死刑論議のつづき

>> 450 私の述べている事は、社会一般常識からすれば、正論だと思います。

もし、私が肯定派だったらば、果たして同じレスをしていましたか？

死刑賛否論の際には対立の立場でも、それ以外では【割り切らなければ】いけません。

以前、別スレで、肯定派の誰に対してかは忘れましたが、そこの主様が、肯定派に対して失礼な発言を目にした事が有りまして、私はその【失礼な発言】を受けていた肯定派を擁護した事が有ります。

対立する立場では有りましたが、その時は主様に非が有ると、判断して肯定派の人を、私は擁護しました。
要するに【公平な目】で見たからです。
明らかに、その主様に非が有りました。

【割り切り】
これは、とても重要な事です。

• << 454 言われるほど酷い人だと、時として仕方ないかなと思います。 謝れと言われても、自分だけじゃないもん、デモデモ、って自分の態度反省出来てない人がいますし(笑)。

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>> 449 >他の人がどうとかじゃなくてあなたに対して言ってるんですけど。 それは、承知致しております。 私が言いたいのは、【両者】に対し… 58さんは430に勝手に横レス入れて またスレ違いを繰り返し始めた事を言ってるんだよ。

注意され謝ったばかりなのに。

自分が謝ってるからと他人に謝罪要求するもんじゃないよ。

これは法律ではなく社会人の常識。

前から言ってるだろ。あまり男を下げるな。

高倉健を見倣え。

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>> 452 貴方も、私がもし、肯定派だったら、果たして同じレスをしたのだろうか……？

そういえば……
廃止派が肯定派に、
「申し訳御座いませんでした」
と、丁寧な謝罪は見た事は有るが、その逆は殆ど無いですよね。

そう云った面では、廃止派の方が上なのかも知れないですね。

• << 455 一体 何回謝罪してる？ 謝罪しても謝罪しても謝罪するんじゃ更生したとは言わない。 謝罪はどうでもいいから再犯を繰り返さないで欲しい。 こちらは満レス近いからこんな無駄な事で残レス減らして欲しくないだけ。 よってこの件に関してはもう発言しない。 それより主さんに指摘されたエバーラストさんに対する返レスを精査した方がいい。 主さん 下らない事でまた一つスレを縮めてしまい申し訳ありませんでした。
• << 464 上か下か？ しか見ていないのですか？ なら、違反を武勇伝のように語る貴方は、ドライバーとして下ですね

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>> 451 私の述べている事は、社会一般常識からすれば、正論だと思います。 もし、私が肯定派だったらば、果たして同じレスをしていましたか？ … 言われるほど酷い人だと、時として仕方ないかなと思います。
謝れと言われても、自分だけじゃないもん、デモデモ、って自分の態度反省出来てない人がいますし(笑)。

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>> 453 貴方も、私がもし、肯定派だったら、果たして同じレスをしたのだろうか……？ そういえば…… 廃止派が肯定派に、 「申し訳御座いません… 一体 何回謝罪してる？

謝罪しても謝罪しても謝罪するんじゃ更生したとは言わない。

謝罪はどうでもいいから再犯を繰り返さないで欲しい。

こちらは満レス近いからこんな無駄な事で残レス減らして欲しくないだけ。

よってこの件に関してはもう発言しない。

それより主さんに指摘されたエバーラストさんに対する返レスを精査した方がいい。

主さん 下らない事でまた一つスレを縮めてしまい申し訳ありませんでした。

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謝罪するしないの議論は どっちもどっち
ただ 謝罪している方がﾏｼですね

• << 461 謝罪すべきとの電気さんの主張は 正しい しかし ｽﾚ違である点では 電気さんの間違い だから どっちもどっち

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>> 400 現場射殺の違法性阻却事由が認められるのは、無辜の生命価値が不正者の生命価値に勝るからだと言う説に拠る。 それに、ひとたび犯罪が起きれば、国家… >被害者は存命の限り、加害者と比較して優遇されている。
理由は
>ひとたび犯罪が起きれば、国家権力が発動し、加害者は自由の制約を受けるが、被害者はその限りではない。

犯罪者と言えども犯行前に於いては、喩えその人間が虞犯人物であったとしても、国家権力はその人間が成人である限り事前に自由を制約する執行権は有していない。
なぜなら、犯罪者も被害者も犯行前は法の下で平等であり、一般国民、つまり個人として尊重されているからだ。

犯罪者がなぜ自由の制約を受けるかは、被害者の生存権を含む全ての尊厳を侵害しようとする不法行為に及んだからである。
犯罪者が自らの意志で法を否定したのであって、国家が被害者を優遇しているわけではない。
もし、犯罪者が射殺され、被害者が保護されたにせよ正者が不正者よりも優先されただけのこと。

あなたの主張は、公共の福祉に反した人間と反していない人間を対比し、反していない人間を優遇してると言っているに過ぎない。

犯罪者は被害者を殺害するという明確な目的がある。
目的を達成しても国家により生命は保証されており、目的回避により射殺も回避可能。
被害者はただ犯罪者の意志に生死を委ねているだけで、国家による保証など何もない。

犯罪者の目的達成、被害者保護の失敗は被害者の死を意味する。
犯罪行為による生者と死者だ。
原因は勿論犯罪者の殺害行為によるものなので、これを国家の規定として定めてしまうことが加害者優遇制度だと言っている。

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>> 400 現場射殺の違法性阻却事由が認められるのは、無辜の生命価値が不正者の生命価値に勝るからだと言う説に拠る。 それに、ひとたび犯罪が起きれば、国家… そして、この犯罪の事後手続きである。
つまりあなたの出発点。

被害者は殺されてしまえばもう終わり、死んだ人間は敗者であり、ただのモノであるとし、犯罪者の人権を尊重する意義はただ生きているからという理由のみ。

>被害者死亡の場合は、人権調整の対象者は被害者本人ではなく、生存する遺族等であるから、後者が優先されて然るべき。

死に至る必然性がないにも拘わらず、前述した因果関係により殺害された被害者の失った命の追求を無意味とし、目的を達成した犯罪者の命は絶対的に尊重する。
おまけに、この犯罪者には更生による社会復帰の可能性の特典までついてくる。
あなたの意見を要約すると以上の理屈となる。

被害者の失った人権が決して語られることなく、犯罪者の人権に関しては揚々と語りだす。
圧倒的な被害者軽視、犯罪者尊重。
はっきり言って人権尊重に於いて本末転倒である。

何度も言うが、この結果を予め犯罪者に予告しておくのが死刑廃止である。

最初に生命を奪ったのは犯罪者である。
死刑制度は、被害者の惨劇にも目を向け、犯罪者の諸事情を考慮して刑を決定している。
その上で同情の余地がないものを死刑止むなしとしている。
犯罪者にも殺人行為に初めから死を予告し、被害を過小視などしていない。

理屈上からも、こちらの方が至って健全な考えである。

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>> 439 電気仕掛けさん こんばんは エバーラストさんとやりとりを見ていましたが、あなたの４１１のレスはｴﾊﾞｰﾗｽﾄさんの言わんとしていることを理… 主さんこんばんは。
代弁ありがとうございます。

まさに同様の内容を彼に返レスしようと思っておりました。

感謝致します。

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>> 457 謝罪するしないの議論は どっちもどっち ただ 謝罪している方がﾏｼですね 謝罪すべきとの電気さんの主張は 正しい
しかし ｽﾚ違である点では 電気さんの間違い だから どっちもどっち

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>> 431 >死刑囚は死刑が執行されれば 以後の経費は不要 >無期懲役なら何十年も必要 現在、前レスの通り、死刑囚で有りながら執行… >健康管理維持費、自殺防止の監視の人件費など
↑
全国の【刑務所】に収容された囚人数は6万6千人で、これに加え未決拘禁者が1万1千人いる。彼らの面倒を看るために【1万6千人の刑務官】が公務員として雇われている。さらに事務職員や医療スタッフも揃い【医療費は９億６千万円】かかっているけど、【】の部分をよく読んでね

死刑囚にだけ医療や監視はついてないからね

刑務所では自殺防止以外に、受刑者同士の喧嘩や暴動を防止する必要があるんだよ


現在…再審請求してる死刑囚は85名
死刑確定後、約半数が再審請求するよ

死刑廃止派弁護士が再審請求で時間稼ぎしようとしてる

死刑執行が遅いのは廃止派弁護士の嫌がらせと言える


死刑確定後６ヶ月以内に執行せねばならないルールはあるし

再審請求を理由に延期するルールは無い

ルールに忠実ならもっと無駄な国費を減らせる

• << 466 >死刑廃止派弁護士が再審請求で時間稼ぎしようとしてる >死刑執行が遅いのは廃止派弁護士の嫌がらせと言える 再審請求は国家が認めた【権利】です。 弁護士さんの嫌がらせは、詭弁です。 >死刑確定後６ヶ月以内に執行せねばならないルールはあるし >再審請求を理由に延期するルールは無い 確かに、再審請求を理由に延期するルールは有りません。 しかし、貴方は【墓穴】を掘ってしまいましたね。 肯定派のオウンゴールです。 この発言で、 「冤罪の可能性が有る物は、死刑執行しなければいい」 との意見は崩れ去りましたね。 >ルールに忠実ならもっと無駄な国費を減らせる 冤罪死刑が、間違いなく多発しますね。 4大冤罪事件は、間違いなく【冤罪死刑執行】されていたでしょうね。 袴田事件の袴田さんもね。

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>> 433 >そうならないようにするための法律が【死刑】なのです。 それは国家に報復を【代行】させた制度です。 同害報復は廃れた論です。… >それは国家に報復を【代行】させた制度です。
>同害報復は廃れた論です。
↑
刑罰は犯罪者に【刑事責任】を果たさせるためにあるんだよ

電動コケシくんには｢責任をとらす｣ために刑罰は存在する…の方が分かりやすいかな？

だから責任の重さにより罰の重さが違うんだ


もし【報復の代行】なら
被害者が１人でも死刑になる

被害者が複数の時は 加害者の家族も対象にするのか？



そう言えば…

亡くなった兄のために加害者の子供も巻き込んで報復したいが、自分は死にたくないから死刑廃止って女の子が居たけど
見つかったか？

このままだと…
死刑廃止が新たな被害者を生む
電動コケシはあの女の子に報復させたいのか？

• << 467 >亡くなった兄のために加害者の子供も巻き込んで報復したいが、自分は死にたくないから死刑廃止って女の子が居たけど >見つかったか？ あれから気になって、探しています。 現時点では、未だそれらしきお嬢さんは見つかっていません。 >電動コケシはあの女の子に報復させたいのか？ させたくないので、時間がある時にあちこちのスレを見て探しています。 見つけたら、勿論、説得致します。 あの時点で、私が説得していれば……と、後悔しています。 被害者遺族だと知り、言葉に詰まってしまったのです。 見つけたら、私だけの説得だけでは、難しいかも知れないので、その時はOｏ.(^。^) y-〜さんにお知らせ致します。 一緒に説得に御協力お願いしたいものですから。 その時は、宜しくお願い致しますm(_ _)m

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>> 453 貴方も、私がもし、肯定派だったら、果たして同じレスをしたのだろうか……？ そういえば…… 廃止派が肯定派に、 「申し訳御座いません… 上か下か？ しか見ていないのですか？
なら、違反を武勇伝のように語る貴方は、ドライバーとして下ですね

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>> 389 こちらは、突如湧いてきた、 国家責任に於いて、何の相対関係も、因果関係もない二者を比較する質問に、あなたの示す指標（国家賠償の有無）に基づ… >被害者救済金は、公的救済や加害者側からの損害賠償も得られない犯罪被害（遺族）に対しての国の支援制度であって、国家が謝罪の意を以て支払うものではありません。

仰る通り、謝罪の意図を有して支給される制度では有りません。
しかし、結果的には遺族に対して幾ばくかの救済にはなりますね。
【被害者救済金】なのですから。

>国家賠償を責任の有無とするのか、しないのか？

国家賠償が無い=国家に責任は有りません。
いや、国家が責任を【認めない】といった方が正しいのでは？

>国家賠償のない仮釈放中再犯に国家責任はあるのか、ないのか？　

上記の通り、国家責任は有りません。
何故なら、仮釈放中の再犯に於いては、仮釈放審査時点では、犯人は【更生した】と、見なされて釈放されます。
仮釈放審査で、更生されていない囚人を仮釈放したならば、国家責任は有りとの理論が成り立ちます。
しかし、実際には更生されていない囚人を仮釈放する事は有りません。

>無いなら仮釈放中の無期懲役囚の管理責任の所在は？

身元引き受け人と、無期懲役囚【本人】です。
仮釈放審査に誤りが無くても、仮釈放中の環境や、心変わりなどが原因だからです。

無期懲役の仮釈放の再犯について、国家に責任を押し付けるのは、責任転嫁となります。

>これだけで、充分に冤罪死刑の方が、責任が重い事の論理的証明です。

>これで十分なら、まずはそこを明確にして議論しましょう。

貴方は、仮釈放中の再犯0を完全証明して下さいと、仰いましたね？
ならば、等しく冤罪死刑執行が過去、未来ともに0を完全証明して下さい。

• << 485 論点 ＞1.無期懲役囚の実は更生されていない悪人を善人と誤審して、再犯が起こり被害者が出た。 ＞2.無辜の無罪の人を悪人と誤判して、死刑に処してしまった。 ＞どちらが、「国家」としての責任は重いでしょうか？ http://mikle.jp/thread/2154569/297/ ↓ http://mikle.jp/thread/2154569/500/ ↓ http://mikle.jp/thread/2158194/269/ ↓ http://mikle.jp/thread/2158194/273/ ↓ http://mikle.jp/thread/2158194/279/ ↓ http://mikle.jp/thread/2158194/334/ ↓ http://mikle.jp/thread/2158194/389/ ↓ http://mikle.jp/thread/2158194/465/ 回答がしどろもどろで何度読み返しても意味がわかりません。 そして究極はこれです↓ で結局 国家賠償を責任の有無とするのか、しないのか？ >国家賠償が無い=国家に責任は有りません。 >いや、国家が責任を【認めない】といった方が正しいのでは？ あなたの定義の根幹を尋ねているのだから、単にあるのかないのかを答えればいいのにこの回答。 被害者救済金は別と釘を刺しておきながら、それを基に追求すれば、いきなり被害者救済金が復活。 あなたの論理に於いて、被害者救済金の位置付けが恣意的すぎて、結局何を言いたいのか解読不明なのです。 引き続きあなたの論理に於ける、被害者救済金はどんな意味合いなのか明確な説明を求めます。 他も一気に追求するとあなたは思考が混乱するようなので、まずはこれからです。 それが解決したら次です。

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>> 462 >健康管理維持費、自殺防止の監視の人件費など ↑ 全国の【刑務所】に収容された囚人数は6万6千人で、これに加え未決拘禁者が1万1千… >死刑廃止派弁護士が再審請求で時間稼ぎしようとしてる
>死刑執行が遅いのは廃止派弁護士の嫌がらせと言える

再審請求は国家が認めた【権利】です。
弁護士さんの嫌がらせは、詭弁です。

>死刑確定後６ヶ月以内に執行せねばならないルールはあるし
>再審請求を理由に延期するルールは無い

確かに、再審請求を理由に延期するルールは有りません。
しかし、貴方は【墓穴】を掘ってしまいましたね。
肯定派のオウンゴールです。

この発言で、
「冤罪の可能性が有る物は、死刑執行しなければいい」
との意見は崩れ去りましたね。

>ルールに忠実ならもっと無駄な国費を減らせる

冤罪死刑が、間違いなく多発しますね。
4大冤罪事件は、間違いなく【冤罪死刑執行】されていたでしょうね。
袴田事件の袴田さんもね。

• << 499 >再審請求は国家が認めた【権利】です。 ↑ 疑問を果たさず【権利】だけ主張する廃止派らしい答だ 社会的責任を果たす義務は？ >弁護士さんの嫌がらせは、詭弁です。 ↑ 『廃止派』弁護士の嫌がらせです 殺人放火で死刑が確定してから ｢放火｣だけ否認して再審請求は執行延期の嫌がらせしか思えないよ(笑) >貴方は【墓穴】を掘ってしまいましたね。 ↑ 君の墓穴だよ >この発言で、 >「冤罪の可能性が有る物は、死刑執行しなければいい」 >との意見は崩れ去りましたね。 ↑ 誰の意見だ？ 冤罪死刑が、間違いなく多発しますね。↑ 電動コケシの希望か？ >4大冤罪事件は、間違いなく【冤罪死刑執行】されていたでしょうね。 >袴田事件の袴田さんもね。 ↑ 先ず…電動コケシは時系列がむちゃくちゃ 私は将来の話をしてるのに 電動コケシは半世紀前の話を引き合いにだすのが分からん ホンマに阿呆やと思うわ 昔は自白重視 今は科学的証拠重視 今のDNA鑑定の精度 原子レベルの分析が証拠になる ホンマに阿呆や

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>> 463 >それは国家に報復を【代行】させた制度です。 >同害報復は廃れた論です。 ↑ 刑罰は犯罪者に【刑事責任】を果たさせるために… >亡くなった兄のために加害者の子供も巻き込んで報復したいが、自分は死にたくないから死刑廃止って女の子が居たけど
>見つかったか？

あれから気になって、探しています。
現時点では、未だそれらしきお嬢さんは見つかっていません。

>電動コケシはあの女の子に報復させたいのか？

させたくないので、時間がある時にあちこちのスレを見て探しています。

見つけたら、勿論、説得致します。
あの時点で、私が説得していれば……と、後悔しています。
被害者遺族だと知り、言葉に詰まってしまったのです。
見つけたら、私だけの説得だけでは、難しいかも知れないので、その時はOｏ.(^。^)
y-〜さんにお知らせ致します。
一緒に説得に御協力お願いしたいものですから。
その時は、宜しくお願い致しますm(_ _)m

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>> 456 削除されたレス 私の主張【自体】は、【正しい】
だってさ。
やっぱり、【外野？】は公平ですね。
素直に非を認めなさい。
貴方も含め、旅人さん、RUIさんもね。

ただ、同時にスレ違いの点では、私が悪いとの指摘を受けてしまいましたので、そちらは認めます。

まぁ、今回は、おあいこですね……苦笑

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>> 468 こんな事続けてる君のレスは数段悪いと思いますよ。

先ずは、喫煙者さんのレスに応じた君の非は明らかであり、スレ違いですと喫煙者さんに批判するのは君自身が行う行動であると、君への返信から推測はできます。

誰かに謝る場合は、「もう二度と同じ過ちを犯しません」と宣言の意味が強いのです。
同じ事を繰り返す君は悪質であると判断したのは何ら影響はない。

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>> 469 何故、ぶり返すレスを又、貴方はするのですか？
外野？の人が、私の【主張自体】(謝罪する事、謝罪の要求)は、正しいと、仰っていますね？

その、【公平】な判断をした人の事の人は無視ですか？
まぁ、貴方方にとっては、面白くないレスですからね。

スレ違の点では、私の間違いとも仰って居ましたが……

外野は？【公平】です。

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>> 470 だから、ぶり返すじゃなく公平に判断して。

謝罪の意味。

同じ過ちを繰り返さない宣言、から考えて君が数段悪いと言ってる。

反省の色見せないから教えてあげたまで。

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>> 471 その【公平】な判断が出来た
>457
番様も、間違いなのですか？
公平に、両方の過ちの部分を指摘していますよね？

貴方方みたく、【一方だけ】を指摘しない、これ重要だと思います。

今度は、457番様の批判でも始めるのかな？

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>> 472 いいや、彼は部分的な合意なだけ、悪い事をしたら謝罪するが正論と彼のレスを考察すれば分かる事。

謝罪の意味まで彼は君を正当化したわけではない。

つまり同じ事を繰り返す君は悪質である判断に誤りではない。

同じ事を繰り返す君は悪質である。

重要だからもう一度。

同じ事を繰り返す君は悪質である。

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>> 473 >同じ事を繰り返す君は悪質である。

今回の謝罪しないするの議論は、主に【レスの見落とし】や、【対象のレス】だけ見て、返信してしまった事に対する、私の謝罪の要求についてです。

彼女は、それに対して謝罪するのが常識と、認めてくれたのだと思います。

>同じ事を繰り返す

↑では、貴方はレスの見落としや、対象のレスだけみての返信の何れも、今まで【1回以下】なのですね？

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>> 474 いいや貴方は話を曲げてます。

議論にしてるのは、謝罪の意味です。

彼女は君がねじ曲げた話題に合意したから、今回は彼女は公平ではないと言わせて頂きます。

必ず君は貴方はと話題そらすが君に注意して君を更正させる為に頑張ってるのに失礼な発言だと思わないか？

• << 493 普段は 傍観者でここを覗いています 電気さんを庇う訳ではありませんが 347と449の 彼のレスは正しい意見です 傍観者だから平等に 見れるのです 同時に電気さんの非の部分も指摘していますよね？

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なんか、廃止派に絡んだらレスが消されてる、不思議な現象。

明らかに、不当削除だね。

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>> 476 >なんか、廃止派に絡んだらレスが消されてる、不思議な現象。
>明らかに、不当削除だね。

甘味屋さんと、同じ事を仰いますね。
彼は、自分が悪いのに、このスレでは【意図的】で、【悪意】に満ちたレスを連投していましたし……
思うに…何か対象レスに訳が有るのでは？

本当に不当削除ならば、肯定派の廃止派に絡んだレスの全てが削除されていると思いますが……

実際には、殆どのレスが削除されていないでは有りませんか？

• << 479 削除されているレスを着レスメールから、今、確認致しましたが、まぁ、誹謗？とも受け止められる内容でしたね。

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>> 477 残念だが甘味屋さん以外のレスを指してる。

削除に値しないレスが削除されてるのを7年位の経験から導きだしたレスだから、君がとやかく言うのは間違いである。

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>> 477 >なんか、廃止派に絡んだらレスが消されてる、不思議な現象。 >明らかに、不当削除だね。 甘味屋さんと、同じ事を仰いますね… 削除されているレスを着レスメールから、今、確認致しましたが、まぁ、誹謗？とも受け止められる内容でしたね。

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>> 479 廃止派の誹謗は削除されにくいのが、不思議だよね(´・c_・`)

• << 483 後は、ミクルの肯定派の一部は、実は廃止派であり、肯定派のフリをしてるとか…とのオチだったりして……

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>> 480 廃止派も削除されていますよ。
しりとり好きさん、私、アクセルさんはどうなのかな？
いつも見ていないので判りませんが…
しりとり好きさんと、私は削除喰らっていますよ。
思うに…
廃止派は、比較的レス文が丁寧だからかな…と、勝手に推測して見る。

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>> 481 言葉が丁寧よりだからでは無いね(´・c_・`)

誹謗は誹謗で公平な判断するべき。

てかこの話題は終わりな(´・c_・`)

死刑スレだから、主さんごめんなさいm(._.)m

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>> 480 廃止派の誹謗は削除されにくいのが、不思議だよね(´・c_・`) 後は、ミクルの肯定派の一部は、実は廃止派であり、肯定派のフリをしてるとか…とのオチだったりして……

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>> 483 なぜわざわざそんなフリをしなければならないのですか？


確かに削除されたのは多少の誹謗はあると思いましたしそんなこと言われたらいい気はしませんよね。

ですが、あれくらいで削除するからこのサイトも廃れるのではないかと思いますよ。

私はそのレベルどころではないひどい誹謗中傷や事実にないでっち上げすらもさんざんされてきました。

あと聞いた話しですが、言葉使いが汚いと削除されやすいとサイト側が言っているみたいです。

でも、丁寧にしてても削除くらいましたけどね。

汚い言葉を使って削除されたこともありましたが、ふざけていただけなのに…


確かに理不尽な削除は多いと感じますね。
かなり削除については腹が立っています。贔屓もあると思います。運営にとって都合悪いレスは全て削除されているようにも見えますし。
このスレの削除には関係ない話しですがね。

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>> 465 >被害者救済金は、公的救済や加害者側からの損害賠償も得られない犯罪被害（遺族）に対しての国の支援制度であって、国家が謝罪の意を以て支払… 論点
＞1.無期懲役囚の実は更生されていない悪人を善人と誤審して、再犯が起こり被害者が出た。
＞2.無辜の無罪の人を悪人と誤判して、死刑に処してしまった。
＞どちらが、「国家」としての責任は重いでしょうか？

http://mikle.jp/thread/2154569/297/
↓
http://mikle.jp/thread/2154569/500/
↓
http://mikle.jp/thread/2158194/269/
↓
http://mikle.jp/thread/2158194/273/
↓
http://mikle.jp/thread/2158194/279/
↓
http://mikle.jp/thread/2158194/334/
↓
http://mikle.jp/thread/2158194/389/
↓
http://mikle.jp/thread/2158194/465/

回答がしどろもどろで何度読み返しても意味がわかりません。
そして究極はこれです↓

で結局
国家賠償を責任の有無とするのか、しないのか？
>国家賠償が無い=国家に責任は有りません。
>いや、国家が責任を【認めない】といった方が正しいのでは？
あなたの定義の根幹を尋ねているのだから、単にあるのかないのかを答えればいいのにこの回答。

被害者救済金は別と釘を刺しておきながら、それを基に追求すれば、いきなり被害者救済金が復活。
あなたの論理に於いて、被害者救済金の位置付けが恣意的すぎて、結局何を言いたいのか解読不明なのです。
引き続きあなたの論理に於ける、被害者救済金はどんな意味合いなのか明確な説明を求めます。

他も一気に追求するとあなたは思考が混乱するようなので、まずはこれからです。

それが解決したら次です。

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>> 485 >回答がしどろもどろで何度読み返しても意味がわかりません。

その都度にエバーラストさんに応じた回答をしています。
難しく考えるから、意味が分からなくなるのだと推察されます。

>国家賠償が無い=国家に責任は有りません。
>いや、国家が責任を【認めない】といった方が正しいのでは？


>あなたの定義の根幹を尋ねているのだから、単にあるのかないのかを答えればいいのにこの回答。

国家責任としては、無いと最初に回答しています。
後半は【国家の視点】から推察した回答です。
賛否論は単に、
>単にあるのかないのかを答えればいいのにこの回答。
で、片付けられる物では有りません。

>被害者救済金は別と釘を刺しておきながら、それを基に追求すれば、いきなり被害者救済金が復活。
>あなたの論理に於いて、被害者救済金の位置付けが恣意的すぎて、結局何を言いたいのか解読不明なのです。

普通に考えれば、分かります。
エバーラストさんは、難しく考え過ぎなのです。

>引き続きあなたの論理に於ける、被害者救済金はどんな意味合いなのか明確な説明を求めます。

犯罪被害者に対して、何ら相手から賠償を受けられず、また被害者の心情や精神的苦痛や、経済的な苦痛を和らげる為の制度です。
至極、真っ当な意味合いですよ。

>他も一気に追求するとあなたは思考が混乱するようなので、まずはこれからです。

エバーラストさんが、難しく考え過ぎるので、そう感じるのでしょう。
私は混乱などしませんよ。

• << 488 そうそう、コレに対しても回答お願い致しますね。 >貴方は、仮釈放中の再犯0を完全証明して下さいと、仰いましたね？ >ならば、等しく【冤罪死刑執行が過去、未来ともに0を完全証明】して下さい。 ↑の【】内に対しての回答お願い致します。
• << 498 >賛否論は単に、 >>単にあるのかないのかを答えればいいのにこの回答。 >で、片付けられる物では有りません。 ↑ あなた自分で自分の主張を論破しちゃってますよ(笑)。 まあとっくに論理は破綻しており、こちらも指摘控え目にして無駄に引っ張ってはいるんですがね。 上記とは別件ですが、既に旅人さんも↓ http://mikle.jp/thread/2158194/292/ にて指摘頂いてます。 恐らくあなたはその意味がわかってないのでしょう。 あなたは自分の質問に自ら答えを出してしまったことが致命的でした。 その段階で、今までの自分の主張を根底から否定してしまっていることすら気づいてないんでしょうね。 だから初めから次元が異なる両者の責任比較は不可能だと言ったのに。 旅人さんがオウンゴールと発言されていましたが、当にぴったりな表現です。

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>> 486 電気仕掛け こんにちは

いらっしゃいますか？

• << 489 居ます。

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>> 486 >回答がしどろもどろで何度読み返しても意味がわかりません。 その都度にエバーラストさんに応じた回答をしています。 難しく考える… そうそう、コレに対しても回答お願い致しますね。

>貴方は、仮釈放中の再犯0を完全証明して下さいと、仰いましたね？
>ならば、等しく【冤罪死刑執行が過去、未来ともに0を完全証明】して下さい。

↑の【】内に対しての回答お願い致します。

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>> 487 電気仕掛け こんにちは いらっしゃいますか？ 居ます。

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>> 489 今、自由な時間ですか？

しばらくお付き合い可能ですか

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>> 490 仕事の空きです。
お客様を乗せる時が来たら、居られません。

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>> 491 空いた時間が取れるのは何時ごろでしょうか
(勤務が終わり、余裕をもってこのスレにこれる時間)

• << 494 今夜は深夜2時頃です。 ただ、ここに余裕を持って来れるかは分かりません。 風呂入って、寝てしまう可能性有りです。

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>> 475 いいや貴方は話を曲げてます。 議論にしてるのは、謝罪の意味です。 彼女は君がねじ曲げた話題に合意したから、今回は彼女は公平ではな… 普段は 傍観者でここを覗いています 電気さんを庇う訳ではありませんが 347と449の 彼のレスは正しい意見です 傍観者だから平等に 見れるのです 同時に電気さんの非の部分も指摘していますよね？

• << 496 いいや貴方はレスの一部しか見てない判断です。 確かに彼は正論を言ってますが、同じ過ちを指摘した存置派は、彼の謝罪に対して、同じ過ちを繰り返す部分を指摘しております。 従って貴方は公平では有りません。

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>> 492 空いた時間が取れるのは何時ごろでしょうか (勤務が終わり、余裕をもってこのスレにこれる時間) 今夜は深夜2時頃です。
ただ、ここに余裕を持って来れるかは分かりません。

風呂入って、寝てしまう可能性有りです。

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>> 494 わかりました
そのころ余裕がありましたらレスいれてください

(もちろん寝てしまったならそれはそれで
仕方ないですので)

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>> 493 普段は 傍観者でここを覗いています 電気さんを庇う訳ではありませんが 347と449の 彼のレスは正しい意見です 傍観者だから平等に 見れる… いいや貴方はレスの一部しか見てない判断です。

確かに彼は正論を言ってますが、同じ過ちを指摘した存置派は、彼の謝罪に対して、同じ過ちを繰り返す部分を指摘しております。

従って貴方は公平では有りません。

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>> 496 >いいや貴方はレスの一部しか見てない判断です。
いいえ このｽﾚのﾚｽ全てを見ての判断です
>同じ過ちを指摘した存置派は、彼の謝罪に対して、同じ過ちを繰り返す部分を指摘しております。
人間は過ちを繰り返す物です 貴方は過ちを冒さないのですか？何だか貴方達は意固地になって謝罪しないみたいに感じます
謝罪しないのは もっと最悪です
>従って貴方は公平では有りません。
公平だからこそ彼の間違いも指摘していますよね？

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>> 486 >回答がしどろもどろで何度読み返しても意味がわかりません。 その都度にエバーラストさんに応じた回答をしています。 難しく考える… >賛否論は単に、
>>単にあるのかないのかを答えればいいのにこの回答。
>で、片付けられる物では有りません。
↑
あなた自分で自分の主張を論破しちゃってますよ(笑)。

まあとっくに論理は破綻しており、こちらも指摘控え目にして無駄に引っ張ってはいるんですがね。

上記とは別件ですが、既に旅人さんも↓
http://mikle.jp/thread/2158194/292/
にて指摘頂いてます。
恐らくあなたはその意味がわかってないのでしょう。

あなたは自分の質問に自ら答えを出してしまったことが致命的でした。
その段階で、今までの自分の主張を根底から否定してしまっていることすら気づいてないんでしょうね。
だから初めから次元が異なる両者の責任比較は不可能だと言ったのに。

旅人さんがオウンゴールと発言されていましたが、当にぴったりな表現です。

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>> 466 >死刑廃止派弁護士が再審請求で時間稼ぎしようとしてる >死刑執行が遅いのは廃止派弁護士の嫌がらせと言える 再審請求は国家… >再審請求は国家が認めた【権利】です。
↑
疑問を果たさず【権利】だけ主張する廃止派らしい答だ
社会的責任を果たす義務は？


>弁護士さんの嫌がらせは、詭弁です。
↑
『廃止派』弁護士の嫌がらせです

殺人放火で死刑が確定してから
｢放火｣だけ否認して再審請求は執行延期の嫌がらせしか思えないよ(笑)


>貴方は【墓穴】を掘ってしまいましたね。
↑
君の墓穴だよ


>この発言で、
>「冤罪の可能性が有る物は、死刑執行しなければいい」
>との意見は崩れ去りましたね。
↑
誰の意見だ？


冤罪死刑が、間違いなく多発しますね。↑
電動コケシの希望か？

>4大冤罪事件は、間違いなく【冤罪死刑執行】されていたでしょうね。
>袴田事件の袴田さんもね。
↑
先ず…電動コケシは時系列がむちゃくちゃ

私は将来の話をしてるのに
電動コケシは半世紀前の話を引き合いにだすのが分からん


ホンマに阿呆やと思うわ

昔は自白重視
今は科学的証拠重視

今のDNA鑑定の精度
原子レベルの分析が証拠になる


ホンマに阿呆や

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http://mikle.jp/thread/2160835/

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