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究極の選択を迫られてます。

レス187 HIT数 14083 あ+ あ-

婚活中( 20代 ♀ )
14/06/26 18:51(更新日時)

今、結婚を視野に入れてる彼氏がいます。付き合って三年です。結婚の話も少ししています。
彼の性格はおおらかで、凄く優しくて、男らしい人です。職業も安定していて、将来はお金には困らなそうな感じです。
しかし、彼の嫌な面が1つあります。それは、デリヘルを利用している事です。

そこで、究極の選択です。
1、風俗は目をつむって、生活も安定してるし彼自身優しいから、そのまま結婚を考える。
2、風俗なんか駄目。別れた方が良い。風俗利用しない人を探した方が良い。
3、その他

どれですか?
考え悩みすぎて、吐きそうです。年も年だから、凄く悩んでます。
既に結婚されてる方や、未婚の方、意見お待ちしてます(´Д` )

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No.1898756 13/01/07 21:47(スレ作成日時)

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No.101 13/01/16 21:06
婚活中0 ( 20代 ♀ )

◎主です◎
27♂さん、すいません遅れました( ;´Д`)
本当ありがとうございました(T_T)
都道府県をお話ししたい所ですが、それは伏せたいのですみません。本当は、お話ししたいですよ( ;´Д`)
本州で中央〜北方面です(笑)


身辺調査じゃなくて、名称的には調査票っていうんでしょうか?
私の承諾なしに調査をしてはダメって事は、調査されてない、事になりますよね(T_T)
何を聞かれるかは、都道府県によって違いますよね?彼には親の名前とか、一切聞かれてませんし(T_T)

この間、彼に、身辺調査してるの?って聞いたら、身辺調査って何?って言われました( ;´Д`)嘘ついてるのか、本当に知らないのか(ノ_<)

No.102 13/01/16 21:31
通行人22 ( 20代 ♂ )

>> 101 調査票、というのは私が勝手につけた名称です。

正式名称は申し上げられませんが、任意協力を要請される書類です。

身辺調査書などといった露骨な名称ではありません(笑)

何を聞かれるかもそうですし、例えば極端なはなしA県では結婚は許されないけど、B県では許される、とか思ってたよりも結構アバウトみたいなんですよね。

かなり厳格な基準があるのかと勝手に思い込んでました。

ですが先ほどの申し上げた通り、書類は絶対に提出しなければなりません。
そして任意である以上、主さんの協力が必要なので勝手に出すという事は出来ません。これはヒラだろうが、職種がなんであろうが同じです。

ですが、例えばですけど、主さんがかつて彼と同じ業種の試験を受けた事を上司に報告してるのであれば、その時の提出書類など、過去のデータと照合してokを出したとかってのは考えられますけど。その場合にしても、やはり上司から彼に何らかの形でokが出されるとは思います。

個人的意見ですけど、知らないってことは無いと思います。これは彼の職種であれば、誰もが知ってるレベルの常識です。ましてもしホントに知らないにしても、先輩に今年結婚するって報告してるのであれば、書類の事くらい教えてくれるとは思うのですが……。

調査してるの?というよりは、例えば〇〇月〇〇日に挙式みたいな、明確な段取りを彼と話合っていけば、彼の態度もはっきりと表れると思います。

私的にははっきり申し上げて、嘘をつかれてるとは思います。
でも、ホントに知らないって場合ももしかしたらあるかもなので、それをはっきりさせる意味でも、彼との明確な日どり決めた方がいいと思います。

文脈から察するに、主さん彼のご両親とまだ会われてませんよね?

No.103 13/01/16 21:49
婚活中0 ( 20代 ♀ )

◎主です◎
27♂さん、ありがとうございます。
親には、一回だけ会いましたよ。でも、お父さんだけで、挨拶して紹介してくれただけ。私の親には、まだ合わせてませんね(ノ_<)会わせといて別れたら嫌なんで( ;´Д`)

あ、正式名称があるんですね!身辺調査とは言わないのですね。
ますます怪しくなってきましたよね、なんか。風俗行かれて結婚も実は考えてなかった、となったら私はブチ切れますね(T_T)時間返せよって。

そうですね、日にちをハッキリと決めない事に関しては、煮え切らない彼の態度にはイライラするので、聞いてみたいと思います。

あと、お見合いの件をまた話したら、なんでそんなの行かなきゃやんないの?って感じで少し怒ってました。行くかもって行ったら、行く意味が分からない、との事でした。
あんたが、ハッキリしないからだよ!と言いたかった(ノ_<)

No.104 13/01/16 22:21
通行人22 ( 20代 ♂ )

>> 103 なるほど。

彼氏さんちょっと結婚について甘く考えすぎですね・ω・;

段取りってものがあるでしょうし、聞いてみた方がいいですね。じゃないと主さんのストレスが>_<;

私までモヤモヤです>_<;

あ、いっその事主さんの親に会わせたらいいんじゃないですか?
それで彼氏が素直に主さんの両親に会われれば、それにかこつけて日取りの相談を。あくまで一つの選択ですが。_。)

よくよく考えて慎重に!!



No.105 13/01/16 22:35
婚活中0 ( 20代 ♀ )

◎主です◎
27♂さん、ありがとうございます。
はい、モヤモヤしますよね。
本当、白黒ハッキリしない性格の彼なんで、イライラが募りますよ(ー ー;)
27♂さんにも、だいぶご迷惑をおかけしましたし(T_T)本当すみません( ;´Д`)

私の両親には、まだ会わせたくないですねー。本当に結婚の日にちが決まったら。
あっ!親にいつ結婚するんだ?って言われたんだけど、って、言ってみよっかなσ^_^;

なんか変化があったら書き込みします( ;´Д`)
ご相談よろしくお願いします(T_T)

No.106 13/01/16 22:53
通行人22 ( 20代 ♂ )

>> 105 迷惑とは思ってませんよ>_<

自分の彼女も色々考えてるのかな~と思って改めて考えながら、拝見してますし、俺も他人事ではないので、変な話勉強させてもらってます。_。)

会わすのはまだ無理なのであれば、それでもいいかもですね。

頑張ってください!
男の自分から言うのもなんですが、男は尻に敷いてナンボですよ!

自分の彼女にも、もうちょっと主さんみたく控えめな女性になってもらいたいですorz

私で良ければ時間空いてるときにご相談に乗ります。
でも、男の意見なんで話半分くらいに聞いといたほうがいいよ💦

No.107 13/01/16 23:05
婚活中0 ( 20代 ♀ )

◎主です◎
27♂さん、ありがとうございます(T_T)
こんなバカ彼氏とは27♂さんでは、比べ物にならないくらい、私の彼氏は不真面目だと思いますよ。彼女さん、羨ましい(ノ_<)でもきっと、彼女さんは私みたいに、色々考え思ってる事があると思いますよ!良い意味で!
私も、相談のりますからねっ*\(^o^)/*このレスに書いてくださいな(笑)
また何かあったら書き込みますね^_^

No.108 13/01/16 23:28
通行人22 ( 20代 ♂ )

>> 107 ありがとございます!

言いたい事はあります;_;

彼女の事について愚痴ったら、A4用紙10枚くらいになりそうな勢いですけど、
1個だけ愚痴らせてください💧

主張から帰ってきて日曜日の夜食事する約束だったんですよ!
彼女とはプチ遠距離で、車で2時間くらいの距離にお互い住んでるんですけど、
日曜日、彼女からメールきました。

その日は朝から調子悪くて何も食べてない、夜もうどんだったら何とか食べれると思うから、うどんでいい?と。

で、俺も何でもいいけど、ホントだいじょうぶなん?無理せんでいいよ?ってメール送って、彼女から大丈夫、って返信があったんですけど、直前になって、車で来てるけど、気分悪すぎて途中のコンビニで休憩してる、と。

そこまで調子悪いなら、今日はやめといて、帰って暖かくして寝たほうがいい、ってメールで返して、その日は会わずに食事無しになったんですよ!

それで、翌日 ネットゲーム(彼女と俺共通でやってるゲーム)にINしてみたら、きっちり、昨日彼女がプレイしてた情報が残ってまして……、俺がINした時も楽しそうに遊んでました。

それで、体調は大丈夫なの?って聞いたら、うん良くなったって……。
ゲームは出来るけど、ご飯は嫌なのかと……。
彼女の大好きなお土産もかってきたし、日曜日はかなり雪が降ってて、くそ寒い中わざわざ日程はやめて帰ってきたのに、ゲームしてたって……。

買ってきたお土産を彼女の家まで郵便で送るときに、俺何してるんだろって思っちゃいました;_;

ほんとに調子悪かったのかもしれないけど、何も断ってゲームしなくてもと……。まー流石に冷めましたorz

No.109 13/01/16 23:39
婚活中0 ( 20代 ♀ )

27♂さん
そう言えば、出張終わった後にご飯食べるって言ってましたもんね!
えっ、そんなに愚痴あるんですか( ̄◇ ̄;)笑
なんぼでも聞きますからねー!!!私の場合は風俗だけです(笑)

体調悪い時って、なぜかゲームはできるんですよっσ^_^;私もインフルエンザになった時とか、ゲームしてましたし。でも、外には出たくないって感じでしたよ。
だから、彼女もたぶんゆっくり家にいたかったんじゃないですかね?その体調の具合にもよりますがね。

あと、体調悪くても会いたい時は無理してでも会いに行くかもしれないなー。彼氏には具合悪い事は告げずに!
でも、彼女は途中まで車で来てたんですもんねσ^_^;

男心も難しいけど、女心はもっと難しいですよね( ̄◇ ̄;)

No.110 13/01/17 01:23
通行人22 ( 20代 ♂ )

>> 109 なるほどー。

そういわれると、そうなのかな~って考えなおさせられますね@_@

私も彼女も、自分の思ってる事をお互いに口に出すタイプじゃないんで
たぶんお互いに不満はたまってそうです(笑)

がんばって会いに来てくれたのかな~。だとしたら嬉しいけど……。
表面上は出してないつもりだけど、たぶん彼女も私の不快感みたいなものを感じ取ってるのかもしれない😒

女ごころ難しいですね~💦
その駆け引きだけはすごい苦手です💧

頑張って会いにきてくれようとしたのはすごく嬉しかった、とは一応送ったんですが、たぶんあんまり思ってない事バレテル……😫

まっ!ご飯でも食べに連れて、それとなく挽回します😵
人の事だと、うまくやれそうに思うんですけど、いざ自分がその立場になると、中々に苦慮しますね(笑)

No.111 13/01/17 09:39
婚活中0 ( 20代 ♀ )

27♂さん
思った事、言えないですよね!言ったら嫌われるんでないか?とか、いろいろ考えてしまいますよね。分かりますよ。溜まってそのうち爆発しないようにしないと( ̄◇ ̄;)
彼女も、27♂さんの仕事が忙しかったりすると、なかなか思った事言えないかもしれませんねσ^_^;

そうそう!他の人の事だと、うまく言えたりしますが、自分の事になると、なかなかうまくいかないんですよね(ー ー;)マイナス思考になる!

他にもあったら話してくださいね(笑)

No.112 13/01/17 18:58
通行人22 ( 20代 ♂ )

>> 111 ありがとうございます。

そう!自分の事だと超ネガティブ思考になります(笑)
サバサバ系に生まれ変わりたいー!と思って生まれ変わろうとしても、何か中途半端にかまってちゃんになってしまいます……w

彼女が5歳年上なんで、そろそろ結婚を切り出さないとと思ってるんですが💦

この前も旅行に行ったとき、友達の安産祈願と言う事でお守り買ってましたし、無事生まれたみたいー!って報告してくるし、欲しいのかな⁉

とか自分一人で想像してます😱
あんまりはっきりと自分の思ってる事を口に出さない女性なんで、よくわかりません💦

正直、後1,2年くらいは仕事中心で自分のポジションを固めたい、と思ってるんですけど、彼女32歳だし出産とかの事を考えると、私達も今年くらいなのかなーと考えてます。女性からすれば、それくらいの年齢って、やっぱり出産とか結婚に対して、早く、という気持ちも出てくるんですかね❓❓

No.113 13/01/17 19:41
婚活中0 ( 20代 ♀ )

27♂さん!
あのですねー、これは私も思ってる事であって彼女もきっと思ってる事だと思うんですが、早く子供がほしいんだと思いますよ!はい!
出産は本当に体力いる事だし、ましてや高年齢出産だと色々とリスクがありますし。焦りは絶対あると思いますよ( ̄◇ ̄;)30代なら尚更!
私は27♂さんと同い年ですが、この私でさえ焦ってますもん。
子供できない身体かもしれないし。作ってみないと分からないですからねσ^_^;
うちの彼は、デキ婚したら職場に怒られるそうです(ノ_<)笑

No.114 13/01/17 20:38
通行人22 ( 20代 ♂ )

>> 113 そうなんですね@_@

高齢出産のリスクについては、彼女の職場が病院なので、ちらっと聞いた事があります。受精しにくくなるのと、子供に障害が発生する確率があがるらしいですね。

27歳でも焦るんですね💦
二人産むとしら更にですねぇ。

彼の職場は絶対出来婚だめでしょうね(笑)
子供を授かってから、堕ろせともいえないでしょうし、それだけは気を付けてください>_<

結婚するなら彼女の誕生日に式しようって自分的に決めてたんで、それだと後3か月しか準備期間がない!!けどやっぱ今年かな。年齢考えたらあんまり待たすわけにも行かないし。ウチもプロポーズしてみますw

ただ心配なのは家事……。というか料理……発想が独特すぎて、味噌汁にハーブ入れたりして激マズイです💦

カルボナーラをマヨネーズと生クリームで作ったり、何でそんなにチャレンジャーなの?ってメニューのレパートリーが数多くあります。

で、せっかく作ってくれてマズイ。って言ったら喧嘩になるの見えてるし、でもマズイものはホントにマズイし、そこだけ改善してくれればすぐにでも結婚するんですけど、未だにソレは言えないです>_<

バナナチーズフォンデュとか殺人級にマズイ>_<

No.115 13/01/17 21:04
婚活中0 ( 20代 ♀ )

27♂さん
誕生日は期待してると思いますよ(*^^*)私も期待したけど、ダメでした(ノ_<)こんな悲しい事はありません( ̄◇ ̄;)笑
プロポーズって、やっぱり指輪渡すんですよね??

料理は大事ですね!
なんか、すごい料理になってますね( ;´Д`)それは我慢できるんですか?笑
一生その料理を食べるんですよ(ー ー;)笑 でも、料理は練習すればなんぼでも上達しますから、期待しましょうよー*\(^o^)/*

あっ!
「私達って婚約してないよね?」って聞いたら嫌がられると思いますか?笑
彼の話しだと、結婚前提の話をする事が多くて、プロポーズも何もされてないんですよ(ー ー;)

No.116 13/01/17 21:36
通行人22 ( 20代 ♂ )

>> 115 そうですか~>_<

流石に彼も何の関連も無い日を披露宴の日取り選んだりしないでしょうし、そこは何か考えてるんじゃ?@_@

プロポーズはそうですね~前から考えてたのはやっぱり旅行先で指輪渡すかな~と。彼女の方の仕事が3,4月が休み結構取りやすいんで、ちょうどその時にでも~とは考えてました。けどそれから式の日程を月にして、となると、流石に招待する人達に対しても急すぎるし、プロポーズするとしたら、3月の出来るだけ初めの方にですかね~。

私は婚約指輪を渡すつもりです。結婚指輪は別に彼女が好きなのを選ぶと思うので、婚約指輪はサプライズ的な感じで、差し出してやろうかなと。

料理は我慢できないですよ(笑)
洋風料理はまだ普通の域なんですけど、和食になると、何故か洋風をミックスしてこうようとするんで、それが嫌過ぎます💦

和食ハンバークとか店にも普通にありますけど、彼女のはワサビを添えてきますからね。結婚したら流石に言うと思います。普通でいいのに……w

どうでしょう~><
彼の感じからすると、嫌がられそうな気がします。結婚の日取りも特に気にしてないみたいだし。主さんが婚約という形にしたいのなら、例えば友達の〇〇って子婚約したんだってー指輪見せられた、とか指輪は露骨かもしれないですけど、それとなく、遠回しに言ってみてはどうですか?

結婚前提の話ってちょっと萎えますね@_@;
もしかしたら彼は結婚指輪だけでいいと思ってるかもしれないですよ😫

もしなされるなら結納金とかの事も考えておいた方がいいんじゃないですか?


No.117 13/01/17 21:46
通行人22 ( 20代 ♂ )

>> 116 5行目
それから式の日程を月に、のところ5月にの間違いです。

No.118 13/01/17 23:09
婚活中0 ( 20代 ♀ )

そうですかぁ!旅先でってのが羨ましいですね(≧∇≦)
27♂さん、色々考えてるんですねっ(^^)彼女には、結婚の話とかはしないんですか?どんな式にしたい?とか、具体的な話。
なんか、うちの彼も前に「俺だって、いろいろ考えてるんだからね」って言ってましたが本当かや(ー ー;)表に出さないと何考えてるか分からないですよね。

彼女の料理、なんかオシャレにしたいんでしょうか?(^.^)アレンジしてて面白いですね!味想像したけど、想像つかないです( ;´Д`)笑
でも、一生懸命作ってる感がありますよね(*^_^*)結婚後が楽しみですね!

やっぱり遠回しに話すしかないですね。
ちなみに、私は彼に「結婚指輪だけで良いよ!」とか「結納、私は別にしなくても良いよ」と話した事ありました。
本当は、サプライズで婚約指輪ほしいです( ̄◇ ̄;)笑

No.119 13/01/18 13:00
通行人22 ( 20代 ♂ )

結婚の話はちらほらしてます。

彼女の家が親戚付き合いかなり多いので、たぶんかなりの人数来ると。
誕生日がゴールデンウィーク中なので、出席率もそれなりだろうし、人数割にして、引き出物はーとか結構細かな話とかもしてますね^_^;特に年末あたりから、そういう話をする頻度が多くなってきたので、彼女も5月にと思ってるんだと思います。

俺だって色々考えてるって@_@一緒に考えるのが普通なのに、言った方がいいですよ>_< 

特に彼の場合、一般人よりもより格式のある結婚式にしないとなんじゃ・ω・;
主さんもうちょっとプッシュした方がいいと思いますよ!
俺もあんまり人の事言えませんけど、そういう事に関しては女性の方から押さないと、男はめんどくさがって中々動きませんよ--;

料理は普通でいいんです……。でもたぶん主さんも作った料理にケチつけられたら、嫌でしょ?・ω・;
中々言い出しづらくて💦

主さん彼に対して下手に出過ぎじゃないですか?@_@
婚約指輪くらいねだってもいいと思いますよ!
他の人達がどうしてるのかはあんまり知りませんけど、婚約指輪って言ってしまえばツバつけみたいなものですからね。この女は俺のだから近寄るなよ!みたいな(笑) 

男に対してあんまり甘くしない方がいいですよ!
あれもいい、これもいい、ってしてたらどんどん調子づきます。
自分がそうだから、っていうのもありますけど、今の時代男は尻に敷いた方がいいですよ。俺もすっかり改造されちゃいました(笑)

彼についてですけど、結構大雑把な性格で物事を後回しにしたりしないですか?
もしそうなら主さんがしっかり手綱握らないと❗

No.120 13/01/18 13:47
婚活中0 ( 20代 ♀ )

結構、具体的にお話しされてるんですね( ̄◇ ̄;)でも、本当に結婚考えてたら、普通そうですよねぇ!
27♂さんの言う通り、結婚の話は2人で進めるもんですよね。今から、やっぱり婚約指輪ほしいって言っても良いですかね(ノ_<)?そういうのがないと、本気か分からないしー、とか言ってみちゃおうかな(笑)
あまり、ウザい女になりたくないから、なかなか言えなくて( ̄◇ ̄;)
27♂さんの彼女は、結構◯◯欲しいー!とか言ってきますか?

ご飯の件ですが、うちの彼はご飯に関してはハッキリ言ってくれますよ!そんな事より、結婚の話をハッキリ言ってほしいですね( ;´Д`)笑
あまりハッキリ言われると、作る自信がなくなるから、うまく言わないと彼女傷ついちゃいますよ〜(ノ_<)難しいですよねっ笑

そう、甘いんですよね、きっと。
束縛と教育?の区別分からなくて悩んでましたよ。

  • << 122 婚約指輪が欲しい!くらい言ってもいいと思いますよ。 結納が無いのであれば、尚更! それくらいの誠意は見せてほしいと思うのが普通ですよね😱 結婚前からある程度ほんとの自分と言うのは出しておいた方がいいですよ。 そうでないと、結婚してからお互いうまく行かない事とかのが多いです。 一生彼を気遣って色々言わないで我慢する、とかって中々難しいですし^_^; 私達で言えば私はあんまり言わないですけど、彼女は私の素行面とかに対しては結構口うるさく言います。 こうして欲しい、じゃなくてこういう事はして欲しくない、という言い方なんですけど、例えば私が友達と旅行に行ったとき、ネカフェに泊まったんですよ。 安いし、特定の拠点決めなくていいから飲み歩けますし。 その事を彼女に話すと、そういう子供ぽぃ事はして欲しくない、と。 その他にも、旅行行ったとき神社とか行くと、すれ違った人と何となく挨拶するじゃないですか。私は恥ずかしがり屋なんで、見知らぬ他人に挨拶てのは今まであんまりしなかったんですけど、彼女と一緒に行くと、挨拶が出来ない人間にはなってほしくない、と。自分が不平不満に思ってる事は言いませんけど、私の 素行みたいなのにはかなり口を出してきますw こういう風にした方がいいんじゃないー?とか私ならこうするなーとか、学力では私の方が断然頭いいですけど、生活面では彼女の方が全然偏差値高いので、よく言われます^_^; 何か欲しいーっていうのはあんまり言われたことないですね~。 ゲームの中だったらありますよw〇〇の装備が欲しい!とかアイテムが欲しい!とか。現実で言えば今まで何が欲しい!って言われた記憶は……無いです(笑) その代り、会話の中で彼女が〇〇が好き、とか言う事はありますし、元々付き合いが長いと言う事もあってか、彼女の好物とか好みは知ってるんで、この前出張 行った際も、千鳥屋っていう店でカステラ買って返ってきたりと、言わずとも買ってきます。結構好き嫌いがあって偏食家なんで、外食っていうのも大体何が食べたいってのもわかるんで、〇〇でいい?と聞いて、彼女に同意求める感じです。 〇〇と〇〇どっちいきたい?とかどこ行きたい?とか言うと、そういう風に聞かれると困る、って言われるんでいつもそんな感じでしてます・ω・; 束縛ってのを嫌う人もいれば好む人もいますし、言い方ひとつで教育にもなりますしね~。相手を思いやる気持ちが見えたら、教育になるんじゃないですかね? あなたの事を思って言ってるのよ~を言わずして、いかに教育するかですね。 日常の中の何気ないやり取りとか会話の中に、男性を成長させる選択肢みたいなのを盛り込んだり、とにかく男に考えさせることです。 女性に対する問いにどうしたらいいんだろう?と。 後は適度に褒めてあげる事ですね。あんまりほめ過ぎると調子乗るんで、たまに程度でいいんじゃないですかね😵

No.121 13/01/18 13:49
婚活中0 ( 20代 ♀ )

彼は大雑把です!
即効性はありますが、肝心な事は後回し( ;´Д`)
思ったら即実行タイプな人です。

No.122 13/01/18 16:33
通行人22 ( 20代 ♂ )

>> 120 結構、具体的にお話しされてるんですね( ̄◇ ̄;)でも、本当に結婚考えてたら、普通そうですよねぇ! 27♂さんの言う通り、結婚の話は2人で進… 婚約指輪が欲しい!くらい言ってもいいと思いますよ。

結納が無いのであれば、尚更!
それくらいの誠意は見せてほしいと思うのが普通ですよね😱

結婚前からある程度ほんとの自分と言うのは出しておいた方がいいですよ。
そうでないと、結婚してからお互いうまく行かない事とかのが多いです。

一生彼を気遣って色々言わないで我慢する、とかって中々難しいですし^_^;
私達で言えば私はあんまり言わないですけど、彼女は私の素行面とかに対しては結構口うるさく言います。

こうして欲しい、じゃなくてこういう事はして欲しくない、という言い方なんですけど、例えば私が友達と旅行に行ったとき、ネカフェに泊まったんですよ。
安いし、特定の拠点決めなくていいから飲み歩けますし。

その事を彼女に話すと、そういう子供ぽぃ事はして欲しくない、と。
その他にも、旅行行ったとき神社とか行くと、すれ違った人と何となく挨拶するじゃないですか。私は恥ずかしがり屋なんで、見知らぬ他人に挨拶てのは今まであんまりしなかったんですけど、彼女と一緒に行くと、挨拶が出来ない人間にはなってほしくない、と。自分が不平不満に思ってる事は言いませんけど、私の
素行みたいなのにはかなり口を出してきますw

こういう風にした方がいいんじゃないー?とか私ならこうするなーとか、学力では私の方が断然頭いいですけど、生活面では彼女の方が全然偏差値高いので、よく言われます^_^;

何か欲しいーっていうのはあんまり言われたことないですね~。
ゲームの中だったらありますよw〇〇の装備が欲しい!とかアイテムが欲しい!とか。現実で言えば今まで何が欲しい!って言われた記憶は……無いです(笑)
その代り、会話の中で彼女が〇〇が好き、とか言う事はありますし、元々付き合いが長いと言う事もあってか、彼女の好物とか好みは知ってるんで、この前出張
行った際も、千鳥屋っていう店でカステラ買って返ってきたりと、言わずとも買ってきます。結構好き嫌いがあって偏食家なんで、外食っていうのも大体何が食べたいってのもわかるんで、〇〇でいい?と聞いて、彼女に同意求める感じです。

〇〇と〇〇どっちいきたい?とかどこ行きたい?とか言うと、そういう風に聞かれると困る、って言われるんでいつもそんな感じでしてます・ω・;

束縛ってのを嫌う人もいれば好む人もいますし、言い方ひとつで教育にもなりますしね~。相手を思いやる気持ちが見えたら、教育になるんじゃないですかね?
あなたの事を思って言ってるのよ~を言わずして、いかに教育するかですね。

日常の中の何気ないやり取りとか会話の中に、男性を成長させる選択肢みたいなのを盛り込んだり、とにかく男に考えさせることです。
女性に対する問いにどうしたらいいんだろう?と。
後は適度に褒めてあげる事ですね。あんまりほめ過ぎると調子乗るんで、たまに程度でいいんじゃないですかね😵






No.123 13/01/18 19:52
婚活中0 ( 20代 ♀ )

27♂さんは、彼女に対しての不満は溜めてないんですかー??彼女みたいに、私も上手く言えるようになりたいです( ;´Д`)
彼に対して、今日どんな仕事したのー?とかは仕事内容上聞けないので、会話が限られてくるんですよねー笑

やっぱり溜めるのはよくないですね。今回の風俗の件も黙ってようとしたけど、話して正解ですよね?言わないと、バレてないと思って行き続けますよね( ̄◇ ̄;)今も行ってるかもしれないけど(ノ_<)泣
言ってスッキリはしましたσ^_^;

束縛を上手く教育にするかぁ、難しい!!
彼は束縛を嫌う人間なので、ますます難しい( ̄◇ ̄;)
指輪の事は、指輪屋の前とか通った時にでも、直球で言ってみますっ(*^_^*)

No.124 13/01/18 20:27
通行人22 ( 20代 ♂ )

>> 123 不満はたまりますよーwこの前の会えないくらい体調悪かったのにゲームしてたのもそうでしし、不満はたまりますけど、会えば忘れてますね^_^:

彼女と会えるのが嬉し過ぎてとかそんなんじゃなくて、私たちの場合は会うの1か月に3回くらいですし、会うまでに不満は忘れ去れてます。

それと、もし口論になっても彼女に口では勝てません。こっちが正論言ったつもりでも、それ以上の理不尽とも思える事言われて、ぐぬぬ、ってなるんで、言うだけこっちの株が下がると思ってこっちからはほとんど言わないようにしてます。

それでもたまる不満というのもありますけど、ミクル板読んでたりだとか、私の仕事の柄友達からも相談持ちかけられたりするんで、その相談とかに乗ってるうちに忘れちゃいますね。もともと人と話するのが好きのなので>_<

彼女はアレですよw年の功って奴ですよ。主さんも32歳になれば今よりももっとしたたかになれますよ^_^ 

確かに仕事の話が聞けないとなると、共通の趣味だったり、何かがないとあんまり会話はずみませんよね~。私達もそうですけど、私たちの場合はその分、ゲームっていう共通趣味があるんで、話題は尽きないです。

何か共通の趣味作ってみたらどうですか??と言っても彼無趣味なんでしたっけ。何か一緒にスポーツ初めてみるとか?

風俗は話すべきだと思います。風俗言った事よりも、主さんに嘘をついたって事が問題だと思います。それに便乗して、今後私に絶対嘘はつくな!くらい約束させた方がいいですよ。そのついでに、もうほかに嘘をついてる事ないか!?って聞いた方がいいですよ。あるなら、あるで彼も主さんの方が聞かないと、自分からは言い出しにくいでしょうし。今言ったら許してやるぞ、くらいのリップサービスで全部1回あぶりだした方がいいですよ。そうすれば彼もすっきりするんじゃないですかね。

主さんの彼は束縛嫌うんですね。主さんがすごい下手に出てる理由がわかりました。しかし結婚ともなると、束縛嫌いだからってどうなんだろう??

結婚ってアレ一応契約になりますからね。
結婚してまで束縛嫌いなんて言わせない方だいいですよ。束縛って1日メール何十通も送ったり、逐一どこに誰といるとか電話で聞いて来たり、そういうの言うんじゃないんですかね。それ以外は結婚したら極あたり前の事ばっかりのように思います。指輪買ってもらえるよう頑張ってください!
主さんの彼が友達だったら20分くらい説教してやるのに❗






No.125 13/01/18 21:55
婚活中0 ( 20代 ♀ )

そう、会うと楽しいから嫌だった事忘れちゃいますよねっ!それは一緒ですよ(^-^)
27♂さんの場合、彼女が年上だから口では勝てないんじゃないですかー?年上の彼女がいる友達、ほとんど奥さんが主導権握ってますよ(*^_^*)その方がうまくいくって言いますよね!!

風俗行ってきます!なんて言って行く人なんか、数少ないしきっと行くならみんな秘密で行きますよね( ̄◇ ̄;)
あと、絶対行かなさそうな方が行ったりしますから、うちの旦那は行かないって言ってても、実は行ってたり・・・って事ありそうですよねσ^_^;
まぁ、嘘は許されないですがね( ̄◇ ̄;)嘘ついたら、懲役とか罰金とか、韓国みたいに不倫とかしたら、姦通罪にしちゃえば良いのに( ;´Д`)笑

趣味ねぇ。お互い食べる事とかスポーツ観戦とかプレステですかね。うちの趣味に彼がいつも文句言わずに付き合ってくれるから助かります( ;´Д`)
27♂さん達はゲームだから、色々話が盛り上がりそう(≧∇≦)羨ましいなぁ!!
本当、27♂さんと私の彼が友達だったら、説教してほしいですよっ!!仕事柄、お話し合いそうだし!彼と友達なってください( ;´Д`)笑

明日か明後日、またまた頑張って婚約指輪の件聞いてみます( ̄◇ ̄;)

No.126 13/01/18 22:40
通行人22 ( 20代 ♂ )

>> 125 年上だからってのは大いにあると思います(笑)

たまにはウルウル~みたいなのして欲しいですけど、超クールビューティーって感じですね^_^;

彼女を立てた方が万事うまく行きますし、どうやっても口で勝てません;_;
あーそうなんだ?そういう事言うんだ?って口では言わないけど、そんな気配にじませてきますし、こっちが折れるしか解決策が無いですorz

風俗行くとしたら秘密でしょうね(笑)
男同士でも若干気まずいと思いますよw

不倫はね~主さんの彼の場合流石に無いと思いますけど、今多いですからね~。
韓国厳しいですね@_@;
不倫はしないけど、韓国住みたくないや……w
韓国経済も危ないらしいですよ。物価自体今日本とあんまり変わらないらしいですけど、正社員でも平均月給8万~9万円だとか。

確か韓国のマクドナルドのビックマックの価格が250円だとか。
全然関係ないですけど、ベネズエラは600円とかだそうです。

彼の方が趣味に合わせてくれてるのはいい事じゃないですかー!
て俺も彼女の趣味に付き合わされてます……w
パワースポット巡りが趣味で、ハワイ行ってもオアフ島の火山行くんですよ😫

プレステとかいいじゃないですかー!
彼女がドカポンっていうゲーム好きなんですけど、そのゲームが別名友情崩壊げゲームって言われてて、俺は彼女を一切攻撃したらダメとかいう理不尽な縛りでゲームさせられてます💧

彼と友達になるのはいいんですけど、筋肉マッチョで身長190センチ以上とかだと厳しいです!

思うになんですけども、婚約指輪は風俗の事正して、そのお詫びにっていう形で言った方がいい気がしません?彼も指輪送る事で、主さんに対する後ろめたさ多少そがれるでしょうし、へんなわだかまりも残さないような気がしますよ^_^

どちらにせよ、頑張ってくださいね!思いっきり女の子女の子すれば余裕じゃ⁉



No.127 13/01/20 20:00
婚活中0 ( 20代 ♀ )

彼女、クールビューティなんですか(*^_^*)?女子に好かれるタイプですよ!クールな女の人って、同性からみてなんかかっこいいんですよねぇ(≧∇≦)
きっと、可愛らしい事はできないと思いますよ( ̄◇ ̄;)恥ずかしくて(笑)私も、ウルウルしながら可愛らしい行動は、無理です!それらができる女子は、全て計算ですよー*\(^o^)/*笑
そんな人を見かけたら要注意ですよ( ̄◇ ̄;)!!
それにしても、彼女のゲームの仕方とかおもしろいですね!27♂さん、おもいっきし不利になるんじゃないですか?!
パワースポット巡りとか良いですねー!火山は凄いパワーありそうですけど(≧∇≦)笑


韓国、そんな給料少ないんですか?!そこまでは分かりませんでした!なんか、厳しいんですよね、韓国は。最近、そのせいか分かりませんが、犯罪みたいなの多いみたいですしね。
私の彼氏、不倫とかしない事を願います( ;´Д`)自分から、不倫したらクビになるよって言ってましたけどねσ^_^;
27♂さんの職場は不倫OKですか?なんか聞き方おかしい(笑)


指輪の件言えずに終わりました( ;´Д`)そのかわりに、前にもらった指輪が大きくなったって言いました。=指輪買って!って事で言ったけど、通じたかな?笑
風俗を理由に婚約指輪もらったら、婚約指輪見る度に風俗思い出して嫌な気分なりそうですよ(~_~;)笑
お見合いの件は、なんか彼怒ったのかな?なんか不機嫌になって、どこのどいつとするんだ?電話して断ってやっから!みたいに言われました( ;´Д`)




  • << 130 おおー。なんか彼本気で結婚考えてそうですね! 俺が電話で断ったる!とかって言っといて、結婚しませんでした、だとアンタ何様⁉💢ってなるし😥 指輪についてはどうなんだろ@_@ 彼結構ストレースに言わないと、伝わらない人じゃないですか?(笑) 確かに風俗理由に指輪ってのは何か縁起悪いちゃ悪いですね~💦 電話で断ってやる!って言ったのは男的に本気だと思いますよ@_@ 俺の女に近寄るな!みたいな❗ 韓国は犯罪多いみたいですね~。強姦だったり、色々と大変みたいです。 職場不倫OKという職場は全国津々浦々探してもたぶんあんまりないです(笑)たぶんクビにはならないともいます。しかし不倫となったら、既婚者の女性40代の人しかいないので……wって20代30代の人が居たとしてもしませんけどね!! 同僚というのは機会自体無いですけど、お客さんにはたまに言い寄られますねぇ。相談にのって慰めている内に……みたいな。 ゲームに関してはおもっきりフリですけど、彼女ゲーム下手なんでそれでも勝負が成り立ちますw23時くらいになると、いっつも彼女が飽きて途中で寝るから決着つきませんけどねw パワースポットは彼女のお供で京都だったり、和歌山だったり、四国だったり結構いってますけど、いまだにパワー感じないんですが❗ 旅館についてから温泉上がりのビールの方がよっぽど(笑) 会社の人も好きみたいだし、女性はやっぱパワースポット好きなんですかね~❓❓私からしたら、パワースポット巡りってただの観光旅行やん、って思うんですけど、女性は言い方にこだわるみたいですね😫

No.128 13/01/20 20:43
うわき ( ♂ 1Vah )

若い姉ちゃん👩の体見たいですよ😁男は色んな女性とやりたい生き物何ですよ😂女性からしたら気分悪いですよね😥

No.129 13/01/20 20:51
婚活中0 ( 20代 ♀ )

>> 128 うわきさん
そんなもんなんですかね?それは、彼女や奥さんの事が嫌いとかが理由で行くんでしょうか?

No.130 13/01/20 21:12
通行人22 ( 20代 ♂ )

>> 127 彼女、クールビューティなんですか(*^_^*)?女子に好かれるタイプですよ!クールな女の人って、同性からみてなんかかっこいいんですよねぇ(≧… おおー。なんか彼本気で結婚考えてそうですね!

俺が電話で断ったる!とかって言っといて、結婚しませんでした、だとアンタ何様⁉💢ってなるし😥

指輪についてはどうなんだろ@_@

彼結構ストレースに言わないと、伝わらない人じゃないですか?(笑)
確かに風俗理由に指輪ってのは何か縁起悪いちゃ悪いですね~💦

電話で断ってやる!って言ったのは男的に本気だと思いますよ@_@
俺の女に近寄るな!みたいな❗

韓国は犯罪多いみたいですね~。強姦だったり、色々と大変みたいです。

職場不倫OKという職場は全国津々浦々探してもたぶんあんまりないです(笑)たぶんクビにはならないともいます。しかし不倫となったら、既婚者の女性40代の人しかいないので……wって20代30代の人が居たとしてもしませんけどね!!

同僚というのは機会自体無いですけど、お客さんにはたまに言い寄られますねぇ。相談にのって慰めている内に……みたいな。

ゲームに関してはおもっきりフリですけど、彼女ゲーム下手なんでそれでも勝負が成り立ちますw23時くらいになると、いっつも彼女が飽きて途中で寝るから決着つきませんけどねw

パワースポットは彼女のお供で京都だったり、和歌山だったり、四国だったり結構いってますけど、いまだにパワー感じないんですが❗
旅館についてから温泉上がりのビールの方がよっぽど(笑)

会社の人も好きみたいだし、女性はやっぱパワースポット好きなんですかね~❓❓私からしたら、パワースポット巡りってただの観光旅行やん、って思うんですけど、女性は言い方にこだわるみたいですね😫

No.131 13/01/20 21:13
通行人22 ( 20代 ♂ )

>> 130 ストレスとストレートが合体した😫

No.132 13/01/20 23:00
婚活中0 ( 20代 ♀ )

27♂さん
ストレース(笑)私も、言葉がよく混ざります(~_~;)笑

そう、ストレートに言わないと伝わらない人だと思いますよ。本当に鈍感なんで( ;´Д`)鈍感なのに、よくあの仕事できるなって不思議です(ノ_<)

さっきのお見合いの件、男的には、結婚考えてる感じなんですか?しかも話した時に、どこの何て人?何て会社?とか聞かれました。
俺の女に近づくなと思うなら、指輪くれっ!ですよねー。本当、それで私フラれたら終わってますね( ;´Д`)


おー!不倫願望なしですか(≧∇≦)私もないけど(笑)
じゃあ、凄い美人で性格もタイプの人に遊びに誘われたらどうします??あ、今です。まだ彼女と結婚してない時期に。

パワースポット巡りは、女子は好きだと思いますよ!なんか、感覚的に占いみたいな感じかな?
気持ち的にパワーもらった感じになりますもん(*^_^*)確かに、有名スポットなら観光と同じですがね(≧∇≦)女子としては、違うんですよっ!笑

  • << 135 お見合いの件に関しては、結婚を考えてるでほぼ合ってると思いますよ。 もしそれで結婚しない、ってなれば自分勝手なクソ男以外の何者でもないですけど、彼の場合たぶんそれは無いでしょう。 結婚詐欺とかにはもちろん該当しないですけど、それでも彼の場合、主さんに苦情入れたらたら大変まずいと思いますし、流石に彼もその辺りはわきまえてるでしょう。 不倫願望はありません(笑) そんなデンジャラスな事したくないですw 美人に~はかなり難しい質問ですね~~😵 迷います💧 でも、それが仕事関係の人(顧客)だったりであれば、絶対に行かないですね~。彼女抜きに考えても、信用問題にかかわりますし、仕事上あまりよろしくない事なので、例えば新垣結(ガッキー)とかに誘われてもそれは行かないです。 友達の~となれば正直、行きたい気持ちはあるかな~。 オンラインゲームをしてると言ったじゃないですか。その関係で、オフ会とかあって、彼女は結構オフ会に行くんですよ。そこには結構男も居るわけで、私は都合が会わなくて、中々一緒には行けないので、行かないで、とお願いしてるんですけが、友達付き合いだから、と言って行くんです。 なので、それくらいこっちも有りかな~とかは考えたりしますね~。 実際2年ほど前に、そのオフ会を通じて、元NO1キャバ嬢の女性と知り合いになったんです。彼女もその場にいたので、共通の知人、という形になるんですけど、その女性からかなり猛アタック受けまして、正直気持ちは揺らぎそうにはなりました。容姿的には彼女の方が全然綺麗だけども、元NO1の所以なのか、物言いや性格が良くて、男性を立てるのが非常にうまくて……。 彼女とは正反対のタイプだったので、かなり揺れました。 結局、その話を彼女に正直に話したんですけど、すぐに引っ越しをさせられて、電話番号とメアド変えさせられました。ちなみにその女性とはオフ会の時、彼女と共に数回あっただけで、後は電話とメールだけの交流でした。 なので、どうなんだろう。そういう機会があれば遊んだりはするのかな。 私自身、性欲はまぁあるちゃあるんですけど、そういう事をやると後が面倒 と言うのを仕事上嫌と言うほど見てきたので、彼女以外の女性とセックスしたい とかっていう気持ちは全くありませんけど、欲を言えば、もう少し男性を立ててくれる女性がいい、とは思います。 年下というのもあって、彼女に対して強く言えませんし、元々あんまり男らしくない方だとは自覚してるんですけど、彼女に対してはホント頭が上がらない状況なので、ストレスはマッハで貯まりますw だから仕事以外でそういう機会があれば、ご飯食べに行ったりはしてみるかもしれないですね~。とういうかたぶん、行くだけは行くでしょうね。 正直、年上女性と付き合うのがこんなに気を使う事だったのか、というのはあります(笑)

No.133 13/01/20 23:12
うわき ( ♂ 1Vah )

嫌いで行く事は無いと思いますよ😁可愛い綺麗な体姉ちゃんとか巨乳おっぱい触りたくなるじゃないですか😂主さんこと飽きたじゃないですかね?

No.134 13/01/20 23:42
婚活中0 ( 20代 ♀ )

>> 133 うわきさん
嫌い=飽きた にはならない?
私と付き合う前から行ってるんですが、その場合は性欲ですかね?

No.135 13/01/20 23:53
通行人22 ( 20代 ♂ )

>> 132 27♂さん ストレース(笑)私も、言葉がよく混ざります(~_~;)笑 そう、ストレートに言わないと伝わらない人だと思いますよ。本当に… お見合いの件に関しては、結婚を考えてるでほぼ合ってると思いますよ。
もしそれで結婚しない、ってなれば自分勝手なクソ男以外の何者でもないですけど、彼の場合たぶんそれは無いでしょう。

結婚詐欺とかにはもちろん該当しないですけど、それでも彼の場合、主さんに苦情入れたらたら大変まずいと思いますし、流石に彼もその辺りはわきまえてるでしょう。

不倫願望はありません(笑)
そんなデンジャラスな事したくないですw
美人に~はかなり難しい質問ですね~~😵

迷います💧
でも、それが仕事関係の人(顧客)だったりであれば、絶対に行かないですね~。彼女抜きに考えても、信用問題にかかわりますし、仕事上あまりよろしくない事なので、例えば新垣結(ガッキー)とかに誘われてもそれは行かないです。

友達の~となれば正直、行きたい気持ちはあるかな~。
オンラインゲームをしてると言ったじゃないですか。その関係で、オフ会とかあって、彼女は結構オフ会に行くんですよ。そこには結構男も居るわけで、私は都合が会わなくて、中々一緒には行けないので、行かないで、とお願いしてるんですけが、友達付き合いだから、と言って行くんです。

なので、それくらいこっちも有りかな~とかは考えたりしますね~。
実際2年ほど前に、そのオフ会を通じて、元NO1キャバ嬢の女性と知り合いになったんです。彼女もその場にいたので、共通の知人、という形になるんですけど、その女性からかなり猛アタック受けまして、正直気持ちは揺らぎそうにはなりました。容姿的には彼女の方が全然綺麗だけども、元NO1の所以なのか、物言いや性格が良くて、男性を立てるのが非常にうまくて……。

彼女とは正反対のタイプだったので、かなり揺れました。
結局、その話を彼女に正直に話したんですけど、すぐに引っ越しをさせられて、電話番号とメアド変えさせられました。ちなみにその女性とはオフ会の時、彼女と共に数回あっただけで、後は電話とメールだけの交流でした。

なので、どうなんだろう。そういう機会があれば遊んだりはするのかな。
私自身、性欲はまぁあるちゃあるんですけど、そういう事をやると後が面倒
と言うのを仕事上嫌と言うほど見てきたので、彼女以外の女性とセックスしたい
とかっていう気持ちは全くありませんけど、欲を言えば、もう少し男性を立ててくれる女性がいい、とは思います。

年下というのもあって、彼女に対して強く言えませんし、元々あんまり男らしくない方だとは自覚してるんですけど、彼女に対してはホント頭が上がらない状況なので、ストレスはマッハで貯まりますw

だから仕事以外でそういう機会があれば、ご飯食べに行ったりはしてみるかもしれないですね~。とういうかたぶん、行くだけは行くでしょうね。

正直、年上女性と付き合うのがこんなに気を使う事だったのか、というのはあります(笑)

No.136 13/01/21 00:29
うわき ( ♂ 1Vah )

主さんこと嫌いでは無いと思いますけど飽きたのは性欲に負けてハマったこともあるじゃないですかね。

  • << 138 うわきさん それは、男なら仕方ない事なんですかね。 じゃあ、風俗は単なる性処理と考えて大丈夫ですか? 素人よりはマシだけど、女子からしたら本当嫌ですよー(~_~;)

No.137 13/01/22 18:58
婚活中0 ( 20代 ♀ )

年上彼女だと、包容力ありそうな感じですが、27♂さんの話を聞くと色々大変なんですね( ;´Д`)あと、彼女の嫌な面とかあります?
結婚したら変わってくれると良いですね(ノ_<)男を立てる事って、例えばどんな、行為ですか?それ、よく聞くんですが分からなくて(~_~;)

元No.1キャバ嬢と知り合ったのは凄い(≧∇≦)でも、会話とか凄い上手そうですよね。でも、キャバ嬢とは付き合いたくないですよね?!
オフ会に彼女も行ってるなら、27♂さんも行っちゃえば良いのにー!私ならやられたらやり返すタイプなんで、行っちゃいますねσ^_^;笑
今回の風俗は、やり返し用がないのですが、どうしたら良いでしょう。やはり、高価な物(指輪以外笑)をねだるべきですかね(~_~;)笑
でも、お詫びとして服を何着か買ってもらいましたが、またまだですよね( ̄◇ ̄;)

お見合いの話、彼氏本気で言ってくれたんですかね。それなら良いけどσ^_^;いつなの?とか聞いてきました。尾行する気だったりして( ̄◇ ̄;)笑
お見合い=彼との結婚を考えてないって思われましたかね?笑

  • << 139 包容力は……どうなんだろう(笑) 感覚的には友達感覚の姉と弟って感じかもしれません😱 普通恋人同士だったら、〇〇(下の名前)で呼び捨てだったり、さんとか君とかじゃないですか。 私たちの場合、両方ともあだ名で呼び合ってるんですよ。私が彼女を呼ぶときは、下の名前をもじったあだ名なんですけど、彼女が私を呼ぶときは、原型が全くない、どっからその名前になったの!?って感じのあだ名です😂 嫌な面はそりゃ一杯ありますよー。時間にすごくルーズだったり、オフ会の事もそうだし、男友達沢山いる事とか、どんだけ寝るんだよ!っていうくらい寝るから、Hしたい!と思っても寝てるし!みたいな。 そのくせお風呂は一緒に入る事強要してくるし、付き合いが長い分不満なところは沢山あります😥 でもお互い様な所もありますし、それ以上に好きな所は沢山ありますよ。 男性を立てる行為っていうのは、例えばですけど買ってきたお土産とかプレゼントに対して、ありがとー!って言うだけじゃなくて、後日改めてあった時に、アレ食べたけど、〇〇が最高だったよー。とかそういう感じの・ω・ 買ってきた物に対して、+αで喜んでくれたらーみたいな感じですね。 でもその辺りは人によっても変わってくると思います。男同士の付き合いを優先させてくれるのが、男性を立てる事って思ってる人もいるでしょうし、色々ですね(笑) キャバ嬢とは、というよりも、その子とは本気で付き合おうとは思いませんでした。男探してますオーラがムンムンと感じられたので、付き合ったとしても、また別の男を同じように誘惑するんだろうな~と思ってたんで、もし付き合ったとしても、割り切った関係としてだったでしょうね。 風俗の仕返しは難しいですね~>_< 結婚旅行に思いっきりいい所連れてってもらうとか!?天国に一番近い島、名前なんだっなー、そこがかなり良さそうな雰囲気ですよ!後、モンサンミッシッェル!これも彼女のお供で行ったんですけど……水面に写る古城はかなり幻想的で素敵でしたよ!一生に一度の事ですし、奮発させては❗ お見合いの事に関しては、たぶん主さんの結婚したいオーラを感じ取ってると思いますよ!でもプレッシャーをかけるのは徐々にしてあげてくださいね💧主さんも彼に対して、何ではっきりしてくれないの?!ってジレンマをお抱えでしょうけど、あまり急きすぎて彼に重荷に感じられたら元も子もないですからね>_< あの手この手で主さんの魅力を彼に再確認させてやりましょう❗
  • << 140 追記 オフ会はアレなんですよ……w 私自身最上級に音痴で、カラオケとか公開処刑以外の何者でもないので行きたくないです>_< 途中からカラオケでちょっとしたゲームが定番になって、女性アーティストのアニソン縛り、とか演歌縛りとか、誰も知らない歌縛りだとか、途中からオフ会というよりも、ただのカラオケ歌縛り大会と化したので、登校拒否してます(笑) ドン引きされる歌唱力の持ち主としては辛いです👉👈 普通の飲み会とかの時は、時間の都合つけば参加してるんですけどねー💧

No.138 13/01/22 19:00
婚活中0 ( 20代 ♀ )

>> 136 主さんこと嫌いでは無いと思いますけど飽きたのは性欲に負けてハマったこともあるじゃないですかね。 うわきさん
それは、男なら仕方ない事なんですかね。
じゃあ、風俗は単なる性処理と考えて大丈夫ですか?
素人よりはマシだけど、女子からしたら本当嫌ですよー(~_~;)

No.139 13/01/22 20:09
通行人22 ( 20代 ♂ )

>> 137 年上彼女だと、包容力ありそうな感じですが、27♂さんの話を聞くと色々大変なんですね( ;´Д`)あと、彼女の嫌な面とかあります? 結婚した… 包容力は……どうなんだろう(笑)
感覚的には友達感覚の姉と弟って感じかもしれません😱

普通恋人同士だったら、〇〇(下の名前)で呼び捨てだったり、さんとか君とかじゃないですか。

私たちの場合、両方ともあだ名で呼び合ってるんですよ。私が彼女を呼ぶときは、下の名前をもじったあだ名なんですけど、彼女が私を呼ぶときは、原型が全くない、どっからその名前になったの!?って感じのあだ名です😂

嫌な面はそりゃ一杯ありますよー。時間にすごくルーズだったり、オフ会の事もそうだし、男友達沢山いる事とか、どんだけ寝るんだよ!っていうくらい寝るから、Hしたい!と思っても寝てるし!みたいな。
そのくせお風呂は一緒に入る事強要してくるし、付き合いが長い分不満なところは沢山あります😥
でもお互い様な所もありますし、それ以上に好きな所は沢山ありますよ。

男性を立てる行為っていうのは、例えばですけど買ってきたお土産とかプレゼントに対して、ありがとー!って言うだけじゃなくて、後日改めてあった時に、アレ食べたけど、〇〇が最高だったよー。とかそういう感じの・ω・
買ってきた物に対して、+αで喜んでくれたらーみたいな感じですね。

でもその辺りは人によっても変わってくると思います。男同士の付き合いを優先させてくれるのが、男性を立てる事って思ってる人もいるでしょうし、色々ですね(笑)

キャバ嬢とは、というよりも、その子とは本気で付き合おうとは思いませんでした。男探してますオーラがムンムンと感じられたので、付き合ったとしても、また別の男を同じように誘惑するんだろうな~と思ってたんで、もし付き合ったとしても、割り切った関係としてだったでしょうね。

風俗の仕返しは難しいですね~>_<
結婚旅行に思いっきりいい所連れてってもらうとか!?天国に一番近い島、名前なんだっなー、そこがかなり良さそうな雰囲気ですよ!後、モンサンミッシッェル!これも彼女のお供で行ったんですけど……水面に写る古城はかなり幻想的で素敵でしたよ!一生に一度の事ですし、奮発させては❗

お見合いの事に関しては、たぶん主さんの結婚したいオーラを感じ取ってると思いますよ!でもプレッシャーをかけるのは徐々にしてあげてくださいね💧主さんも彼に対して、何ではっきりしてくれないの?!ってジレンマをお抱えでしょうけど、あまり急きすぎて彼に重荷に感じられたら元も子もないですからね>_< あの手この手で主さんの魅力を彼に再確認させてやりましょう❗

  • << 141 なるほどねぇ〜。 男を立てる、人によって違うんですね。人に寄って嬉しい嬉しくないさまざまですしねσ^_^; 27♂さんの彼女は、お話しを聞く限りしっかりしてそうなイメージがありますよー。時間にルーズなのは女子はほとんどそうじゃないですかね?私は彼と付き合ってからは、ルーズじゃなくなりました。彼は時間にめちゃくちゃ厳しいから( ̄◇ ̄;)遅刻しても怒らないけど、彼はいつも待ち合わせには先に着いてます(~_~;) 眠そうな時に、ヤルのはなんか誘いにくいですよねσ^_^;強引にはヤらないんですか?笑 キャバ嬢は、男慣れしてそうですよね。確かに、付き合ったとしても、こっちが色々苦労しそう!! オフ会のカラオケ、面白いですね(笑)音痴とか苦手なら避けたいですよねー。普通の飲みが1番楽チンですね!どのくらい音痴なのか気になります(≧∇≦) 彼は新婚旅行は国内が良いそうです( ̄◇ ̄;)日本から離れたくないみたいですよ。私は海外行きたかったのに!普通、新婚旅行は海外ですよね(~_~;)あと、休みは1週間までしか取れないみたいです。 27♂さんは遠出の際に届出はあります? お見合いの件など、ほどほどにしておきます(笑)重いのは嫌ですもんね。彼から結婚の話題が出ない限り、こちらからはふらないようにしますσ^_^; でも、イライラします{(-_-)}笑

No.140 13/01/22 20:21
通行人22 ( 20代 ♂ )

>> 137 年上彼女だと、包容力ありそうな感じですが、27♂さんの話を聞くと色々大変なんですね( ;´Д`)あと、彼女の嫌な面とかあります? 結婚した… 追記

オフ会はアレなんですよ……w

私自身最上級に音痴で、カラオケとか公開処刑以外の何者でもないので行きたくないです>_<

途中からカラオケでちょっとしたゲームが定番になって、女性アーティストのアニソン縛り、とか演歌縛りとか、誰も知らない歌縛りだとか、途中からオフ会というよりも、ただのカラオケ歌縛り大会と化したので、登校拒否してます(笑)

ドン引きされる歌唱力の持ち主としては辛いです👉👈
普通の飲み会とかの時は、時間の都合つけば参加してるんですけどねー💧

No.141 13/01/22 20:45
婚活中0 ( 20代 ♀ )

>> 139 包容力は……どうなんだろう(笑) 感覚的には友達感覚の姉と弟って感じかもしれません😱 普通恋人同士だったら、〇〇(下の名前)で呼び捨… なるほどねぇ〜。
男を立てる、人によって違うんですね。人に寄って嬉しい嬉しくないさまざまですしねσ^_^;
27♂さんの彼女は、お話しを聞く限りしっかりしてそうなイメージがありますよー。時間にルーズなのは女子はほとんどそうじゃないですかね?私は彼と付き合ってからは、ルーズじゃなくなりました。彼は時間にめちゃくちゃ厳しいから( ̄◇ ̄;)遅刻しても怒らないけど、彼はいつも待ち合わせには先に着いてます(~_~;)
眠そうな時に、ヤルのはなんか誘いにくいですよねσ^_^;強引にはヤらないんですか?笑

キャバ嬢は、男慣れしてそうですよね。確かに、付き合ったとしても、こっちが色々苦労しそう!!
オフ会のカラオケ、面白いですね(笑)音痴とか苦手なら避けたいですよねー。普通の飲みが1番楽チンですね!どのくらい音痴なのか気になります(≧∇≦)

彼は新婚旅行は国内が良いそうです( ̄◇ ̄;)日本から離れたくないみたいですよ。私は海外行きたかったのに!普通、新婚旅行は海外ですよね(~_~;)あと、休みは1週間までしか取れないみたいです。
27♂さんは遠出の際に届出はあります?

お見合いの件など、ほどほどにしておきます(笑)重いのは嫌ですもんね。彼から結婚の話題が出ない限り、こちらからはふらないようにしますσ^_^;
でも、イライラします{(-_-)}笑

  • << 143 人それぞれですけど、褒められて嬉しくない男はいないと思いますよーw 見え透いたのはNGですけど、そこは男女共通だと思います(笑) 時間にルーズなの治ったんですか!いいなー>_< 彼女は、ホテルのチェックアウト9時にするからね、って言っておいても、8時に起きてそこからメイクしてご飯食べてってなるから、10時になったりするし、女の子はメイクがあるから大変なんよ!って言われても、前もって時間言ってあるし、貴方22時には寝てましたやんって😥 それを怒ったことも今まで無いけど、だからなのかなー。 音痴なのは壮絶ですよw中学の時に、修学旅行に行った宿泊先で、商品付きでカラオケ大会をしたんですよ。で5組くらいでたんですけど、友達と部活の顧問の悪ふざけで、私が女装してソロで緊急参戦する事になったんです。 俗にいう黒歴史って奴なんですけど、2曲歌ってその勇気にたたえられて、特別賞を頂きました……wポテトチップス10袋もらったんですけど、スカート借りた女子生徒に1袋献上した隙に、残り9袋が消滅しました……w その時の伝説的までの音痴は今でもネタにされます😱 大学の時も歌が下手過ぎて、〇〇の音痴を矯正させるぞー!とかって友達にカラオケ連れてかれてましたけど、ジョイサウンドではまともなのは確か72点くらいが最高レベルだった気がします❗アベレージ65点くらい(笑) 1回なんでかわかんないけど、生き物係の花火って歌で、96点とが出て全国3位にランクインされたんですよ。ぇ⁉っと思って、歌い終わった後に自分の歌を再生してみたら( ´,_ゝ`)ってな感じの酷い音程でw 変に最後伸ばしたほうが得点出るもんなーみたいな結論に達しました(笑) 1週間とれるなら、海外旅行もいけるのにねー>_<でも仕事的には国内にしといたほうが無難なのかもしれませんね😥 私の場合は1週間くらいの休みであれば、届出では必要ありませんけど、仕事の引き継ぎはしておかないとですね。 彼の職業的にも新婚旅行が一番海外行きやすいだろうし、何とか行けるといいですねー>_<新婚旅行でいけなかったら、貴方といつ海外にいけるん⁉くらい言う権利はあると思いますよ❗ 結婚に関してははっきりして欲しいですよねー。って……俺が言える立場じゃなけど💦いっその事逆正式プロポーズとかも有りじゃ⁉

No.142 13/01/22 21:08
専業主婦142 ( 20代 ♀ )

通りすがりの専業主婦ですが…。

風俗は絶対に許せません。

既婚者がヘルスやらソープを利用するのは不貞行為(つまり浮気)なので、完全にアウトなんです、本当は。

浮気を快く許せるの??

風俗行かない男もたくさん居るのに。

  • << 144 専業主婦143さん ありがとうございます。 風俗は許したくないですよ。というか、正直すごく嫌です。 でも、いろいろ考えていろんな方(男友達や男の人)に相談したら、男はいくもんだと思った方が良いって言われました。確かに行かない人もいますが、風俗(素人との浮気など)をしない男は少ないってみんな口を揃えて言ってました( ̄◇ ̄;)それがストレス発散になると(~_~;)女からしたら、意味不明で嫌ですよね。 絶対に行かないような彼氏や旦那も85%くらいの確率でコソッと行ってるようです{(-_-)}それらの意見を聞いて、諦めました。 でも、行って嫌な事は彼氏には伝えましたσ^_^;

No.143 13/01/22 21:29
通行人22 ( 20代 ♂ )

>> 141 なるほどねぇ〜。 男を立てる、人によって違うんですね。人に寄って嬉しい嬉しくないさまざまですしねσ^_^; 27♂さんの彼女は、お話しを… 人それぞれですけど、褒められて嬉しくない男はいないと思いますよーw

見え透いたのはNGですけど、そこは男女共通だと思います(笑)
時間にルーズなの治ったんですか!いいなー>_<

彼女は、ホテルのチェックアウト9時にするからね、って言っておいても、8時に起きてそこからメイクしてご飯食べてってなるから、10時になったりするし、女の子はメイクがあるから大変なんよ!って言われても、前もって時間言ってあるし、貴方22時には寝てましたやんって😥

それを怒ったことも今まで無いけど、だからなのかなー。

音痴なのは壮絶ですよw中学の時に、修学旅行に行った宿泊先で、商品付きでカラオケ大会をしたんですよ。で5組くらいでたんですけど、友達と部活の顧問の悪ふざけで、私が女装してソロで緊急参戦する事になったんです。

俗にいう黒歴史って奴なんですけど、2曲歌ってその勇気にたたえられて、特別賞を頂きました……wポテトチップス10袋もらったんですけど、スカート借りた女子生徒に1袋献上した隙に、残り9袋が消滅しました……w
その時の伝説的までの音痴は今でもネタにされます😱

大学の時も歌が下手過ぎて、〇〇の音痴を矯正させるぞー!とかって友達にカラオケ連れてかれてましたけど、ジョイサウンドではまともなのは確か72点くらいが最高レベルだった気がします❗アベレージ65点くらい(笑)

1回なんでかわかんないけど、生き物係の花火って歌で、96点とが出て全国3位にランクインされたんですよ。ぇ⁉っと思って、歌い終わった後に自分の歌を再生してみたら( ´,_ゝ`)ってな感じの酷い音程でw

変に最後伸ばしたほうが得点出るもんなーみたいな結論に達しました(笑)

1週間とれるなら、海外旅行もいけるのにねー>_<でも仕事的には国内にしといたほうが無難なのかもしれませんね😥

私の場合は1週間くらいの休みであれば、届出では必要ありませんけど、仕事の引き継ぎはしておかないとですね。

彼の職業的にも新婚旅行が一番海外行きやすいだろうし、何とか行けるといいですねー>_<新婚旅行でいけなかったら、貴方といつ海外にいけるん⁉くらい言う権利はあると思いますよ❗

結婚に関してははっきりして欲しいですよねー。って……俺が言える立場じゃなけど💦いっその事逆正式プロポーズとかも有りじゃ⁉

  • << 145 ますます歌声気になってきましたよ(≧∇≦) 友達が矯正させてあげるまで言われたんですね(笑)よく、芸人で音痴芸人いるけど、あんな感じなんですか? って、私失礼ですよね(~_~;)すみません( ̄◇ ̄;)笑 カラオケの96点は凄いですが、最後の伸びで点数変わるもんですかー?笑 27♂さんとうちの彼氏、ちょっと似ている所があって、怒らないって所が似ている気がします! そうする事によって、彼女(私)はワガママになったり、甘えたくなるんですよねー^_^ どうせ怒らないし、良いかなー、とかσ^_^; 化粧は女子はしょうがない!それは許してあげてください!でも、私は化粧時間は10分ですよ^_^笑 逆公式プロポーズって、何か渡さなきゃダメですかー?!笑 やっぱり、男から言われたい( ̄◇ ̄;)笑

No.144 13/01/22 21:56
婚活中0 ( 20代 ♀ )

>> 142 通りすがりの専業主婦ですが…。 風俗は絶対に許せません。 既婚者がヘルスやらソープを利用するのは不貞行為(つまり浮気)なので、完… 専業主婦143さん
ありがとうございます。
風俗は許したくないですよ。というか、正直すごく嫌です。
でも、いろいろ考えていろんな方(男友達や男の人)に相談したら、男はいくもんだと思った方が良いって言われました。確かに行かない人もいますが、風俗(素人との浮気など)をしない男は少ないってみんな口を揃えて言ってました( ̄◇ ̄;)それがストレス発散になると(~_~;)女からしたら、意味不明で嫌ですよね。

絶対に行かないような彼氏や旦那も85%くらいの確率でコソッと行ってるようです{(-_-)}それらの意見を聞いて、諦めました。
でも、行って嫌な事は彼氏には伝えましたσ^_^;

No.145 13/01/22 22:09
婚活中0 ( 20代 ♀ )

>> 143 人それぞれですけど、褒められて嬉しくない男はいないと思いますよーw 見え透いたのはNGですけど、そこは男女共通だと思います(笑) 時… ますます歌声気になってきましたよ(≧∇≦)
友達が矯正させてあげるまで言われたんですね(笑)よく、芸人で音痴芸人いるけど、あんな感じなんですか?
って、私失礼ですよね(~_~;)すみません( ̄◇ ̄;)笑
カラオケの96点は凄いですが、最後の伸びで点数変わるもんですかー?笑

27♂さんとうちの彼氏、ちょっと似ている所があって、怒らないって所が似ている気がします!
そうする事によって、彼女(私)はワガママになったり、甘えたくなるんですよねー^_^
どうせ怒らないし、良いかなー、とかσ^_^;
化粧は女子はしょうがない!それは許してあげてください!でも、私は化粧時間は10分ですよ^_^笑


逆公式プロポーズって、何か渡さなきゃダメですかー?!笑
やっぱり、男から言われたい( ̄◇ ̄;)笑

No.146 13/01/22 23:04
通行人22 ( 20代 ♂ )

>> 145 あんな感じらしいです(笑)本人は相当気持ち良く歌ってるんですよ⁉

残念ながら周りの人間の耳が、ハイセンスな歌唱力についてこられてない……なんてことはもちろんありませんね💧

たぶん、実際聞いたらどんびきするレベルでしょうねw
彼女とデートでカラオケ行った事も1回もありません❗

最後に伸ばす、ってのはビブラートっていうんですかね?高得点出す人って、末尾の方に〇〇〇あぁ~~~~⤴⤴みたいに伸ばしてません?(笑)

そう怒れないんですよ!!彼女には相当甘々になってしまいます💦その結果わがままになるのは主さんのおっしゃる通りで❗
どうせ怒らないしーいいかーとか考えてるんですか⁉
もしかしてたまには怒られたかったり?@_@

化粧は彼女も薄化粧なんで、化粧自体にはそんなにかからないんですけど、そっから着替えに5分くらいでしょ?化粧する前に歯磨き5分くらいでしょ?でー!そこから荷物の整理やら、何やらとして何故か1時間たってるんですよ💧

いっつも不思議なくらいにキャリーケースがパンパンで、押し込むくらい荷物持ってくるんですけど、ん??その半分くらいは確実に使ってないものばっかりだよね⁉ってくらい荷物が毎回多いですーー;
それで結局1時間に💧

逆公式プロポーズは、もちろん彼から指は貰うんですよ!(笑)
でも、結婚を切り出すのは主さんから!ストレートに結婚してくださいと。
それも一つの手かな~と。でも、出来れば彼からしてもらいたいですよね~。

ほーんと俺が主さんの彼と友達なら、肩でも組んで、主さんの良いところを当社比250%くらいで語るのにw

彼がゴリマッチョでなければの話ですけど❗

No.147 13/01/23 21:12
婚活中0 ( 20代 ♀ )

>> 146 ビブラートですか!!あれ、難しくないですか( ̄◇ ̄;)?私はできませんよσ^_^;きっと、それがプラスされるから高得点になるのかな?
彼女とカラオケ行ったら、いろいろ言われそうですね(≧∇≦)つっこまれそう(笑)


そうです!怒られないから良いやーってなりますよ。だから、マイペースで過ごせるんです。
毎回怒られたいとは思いませんが、たまーに怒られてみたいって思う事ありますよ*\(^o^)/*だって、怒らないから放置?されてんじゃないか、とか思いますもん!あと嫉妬とかも。嫉妬してもらいたいから、かけ引きじゃないけどしてみたくなったり(笑)今回のお見合いも、その一種ですねー(≧∇≦)始めてあんなに不機嫌になったから、内心嬉しかった*\(^o^)/*
27♂さんは嫉妬しますか??


逆プロポーズする時は、いろいろ教えてくださいね(笑)シチュレーションとか!でも、やっぱり星空の下で言われたいわぁ(o^^o)はぁ( ;´Д`)

ほんっと、友達なってほしいですよー。ちなみにゴリモリじゃないから大丈夫ですよ!ガッチリだけど(o^^o)
このレス読まれたらマズイですよね(笑)

No.148 13/01/23 21:47
通行人22 ( 20代 ♂ )

>> 147 運転しながら歌ってたらすでにだめ出しされましたw

放置してるんじゃないんですよ!たぶん彼も!
美人怒るのって緊張するじゃないですか・ω・;

て、それは冗談半分にしてもwあんまり女性を怒るとか慣れてないからですかねー。もしかしたら主さんも同じタイプかもしれない?けど、彼女の場合ちょっと怒ったらすぐしょげるから💦

嫉妬ですかー。愛されてますねー彼!
私は結構嫉妬するタイプですね。極力表には出さないようにしてますけどーー;
彼女にも、嫉妬してくれたのは嬉しかった!とか言われたこともありますけど、ホントなんですかねw

男の嫉妬は見苦しい、って言いますしねー。出来るだけ隠すようにはしてるけど、私同様に案外彼も、彼女である主さんに寄ってくる男に対して、嫉妬心全開かもしれませんよ!?

プロポーズは男はどこでして欲しいとかないと思いますよ!でも1個だけとっておきのがあるんで、もしする時が来たら伝授します!

ゴリでなければ大丈夫です。って……がっちりって着やせゴリってことは無いですよね!?

スレは別にいいとは思いますけど、読まれたら全部バレマセン?@_@

No.149 13/01/23 22:41
婚活中0 ( 20代 ♀ )

>> 148 怒るのは確かに緊張しますね!
怒られたら、とりあえず謝って(内心は一切謝ってない)早く嫌な空気から脱出します(笑)あまり怒られないですが。本気で怒られたらテンション下がりますねーσ^_^;

そう!彼も男の嫉妬はみっともないみたいな事言ってましたよ!やっぱそうなんですね。かっこ悪いって感じなんですか?嫉妬してくれた方が嬉しいのに(´・_・`)あ、ちゃんと表に出してですよ^_^


彼はまさしく着痩せの脱ぐとガッチリだと思います^o^
まぁ、職種がらあまり痩せれないのでその辺りは仕方ないですけどσ^_^;

読まれてない事を祈ります(笑)内容読まれたら私が思ってる事全て分かられちゃいますね(´・_・`)笑
彼女は、ミクル見てます?

No.150 13/01/23 23:17
通行人22 ( 20代 ♂ )

>> 149 でしょー!彼女も怒ったら、表面上は謝ってるけど、ハイハイそうねーそうねーみたいな空気丸出しなんで、言ってるこっちが責められてるみたいになるんで、言いません・ω・;

小言みたいな感じになるのが嫌なのでしょうね💦

男は基本、嫉妬は悟られたくないと思うし、我慢して我慢して、それでも我慢できない時くらいしか口には出さないと思いますよ~。彼女にオフ会行くのやめてって行ったのも、一人で行くようになってから、1年くらいたった後ですし。

彼もそんな感じじゃないんですかね~?
体型はまぁその通りですよね❗

主がっちりした人が好きな女性とみた!違うかな@_@;
俺も彼女にはもちろん見せられませんよ(笑)
散々愚痴とか書いてるし、これ見られたらキレられると思います💦

彼女がミクル板見てないと思います。下手に聞いて、検索されてまかり間違って、このスレ見られて、あっ!?これ私の事だ!!!みたいな感じになっても困るんで、ミクル板見てる?とかは聞けませんけど、女性ってもしかして結構ミクル板見てたりするんですかね⁉

そんな万人が見てる訳ないだろーっと思って書き込んでますけど、見てたらどうしよ……w彼女はむちゃくちゃかわいいですよ!!ホントに❗

  • << 151 そうです。仮に女が先に折れたとしても、内心は面倒だから先に折れてあげたって事もありますよ!そして、その内容を女友達に愚痴ってボロクソに言う!いわゆる、女子会の会話はこんな感じです*\(^o^)/*笑 女子って怖いですよっ(´・_・`)女からみても女は怖いって思う事ありますからね( ;´Д`)笑 オフ会の事を彼女に話す時、結構緊張したんじゃないですかー? ピンポーン!正解です!私はガッチリ体系が好みです(笑)自分より強い人でないと無理ですねσ^_^;笑 27♂さんは年上が好みなんでしたっけ? ミクルは私は友達とは会話になった事がないから、女子は見てるかは不明ですね。ちなみに、私は今回の相談はもう友達に恥ずかしくて相談できなくて、ネットに頼ってしまおうと思い、たまたま見つけたのがミクルでした。 結構いろんなサイトを見てましたが、ミクルは結構たどり着くのに時間がかかりました。なので、あまり見てないと思いますよ! 彼女さんの事、めっちゃ褒めてますねー笑
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