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男らしさ

レス500 HIT数 21677 あ+ あ-

匿名さん( ♂ )
07/12/07 04:29(更新日時)

女の人に質問です。
男らしさって何ですか⁉
今の男女平等の時代に、 「男らしさ」を求めるのは男性差別です。
何故、女は男の人に男らしさを求める男性差別をするのでしょうか⁉

「人それぞれ」
「そんな女ばかりじゃない」
とゆ~コメントは無しでお願いします。

No.884155 07/10/19 17:44(スレ作成日時)

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No.251 07/11/05 13:50
匿名さん156 ( 20代 ♀ )

主さんレスありがとうございます。過労死…女には興味ない話ですか😩旦那さんや付き合っていた方を過労死で亡くされた方が見たら切ないですね。旦那もサービス残業してます。仕事が残っていても後に任せて帰る人、その人だけでは大変だから手伝ってくなど様々です💧なぜ働き続けるのか…主さんも働いてるんですよね。働くとは生きていく事だと思います。そこに家族を守っていくなど男女理由がつくのではないでしょうか。

  • << 254 >>156さん、主です。   レス有難うございます。 何故、働き続けるのか⁉ 生きるため❗ 生きる為には、お金が必要です。だから、働く。 サービス残業とは、ただ残業の事です。      何故、無償の残業をするのか⁉ と、言う事です。 過労死してまで。             例えば、        生きる(生活の)為なら、 1日16時間、働くとすると、通常、6時間は残業代カット。 それなら、二つの仕事を掛け持ちで、8時間ずつ働けばいい。 或は、夫婦で8時間ずつ働けばいい。 何故、過労死してまで、鬱になってまで、無償の残業をしてまで、働き続けるのかと言う事です。 現在、5人に1人が『鬱』だと言われています。 もはや、生きる為の仕事ではない。 『義務化』してしまっているのです。 僕は、過労死してまでやらなければならない仕事などないと思っています。

No.252 07/11/05 14:37
匿名さん133 

>> 251 横レスすみませんm(__)m

主さんは一般的な話をしているんですよ。議論の場に個人の話を出すからツジツマが合わなくなるんです。

No.253 07/11/05 15:01
匿名さん0 ( ♂ )

>> 252 >>133さん、主です。   レス有難うございます。

援護、有難うございます❗
大変、感謝します。
あなたの、言葉には救われる想いです。

No.254 07/11/05 15:32
匿名さん0 ( ♂ )

>> 251 主さんレスありがとうございます。過労死…女には興味ない話ですか😩旦那さんや付き合っていた方を過労死で亡くされた方が見たら切ないですね。旦那も… >>156さん、主です。   レス有難うございます。

何故、働き続けるのか⁉ 生きるため❗

生きる為には、お金が必要です。だから、働く。
サービス残業とは、ただ残業の事です。      何故、無償の残業をするのか⁉
と、言う事です。
過労死してまで。
            例えば、        生きる(生活の)為なら、
1日16時間、働くとすると、通常、6時間は残業代カット。
それなら、二つの仕事を掛け持ちで、8時間ずつ働けばいい。
或は、夫婦で8時間ずつ働けばいい。

何故、過労死してまで、鬱になってまで、無償の残業をしてまで、働き続けるのかと言う事です。
現在、5人に1人が『鬱』だと言われています。
もはや、生きる為の仕事ではない。
『義務化』してしまっているのです。
僕は、過労死してまでやらなければならない仕事などないと思っています。

No.255 07/11/05 15:45
匿名さん156 ( 20代 ♀ )

でも実際思ってなければでない話ですよね。過労死女には興味ないなんて

No.256 07/11/05 18:21
匿名さん96 ( ♂ )

>> 249 >>156さん、主です。   レス有難うございます。 『割り勘』についてですが欧米では男女の割り勘が主流です。 日本は男性が当然と言う珍し… ヨーロッパでは男性が払うのが普通。
アメリカは家庭の財布握ってるのは男が多い。
なぜ?それは風習だから。実際男尊女卑はアメリカのほうが強い。知ってましたか?

  • << 258 >>96さん、主です。    レス有難うございます。 あなたにレスするのは初めてなかぁ。 アメリカ人男性が握っているのは、財布だけではありません。 土地の権利書や印鑑も男性管理です。 それは、風習と言うよりは、女を信用していないからと、言った方がいいかな。 日本人男性に比べてアメリカ人男性の方がしっかりしていると言う事でしょう。 アメリカだけじゃなく家の経済は男性管理の国の方が多いです。 それから、 ヨーロッパはアメリカ以上に割り勘が主流です。 男性が女に奢ろうとすれば、女をバカにしていると思われる事もあります。 日本の女も見習って欲しいです。

No.257 07/11/05 20:06
匿名さん257 ( 20代 )

パーッと読ませてもらったけど💨
主さん、堅苦しい事ばっかりじゃない?
読むの疲れるし💨
それに、みんなが意見イロ②言ってるのに、認めようとしない💧
なんなの❓

No.258 07/11/05 20:10
匿名さん0 ( ♂ )

>> 256 ヨーロッパでは男性が払うのが普通。 アメリカは家庭の財布握ってるのは男が多い。 なぜ?それは風習だから。実際男尊女卑はアメリカのほうが強い。… >>96さん、主です。    レス有難うございます。

あなたにレスするのは初めてなかぁ。
アメリカ人男性が握っているのは、財布だけではありません。
土地の権利書や印鑑も男性管理です。
それは、風習と言うよりは、女を信用していないからと、言った方がいいかな。
日本人男性に比べてアメリカ人男性の方がしっかりしていると言う事でしょう。
アメリカだけじゃなく家の経済は男性管理の国の方が多いです。

それから、
ヨーロッパはアメリカ以上に割り勘が主流です。
男性が女に奢ろうとすれば、女をバカにしていると思われる事もあります。
日本の女も見習って欲しいです。

No.259 07/11/05 20:29
ちょいとお茶目な高校生 ( 10代 ♀ vrdqc )

そんなに割勘にしたいなら自分の周りでそうすればいいのに…
自分で努力しても変わらないなら法律がどうのこうのでいいじゃないですか…

No.260 07/11/05 21:12
匿名さん0 ( ♂ )

>> 240 主さんはデート代彼女負担にしてるなら 僕負担じゃないやん😂男が負担しなければならない風潮がある限り僕負担って…❓そんな風潮の中を主さんは彼女… >>84さん、主です。    再レス有難うございます。

はい❗         デート代は彼女負担です。
男女平等の時代…    デート代は男性負担が当然と言う風潮…
今だに男性負担が圧倒的に多い現実…

時の流れに速度のバラつきがあり、時空がねじ曲がってしまっているのかなぁ~って思います。

  • << 263 主さんカップルがそれで納得できてるんならそれでいいやん😂 私はてっきり主の彼女が主ばかりに『男だから払って』って言われてるからスレたてたんかと思ってたけど 彼女負担なんやったらそれでいいじゃん😂主の彼女見たいもんやわ 主の考えに従っていける彼女を拝んでみたいものやわ😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😜

No.261 07/11/05 21:46
恋愛初心者212 ( 30代 ♀ )

全てが🎯をえていないと思った。

風邪のようですが、順番にレスのお礼をしているのではなく、主さんが頭にある理論や知識のものに、意見をしているだけに思った。

レスの中に、女性特有の感情や気持ち、又は、人の経験や生き方等の、知識だけでは文章が書けないものは素通りの状態がする。


女性に質問している限り、私は気持ちの部分が少なからず入ってくると思うけれど、主さんは、何を聞きたいのでしょうか。

  • << 264 >>212さん、主です。   レス有難うございます。 そうですね。 途中までは順番に、 お礼レスをしていました。 ただ、お礼レスが追い付かないんです。 何回、言ったらわかるんですか⁉ 僕は、行列のできる占い師ではありませんので。 じゃあ、あなたから… あなた、男女は求め合う。 完全な平等になったら、人の心がなくなる。 と、言ってましたね。 文化、文明が発達し現代人は原始生活をしている訳ではありません。 イコール、本能のみで生きている訳ではありません。 文化、文明、社会、思想 etc 色んな要素が絡まって、その中で人は生きているんです。 また、人は唯一本能が壊れた霊長だと言われてます。 既に心はないのではとさえ感じます。 追伸。 『男女平等』 『差別』 について、思った事を書けばいいだけです。
  • << 265 私もこの方にまったく同感です‼まさに図星ですよね主にとっては痛いとこ突かれてますね‼主は苦労してなさそう😜本や新聞に書いてある活字と数字だけで生きてきてそう 親御さんは主にどんな教育をしたんだろうなぁって思う うちの息子は『女にはなりたくない❗女は出産しなあかんし 出産は痛いんやろ❓お母さん僕たち産むの大変やったんやろ❓僕は女は大変やと思う 痛い出産して育児してお母さんみたいに仕事して家事もして 僕は男に産まれて良かった』というんです😢まだ中学生なのに ここまで女性の気持ちわかってくれてるよ 主のお母さんはまったく苦労してないのかしらないけど 主は女をなめてるよ 主は女になりたいの❓女は楽やと思う❓それ答えてよ

No.262 07/11/05 22:44
匿名さん181 

>> 245 >>181さん、主です。   レス有難うございます。 >>女子も柔道を習う権利はある⤴ 『権利』ではなく『義務』です。 これからの学校教育… 私は武道の授業が男女共に受けられる様になって良かったと でもそれは 主さんが女性も自分の身は自分で守る為に国が決めたんだ っていうのとは意味が違う って書いたんですよ。どなたかも書いてましたが男性と女性が闘う訳でもあるまいし 男性と同じだけ習えば同じ力になると思ってるんですか!何が義務ですか👺
色々全部おかしいですけど 長くなるのでこの辺で… こんなんで周りとうまくやっていけないでしょう。世の男性はこんな人ばかりじゃないと信じてます。主さんは男性差別を提起したいのでしょうが 女性差別してますよ 大昔に戻って生きれば良かったですね、👋

No.263 07/11/05 22:55
匿名さん84 ( ♀ )

>> 260 >>84さん、主です。    再レス有難うございます。 はい❗         デート代は彼女負担です。 男女平等の時代…    デート代… 主さんカップルがそれで納得できてるんならそれでいいやん😂 私はてっきり主の彼女が主ばかりに『男だから払って』って言われてるからスレたてたんかと思ってたけど 彼女負担なんやったらそれでいいじゃん😂主の彼女見たいもんやわ 主の考えに従っていける彼女を拝んでみたいものやわ😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😜

No.264 07/11/05 23:03
匿名さん0 ( ♂ )

>> 261 全てが🎯をえていないと思った。 風邪のようですが、順番にレスのお礼をしているのではなく、主さんが頭にある理論や知識のものに、意見をしている… >>212さん、主です。   レス有難うございます。

そうですね。
途中までは順番に、
お礼レスをしていました。
ただ、お礼レスが追い付かないんです。
何回、言ったらわかるんですか⁉

僕は、行列のできる占い師ではありませんので。

じゃあ、あなたから…
あなた、男女は求め合う。
完全な平等になったら、人の心がなくなる。
と、言ってましたね。

文化、文明が発達し現代人は原始生活をしている訳ではありません。
イコール、本能のみで生きている訳ではありません。
文化、文明、社会、思想 etc
色んな要素が絡まって、その中で人は生きているんです。
また、人は唯一本能が壊れた霊長だと言われてます。
既に心はないのではとさえ感じます。

追伸。
『男女平等』
『差別』
について、思った事を書けばいいだけです。

No.265 07/11/05 23:05
匿名さん84 ( ♀ )

>> 261 全てが🎯をえていないと思った。 風邪のようですが、順番にレスのお礼をしているのではなく、主さんが頭にある理論や知識のものに、意見をしている… 私もこの方にまったく同感です‼まさに図星ですよね主にとっては痛いとこ突かれてますね‼主は苦労してなさそう😜本や新聞に書いてある活字と数字だけで生きてきてそう 親御さんは主にどんな教育をしたんだろうなぁって思う うちの息子は『女にはなりたくない❗女は出産しなあかんし 出産は痛いんやろ❓お母さん僕たち産むの大変やったんやろ❓僕は女は大変やと思う 痛い出産して育児してお母さんみたいに仕事して家事もして 僕は男に産まれて良かった』というんです😢まだ中学生なのに ここまで女性の気持ちわかってくれてるよ 主のお母さんはまったく苦労してないのかしらないけど 主は女をなめてるよ 主は女になりたいの❓女は楽やと思う❓それ答えてよ

  • << 267 いや、だからって主の親を批判する根拠にはならないでしょ。 出産が大変で女性が痛い思いするのは主さんだって分かってますよ。というか常識です。でも、それと「割り勘」となんの関係があるんですか??? そもそも女性の気持ちってなんですか???「おごって欲しい」っていう気持ちですか?

No.266 07/11/05 23:49
匿名さん266 

主さんは何がなんでも割勘じゃないとって言ってるけどなんでデート代は彼女負担なの❓
てか、ヨーロッパがどうのこうの言ってるけど実際オランダとか行くとご飯食べに行ったら自分の分は自分で出すって感じだから☝多く食べた人はお金も多く出すし少なく食べた人は自分の分しか出しませんけど😃
割勘とかじゃなくて自分のことは自分でって意識が高いんだよね✨主さんもそんなにヨーロッパのようにしたいなら自分の分は自分で負担するなりしたら❓
アメリカ云々の話も女性を信用してないんじゃなくて自分のものは自分で管理してるだけ✋個人を大切にしてるんだよ😃
主さんは男性差別とか言ってるけど発言がほとんど女性差別的じゃん💧言ってることも的外れだし💧
男性とか女性とかの前に人間として主さんは幼稚だと思いますよ😜

No.267 07/11/05 23:51
匿名さん133 

>> 265 私もこの方にまったく同感です‼まさに図星ですよね主にとっては痛いとこ突かれてますね‼主は苦労してなさそう😜本や新聞に書いてある活字と数字だけ… いや、だからって主の親を批判する根拠にはならないでしょ。

出産が大変で女性が痛い思いするのは主さんだって分かってますよ。というか常識です。でも、それと「割り勘」となんの関係があるんですか???

そもそも女性の気持ちってなんですか???「おごって欲しい」っていう気持ちですか?

No.268 07/11/06 00:05
匿名さん84 ( ♀ )

>> 267 133番さんって…
主さんみたいに感じるのは私だけでしょうか⁉
私は主さんにこの質問を投げかけております。

No.269 07/11/06 00:15
匿名さん133 

>> 268 客観的に見てあなたみたいな意見はおかしいと思ったんですよ。おかしいと思っても主さんは主という立場があるから批判できないとこがあるんですよ。そうするとだんだん矛盾がでてくるんです。それをよってたかって批判してるスレですよここは。

  • << 271 何故133さんがそんな事まで言えるのでしょうか⁉ 主さんは主の立場があるから批判できないのですよって主さんじゃないあなたが言えるのでしょうか⁉ 主さんは十分批判レスされてるように感じるのは私だけでしょうか⁉主さんは十分女性軽視 差別しているような文面や思想を感じるのは私だけでしょうか⁉ 133番さん以外の皆様のご意見お待ちしております。

No.270 07/11/06 00:22
恋愛依存さん177 

アホくさ。 女性を信用出来ないとか男差別、ヨーロッパ・アメリカはどうたら日本人は意識が低いとか言うならいっそ行ってしまえばええやん。あまりに的ハズレな意見見ててウンザリするわ。 女に養って貰えるようになるまでずっと言っとれ。

No.271 07/11/06 00:39
匿名さん84 ( ♀ )

>> 269 客観的に見てあなたみたいな意見はおかしいと思ったんですよ。おかしいと思っても主さんは主という立場があるから批判できないとこがあるんですよ。そ… 何故133さんがそんな事まで言えるのでしょうか⁉
主さんは主の立場があるから批判できないのですよって主さんじゃないあなたが言えるのでしょうか⁉
主さんは十分批判レスされてるように感じるのは私だけでしょうか⁉主さんは十分女性軽視 差別しているような文面や思想を感じるのは私だけでしょうか⁉
133番さん以外の皆様のご意見お待ちしております。

No.272 07/11/06 03:29
匿名さん136 ( ♂ )

主さんが女性軽視してるとかってより、お互いの話がかみ合ってないように見えます。

No.273 07/11/06 07:41
社会人一年目♂ ( d7Ymc )

>> 248 >>156さん、主です。   レス有難うございます。 僕はサラリーマンではありませんが、前々から疑問に思っている事があります。 ど~して、… 女には興味の無い話かな⬅すでに男女差別

No.274 07/11/06 09:22
匿名さん156 ( 20代 ♀ )

スレを立ち上げ読む➡デート代負担➡主さんが負担してて不満なのかな?あ、彼女さん出してる…彼女さんの周りが『全額出してるの⁉おかしいよ』と言われて疑問でスレを立ち上げたのか…仕事上、日常でも女性から『男らしくない』と言われたからスレを立ち上げたのか…ちょっと『こういう事があって』だから立ち上げましたがあればもっと分かり易いですよね。ないって事なんでしょーか💨彼女さんが全額負担だし会社でも自分の働きに見合う💰を貰ってるんですよね…世のデート代を出させ男らしくないと言われる男性を憂いたのですかね。だったらその男性陣がスレ立てた方がまだ話し合いもやんわりいったのかなぁ。自分環境に不満のない主さんが声高に主張するので皆さんが、???となるのでは。体験談をおひとつ🎤

  • << 287 >>156さん、主です。   レス有難うございます。 頭の中で        整理したんですね。 で、          何を聞きたいのですか⁉ 恋愛体験⁉ で、あなたなりに考察して、あなたが持つ『⁉⁉⁉』を埋めて行こうと、言う事ですね。

No.275 07/11/06 18:47
2号 ( 30代 ♀ dmVnc )

主さん、『産褥うつ』や『育児ノイローゼ』って知ってます❓私は専業主婦です。私の住んでる所は田舎の山間部で、3歳以下の子供を預かってくれる保育園はありません。24時間365日、子供2人と過ごします。現在、妊娠中で3日後に3度目の帝王切開で出産します。女も命をかけてます。旦那は仕事で手術の日も来れません。入院中2人の子供は母と姉が見てくれます。申し訳ないけど、仕事を理由に家庭を顧みない男性も多いですよ。育児中の主婦の1日は、外で働く夫と消耗する体力は変わらないといぅ調査結果をTVで観ました。育児は精神的にも疲れますよ。夫は子供と1日過ごすより、仕事をする方が楽だと言います。うつ病や過労は男女ともにです。どちらが多いかが問題ではありません。主さんの望む『男女平等』の世界は、男女間及び、地方と都市の格差、主さんはじめ、一部の男性からの『女性差別』を無くさない限り無理ではないですか❓これが個人的な意見なら、主さんも変わりないかと…。

No.276 07/11/06 19:05
匿名さん69 ( 30代 ♀ )

経験の無い頭でっかちに何言っても、自分の知識の泉に酔いしれて外国かうんぬんだと支離滅裂なことしか返答できないみたいですね😂
主…ただのドケチなのでわ?😁

No.277 07/11/06 20:23
匿名さん133 

主がドケチでなぜ女はドケチと言われないのか!?ということでは?いくら女性が「最近は女も社会的に自立した」と言っても男が稼いできた金で生活してる人がほとんどでしょ。すぐ特殊な例をあげて自分は自分は言いますが、主は一般的なことを言ってるんです。昔は男をたてることによって男は家族を養うために必死で働いたわけです。しかし、今はだいぶ多様化はしていますが男へのプレッシャーはさほど昔と変化していないのに男を卑下するような風潮ができて、そこが男たちの不満となってるのだと思いますよ。

だからせめて自分の食うものくらい自分で払えと感じる男性が増えたんだと思います。

  • << 279 自分のものは自分で食べたいなら一生独身でいて下さい😜 結婚しても妻に妊娠させないで下さい😜 子供を作らないで下さい😜 共働きで一生お過ごし下さい☺ 女はお腹に赤ちゃんが身ごもらない限り 旦那や子供のご飯の心配がなければ普通に働けますから☺自分のご飯ぐらい稼げますから☺ お腹に子供が宿らなければ☺ あなた出産が大変という事は誰でもわかってる主もわかってますよ、と言いましたよね❓ このレス読んで思いました☺何にもわかってないって😜😜😜😜😜😜😜😜😜😜😜😜

No.278 07/11/06 21:01
2号 ( 30代 ♀ dmVnc )

>> 277 だから、女が男の稼いだ金で生活しなくていぃ社会にならない限り無理。男は家族を養う為に働くって、女は家庭の中で家族を支え守ってるんです。それを理解 出来てない男が『男の稼いだ金で』とか言うんだよね。それが『女性差別』だって。女が育児と家事をするから、男が家族のために働けるの。男が1人で育児と家事をしながら、普通に仕事出来ますか❓保育園や託児所、親を頼らなきゃ無理でしょ❓お互いに助け合って生活しているのが一般的な人達だと思います。私からすれば、奢られっぱなし、男に頼りっぱなしの女性の方が よっぽど特殊です。主さんの「男性負担のカップルの方が多い」といぅ統計は全国民からの調査結果なんですかね。少なくとも私は、そんな事 聞かれたこともありませんけど。

  • << 280 その前に仕事には必ず伴う責任を理解してない女が多すぎるでしょ。家庭を守ることは大変で立派なことだと思いますが、やり直しがいくらでもきくでしょ?でも、仕事は1回の失敗が命とりですからね。 あと私がいるから働けるのよという女性が多いですが、男が必死で働くから女性がそう言えるのでは??だいたい奥さんいるから仕事ができるのだったら、結婚しないと仕事できないことになるじゃないですか。お前のおかげというのは奥さんに対する感謝の言葉ですよ。ただそれだけのことです。

No.279 07/11/06 21:49
匿名さん84 ( ♀ )

>> 277 主がドケチでなぜ女はドケチと言われないのか!?ということでは?いくら女性が「最近は女も社会的に自立した」と言っても男が稼いできた金で生活して… 自分のものは自分で食べたいなら一生独身でいて下さい😜
結婚しても妻に妊娠させないで下さい😜
子供を作らないで下さい😜
共働きで一生お過ごし下さい☺
女はお腹に赤ちゃんが身ごもらない限り 旦那や子供のご飯の心配がなければ普通に働けますから☺自分のご飯ぐらい稼げますから☺
お腹に子供が宿らなければ☺
あなた出産が大変という事は誰でもわかってる主もわかってますよ、と言いましたよね❓
このレス読んで思いました☺何にもわかってないって😜😜😜😜😜😜😜😜😜😜😜😜

No.280 07/11/06 21:51
匿名さん133 

>> 278 だから、女が男の稼いだ金で生活しなくていぃ社会にならない限り無理。男は家族を養う為に働くって、女は家庭の中で家族を支え守ってるんです。それを… その前に仕事には必ず伴う責任を理解してない女が多すぎるでしょ。家庭を守ることは大変で立派なことだと思いますが、やり直しがいくらでもきくでしょ?でも、仕事は1回の失敗が命とりですからね。

あと私がいるから働けるのよという女性が多いですが、男が必死で働くから女性がそう言えるのでは??だいたい奥さんいるから仕事ができるのだったら、結婚しないと仕事できないことになるじゃないですか。お前のおかげというのは奥さんに対する感謝の言葉ですよ。ただそれだけのことです。

  • << 282 あなたは何もわかってないんですね。家庭を守る仕事には、やり直しはききません。育児とはご飯を食べさせるだけではありません。子供の命を守ってます。もしも、事故や病気、犯罪で子供を亡くしてしまったり、障害が残ったりしたら、やり直しができますか❓元に戻せますか❓たぶん殆どの人が母親を責めるでしょうね。悲しいけど夫までもが。それが現実です。そして殆どの女性は、家庭に入る前には働いてますので、『仕事に伴う責任』なんて、理解どころか自らが経験していることです。その点、男性は『出産、育児、家事』を経験される方が どれだけ居るんでしょうかね。私は、「男性は結婚しないと働けない」なんて言ってないです。女は、結婚せず、妊娠、出産せず、育児や介護もせずに1人で生活するんであれば男性の稼ぎなんて必要ないんです。だけど私達たちは、お互いが求め合って結婚したんです。だからお互いが助け合うのは当たり前で、それが『男女平等』の夫婦、家族として成り立ってます。私達夫婦はお互いに感謝し、尊重し合ってます。これが一般的な形だと思います。

No.281 07/11/06 22:21
匿名さん266 

>> 280 おかしな言い方ですね。仕事に責任があるのように家庭にも責任がありますよ✋育児はやり直しが出来ません。あと、仕事の責任を理解出来てない人間は女だけじゃなく男にも沢山いますよ。逆に女性のほうが仕事で何かあればすぐクビになる可能性があるから責任を持って仕事してる場合も多いです。
ちなみに、結婚しないと仕事が出来ないなんて話はしてないのでは?他の方は結婚生活の中での役割について言ってるのに独身者を例えに出されてもね…

No.282 07/11/06 22:43
2号 ( 30代 ♀ dmVnc )

>> 280 その前に仕事には必ず伴う責任を理解してない女が多すぎるでしょ。家庭を守ることは大変で立派なことだと思いますが、やり直しがいくらでもきくでしょ… あなたは何もわかってないんですね。家庭を守る仕事には、やり直しはききません。育児とはご飯を食べさせるだけではありません。子供の命を守ってます。もしも、事故や病気、犯罪で子供を亡くしてしまったり、障害が残ったりしたら、やり直しができますか❓元に戻せますか❓たぶん殆どの人が母親を責めるでしょうね。悲しいけど夫までもが。それが現実です。そして殆どの女性は、家庭に入る前には働いてますので、『仕事に伴う責任』なんて、理解どころか自らが経験していることです。その点、男性は『出産、育児、家事』を経験される方が どれだけ居るんでしょうかね。私は、「男性は結婚しないと働けない」なんて言ってないです。女は、結婚せず、妊娠、出産せず、育児や介護もせずに1人で生活するんであれば男性の稼ぎなんて必要ないんです。だけど私達たちは、お互いが求め合って結婚したんです。だからお互いが助け合うのは当たり前で、それが『男女平等』の夫婦、家族として成り立ってます。私達夫婦はお互いに感謝し、尊重し合ってます。これが一般的な形だと思います。

  • << 284 2日後に出産なんですか!?すみません、そんなこととは知らず…先ほどは少しいいすぎましたね、すみませんでしたm(__)m 元気なお子さん産んで下さいね✨

No.283 07/11/07 01:20
匿名さん0 ( ♂ )

>> 282 >>2号さん、主です。   レス有難うございます。

あまり、カッカしない方がいいんじゃないですか⁉
2日後に出産でしょ。

  • << 286 ひょっこり現れて それだけのレス⁉笑わせるわ😱最近皆さんがここ来なくなったのはアホらしくなったんかもね☺133と主は同一人物やし ね😂変なの😚

No.284 07/11/07 02:06
匿名さん133 

>> 282 あなたは何もわかってないんですね。家庭を守る仕事には、やり直しはききません。育児とはご飯を食べさせるだけではありません。子供の命を守ってます… 2日後に出産なんですか!?すみません、そんなこととは知らず…先ほどは少しいいすぎましたね、すみませんでしたm(__)m

元気なお子さん産んで下さいね✨

No.285 07/11/07 06:19
2号 ( 30代 ♀ dmVnc )

133番さん、お気遣い有難うございます。頑張って元気な子を産みます。主さん、私カッカしてませんよ(笑)。むしろ冷静な意見です。うちの子は2人とも男です。母親になって思うのは、男の子は、やっぱり男の子だといぅ事です。力とか遊び方とか行動範囲とか。活発な女の子も居るけど、どこか違うんですよね。その子自身の性格もあるだろぅけど、やっぱ本能だと思います。男らしさ、女らしさっていうのは文化とかではなく、本能的に作られた言葉だと思います。主さんのいぅ通り、差別のない平等の世界は素晴らしい事です。主さんは、ご自分のお母さんや家族、親戚に対しても女は男性差別をすると感じてるんですか❓もっと、周りの家族、同僚、友人の方など相手を1人の人として愛を持って付き合って頂きたいと思います。そして気持の込もった恋愛をして頂きたいと思います。いつか主さんが素敵な女性と出会い、恋愛、結婚し、家庭を持ち、お子さんを授かった時に改めて男女平等を考えて頂きたいと思います。本や新聞の情報より、身を持って知ることの方が大切ですよ。本当の助け合いや平等といぅ事がわかって頂けるんじゃないでしょうか。

No.286 07/11/07 06:28
匿名さん84 ( ♀ )

>> 283 >>2号さん、主です。   レス有難うございます。 あまり、カッカしない方がいいんじゃないですか⁉ 2日後に出産でしょ。 ひょっこり現れて それだけのレス⁉笑わせるわ😱最近皆さんがここ来なくなったのはアホらしくなったんかもね☺133と主は同一人物やし ね😂変なの😚

No.287 07/11/07 15:07
匿名さん0 ( ♂ )

>> 274 スレを立ち上げ読む➡デート代負担➡主さんが負担してて不満なのかな?あ、彼女さん出してる…彼女さんの周りが『全額出してるの⁉おかしいよ』と言わ… >>156さん、主です。   レス有難うございます。

頭の中で        整理したんですね。
で、          何を聞きたいのですか⁉
恋愛体験⁉
で、あなたなりに考察して、あなたが持つ『⁉⁉⁉』を埋めて行こうと、言う事ですね。

No.288 07/11/07 15:55
匿名さん156 ( 20代 ♀ )

何かキッカケがあってこのスレを立ち上げたんではないかな…と。まさかいきなり統計上とか一般論でなんていいませんよね😂見る限り主さんの賛同が少ない気がするのでここにレスした👨は一般論から外れた『おごるのは気にならない☝』少数派なんでしょーか…。でも皆さん男女関係なく思いやりが大事、男だ女だとか関係ない意見は同じですね。ここのレスだけみれば大多数だから一般論と位置付けてもいいのかしら😁一般論を振りかざしても卓上論だから現場の生意見がでてるので『自分がとか特殊な意見』とは言わず汲み取った方が…

No.289 07/11/07 21:54
高校生さん289 ( 10代 ♂ )

最近はデートの時も女の子は割り勘にしてほしいらしいですよぉ。
変なプライドがあったら相手が疲れるしな↑
関係ないけど、主さんは論文に強そうですね!
それにプライド高過ぎですよ!
まず他人の意見を取り入れて次に発展させないと!
「山月記」って知ってますか?
主人公は貴方そっくりですよ~。
でも実際に主人公のような人がいるのには驚きました!

  • << 304 この主さんは、虎には成れんよ?でも、主さんが、こう言うレスを立てた気持ちも実は、分からなくも無いのだけれど…。 この手の話しは、意識しなければ、全く気にならないかも知れない問題…。『討論する…』と言う意味では、ある意味、良いお題かもね? 個人的には、もっとしなやかに考えられたら、人生、楽かな?と思うけど…この調子だと長く語られるレスなのだろうネ?

No.290 07/11/08 07:27
恋愛の達人140 ( ♀ )

ていうか…主が基本的に自分自分で平等じゃないし(笑)
あのねぇ欧米だのなんだの外国人の恋人いたの?
向こうで(イギリス)生活してたけど…ちがうし😂(爆

お金在る方がお互い負担にならない程度に払えばいいのよ~
それで平等でしょ?
外国人の友達に話したら笑ってましたよ😁
ある意味日本人らしいねって(笑)

No.291 07/11/08 08:18
ゆな ( ♀ JA0gc )

主さんの言ってる事って全く心動かされないけど、確かに男は大変かなぁと思う所はある
社会的責任と言うのか、女に社会的責任が無い訳ではないけど、仕事無く親元にいる場合、女より男に対しての方が厳しい見方をされる事が多い様には思う。
ただ、社会に出ると、女というだけで、男より仕事に対しての評価が高くみられない等が確実に有るから、いちがいにはどちらが楽なんて無いけど。

No.292 07/11/08 14:54
匿名さん0 ( ♂ )

>> 222 男女同権とか平等と言うのは、差別されて来た 女性側が主張し、勝ち取って来たものですよね❓ 選挙権すらなく、家庭に縛り付けられ、「女だてらに… >>222さん、主です。   レス有難うございます。

『権利は勝ち取るもの』
あなた、いい事言いますね。僕も、そう思いますね。
男女は権利の奪い合い。
男女間だけではなく…
個人間、組織間、国家間でも同じ事です。

何故、『デート代』に固執するのかとの事ですが…
『男女平等』を語る上では絶対に避ける事ができない問題だからです。
太古より、男性が生活費(狩猟、魚猟時代は食料)を負担してきた。
これこそ男性差別の先駆ではないだろうか⁉
それから、700万年、時代は変わってもデート代は男性負担が当然とする女の意識は、今だに変わっていない。
あなたは、奢られっぱなしはありえないないとの事ですが、現時代『男女平等』『男性差別』の声が上がる中で『デート代は男性負担が当然』とは、言いにくくなっただけの事ではないのではないでしょうか⁉

No.293 07/11/08 17:38
匿名さん156 ( 20代 ♀ )

単に男が狩りに行くのは女が行くより効率よいからのような気がするんですが(笑)
本当にレス少なくなりましたよね😂
主さん知識はありそうなんだけどなぁ。ダーウィンとか出してたし。本当に頭の良い人はみんなに分かるように簡単な言葉で(難しい言葉を簡単に説明するのは大変ですよね)説明出来る人だと思うんで…難しいウンチク並べても要約してみたら『ん?結局何がいいたいんだろ。🎯外れじゃないかい』感が拭えず去ったのかな?133さん?と話が合いそうだからお二人でやった方が実りがあるんじゃ…

  • << 295 133です(笑) 男女平等ならデート代は割り勘という流れになるのが当然、ケチだ見栄だプライドだとは言いますが全体から見て相対的に割り勘という方向に流れていくのが当然だと僕は思いますけど。結婚となると男女の役割分担として色々違いがでてくると思いますが「デート代」ということだけに関して言えばはそれ以前の問題で男女の差は無関係であると思いませんか?それにも関わらず男が多く払う現状をみれば「女性は女性という(今の場合奢られるという)既得権を放棄したくないだけなのでは?」と感じてしまうんです。僕が仮に女性で本気で男女平等を目指すならそうゆう誤解をされないためにもできるところは意地でも自分でしようと思いますけどね。要は女性から男女平等に対する本気が感じられないんです。代わりに「女を優遇しろ」という本気は感じられますけどね。

No.294 07/11/08 18:34
匿名さん0 ( ♂ )

>> 293 >>156さん、主です。   レス有難うございます。

レスが少なくなっても仕方がない。
僕は別に番組製作のプロデューサーではありません。人は皆、色んな想いを持っています。
言いたい事もある。
だから、この掲示板の存在意味があるのでしょう❗

僕の体験談を聞きたいと、言っていましたね。
いいですよ。
別に面白い話しじゃないけども。
どこから話しましょうか⁉じゃぁ~近未来から…
            『苦い思い出』     前カノだったかなぁ~
僕は掛け持ちしていまして、二人に援助して貰っていました。掛け持ちが分かると相手を傷つけると思い、掛け持ちがバレないようにとの気遣いはしてました。ところが、運が悪い事に二人が先輩後輩の間柄で掛け持ちがバレてしまい、部屋を叩き出され援助も打ち切りになってしまいました。

Part 1でした。

No.295 07/11/08 18:34
匿名さん133 

>> 293 単に男が狩りに行くのは女が行くより効率よいからのような気がするんですが(笑) 本当にレス少なくなりましたよね😂 主さん知識はありそうなんだけ… 133です(笑)

男女平等ならデート代は割り勘という流れになるのが当然、ケチだ見栄だプライドだとは言いますが全体から見て相対的に割り勘という方向に流れていくのが当然だと僕は思いますけど。結婚となると男女の役割分担として色々違いがでてくると思いますが「デート代」ということだけに関して言えばはそれ以前の問題で男女の差は無関係であると思いませんか?それにも関わらず男が多く払う現状をみれば「女性は女性という(今の場合奢られるという)既得権を放棄したくないだけなのでは?」と感じてしまうんです。僕が仮に女性で本気で男女平等を目指すならそうゆう誤解をされないためにもできるところは意地でも自分でしようと思いますけどね。要は女性から男女平等に対する本気が感じられないんです。代わりに「女を優遇しろ」という本気は感じられますけどね。

No.296 07/11/08 18:44
匿名さん156 ( 20代 ♀ )

いやぁ主さん本当にありがとう😂😂
近未来から話すときてタイトルが『苦い思い出』思い出?😲過去やん💧
男性差別スレを立ち上げるキッカケがその話しにあったんですねぇ?ありがとうございます👋

  • << 301 >>156さん、主です。   レス有難うございます。 スレを立ち上げるキッカケではありません。 単に、体験談です。 『差別』について、感じる事がある。 だから、スレを立てただけの事です。 で、あなたは『体験談』を聞いて、僕を考察するのではないのですか⁉ 僕も自分自身が何者なのか分からなくなる事があります。

No.297 07/11/08 18:55
匿名さん0 ( ♂ )

>> 296 >>156さん、主です。   レス有難うございます。

すみません。
『近未来』ではなく、
『近い過去』でした。

No.298 07/11/08 21:07
社会人さん298 

>> 297 苦い思い出とかじゃなくて、主が女癖が悪く、だらしないのを証明してる話なだけじゃん。
割り勘が当たり前と言いつつ、当然のように女に金を出してもらい、二股をかけては家を追い出されてる主は、あなたがバカにしている"女"という生き物と全く同じだと思うけど?
まぁ、現実世界の"女"には、そういうのはほとんどいないと思うけど。
そもそもあんた、彼女がいないと家もないしご飯も食べれないんでしょ?今どきそんな人間なかなかいないよ。
ある意味貴重だから、あんたがバカにしてる"女"って生き物と同じように、せいぜい彼女のご機嫌とって、彼女にすがって、生きていけばいいじゃん。
ただ、主みたいな生き方してたら、たとえ女でも軽蔑されるよ。

No.299 07/11/08 21:25
匿名さん156 ( 20代 ♀ )

すごーい😲133さんと主さん知り合いなんですか?
同じ⏰にレスして。明らかに133さんレスした時点で『133です(笑)』主さんと俺同じ⏰にレスしてるから別人でしょ?ってなってる。主さんのレス見て後からレスしても同じ34分台じゃ(1分以内)打てない長文じゃないですか?しかもタイムリーに来て…自分が更新したとき一気に2レス更新だったから

No.300 07/11/08 21:50
匿名さん133 

>> 299 深読みしすぎですよ笑

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