真面目に生きてる奴が損をする。

あなたのスレを受けて『真面目に生きてる馬鹿野郎！』のスレを立てた者です。
心の底からお詫びします。長期停止処分明けには、収まりが付いていたようだったので、それっきりになってしまいました。
落ち着かれた様子で、安心しました。

本当に申し訳ありませんでした。

• << 3 そうですか、貴方があのスレ主さんでしたか。こちらこそ御迷惑を掛けてしまい、申し訳ありません。貴方さえ良ければ少しづつですがお話したいですね。

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旅人さん、ちょい悪さん、改めてお詫びします。

申し訳ありませんでした。

• << 4 自分も旅人さん、ちょい悪さんに御詫び申し上げます。 特に主婦１さん、暴言の数々お許し下さい。改めて御詫び申し上げます。
• << 18 あ、挨拶遅れました💦 事情が分かっていましたので、全く気にしていませんので💦 また宜しくお願いします

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>> 1 あなたのスレを受けて『真面目に生きてる馬鹿野郎！』のスレを立てた者です。 心の底からお詫びします。長期停止処分明けには、収まりが付いていたよ… そうですか、貴方があのスレ主さんでしたか。こちらこそ御迷惑を掛けてしまい、申し訳ありません。貴方さえ良ければ少しづつですがお話したいですね。

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>> 2 旅人さん、ちょい悪さん、改めてお詫びします。 申し訳ありませんでした。 自分も旅人さん、ちょい悪さんに御詫び申し上げます。
特に主婦１さん、暴言の数々お許し下さい。改めて御詫び申し上げます。

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>> 4 義理を欠いてしまった以上、旅人さんとちょい悪さんにも許して頂けなければ、こちらへお邪魔するわけにはいきません。申し訳ない…

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>> 5 わかりました。貴方の意見を尊重致します。自分の方は焦らずのんびりと、主婦１さんが覗いてくれるのを待ちます。

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こんばんは。
先日、天魔さんのスレにお邪魔しました、主婦です。

先日は、天魔さんの傷付いたお気持ちも考えず、勝手な意見を押し付けがましく書き込み、大変失礼いたしました。申し訳ございませんでしたm(_ _)m

他の方々が貴方のためにスレを立てたのは存じていましたが、私が顔を出すと、貴方の怒りは更に膨らむだろう、これ以上はお互いのためにならないと考え、失礼させていただきました。

今回、貴方からの呼びかけに、答えたほうがいいかどうか、迷いましたが、お話ししてみようと勇気を出して書き込みさせていただきました。

私で嫌でなかったら、お話ししてください。

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>> 7 レスを頂きありがとうございます。
前回のスレでは、数々の暴言を書いてしまい誠に申し訳ありませんでした。
あの時の自分は半ばヤケクソになっており、深い意味も考えずにスレを立て、返レスに対しても感情だけで書いてしまいました。
今は精神的に落ち着いていますので、改めて前回の暴言を謝りたくこのスレを立てた訳です。
本当に不快な思いをさせてしまい誠に申し訳ありませんでした。
それと、支離滅裂な文章になり、申し訳ありません。
とにかく、主婦１さんに御詫び出来て良かったです。
これも単なる自己満足ですかね…

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>> 8 私も、あの時は頭に血が昇って、最後は捨てぜりふ😥私としたことが😱
ごめんなさいね。

天魔さんのことはずっと気になってました。

何があったんだろう、普段はいい人なんだろうな…と

せっかくお互いの気持ちが近付いたのだから、もう一度、仕切り直してみませんか？

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>> 9 ハイ、貴女さえ良ければ宜しくお願い致します。それと、このスレを見ていて下さる方々からも色々とご意見が欲しいので宜しくお願い致します。

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>> 10 良かった😊💨

今日は遅いのでもう寝ますが、今度はゆっくり、穏やかに話しましょうね😊

皆さんも来てくださると良いですね。

では今日は失礼いたします。おやすみなさい💤

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>> 11 わかりました。
色々と御迷惑を掛けてしまい申し訳ありません。おやすみなさい。

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帰って来てくれましたね😊
お久しぶりです、ちょい悪です😊
自分も今夜は遅いので、また改めて伺います😊

まずは良かった😊
おやすみなさい

• << 16 ちょい悪さん、レスが前後してしまい、申し訳ありません。 自分も眠れるかどうかは分かりませんが、横になります。 おやすみなさい。

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眠れないので、悩みを書いて置きます。良い知恵をお貸し下さい、お願いします。
悩みとは今居る職場の事です。小さな会社です。今年の８月に上司より、ある部署が人手が足らないから応援に年内一杯行ってくれと言われ、自分と他の部署から一人、応援に行く事になりました。その部署は自分ともう一人の応援の人を入れて七名の人数の部署です。そこに居る、ＡさんとＢさんに頭を痛めています。
まず、Ａさんですが、仕事をさぼる事しか考えていません。普通の人ならば、どうすれば仕事を効率良くこなせるか考えるのですが、Ａさんの頭の中は、どうやって仕事をさぼるか、それしか考えていません。以前余りの酷さに注意しましたが、訳の分からない屁理屈を言われ最後は逆ギレされました、そのくせたまに上司が見に来ると、如何にも真面目に仕事をしています、という態度でいます。自分は溜まり兼ねて上司に報告しましたが、『何とかする』の一言で終わり、現在に至ります。他のメンバーは『あいつには何を言っても無駄』と諦めています、でも、Ａさんが仕事をさぼる分自分達の仕事量が増えて毎日四苦八苦しています。
すいません、続きます。

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>> 14 続きです。
Ｂさんですが、この人はチクリ魔です。そんな些細な事までチクルのかという程細かい出来事までチクリます。そのくせ、自分はこの部署のリーダーと勝手に決め付け独断専行で他のメンバーに命令口調で言ってきます。たった七名しか居ない部署です、誰もＢさんをリーダーと認めていませんし、もちろん会社もＢさんをリーダーと認めていません。本人だけが勝手にリーダーと思い込み、あれやこれやと命令してきます。Ｂさんの意見に従う者は子分扱いし、従わない者は残りのメンバーを集めて吊し上げ悪口の言いたい放題、自分ともう一人の応援に来た人が注意をすると、その時はおとなしくなりますが次の日には違うメンバーに命令口調で独断専行し、自分ともう一人の人とは口すら聞かない始末です。おかげで自分は鬱病が酷くなり、昨日精神科の担当医より『これ以上の仕事を続ける事は無理』と言われ、今月一杯の療養・加療が必要と言われ、会社に診断書を提出して、今月一杯の休みを取る事になりましたが、正直来月から又あの二人を相手にしなければならないと思うと休んでいても休んだ気になれません。
何か良い知恵は無いものでしょうか。皆さん宜しくお願い致します。

• << 22 お昼を過ぎても今日は寒いです。 天魔さん、私は会社勤めをしたことがないので、仕事については分かりかねますが、どこにでもそういう人がいますね。 見えないところの作業はやらず、目立つところだけやって、いかにもたくさんやってます、という仮面を被ってる人。 虚勢ばかり張って、実は能力があまりなかったり、自信がなかったり。 女性には日常よくある悩みかもしれません。 そういう人に会う度に、心を痛めています。 ある意味、気の毒な人だなあ、と思います。 だって、頑張ったことがないんだから。満足したこともないでしょう。 例え満足できなくても、少なくとも真面目にやる人間は、自分に誇りを持てます。 天魔さんは、自分のやるべきことをやっているのでしょ？ 自信もって、胸はっていていいと思いますよ。 そんな相手のせいで、心を痛めてしまうなんて、なんとも悲しいです。

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>> 13 帰って来てくれましたね😊 お久しぶりです、ちょい悪です😊 自分も今夜は遅いので、また改めて伺います😊 まずは良かった😊 おやすみなさい ちょい悪さん、レスが前後してしまい、申し訳ありません。
自分も眠れるかどうかは分かりませんが、横になります。
おやすみなさい。

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おはようございます

少しはおやすみになれましたか？
お話は大体わかりました

これから出勤なので今は挨拶程度ですみません💦

帰って来たらまた来ます

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>> 2 旅人さん、ちょい悪さん、改めてお詫びします。 申し訳ありませんでした。 あ、挨拶遅れました💦
事情が分かっていましたので、全く気にしていませんので💦
また宜しくお願いします

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>> 18 ちょい悪さん、おはようございます。
お仕事あまり無理せずに頑張って下さい。

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>> 19 天魔さん、ちょい悪さんおはようございます。

事情が大体わかりました。
仕事を持っているため、頻繁にはこられませんが、なるべく覗くようにしますので、どんどん愚痴って下さいね。

アドバイスなんて気の利いたことは出来るかどうか分かりませんけど、話を聞くぐらいはできます(笑)

また後で来ます。

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>> 20 主婦さん、おはようございます、主婦さんのペースで構いませんから気付いた事があれば教えて下さい。
ちょい悪さんも御自身のペースで構いませんから気付いた事があれば教えて下さい。
今の自分は時間だけは腐る程ありますから
(笑)

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>> 15 続きです。 Ｂさんですが、この人はチクリ魔です。そんな些細な事までチクルのかという程細かい出来事までチクリます。そのくせ、自分はこの部署のリ… お昼を過ぎても今日は寒いです。

天魔さん、私は会社勤めをしたことがないので、仕事については分かりかねますが、どこにでもそういう人がいますね。

見えないところの作業はやらず、目立つところだけやって、いかにもたくさんやってます、という仮面を被ってる人。
虚勢ばかり張って、実は能力があまりなかったり、自信がなかったり。

女性には日常よくある悩みかもしれません。

そういう人に会う度に、心を痛めています。
ある意味、気の毒な人だなあ、と思います。
だって、頑張ったことがないんだから。満足したこともないでしょう。

例え満足できなくても、少なくとも真面目にやる人間は、自分に誇りを持てます。

天魔さんは、自分のやるべきことをやっているのでしょ？
自信もって、胸はっていていいと思いますよ。


そんな相手のせいで、心を痛めてしまうなんて、なんとも悲しいです。

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>> 22 本当は無視をしたいのですが、どうしても視界の中に入ると無視出来ません。性分と言われればそれまでですが自分也に働いている身としては、仕事が出来るくせに要領よく立ち回る、そこが我慢出来ません。『何でお前の分まで自分が走り回らなければならないんだ』と心の中で呟いています、後は『そんな些細な事でいちいちチクリに行くな！逆に自分達で解決する力も無いと思われるぞ！』とも心の中で呟いています。あの二人さえ居なければと思う毎日です。最近、もう一人の人と話したのですが、上司は自分達を利用して、二人を自主退社に追い込もうとしているのではないかと思うのです。上司が『お前ら二人はクビ！』だと一言言えば簡単に事が解決するのに、絶対にクビとは言いません、上司の管理能力の無さを本社に知られるのが怖いのか、クビと言ってしまうと給料の何割かを支払わなければならないのが勿体ないのかは分かりかねますが、いずれにせよ、あの二人を何とかしなければと考えるだけで頭が痛い問題です。

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帰宅しました

主婦さんと同じ意見なのですか…
ずる賢い奴に、お山の大将ですか…

天魔さん、これは…何処にでもいる人達ですね💧

自分の回りにもいますが…クリアしました💦

でも、この方法は…
おすすめ出来ないです💦
少し考える時間を下さい

出来れば力関係や、年齢差等を教えて頂ければ…

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>> 24 お仕事お疲れ様でした。年齢は二人共自分より上です。力関係は
上司曰く同列だそうです、だから自分も最初は遠慮せずに自分の意見を言っていましたが、Ａさんは屁理屈を言って訳の分からない言い訳ばかりしますし、Ｂさんは、その時はおとなしくしていますが翌日には昨日の注意を忘れ独断専行します。

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>> 25 二人は年上ですか
自分と同じ環境の様です

これは有効だと言う解決案は…やはりその場にいて空気を読み、相手の様子を直接見てみないと…
臨機応変とでも言いましょうか

自分が解決した方法は誰でも出来ると言う事ではないのですが、簡単に言うと…話術と実力の差を見せつけたと言うか…
かなり強気に、なおかつ友好的に事を進めた…

アメムチみたいな感じで
怒りながらも相手を立てると言うか…

会社はリーダーを決めていないのですか？

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>> 26 ハイ会社はリーダーを決めていません。
というか自分を入れて七名ですからリーダーを作る必要が無いと考えている見たいです。何かあったら七名で相談して解決法を見つけろ見たいな感じです。それを邪魔するのが、Ｂさんです、残りのメンバーに一切相談せずにＢさんの考えイコール全員の考えと勝手に判断して上司に報告に行き、その後でメンバーに『俺が言ってきた』で終わりです。

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>> 27 会社がリーダーを決めていない…
必ず作業をするにあたってはグループをまとめ、与えられた事を全うするためにリーダーを置くものです

お山の大将も会社から任命されたリーダーでは無いですから、責任ありませんから好き放題ですね

いざとなれば、とぼけていれば良いのですから始末に負えませんね…

リーダーを決めていない会社がいけない様です

誰も強い責任感を持っていない、権限を与えていない…
特殊な人が不在…

なるべくしてなった現状みたいですね

みな平等、好き勝手ではいけません

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>> 28 おっしゃる通りだと思います。自分も不信に思い会社の上司に尋ねた所、上司の解答は『あくまで七名が平等の立場だから変にリーダーを決める事により七名の間がギクシャクする可能性がある為、敢えてリーダーを置かない様にしている』という意味不明な答えを貰いました。
ところで返レスが遅れて申し訳ありません。頭痛が酷い為、今夜はお先に休ませて頂きます。
勝手な事ばかり言ってすいません。

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>> 29 休める時にはゆっくり休む事が大事です

マイペースに行きましょうね

お大事に😊
おやすみなさい

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天魔さん、皆さん、おはようございます

天魔さん、昨日は解決案が結果的に出なくてすみませんでした💦

今日も何かあったら書いて下さいね😊
知り合ったのも何かの縁ですから、また来ます

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>> 31 ちょい悪さん、皆さんおはようございます。ちょい悪さん、解決法は２週間掛けてゆっくりと、皆さんの、お知恵を拝借しながら、考えて行きたいと思います。
情けない話しですが、どうやら、風邪😷をひいてしまった見たいです。
返レスが遅れたり、返せない場合があるかも知れませんが、お許し下さい。

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>> 32 天魔さん、皆さんおはようございます。

天魔さん、風邪ですか😱
私も先週からひいて、まだ治りきっていません😥

疲れがたまっていたんですね…。
この際、ゆっくり休んで、体と心に栄養蓄えて下さい。
🍵🍌

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>> 33 主婦さん、ありがとうございます。この際ですから、ゆっくりと治して万全の体調に戻したいと思います。
返レスが遅れまして申し訳ありません🙇

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こんばんは✋？…おはようございます✋

前々回…前回の旅人です

具合はいかがですか？

• << 37 旅人さん、おはようございます（という時間でも無いか😥） 起きると頭がフラフラして、二日酔いの気分です。今日も一日ベットに横になっています。

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おはようございます。
天魔さん、風邪の具合はどうでしょうか？


旅人さんお久しぶりです。元主婦です。
よろしくお願いいたしますm(_ _)m

• << 38 主婦さん、おはようございます（という時間でもありませんね😣）風邪ですが、熱は無いのですが、起きると頭がフラフラして、お酒も飲んでいないのに、二日酔いの気分です、今日も一日横になって過ごしたいと思います。誤字・脱字があった場合にはお許し下さい。

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>> 35 こんばんは✋？…おはようございます✋ 前々回…前回の旅人です 具合はいかがですか？ 旅人さん、おはようございます（という時間でも無いか😥）
起きると頭がフラフラして、二日酔いの気分です。今日も一日ベットに横になっています。

• << 39 天魔さん…普通のおばさん…お久しぶりです✋ 出張が多くなかなかサイトを覗く事ができませんでした～夕べは夜勤でした😪今自宅に着きました～ 天魔さん落ち着かれたみたいで（失礼😔）何よりです
• << 40 すみません～薬は飲まれていますか？

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>> 36 おはようございます。 天魔さん、風邪の具合はどうでしょうか？ 旅人さんお久しぶりです。元主婦です。 よろしくお願いいたしますm(_ _)… 主婦さん、おはようございます（という時間でもありませんね😣）風邪ですが、熱は無いのですが、起きると頭がフラフラして、お酒も飲んでいないのに、二日酔いの気分です、今日も一日横になって過ごしたいと思います。誤字・脱字があった場合にはお許し下さい。

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>> 37 旅人さん、おはようございます（という時間でも無いか😥） 起きると頭がフラフラして、二日酔いの気分です。今日も一日ベットに横になっています。 天魔さん…普通のおばさん…お久しぶりです✋


出張が多くなかなかサイトを覗く事ができませんでした～夕べは夜勤でした😪今自宅に着きました～


天魔さん落ち着かれたみたいで（失礼😔）何よりです

• << 41 いえいえ、前回のスレは自分の感情の赴くままに立ててしまい、皆さんを始め、ミクルを閲覧されている皆さんに大変な不快感を与えてしまい、今更ながら反省しています。

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>> 37 旅人さん、おはようございます（という時間でも無いか😥） 起きると頭がフラフラして、二日酔いの気分です。今日も一日ベットに横になっています。 すみません～薬は飲まれていますか？

• << 42 ハイ、昨日病院に行き薬を処方して貰い、飲んでいますが、風邪をひくと、鬱病と風邪の症状が同時に出てしまい、頭の中が洗濯機で回されている感じです、ですので、誤字・脱字があるかも知れませんがお許し下さい。

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>> 39 天魔さん…普通のおばさん…お久しぶりです✋ 出張が多くなかなかサイトを覗く事ができませんでした～夕べは夜勤でした😪今自宅に着きました～ … いえいえ、前回のスレは自分の感情の赴くままに立ててしまい、皆さんを始め、ミクルを閲覧されている皆さんに大変な不快感を与えてしまい、今更ながら反省しています。

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>> 40 すみません～薬は飲まれていますか？ ハイ、昨日病院に行き薬を処方して貰い、飲んでいますが、風邪をひくと、鬱病と風邪の症状が同時に出てしまい、頭の中が洗濯機で回されている感じです、ですので、誤字・脱字があるかも知れませんがお許し下さい。

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>> 42 誤字脱字は私は風邪引いてなくても😔いつもです


鬱は辛いですよね…私も経験あります

フラフラとか…そちらのお薬も処方されているのかもしれないですね


何も考えずユックリと過ごせれば１番いいのですが…

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>> 43 すいません。ついウトウト😪していました。風邪と鬱がゴチャ混ぜの時は、何も考える気力すら沸いてきません😥だから、風邪が治るまでは何も考えずに、のんびりと皆さんとメール📨のやり取りをしていたいと思います。ところで、夜勤明けで寝なくて大丈夫ですか❓自分の事でしたら大丈夫ですから、旅人さんも体調には気を付けて下さいね。

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>> 44 これで寝ちゃうと今度は夜が寝れなくて明日が辛いんです😔

だから夜勤明けどんなに眠くても寝ません…そのかわり家事はサボリ放題です…と言い訳をしてみました😊

今日は寒いですがいい天気なので綺麗な星が眺めれそうです✨

ユックリ休まれて下さい😊

風邪は万病の元😔鬱は心の風邪といいますから～😔

ゼンザイを今から作ります…ﾎｯﾎｯﾎｯ🙌

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>> 45 こちらの天気は晴れ☀たと思ったら、急に空が曇り☁だし、雨がザーッ☔と降ってくる、その繰り返しです、自分の頭と同様に天気もかなり混乱している見たいです😂
ゼンザイですか良いですねぇ～、美味しいゼンザイを作って下さい。あ～何か甘い物が食べたくなってきたー😁風邪をひいていても、食い気は収まらない、どーうなってんだと頭を抱え込んでいます😱

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>> 46 疲れた体が甘いものを欲しているのですよ😃

体は正直です😊頭もね…

行っちゃえ行っちゃえ🙌甘いものドンドン🙌🍹🎂🍰🍦🍨🍮🍧🍫🍬🍭🍪🍩🍘🍡

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>> 47 あ～そんなに食べたらただでさえ、太っている体が完全にブタ🐷になる～😲という訳で（どーゆう訳だ😭）
ここは、ショートケーキ🍰を一つ頂いて、あっ😲皆さんには、どうか御内密に一つ宜しくお願い致します💰

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>> 48 男がそんなミミッチイ事ではいけません！

🍰一個？

何だって？私にはよく聞こえなかったよ…👂✋

アッ😲失礼しました～🍰ではなく🎂一個ですね🙌行っちゃえ～パクッと行っちゃえ～🙌🙌🙌🙌🙌🙌

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>> 49 あ～ん😭
🎂一つは無理だー‼
ギャル曽根さんやジャイアント白田さんじゃ無いんだから～😂
という事で🍰一つで十分ですから。😁

• << 51 甘いものを食べたら美術館や水族館とか…いつもと違う場所に行ってみませんか？ 近くに無いですか？ 今日は普通の日なので人が少なくてよいですよ😊

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