子供を作らない理由認められない
子供を欲しくない派の友達が言う、欲しくない理由を聞いて、子持ちの知人が文句言ってるのですが、この理由って怒るものですか?
・人間を育てるプレッシャーに負けそう
・子持ちの人達の話を聞くと、つい最近まで歩いた喋ったで一喜一憂していたのに、保育園や幼稚園に入れるかどうか、小学校はどこにするか、ママ友トラブルや習い事トラブルの話を聞くと自分には対応出来る気がしない
・大学まで行かせられる、習い事をさせられる経済力があるかの自信がない、中学高校まで公立じゃないととかの制限をかけないとダメかもしれない
・子供が出来てからそれまで仲良しだった夫婦でも旦那さんや奥さんを嫌いになったという話を聞くから怖い
・全ての会話に子供や育児を絡める知人にうんざりするのに、いざその立場になったら自分もそうなるかもしれないから怖い
その知人は、不妊とかの問題は置いといて、望む人は子供を作り育てて望まない人は作らない育てないじゃダメ、ましてこんな理由じゃ認められないと言うけれど、どんな理由なら認められるんだろう。
本人の前では色々な人がいるからねと言うけど裏で文句ばかり。
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>> 1
その子持ちの友人が面倒くさいし
昭和の価値観だと思うな。
認められないとか何様。
子供産んだ私はエライと思ってそう。
ほしくない人の…
その知人は私は少子化に貢献してるとか、子供がいない既婚者はもっと税金払えとか良く分からない事を言うときもあります。
子供産んだ私偉いは思ってるのかもしれません。
お互い尊重するのが当たり前だと思ってたから、びっくりしてます。
- << 6 ああ、やっぱりそういう思想の方でしたか。 私は逆に、自分が子供が欲しくて産んだんじゃないの?って聞きたいですね。 産む産まない、人数やタイミングは各々の家庭の事情で決めること。 他人がとやかくいう問題ではないですね。 お子さんいない方は、時間の制約が無い分夫婦でバリバリ働いて高額納税してる可能性も高いですし。 極論を言うと、経済力も無いのに沢山産んで、まともな教育も与えずほったらかしで、挙げ句全員生活保護受給者にでもなったら、少子化に貢献どころか納税もせず負担増やすだけ、なんて事もありますからねぇ。 そのお友達、自分の状況に不満があるのではないのではないでしょうか? 子供に恵まれ、育児に追われながらも幸せを感じてる人からは、そんな言葉は漏れないと思いますよ。満たされていないから、周囲に対して妬みややっかみがあるのかも知れないですね。
- << 32 子持ちです。 うん、まぁ、気持ちは分からなくはないです。 ただ、産まない人の気持ちも分かります。 なんていうか…「お腹を傷めて産んだ」って、マジなんだな、と。 こう、自分の身体の一部を切り取られたかのような感覚があります。 でも、その「私の身体の一部だった我が子」が、めちゃ可愛い、っていう…。 なので、まるで交通事故で障害を負ったかのような「なんで私がこんな目に」みたいな感覚になることもあるし。 それと真逆の「この子に会えてよかった、こんな子を世に出せた自分が誇らしい」みたいな気持ちになることもあるし。 色々な気持ちが入り乱れていて、ごっちゃです。 そのバランスがちょっと傾くと「アンタもおんなじくらいキツい目に遭いなさいよ!」って思う時もあるし、「自分の子ってめっちゃ可愛いから、ぜひやってみてほしい」って思うときもあるし。 なんか、その子なしの人の言い方が、微妙なバランスのどっかに抵触したんじゃないかなぁ、っていう印象です。
>> 6
ああ、やっぱりそういう思想の方でしたか。
私は逆に、自分が子供が欲しくて産んだんじゃないの?って聞きたいですね。
産む産まない、人数やタ…
同じように思ってます。
自分が欲しくて子供を産んだ。それだけじゃダメなのかな?って。
子供にまともな教育も与えずほったらかしにして、って話も結構聞きますし納得します。いればいいってものでもないというか。
別の子育て中の友達からは、子供の有無とかについて改めて話した事はないですが、作らない人の批判も聞いたこともないから、何かしら不満があるのかもしれませんね。
素直に愚痴ってきたりヘルプを求められたら、やれることはしたいけど、他人を攻撃する事でストレス発散してるのなら手助けしようとは正直思えません。
>> 16
一般論で言ったのかもしれないけど、夫婦仲悪くなるとか子供の話ばっかりでうざいとか子あり否定してるように聞こえる。
私はいらない、いる、でい…
友達は多分何故産まないのか聞かれたから答えただけかなと思ってましたが、もしかしたら今まで「そう言ってる人の方が良いお母さんになるのよ」とか「そう言ってる人に限って子煩悩になるのよ」とか言われすぎてイライラしてたのかもしれません。
あとは共通の友達で子持ちの人達で、子供の話ばかりする人がいないし、寧ろ友達といる時に子供の話したくないっていう子ばかりだから、余計に子供の話ばかりする人が嫌なのかもしれません。
私も友達といる時は子供の話はしたくない派なので、子供の話ばかりの人は正直ウザって思っちゃいます。
>> 24
怒りはしないけどちょっとヘコむかな。
>人間を育てるプレッシャーに負けそう
→グサッ!育てながら自信ない
>子持ちの人達の話を…
なるほど!具体的にありがとうございます!
認めない!何とかして!って言われて、何で?と思ったのですが、もしかしたらそういった背景があるかも、いや、ありそうです、心当たりありました。
友達も、その場に子育て中の人がいるというのをもう少し考えてマイルドに意見を伝えたら良かったですね。
友達の肩をつい持ちたくなっちゃいますが、友達の良くない部分は良くない部分として公平に見なくちゃですね。
そしてこれは私が人に言われたのですが、グサッとくる人はちゃんと考えてる人だと。考えていない人はそもそもグサッとこないからと。
きっと24さんは、育児というものに対して真っ向勝負している素敵な方なんだろうなぁ。
なんか書き方が偉そうになってしまってます、すみませんでした。
>> 31
うちは子供いますが、お友達ふたりの意見は…まあ、どっちもどっちな感じですね笑
欲しい人は作れば良いし、欲しくないとか、片方のお友達みた…
本当、シンプルに欲しいから作る、ほしくないから作らない、悩んでるから延期する。それで良いですよね。
子供がいる幸せや大変な事、いない幸せや大変な事、自分達の思うままに決めて良いというか…。
今まで、そう思ってきたし周りもそんな感じで色々な選択した人いるので、衝撃が強かったです。昔のテレビドラマみたいだなと、どこかで一歩引いて見てる自分にも引いたりもしました。
確かにこうやって考える事が出来たのは良かったです。
色々な人がいると、頭では分かった気になっていても実際目の当たりにすると、すんなり「こんな考えもあるんだね」と思えなかった事も知れました。
- << 38 >>色々な人がいると、頭では分かった気になっていても実際目の当たりにすると、すんなり「こんな考えもあるんだね」と思えなかった事も知れました…ここ、すごく共感できました。 私は50代だから、流せるようになったのですが、20〜30代の頃は、たまに我慢できないと論議をかました事ありました笑 たまにですけどね。 もともと、ノンビリしたタイプだから「へ〜」と言いつつ、あまり聞いてない?笑 でも言い返したりとかも、相手間違うとこじれて面倒くさいし、難しいですよね。 誤解されてる時は、一応訂正したりするけど、持論に関しては、面白いから聞いてたりしますよ笑 私も子供いますが、恋愛も結婚も子供も、自由だと思ってます。 主さんもうちの子も、その人たちもね。 本人が幸せなら、それが一番ですしね♪
>> 32
子持ちです。
うん、まぁ、気持ちは分からなくはないです。
ただ、産まない人の気持ちも分かります。
なんていうか…「お腹を傷めて…
バランス、なんかストンとその言葉が自分の中に入ってきました。
結婚とか出産をススめる人って、きっとそのバランスがちょっと傾いた時だったりするのかな?と。
楽しい幸せな事があると、人にそれをすすめたくなる気持ち、確かにありますし、それと同じくらい辛いときは幸せそうな人達の話を聞いて、同じ立場に立ってみなよと言いたくなる時ありました。
年を重ねていく中で、それらの伝え方とか伝えて良いもの悪いものを理解してきてるつもりでいますが、子供の頃なんかもっとストレートに自分の気持ちをそのまま出していた気がします。
>> 33
全員が子供産んだらどうなるんだろうね?
産みたい産める人は産んだら良いよ。
少子化とは言ってるけど、人口が増えて良くないことも起きる可能…
もし全員が子供を産んだら、確かにまわらない事色々ありますね。
もし全員が子供を産んで、母親となる人が専業主婦になったら、それこそ経済の回りも変わるから子育ての支援も薄くなりそう。
確かに身近で結婚とか子供とかを求めてない人は何かしら周りのために動いています。
姪っ子を預かってる人もいれば、子育てで時短勤務の人の変わりに残業しまくってる人もいたり。
そうやって皆助け合ってるから、ある意味バランス良いのが今なのかも?なんて思いました。
人口が増えて良くない事がという部分、同じ事を考えた事があります。
そもそも人口が増えすぎたのでは?みたいな。
こんな事を思うのは良くないですが、たまたまその知人の近くにいたから&子供を持たない理由を話していたのが私の友達だからというだけで、何故私が文句言われて怒鳴られて何とかしろと言われなくちゃいけないんだよ、って気持ちあります。
>> 34
子供を産むのは女の義務ってか?
私は、「経済力ないくせに借金までして子供を産む貧乏人」のほうが理解できないけどね。
最終的には、「子供の…
同じく、経済力ないくせに借金までして子供を産む人は理解出来ません。
子供って育てるのにお金がかかるなんて事は、具体的な金額が分からなくてもかなりお金必要だろうなくらいは分かるのでしょ。みたいな感覚があるのと、産めば国が何とかしてくれる的な精神は聞いていて怖いですもん。
経済力な事を心配して産まない選択をする人に対して、何とかなるよと言う人沢山いても、その人たちが手助けしてくれる訳ではないから、何を持って大丈夫というんだろうと思ったこともあります。
お金の部分って、結構重要ですよね。
>> 38
>>色々な人がいると、頭では分かった気になっていても実際目の当たりにすると、すんなり「こんな考えもあるんだね」と思えなかった事も…
本人が幸せなら、それが一番。
ほんっっとーにそのとおりだよなと強く思いました。
恋愛や結婚、育児で得られる幸せもあるし、仕事や趣味で得られる幸せもありますもんね。
どの幸せを選ぶかは、各々好きに選んで良いですよね。
勿論一つだけじゃなくて、全部選んでも良いですし…。
言い返したりも相手間違えると、は実際面倒な事になった経験があります。
何でも自分の意見を言うのは良くない事、言い方を考えなければいけないと当時考えさせられました。
今も心のどこかで、認めないと言った人に対して何か言ってやりたいって気持ちがあったかもしれません。
でも、それは本当に良い事なのか?自己満にも程があるのでは?と、31さんのレスを読んで考える事が出来ました。
ありがとうございます。
>> 41
子有りですが、私は逆のことに悩んでいました。
こんなつらい時代に産み落とされる子どもは可哀想。
高額な私立大学でも入れてあげられるの…
そんな意見が増えてきてるのですね。
なんていうか、何でそんなに攻撃的なんだろう…。
確かに何も考えないでポンポン産む人はどうかと思います。
でも、産む選択をした人だって、その人なりに考えて育てていける覚悟を持ったから産んだと思うので、そこまで言わなくても…何を持って勝ち組というのかも人それぞれの価値観になっちゃいますし。
認めない!と言った人、間接的に聞こえたからと怒ってますが、もしこれが直接言われたとかならもっと怒ったんでしょうね。
自分の事を言われてる気になるのかな?
色々な生き方があるからこそ、それを認めた上で討論出来たら、きっと理想的なのかもしれませんが、難しいのかもしれないですね、悲しいですが。
>> 43
私も子供作らない派で、理由は主さんと似た感じです。あとはあまり子供が好きではないということ。
その代わりと言うわけではありませんが犬が大好…
欲しくない派の友達もペット飼ってます。ペットの為に色々してて、愛してるのが伝わってきます。
わんちゃんも可愛いですよね。純粋な目で遊んでる姿とか癒されます。
結構聞く「子育てで大変な思いをしてるのに不公平だ」って意見、正直意味が分からないんですよね。
子供を産んだ人って欲しいから産んだんじゃないの?とか、子供がいない人や独身の人だってそれぞれ大変な事あるのに、それは無視?忘れちゃったの?とか、疑問点が多くて。
周りと違う少数派を嫌うのって、ある意味羨ましいみたいな気持ちがあるのでしょうか?
- << 49 今は子無し夫婦でペット飼ってる方も増えてきてますよね。 私もそれ思います。 欲しくて産んだんじゃないの?って。 デキ婚だとしても、産むって決めて産んだんじゃないの?って。 独身や子無しって、どうしても子持ちからすると自由だと感じる方は多いと思いますので少なからず羨ましさはあると思いますよ。 独身は独身なりの、子無しなら子無しなりの大変さがあるし、自由 ラクなんて思ってほしくないです。 生きてるだけで大変です、誰しもが。 出産って女性にとっては人生の大きな決断だと思います。 子供を産み育ててこそ一人前 産まない人は女性としての価値がない なーんてとてつもなく失礼な事を言う人もいますが、誰目線でそんな偉そうな事が言えるの?と思います。 産む産まないに理由なんていらないし、それぞれが人生の選択をしてきているのだからそれでいいじゃんって感じですけどね。 不幸せな人ほど、愚痴が出ますからね〜
>> 49
言われてみれば、その友達以外の子なしのご夫婦でペット飼ってる割合多いです!
ペットを飼うのって大変だけど楽しいですよね。
確かに育児してる人に比べたら、独身の人や既婚子なしの人は自由度は高いかもしれません。
でも、だからといって育児してる人よりも楽とかって単純に言えないと思ってます。
考え方によっては、育児してる人の方が楽じゃんって部分もあるでしょうし。
どっちも大変。どっちも幸せ。
そうなれば良いんですけどねぇ…。
ちなみに女は結婚して子供を作ってこそ一人前というセリフ、祖母が言っていて、叔母(3人の子持ち)がガチギレしてました。そこから叔母と祖母は疎遠になってます。
そのくらい、子供を作ってこそなんて言葉は攻撃的だし言ってはいけない言葉なんだなと、当時考えました。
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