仕事で保育所に預けるのはいいのに毎日幼稚園で延長
遊び目的だと批判されて当然なんですか?
仕事してる人だって子どもといたくないのが理由の人だっているし。
3歳になってすぐに幼稚園に入れて毎日延長して遊んでても保育所よりは長く預けないし悪いことじゃない気がするんですが。
19/03/26 12:36 追記
補足
自身の話ではありません。
育児はしたくない女(今時だとめずらしくない子どもを邪魔扱いするような感じだったり、いるのが苦痛だという人。)と育児が向いてると思ってる男(貯金もあるし家事もできるので専業でいけるって考えの人。)の夫婦がいて育児が思ったより大変って話です。
本音は2歳からバス通園の幼稚園入れて9時から5時まで預けて延長で1時間預けて時間を確保したいということらしいです。
19/03/26 14:06 追記
親が遊ぶのは楽してて許せないなどの嫉妬みたいな感情を持たれるのでしょうか?
その夫婦について詳しくは知らないのですが、奥さんの方が投資か何かで儲けてていずれ仕事を辞める気でいると聞きました。
そうなると育児は自分がして妻は遊ぶことになるから自分も息抜きしたいという話のようです。
そんな早く辞めないだろうとは思いますが、そうなると日本だと暮らしにくくなるとアドバイスした方がいいでしょうか?
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>> 59
う―ん?
子育てしていて追い込まれる母親(父親)は確かに存在しますが、
子育てが嫌なのではないんですよ?
主さん、文面が偏りが…
そういう方たちは苦痛だとか嫌だとか言っていますよ。
実際に片方が育児に関わらないとこもまだまだあるのだからそういうものだと思いますよ。
自分は苦労して育児してるのに飲み会や旅行など自由にされたらストレスが溜まるのは当然かと。
主夫に対して偏見があるのだろうか?と食いついてしまう部分があったことに関しては申し訳ないです。
今ツイッターで慣らし保育がトレンドに入ってました。
0歳から預けてる人も多いようです。
育児は外注が当たり前になってるのでしょうか。
それは親側の負担が減るのでいいことだと思うのですがまだまだ批判もあるのでしょうね。
そんな世の中なので2歳まで我慢するのはすごいことだと思ったのに延長保育で6時までというのに反対する人もいるのことに驚きました。
子どもがいたら自己を犠牲にするのが当然だというのは違うと思ってるので。
>> 54
子供といるのがつらいとか苦痛だとかイライラして怒鳴ってしまうというのは結構聞きますよ。
そりゃ子育てしたくないとは言えないんじゃないで…
う―ん?
子育てしていて追い込まれる母親(父親)は確かに存在しますが、
子育てが嫌なのではないんですよ?
主さん、文面が偏りがあって、
変なの自覚ない?
今って、核家族化が進んで、個人主義で、
旦那や、奥さんもそれぞれ忙しいから、
孤立しちゃうんですよ。
責任は重いのに、子供には言葉通じないでしょ?
シングルマザ-も多い。
シングルファザーも多いです。
子持ちの最小単位が、夫婦どころか、シングルが増えています。
そして、夫婦でもワンオペ率が高い。
自宅にいても、子供の世話に追われ、
発達の基準に追い詰められ、
パートナーや、親、保健士、近隣住民に追い詰められるんです。
ご友人が、主夫って事で、
母親って表記があれば食いつく。
そこはね、変換して、メインで子育てしているご友人に当てはめればいいんですよ。
そもそものスレ本文の内容も足りていなくてあと出しだらけで、補足つけても説明不足。
関係性も、意図もハンパ。
私は推奨派です。って、割には、子供を預けることにアンチがいると、受け入れない。
誰も、子供預けることがおかしいとはレスしていませんよ?
そもそも、人間は助け合い、群れる事で、補いあったからこそ発展してきた生き物です。
ワンオペの子育てには無理があるんです。
同じ哺乳類でも、多産でない限りは、ワンオペの子育てしている種族は減る傾向が顕著です。
そもそも通貨は、物々交換を楽に広域で成立させる為のツールですから、それで託児するのは正当な手段ですよ?
- << 61 そういう方たちは苦痛だとか嫌だとか言っていますよ。 実際に片方が育児に関わらないとこもまだまだあるのだからそういうものだと思いますよ。 自分は苦労して育児してるのに飲み会や旅行など自由にされたらストレスが溜まるのは当然かと。 主夫に対して偏見があるのだろうか?と食いついてしまう部分があったことに関しては申し訳ないです。 今ツイッターで慣らし保育がトレンドに入ってました。 0歳から預けてる人も多いようです。 育児は外注が当たり前になってるのでしょうか。 それは親側の負担が減るのでいいことだと思うのですがまだまだ批判もあるのでしょうね。 そんな世の中なので2歳まで我慢するのはすごいことだと思ったのに延長保育で6時までというのに反対する人もいるのことに驚きました。 子どもがいたら自己を犠牲にするのが当然だというのは違うと思ってるので。
>> 50
あと、やたらと
子育て嫌で、預けて働いている人がいる。って
記述ありますが、
子育てだけになり、家庭に入ってしまうと、
収入もな…
子供といるのがつらいとか苦痛だとかイライラして怒鳴ってしまうというのは結構聞きますよ。
そりゃ子育てしたくないとは言えないんじゃないですか。
大半の男は子供と関わる時間が少ないのになぜか女はべったりが当たり前と思う人が多いので。
産むのもここまできついはずではなかったとか早く保育所に入れたいって今は多い感じがしますけどね。
- << 59 う―ん? 子育てしていて追い込まれる母親(父親)は確かに存在しますが、 子育てが嫌なのではないんですよ? 主さん、文面が偏りがあって、 変なの自覚ない? 今って、核家族化が進んで、個人主義で、 旦那や、奥さんもそれぞれ忙しいから、 孤立しちゃうんですよ。 責任は重いのに、子供には言葉通じないでしょ? シングルマザ-も多い。 シングルファザーも多いです。 子持ちの最小単位が、夫婦どころか、シングルが増えています。 そして、夫婦でもワンオペ率が高い。 自宅にいても、子供の世話に追われ、 発達の基準に追い詰められ、 パートナーや、親、保健士、近隣住民に追い詰められるんです。 ご友人が、主夫って事で、 母親って表記があれば食いつく。 そこはね、変換して、メインで子育てしているご友人に当てはめればいいんですよ。 そもそものスレ本文の内容も足りていなくてあと出しだらけで、補足つけても説明不足。 関係性も、意図もハンパ。 私は推奨派です。って、割には、子供を預けることにアンチがいると、受け入れない。 誰も、子供預けることがおかしいとはレスしていませんよ? そもそも、人間は助け合い、群れる事で、補いあったからこそ発展してきた生き物です。 ワンオペの子育てには無理があるんです。 同じ哺乳類でも、多産でない限りは、ワンオペの子育てしている種族は減る傾向が顕著です。 そもそも通貨は、物々交換を楽に広域で成立させる為のツールですから、それで託児するのは正当な手段ですよ?
>> 47
とりあえず、主さんのご友人が
主夫業されているんですね。
むしろ独身者で子育て経験もなく、
主夫の男性に親しく相談のる方が問題にな…
頻繁に会ってるわけでもないので友人と言っていいかはわかりませんがそんな感じです。
幼稚園については夫婦の仲では許可もらい済みのはずなんで背中を押してるんです。
ワンオペが話題になる時代に関わらないことはできません。
もし、自分だったらということでアドバイスすることがそんなに悪いことなんでしょうか?
どこに偏りがあるというのでしょうか?
SNSで繋がってる仲で子育て苦痛だという話はよく聞くし苦痛ならとっとと預けてしまえばいいという意見をよく目にします。
主題に戻ると、基本的に赤ちゃんは家庭でみるのが当たり前、一緒に過ごせて良かった、または、仕事で世話できなかったけど、できることなら専業主婦でいたかったと思う人が圧倒的に多い。
だから、仕事以外で預けるのは批判される。
子供きらーい、私、しかたなく産んだの、みたいな人が多数派なら、主婦が毎日遅くまで幼稚園に預けられていても、批判されないよ。
- << 56 育児が嫌で預けてる人もけっこういますよ。 批判する声があるから子供のために働いてることにしている人や仕事が好きということにしている人もいます。 仕事以外で預けるのは批判されるとはいえ2歳児からの幼稚園があるのならそれを利用することは悪いことではないんじゃないでしょうか。 延長2時間するとしても保育所よりは短いしと思えます。
- << 57 専業主婦と書かれてるので一言言わせて下さい。 専業主婦でいたくないから専業主夫になる人と結婚する人もいます。(というかそういう家庭の話です。) 疑問なのですが、男はそう思わないけど女は子供といたくて当然という考えがあるのでしょうか? 男は思わないけど女はそう思うというのは偏見ではないでしょうか。 実際に知人のところは奥様は友達や1人で海外行ったりして楽しんでます。
あと、やたらと
子育て嫌で、預けて働いている人がいる。って
記述ありますが、
子育てだけになり、家庭に入ってしまうと、
収入もなく、外部との繋がりも減るし、自分の時間も持てない。
折角のキャリア、好きな仕事を続けたいって
のは聞きますが、
子育て嫌で働いている。って、
聞きませんよ?
独身者に気を使ってるのを、真に受けていらっしゃるのでは?
子育て嫌な人は、そもそも産むのも嫌って人もいますし
子供苦手だけど、女に生まれたから産みたかったし、
旦那の為には1人くらいって人もいますが、
産んだからには、頑張っているって人が多いですけどね。
- << 54 子供といるのがつらいとか苦痛だとかイライラして怒鳴ってしまうというのは結構聞きますよ。 そりゃ子育てしたくないとは言えないんじゃないですか。 大半の男は子供と関わる時間が少ないのになぜか女はべったりが当たり前と思う人が多いので。 産むのもここまできついはずではなかったとか早く保育所に入れたいって今は多い感じがしますけどね。
とりあえず、主さんのご友人が
主夫業されているんですね。
むしろ独身者で子育て経験もなく、
主夫の男性に親しく相談のる方が問題になりかねないと思います。
ご家庭、ご家庭で事情も違いますので、
ご夫婦で話し合うべきで、主さんは関わるべきではないと思います。
預けて一人きりになったら、会えるってわけではないと思いますが、
誰も主夫業に意見などしませんし
PTAで男手があれば助かるので、子育ての現場の
男性は喜ばれます。
お金を出しての託児も、習い事も、誰も責めませんよ。
子育て中で意見されて悩んでいる当事者でしたらともかく
思考も偏りがあり、残念ながら、主さんがアドバイスしても、主夫の方が混乱するだけかと思いますし、ご自身で調べると思いますから、
本人に任せるべきと思います。
むしろ、ママ友や、同じくらいの子育て中の方からのお誘いにのる方が、コミニュティーへの参加ができるので、
児童館等の遊戯タイムに行くとか、公園デビューの方が有益かと思います。
- << 53 頻繁に会ってるわけでもないので友人と言っていいかはわかりませんがそんな感じです。 幼稚園については夫婦の仲では許可もらい済みのはずなんで背中を押してるんです。 ワンオペが話題になる時代に関わらないことはできません。 もし、自分だったらということでアドバイスすることがそんなに悪いことなんでしょうか? どこに偏りがあるというのでしょうか? SNSで繋がってる仲で子育て苦痛だという話はよく聞くし苦痛ならとっとと預けてしまえばいいという意見をよく目にします。
預けられるところに乳幼児を預けていちゃもんつけてる人なんて今の世の中、いるの?
放置子は叩かれるけど、きちんとお金を払って延長保育なり託児所なり信頼できるところに預けているなら問題ないでしょ?
遊ぶにしたって延長保育だって5時までだから、子どもほっぽって夜中まで遊べるわけでもないし。
子どもを預けて批判とやらをしてるのは具体的に誰なの?
50歳以上で専業主婦で母親が子どもを育てるのが当たり前とか三歳児神話を信じてるような年寄りからしたら、遊ぶために子ども預けるなんて行為は訝しげに見られだろうけど、そうでもなければ延長保育毎日使えるなんて金持ちでいいねえとしか思わないよ。
親世代でもいわゆる“親学”“日本母親連盟”といった怪しい胡散臭いものに傾倒してるのがいるのかも知れないけど、それらは宗教チックなものだしね…
- << 48 今は時代の流れで昔とは違うんですね。 具体的なことはわかりませんが、もしかしたら知人の思い込みでしょうか。(2歳になったらそうしようと思うと言った時に批判的な意見があった風でしたが。) まだまだ主夫は少ないからそのように感じてしまっただけかもしれません。 三歳児神話が否定されたことを日本では知らない人がまだ多い気はします。 でも時代は確実に流れてるのですね。
>> 41
いませんよ。
レスから独身感ダダ漏れだと思いますが。
知人の話です。
自分がその状況から2歳から幼稚園入れるし延長だってありだと思うと…
個々のご家庭とお子さんの個性によりますよ。
それで上手くいくなら世間の声など気にしなければいいだけのこと。
私は三人子どもがいて、色々なご家庭見てきました。
幼稚園に朝七時半から夕方六時まで預けてるご家庭、幼稚園の時間で足りないから、幼稚園バスで託児所まで送ってもらい、7時~8時まで預けてるご家庭もありました。
保育園に預けて会社経営の友達もいますし、病児保育経営してる女医ママ友もいます。
預けっぱなしでも問題無く優秀なお子さんもいますが、不登校や小児鬱、問題行動を繰り返すお子さん多いのも事実です。
お子さんがいないなら、口出しはなおさらしないことですよ。
>> 40
いませんよ。
レスから独身感ダダ漏れだと思いますが。
知人の話です。
自分がその状況から2歳から幼稚園入れるし延長だってありだと思うと勧める立場です。
- << 43 個々のご家庭とお子さんの個性によりますよ。 それで上手くいくなら世間の声など気にしなければいいだけのこと。 私は三人子どもがいて、色々なご家庭見てきました。 幼稚園に朝七時半から夕方六時まで預けてるご家庭、幼稚園の時間で足りないから、幼稚園バスで託児所まで送ってもらい、7時~8時まで預けてるご家庭もありました。 保育園に預けて会社経営の友達もいますし、病児保育経営してる女医ママ友もいます。 預けっぱなしでも問題無く優秀なお子さんもいますが、不登校や小児鬱、問題行動を繰り返すお子さん多いのも事実です。 お子さんがいないなら、口出しはなおさらしないことですよ。
>> 30
まだ主夫には偏見があるのかと勘違いしてしまいた。
手抜きで預けてる人もそれだけが理由ではなく社会性や教育方針という理由もあるんじゃないですか。
恐らく親子関係についてはいいんじゃないでしょうか。
自分から家庭に入ると言ったくらいなので。
イライラすると悪いことしてなくても怒鳴るようなこともあるとは言ってましたが、躾でも叩いたことはないとのことなので大丈夫でしょう。
長時間保育の幼稚園や延長保育を勧めることは悪いことではなさそうで安心しました。
夏休みも何かプログラムがあるらしいですが、それでも保育所に比べたら親子でいる時間は長いだろうし大丈夫ということでいいでしょうね。
パパも自由な時間がほしいで倒してほしいと思いました。
>> 26
あなたのレスを見てるとそのようには受け取れませんでした。
それなら子どもに納得させてしまえばいいという結論になりますね。
早くか…
父親がダメとも言ってないですが?
そもそも、戦略的に子供に刷り込めって話でもなく
子供は状況判断能力がとても高いんです。
生命維持の為に、守ってくれる人、危害を加えてくるもの等に敏感です。
だったら、何で夜泣きするんだ?とか、
言うこと聞かないんだ?ってのは、又、別の話だけど
なので、親が
手抜きで預けているのか
教育方針や、幼稚園等のルールに従って預けているのか
仕事や、介護で預けているのか等は
察します。
小さくても、幼くても、誠意を持って、
子供に分かるようにやさしくかみ砕いた言葉で
説明すれば、理解もしてくれます。
結局のところ、親子関係に問題がなければ
それで関係にヒビが入ったりはしませんので
外野が何を言おうが気にする必要はありません。
ただ、外野は色々言いますし、こころない質問を同じ子供から受ける事もあるので
そうした状況になった時に、後ろめたさがあって、ごまかしたり、子供に八つ当たりせず、根拠を明確に説明して笑い飛ばせないのでしたら、
すべきではないですね。
そうした意味では、
仕事して稼がないとご飯食べられないからね。
は、明確で分かりやすいです。
- << 32 誤 倒して 正 通して すみません。
>> 24
ろくでもないってのは、
子供が決めるって書いたけど?
ベつに、仕事だからOKとも思ってない。
今は、核家族だし
子供が群れて…
あなたのレスを見てるとそのようには受け取れませんでした。
それなら子どもに納得させてしまえばいいという結論になりますね。
早くから幼稚園に行きたがるように刷り込むなど。
母親に限らず父親まではないでしょうか。
やはり男が家庭に入るのは偏見されるところがまだあるのですね。
子ども連れて遊びに行って子どもとは話さずに大人同士でだけ話してるというのは普通の光景ではないでしょうか。
親子2人でも全く話してないというのもよく見かけますしそれが普通ってイメージですね。
結局のところ子どもがうまく納得すればいいといったところなのでしょうね。
そういう家の子は手がかからないイメージですね。
- << 30 父親がダメとも言ってないですが? そもそも、戦略的に子供に刷り込めって話でもなく 子供は状況判断能力がとても高いんです。 生命維持の為に、守ってくれる人、危害を加えてくるもの等に敏感です。 だったら、何で夜泣きするんだ?とか、 言うこと聞かないんだ?ってのは、又、別の話だけど なので、親が 手抜きで預けているのか 教育方針や、幼稚園等のルールに従って預けているのか 仕事や、介護で預けているのか等は 察します。 小さくても、幼くても、誠意を持って、 子供に分かるようにやさしくかみ砕いた言葉で 説明すれば、理解もしてくれます。 結局のところ、親子関係に問題がなければ それで関係にヒビが入ったりはしませんので 外野が何を言おうが気にする必要はありません。 ただ、外野は色々言いますし、こころない質問を同じ子供から受ける事もあるので そうした状況になった時に、後ろめたさがあって、ごまかしたり、子供に八つ当たりせず、根拠を明確に説明して笑い飛ばせないのでしたら、 すべきではないですね。 そうした意味では、 仕事して稼がないとご飯食べられないからね。 は、明確で分かりやすいです。
>> 21
ろくでもないというのはあくまでもあなたの視点でだということですね。
最近は預けられるのが当たり前になってきてるので子どもも理解すると思…
ろくでもないってのは、
子供が決めるって書いたけど?
ベつに、仕事だからOKとも思ってない。
今は、核家族だし
子供が群れて夕方まで遊ぶこともないし、子守りもいない
母親は孤立無援だから
利用できるものは利用するべきと思っています。
キチンと子供と相互理解出来ていて
ウィンウィンなら何の問題もないと思いますよ?
子守りしてますって、
子供と遊びに行っても、
おしゃべりに忙しくて、放置してる親もいるし
ストレスで当たり散らす親もいるしね
施設が同じなら、送り迎えも不要だし。
- << 26 あなたのレスを見てるとそのようには受け取れませんでした。 それなら子どもに納得させてしまえばいいという結論になりますね。 早くから幼稚園に行きたがるように刷り込むなど。 母親に限らず父親まではないでしょうか。 やはり男が家庭に入るのは偏見されるところがまだあるのですね。 子ども連れて遊びに行って子どもとは話さずに大人同士でだけ話してるというのは普通の光景ではないでしょうか。 親子2人でも全く話してないというのもよく見かけますしそれが普通ってイメージですね。 結局のところ子どもがうまく納得すればいいといったところなのでしょうね。 そういう家の子は手がかからないイメージですね。
他の人にもあったけど
保育園は、家庭で過ごす環境に近いもの
(だから昼寝もあるし、給食)
幼稚園は学校で、キチンとした発達にあわせたカリキュラムが組まれているので
そもそも延長ってのは
幼稚園のサービスでしかないんですよ
託児所と同じ
保育園はそもそも、働く親や、介護してる親の助ける目的なの
だから、入園に条件がある。
許す、許さないではなくて
違うものなんですよ。
ちなみに、保育園に、短時間預けるサービスありますよ?
- << 25 そこの幼稚園は働いてる人で利用してる人も多いらしいですよ。 だからこそ安心ってことで決心したらしいです。 仕事で嫌なことがあったからもう働く気はなく働くことも反対されてるから保育時間が長い幼稚園を選択肢にしたそうです。
>> 19
読解力ないのかな?
スレの本文に、子育て面倒臭くて預ける
ご夫婦の事について聞いています。
って、追記していますよね?
ろく…
ろくでもないというのはあくまでもあなたの視点でだということですね。
最近は預けられるのが当たり前になってきてるので子どもも理解すると思うって考えです。
子育てめんどくさくてというのは共働き家庭でも多いですよ。
肩を持つわけではありませんが、なんやかんやで男1人で1歳半くらいまで頑張って育児してるというのはすごいという見方をしてしまいます。
もしかしたら仕事の方がきつくて幼稚園に子ども預けて遊ぶ方がいいと判断したのかもしれませんが。
- << 24 ろくでもないってのは、 子供が決めるって書いたけど? ベつに、仕事だからOKとも思ってない。 今は、核家族だし 子供が群れて夕方まで遊ぶこともないし、子守りもいない 母親は孤立無援だから 利用できるものは利用するべきと思っています。 キチンと子供と相互理解出来ていて ウィンウィンなら何の問題もないと思いますよ? 子守りしてますって、 子供と遊びに行っても、 おしゃべりに忙しくて、放置してる親もいるし ストレスで当たり散らす親もいるしね 施設が同じなら、送り迎えも不要だし。
>> 12
わざわざレスありがとうございます。
リフレッシュのための延長も認めているところだそうです。
それでは共働きで毎日何時間も預けてる…
読解力ないのかな?
スレの本文に、子育て面倒臭くて預ける
ご夫婦の事について聞いています。
って、追記していますよね?
ろくでもないってのは、
結果的に子供が判断すると思いますよ?
別に、子育てが大変で上手に距離を取る為で
必要だと理解すれば、ろくでもないには該当しないから
育ててくれた感謝を持つでしょ。
- << 21 ろくでもないというのはあくまでもあなたの視点でだということですね。 最近は預けられるのが当たり前になってきてるので子どもも理解すると思うって考えです。 子育てめんどくさくてというのは共働き家庭でも多いですよ。 肩を持つわけではありませんが、なんやかんやで男1人で1歳半くらいまで頑張って育児してるというのはすごいという見方をしてしまいます。 もしかしたら仕事の方がきつくて幼稚園に子ども預けて遊ぶ方がいいと判断したのかもしれませんが。
>> 11
わざわざレスありがとうございます。
リフレッシュのための延長も認めているところだそうです。
それでは共働きで毎日何時間も預けてる人に対しても批判するのですか?
親とべったりじゃなければならないという価値観が日本にはまだ残ってるんでしょうか。
仕事で何時間も預けたり親に預けて夫婦だけで旅行してる人やシングルで1人だけで旅行してる人もいるので変わってきてると思ってたんですが。
ろくでもない育て方をすれば
本人達にいずれ跳ね返ってくる
別にお金あって施設に入れられても、
面会に誰も来ないなんて珍しくない
お金があって、
洗濯や買い出しを頼めるなら、施設暮らしも問題ない。
幼稚園の延長事態は、用事の人の為の制度で、毎日使う為のものではないけれど
子供をペットみたいにしか扱えない人間は確かにいる。
虐待するわけでなく、
サービスを利用するわけだから、
そこは自由だろう。
限りなく、勘違いだろうが、その夫婦の問題。
その子供が大人しく受け入れるのか、
反発して戦うかは知らないけどね
親に染まって、何でもお金で解決して、
礼儀もルールもなくて、金払ってるんだから
と、言い出したり、王様になったら、
悲劇って程度かな?
幼稚園の延長保育で文句いう人、いる?私は延長保育する理由がなかったからほとんど利用しなかったけど、幼稚園の延長保育を利用するお母さんはたくさんいたけど?べつになんとも思わないよ。
だいたい利用するお母さんは決まってたらしいけどね。なかには仕事があるからいつも延長保育を使ってる人もいたけど、基本的には誰が何に使ってるかは解らないよ。
遊び目的で子どもを預けますってのは幼稚園・保育園関係なく印象悪いと思うけどね。でも遊び目的で預けますよなんていちいち言うようなことでもないし。
- << 8 わざわざレスありがとうございます。 幼稚園側が提供しているサービスですし利用を推奨しても悪いことではないですよね。
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