子無し専業主婦は悪？
私は子無し専業主婦です。
毎回毎回会う度に子供作らないの、働かないのって…
私は私の人生、好きに生きてちゃダメなの？
なんで人の家庭に首突っ込んでくるのかな…
あなたに養ってもらっているわけじゃないし、子供だって出来るなら苦労はしません。
なんだか定期的にブルーになってそういう人を笑って流している事に疲れます。
同じような方はいませんか？
18/03/14 15:20 追記
みなさんたくさんのレスありがとうございます。
匿名を利用し人を傷付ける事でストレスを発散させる方もいらっしゃいますので
広く寛大な心で大人になり、レス違いや誹謗中傷レスはスルーして頂けると幸いです。
心無いレスで傷付いたりお辛いお気持ちになったり反論したくなったりすると思いますが
ここは、大人としての対応を宜しくお願い致します。
>> 370
直近の投稿匿名の369です。
利用登録をして黒胡椒というハンドルネームを得ました。
改めて投稿失礼します。
たくさんのご意見がある…
ごめんなさい、前の方にレス返してしまいました。
お気持ち分かります。
このスレを立てる前、私も同じでした。
私は私なのになんでそんな言われなくちゃいけないんだろう…
誰にも迷惑かけてないのに…と思いながらもあまりに心無い人の言葉に傷付いたり。
ですが、たくさんの方に気にするだけ無駄よ！あなたはあなたで幸せになればいいのよ！
と、背中を押されもう気にするのは辞め不快な事や傷付く事を平然とする方とは関わりを断ちました。
どうか、黒胡椒さんも素敵な夫婦の時間を過ごして下さいね。
直近の投稿匿名の369です。
利用登録をして黒胡椒というハンドルネームを得ました。
改めて投稿失礼します。
たくさんのご意見があるのに気がつかず重複投稿失礼しました。
トピ主さんが丁寧にみなさんにご返信されていて、それも含めて私も上記のように子どもがいない選択もロックだと言いつつ、子なし専業主婦の自分にどこか悩む自分もいてその気持ちが癒されまた励まされました。
- << 372 ごめんなさい、前の方にレス返してしまいました。 お気持ち分かります。 このスレを立てる前、私も同じでした。 私は私なのになんでそんな言われなくちゃいけないんだろう… 誰にも迷惑かけてないのに…と思いながらもあまりに心無い人の言葉に傷付いたり。 ですが、たくさんの方に気にするだけ無駄よ！あなたはあなたで幸せになればいいのよ！ と、背中を押されもう気にするのは辞め不快な事や傷付く事を平然とする方とは関わりを断ちました。 どうか、黒胡椒さんも素敵な夫婦の時間を過ごして下さいね。
>> 26
子なし専業主婦です。
私は不妊ではなく、遺伝の可能性のある精神科疾病持ちで、子供を諦めました。
病気の事を知っていても、産めば何…
調べ物をしていてこのスレッドにたどりつきました。私も精神病疾患があり、妊娠をしましたが夫と相談して中絶をして今は2人だけの生活を楽しみ自分自身の健康を保つことを最優先にしようと決断しました。
子持ちの友達や時には精神科医までが「親になれば誰だって大変なんだから大丈夫」と言ってきますが、もし大丈夫じゃなかったときに責任をとってくれるのか！と言いたくなってしまいます(苦笑)
トピ主様>>
私もそんな理由で子供がいない専業主婦ではありますがその分金銭面では夫婦の好きなように使えて旅行を楽しんだりしているので何か言ってくる人は「うらやましいんだろうな」って思ってみたり、「あえて子を生まない私は少数派でロックでカッコいい」と思うようにして自尊心を保っております。
- << 371 ありがとうございます。 やはり金銭面では子供の居ない夫婦なので自由になるお金ってありますよね。 そこを隠しながら気を遣ってましたが、もうあまり考えるのは辞めました！ 私は私、他人は他人で割り切っていこうと思います。
>> 365
ありがとうございます。
関係を断てて良かったですね
しつこく言うのは、きっと主さんが羨ましかったのですね
妬まれるぐらい幸せに見え…
一度結婚してすぐ縁が切れてしまった一人に
どうして結婚したのに幸せ自慢しないの？今が一番幸せでしょ？なんで？幸せ自慢しなよ！
などと、言われた事があります。
その時私は、何とも思ってなかったのですがのちに共通のお友達から
幸せオーラや幸せ自慢しないのが逆に腹立つ、ニコニコして専業主婦だから余裕ぶってる、
と、陰で言っていた事を教えて頂き縁が切れました。
なので、家庭内の事や夫婦でどこに行ったなどなるべくお友達には話さないようにしていたのですが
難しいですね…
幸せなお話しても言われ、隠しても言われる…一体何が正解なのか…
ありがとうございます。これからは気にせずにしていこうと思います。
>> 359
このスレを立ててから関わりを断ったので元ですがお友達などです。
子どもの居る方から独身の方まで、定期的に集まっていたのですが今は連絡を絶っ…
ありがとうございます。
関係を断てて良かったですね
しつこく言うのは、きっと主さんが羨ましかったのですね
妬まれるぐらい幸せに見えたのでは、ないでしょうか
私も経験ありますが、結局 子育てに追われ余裕がなく
私は、自由な時間と兼業だったので、金銭も余裕があり
夫と旅行ばかり行っていたので、嫉妬され 嫌味のオンパレード攻撃を受けました。
主さんと同じで、友人とは関係を断ちましたが
15年程会っていなのに、いまだに年賀状を送ってくる人が一人だけいますが無視です
この友人が一番 酷かったのにです。
私は、広く浅くのお付き合いが苦手なので、狭く深くの付き合いしかしません
主さんも、ノンストレスの世界になりますように
- << 368 一度結婚してすぐ縁が切れてしまった一人に どうして結婚したのに幸せ自慢しないの？今が一番幸せでしょ？なんで？幸せ自慢しなよ！ などと、言われた事があります。 その時私は、何とも思ってなかったのですがのちに共通のお友達から 幸せオーラや幸せ自慢しないのが逆に腹立つ、ニコニコして専業主婦だから余裕ぶってる、 と、陰で言っていた事を教えて頂き縁が切れました。 なので、家庭内の事や夫婦でどこに行ったなどなるべくお友達には話さないようにしていたのですが 難しいですね… 幸せなお話しても言われ、隠しても言われる…一体何が正解なのか… ありがとうございます。これからは気にせずにしていこうと思います。
>> 362
すみません。
実は私は男です。
でも、ただただ主さんや他のレスの方々を、からかうつもりで芝居を打ったつもりではありません。
実は昨今の…
そんなことをする必要はありましたか？
主さん含め、不妊治療されている方にしたらとっても毒ですよ。
からかったようにしか思えません。
また、妬みだけでなく嫌がらせ目的の人もいるとご存知？
地域によっては事実をねじ曲げて、あなたのようにとんでもない噂をする人たちもいるんですよ？
子供が産めない、何か大きな病気があるらしいよ！もうすぐ死ぬかもしれないほど危険らしいわよお気の毒。
こんなことを平気で言う連中もいます。
裕福な方でも言いますよ？
謙虚に頑張っている方は、いちいち妬んで他人の家庭のことでぐちゃぐちゃ言いません。
自分だって言われたら嫌ですから。
>> 349
専業主婦なんてムカつく！
アタシ、こう見えてモテモテなのよ！
18のときEXILEのATSUSHI似の、超イケてる男にナンパされてその日…
すみません。
実は私は男です。
でも、ただただ主さんや他のレスの方々を、からかうつもりで芝居を打ったつもりではありません。
実は昨今の世の中、349番に書いたような女性が多いのです。
そこでそういう女性側の、ある種、身勝手な立場本位に立って、敢えて専業主婦を批判してみたのです。
専業主婦を批判する女性の一部の意見を代弁したつもりです。
今の世の中「イケてる！」というだけでチャラけた男と成り行き任せにデキ婚する女性が、あとを絶ちません。
その傍ら、キチンとした収入のある真面目な男性と成婚する女性もいます。
これこそが格差社会の源のひとつでもあり、こればかりは安倍政権のせいでも何でもありません。
まさしく自業自得なのですが、こうして貧困に陥った女性にしてみれば、甲斐性ある夫を持ち、専業主婦になれた女性は心底羨ましいはずです。
要するに妬みなのですが、こうして生まれた格差社会の中、貧困層に陥った一部の女性から専業主婦が妬まれてしまうことは仕方ないことかもしれません。
釣りのようなレスをしたことについては、皆様にお詫び申し上げます。
- << 364 そんなことをする必要はありましたか？ 主さん含め、不妊治療されている方にしたらとっても毒ですよ。 からかったようにしか思えません。 また、妬みだけでなく嫌がらせ目的の人もいるとご存知？ 地域によっては事実をねじ曲げて、あなたのようにとんでもない噂をする人たちもいるんですよ？ 子供が産めない、何か大きな病気があるらしいよ！もうすぐ死ぬかもしれないほど危険らしいわよお気の毒。 こんなことを平気で言う連中もいます。 裕福な方でも言いますよ？ 謙虚に頑張っている方は、いちいち妬んで他人の家庭のことでぐちゃぐちゃ言いません。 自分だって言われたら嫌ですから。
- << 367 仕方のない事なのでしょうか… 仕方のない事と不愉快になった人や傷ついた人は諦めなければいけませんか？ もし本当に349さんのような女性が居たとしたら、完全に自分の責任ですよね。 憂さ晴らしのように不妊や専業主婦を攻撃しても何も変わらないですし 裕福になるわけでもありません。 そんな方の捌け口に、仕方ないからと傷付かなければいけませんか？
>> 358
このスレを立ててから関わりを断ったので元ですがお友達などです。
子どもの居る方から独身の方まで、定期的に集まっていたのですが今は連絡を絶っています。
酷い事というより、毎回会う度に言われるので毎回笑って流したりしていましたが
何回同じ事を繰り返し言うのだろうと時たまブルーになっていたりしたのです。
変に苦笑いをしてその話題はしたくないのよと空気が変えてみたりしましたが効果なく…
一度や二度ならお話のきっかけだったり主婦同士の世間話で全然良いのですけどね…
- << 365 ありがとうございます。 関係を断てて良かったですね しつこく言うのは、きっと主さんが羨ましかったのですね 妬まれるぐらい幸せに見えたのでは、ないでしょうか 私も経験ありますが、結局 子育てに追われ余裕がなく 私は、自由な時間と兼業だったので、金銭も余裕があり 夫と旅行ばかり行っていたので、嫉妬され 嫌味のオンパレード攻撃を受けました。 主さんと同じで、友人とは関係を断ちましたが 15年程会っていなのに、いまだに年賀状を送ってくる人が一人だけいますが無視です この友人が一番 酷かったのにです。 私は、広く浅くのお付き合いが苦手なので、狭く深くの付き合いしかしません 主さんも、ノンストレスの世界になりますように
専業主婦なんてムカつく！
アタシ、こう見えてモテモテなのよ！
18のときEXILEのATSUSHI似の、超イケてる男にナンパされてその日にエッチしちゃった！
ソイツと付き合っているうちに妊娠してデキ婚したわけ！
でもソイツったら浮気、風俗、ギャンブル、借金、無職、暴力ととんでもない奴だった！
離婚してまもなく手越祐也似の、またまた超イケてる男にナンパされてその日のうちにエッチ！
また妊娠してデキ婚したけどコイツもヤッパ浮気するわ、前の旦那との連れ子を虐待するわで離婚！
今じゃタネ違いのガキンチョ２人抱えてスーパーのレジ打ちやってるけど給料安すぎで生活超キツい！
ナマポ申請したけど審査がなかなか通らないから、しんどいレジ打ち辞めれない！
子無し専業主婦なんて働きもしないで旦那に食わせてもらってニートとおんなじじゃんよ！
ホントマジで超ムカつくわよ！
アタシのこと脳内お花畑とか誰にでも足を広げるお股がゆる～い女とか、みんな言いたい放題だけど、イケてる男にナンパされたら誰だってついていっちゃうでしょ？
あ～ホントマジでキツいわ！
ナマポ申請早く通らないかな～。
- << 353 全てご自分の責任だと思いますよ。 専業主婦はニートではなく、お家の中で主人の為に働いております。 そして子供も産めるなら産んでいますよ。好きで子無しではないのです。 お仕事大変だとは思いますが、お子さんお2人の為頑張って下さい。
- << 354 すみません、横レス失礼します。 初めて会ったその日にＨしてるってしかも生で、大丈夫ですか？ 主さんの言うように全部自分の責任。 あと、私はそのお二人似の本人にお会いしたことありますが、そんな軽い感じじゃありません！ 見た目が似てればしない女はいないとか、だいたいはしません(笑)
- << 362 すみません。 実は私は男です。 でも、ただただ主さんや他のレスの方々を、からかうつもりで芝居を打ったつもりではありません。 実は昨今の世の中、349番に書いたような女性が多いのです。 そこでそういう女性側の、ある種、身勝手な立場本位に立って、敢えて専業主婦を批判してみたのです。 専業主婦を批判する女性の一部の意見を代弁したつもりです。 今の世の中「イケてる！」というだけでチャラけた男と成り行き任せにデキ婚する女性が、あとを絶ちません。 その傍ら、キチンとした収入のある真面目な男性と成婚する女性もいます。 これこそが格差社会の源のひとつでもあり、こればかりは安倍政権のせいでも何でもありません。 まさしく自業自得なのですが、こうして貧困に陥った女性にしてみれば、甲斐性ある夫を持ち、専業主婦になれた女性は心底羨ましいはずです。 要するに妬みなのですが、こうして生まれた格差社会の中、貧困層に陥った一部の女性から専業主婦が妬まれてしまうことは仕方ないことかもしれません。 釣りのようなレスをしたことについては、皆様にお詫び申し上げます。
私も子供が居ない専業主婦です。同じ境遇の方が結構いらっしゃるのですね。ホッとしました。
とある事情で会社を退社し、子供がいないプレッシャーから最近不妊治療をはじめました。
婦人系の病気が見つかり治療中ですが子供を授かる事ができるのかわかりません。周囲から専業主婦になったのに何故子供をつくらないのか説教に似た質問をされる度に心が痛みます。
それぞれ説明したくない事情や人生観があるのにデリカシーの無い質問や決め付けは止めて頂きたいですね。
- << 352 お気持ちお察し致します。 私も不妊治療を続けていますが、出来るかどうかは分からないです。 ダメだった時はやっぱり意味のない事をしているのでは…とか考えて落ち込みますよね。 本当にそうです。デリカシーが無いです。 ビックリします。 そういう方って不妊だと打ち明けたら打ち明けたで きっと心無い事を言ってくるのだと思います…
私も現在子無しの専業主婦で、ちなみに不妊治療中です。
周りがどんどん妊娠出産し、会う度に「子供まだ作らないの？」「次は○○ちゃんの番だね〜」「子供いないなら今の内に働いて稼ぐべきじゃない？」「専業主婦で子供いないなら毎日ゴロゴロし放題だしラクそうで良いな〜」など色々言われます。
勿論、相手側の言ってる事も理解はできますが、正直ほっといてくれ。お前に何が関係あるんだよ？って内心思ってしまいます。
それと同時に、こういった相手の何気ない一言を夜中にふと思い出して、涙が止まらなくなる事も多々あります。
子供が居ないだけで、専業主婦なだけで、なんで関係ない人から色々言われなくちゃいけないのかと…。
- << 342 お仲間ですね！ 全く同じです… 本当になに基準でお話しているんだろうと不思議ですよね。 暇なんて一言も言っていないし、子供欲しくないとも言っていないのに… 見えない所で頑張っているのだから、そっとしておいて欲しいですね…
>> 331
私もいろいろ考えてしまうので、なぜそういうことをするんだろうと考えているうちに、普通なら突っ込まないし、身体お大事にくらいにしますよね。
…
ありがとうございます。
そうなんです。
自分からその話題を出したなら会話の流れも分かりますが…
本当に時には神経図太くしていかなきゃいけない時もあるんだなって思います。
そんな事で悩んでちゃ良くないですよね…
ストレス大敵だと分かっているのにたまに疲れちゃいますね…汗
- << 341 私も板を立てたので良かったら遊びに来てください😊 不妊治療してる人の語らい場です。 いろんな交流が出来たらと思ってるのでぜひ！ 私も疲れるので、ストレス発散してますよ！ 愚痴や試してることやいろいろ話しましょう(*^^*)
結婚したら子供作らなきゃいけないルールなんかないのにね。
絶対に出来ない人だっているわけだし
デリケートな事なのに
同じ女としてそんな事聞いたり言ったりしてくる人に頭くるね。
ただ、神様っているのかな？って思っちゃう。
子供殺害する母親だっているし。。
本当に欲しがっていて、大切に育てる人に授かってほしい。
- << 334 何だかそういう事を平然と何度も言ってくる方は きっと結婚したら子供っていう暗黙の何かがあるんだと思います。 子供は良いよ～とかお母さんって良いよ～って言われると 要らないなんて言ってないのにな…って自己嫌悪です… そうですね…今は悲しい事件が多いですよね。 あまり見たくないニュースですがそれが現実なんですよね…
>> 329
なるほど。嫌がらせなんですね…
ちょっと子供っぽいですね。汗
人に嫌がらせして気分が晴れるのでしょうか…
私ならきっと自己嫌悪と罪…
私もいろいろ考えてしまうので、なぜそういうことをするんだろうと考えているうちに、普通なら突っ込まないし、身体お大事にくらいにしますよね。
その人がみんなに子供欲しいとか言いまくってたなら別なんですがね。
私もできないし、周りに言われたくないので、あえて自分から会釈して話さないようにしてます。
用事があってとか忙しいとか言って😊
出来るまではぶっちゃけ周りにどんな風に思われても、自由に行こうと思っていますよ！
それが不妊治療にも良いわけですし😊
主さんもどうか何言われても、私は女王様よ！くらいに、自分を第一に考えてくださいね😊
それが、いまの自分に必要なことと割り切ってしまったらいいのではと思います。
ちなみに私の母親も、そういうことで、良い意味で図々しくなったと言ってました😊
- << 333 ありがとうございます。 そうなんです。 自分からその話題を出したなら会話の流れも分かりますが… 本当に時には神経図太くしていかなきゃいけない時もあるんだなって思います。 そんな事で悩んでちゃ良くないですよね… ストレス大敵だと分かっているのにたまに疲れちゃいますね…汗
>> 326
嫌がらせしたいだけだと思いますよ。どんな発言するかな？どんな考え方かな？
こちらの様子伺って叩こうと思ってるですから、こちらが何を言っても…
なるほど。嫌がらせなんですね…
ちょっと子供っぽいですね。汗
人に嫌がらせして気分が晴れるのでしょうか…
私ならきっと自己嫌悪と罪悪感に苛まれそうです…
- << 331 私もいろいろ考えてしまうので、なぜそういうことをするんだろうと考えているうちに、普通なら突っ込まないし、身体お大事にくらいにしますよね。 その人がみんなに子供欲しいとか言いまくってたなら別なんですがね。 私もできないし、周りに言われたくないので、あえて自分から会釈して話さないようにしてます。 用事があってとか忙しいとか言って😊 出来るまではぶっちゃけ周りにどんな風に思われても、自由に行こうと思っていますよ！ それが不妊治療にも良いわけですし😊 主さんもどうか何言われても、私は女王様よ！くらいに、自分を第一に考えてくださいね😊 それが、いまの自分に必要なことと割り切ってしまったらいいのではと思います。 ちなみに私の母親も、そういうことで、良い意味で図々しくなったと言ってました😊
>> 324
苦笑いしたり微笑んでスルーしている時点で空気が変わっているのに
やはり気付かないんでしょうね…
価値観の違いを押しつけられる事ほど苦痛な…
ちなみに私の母親も、よく妬まれていろいろ言われたんですよ。
でもその言って来た人たちは近所でも有名なスピーカーで、仕事も家事も義理の親のめんどうもパーフェクトにこなしてる、母親が嫌だっただけみたいです。
その本人たちは、めんどう見たく無い人たちだからです。
自分たちが言われるから、できる人を見ると嫌だったのではと思いました。
私もやはり大人になって、余計なことを言われましたね。
ウザイです本当に。
何でもできることが妬ましいんでしょうね。
- << 330 すごく立派なお母様だったのですね。 褒め称えられこそすれど嫌みを言われる事なんて何一つしてないでしょうに とんだ災難ですね… 妬ましい等の感情は醜いですね… 現状に不満があるのでしょうがそれを人にぶつけても何も変わらない所か 惨めになるだけだと思いますけどね…
>> 324
苦笑いしたり微笑んでスルーしている時点で空気が変わっているのに
やはり気付かないんでしょうね…
価値観の違いを押しつけられる事ほど苦痛な…
嫌がらせしたいだけだと思いますよ。どんな発言するかな？どんな考え方かな？
こちらの様子伺って叩こうと思ってるですから、こちらが何を言ってもむちゃくちゃにしか返して来ませんよ(笑)
本人はじゃあ人に何も言われないくらい立派かと言うと、普段言われまくってるから、虫の居所が悪いから誰かを探して言いたいんですよ、きっと。
- << 329 なるほど。嫌がらせなんですね… ちょっと子供っぽいですね。汗 人に嫌がらせして気分が晴れるのでしょうか… 私ならきっと自己嫌悪と罪悪感に苛まれそうです…
>> 320
暇かどうかは他人が決める事じゃないですね。
暇と思うかどうかは個人差があるし。
本当に暇で、もし金銭的な余裕があるなら習い事とかして…
私も似たような感覚です。
暇と思う人にとっては暇でしかないのだと思います。
でも、私にとっては「余裕がある」事だと思っています。
主婦業もピンキリで、人それぞれだと思います。
掃除、洗濯、料理、片付けの人も居れば、物の手入れ、気になったものの主婦業を＋する人や、そこに気になるものでなくても、常日頃から自ら更にやりたい何かを見付ける人も居ます。
そもそも、そこに暇や余裕が無ければ、子供が出来た時に満足の行く子育てが出来る余裕なんて無いって事になってしまいますからね。
私もソファでゴロゴロするの好きです(笑)
１年前までフルで仕事してましたけど、その時もゴロゴロする時間はとっていました。自分にとっては、好きで、必要な時間なのだろうなって思います。
もし、子供が出来たら、それでも余裕のある時にしか出来なくなる事だと思いますけどね（笑）
そんな余裕や、時間を何に使うかという選択肢を与えてくれて居る主人を有り難く思います。
- << 328 そうですよね。 確かに余裕が無いと子育ては厳しいかもしれませんね… 日々頑張っているお母さんはすごいですよね！ 私も昔働いていた時は休みが無く、ハードでしたがそれはそれで楽しく 今は今で楽しく環境に適応していると思っています(笑) 本当に主人に感謝ですよね。とても頼りになります。
>> 321
何か事情があるんだと、察して欲しいですね！
結婚が子供がいることがすべてじゃないのに。
どうしても無理な場合があり、どうすることもでき…
苦笑いしたり微笑んでスルーしている時点で空気が変わっているのに
やはり気付かないんでしょうね…
価値観の違いを押しつけられる事ほど苦痛な事はないですよね。
スルーが一番です！
でもどういう顔でどういう気持ちで言ってるのか本当に気になります…(笑)
- << 326 嫌がらせしたいだけだと思いますよ。どんな発言するかな？どんな考え方かな？ こちらの様子伺って叩こうと思ってるですから、こちらが何を言ってもむちゃくちゃにしか返して来ませんよ(笑) 本人はじゃあ人に何も言われないくらい立派かと言うと、普段言われまくってるから、虫の居所が悪いから誰かを探して言いたいんですよ、きっと。
- << 327 ちなみに私の母親も、よく妬まれていろいろ言われたんですよ。 でもその言って来た人たちは近所でも有名なスピーカーで、仕事も家事も義理の親のめんどうもパーフェクトにこなしてる、母親が嫌だっただけみたいです。 その本人たちは、めんどう見たく無い人たちだからです。 自分たちが言われるから、できる人を見ると嫌だったのではと思いました。 私もやはり大人になって、余計なことを言われましたね。 ウザイです本当に。 何でもできることが妬ましいんでしょうね。
何か事情があるんだと、察して欲しいですね！
結婚が子供がいることがすべてじゃないのに。
どうしても無理な場合があり、どうすることもできないこともあるのに、自分の感覚を押し付けないで欲しいですよね。
ここの掲示板は本当に変ないちゃもんつけてくる方いるので、スルーしましょう。共感が多いか少ないかとかわけのわからない屁理屈も言って来ますが無視で(笑)
- << 324 苦笑いしたり微笑んでスルーしている時点で空気が変わっているのに やはり気付かないんでしょうね… 価値観の違いを押しつけられる事ほど苦痛な事はないですよね。 スルーが一番です！ でもどういう顔でどういう気持ちで言ってるのか本当に気になります…(笑)
暇かどうかは他人が決める事じゃないですね。
暇と思うかどうかは個人差があるし。
本当に暇で、もし金銭的な余裕があるなら習い事とかしてますよね。
そうじゃなくても、暇な時間をどう使おうが個人の自由です。
暇が嫌いな人からみると、仕事してない＝何してるの？暇じゃないの？と単純に思うのかもしれません。
常に動いていないと落ち着かない人っていますよね。
いつだか「子供が幼稚園行ってる間、仕事してなきゃ暇で暇で辛い！」と言ってる奥さまを見かけました。暇というか一人でいられない？常に誰かといたいから仕事の無い日は友達とランチ三昧なんだとか。
仕事してない＝暇人という考えの人は、常に忙しいのが通常な人なのかもしれません。
私は一人でぼーっとするのが好きで、何もせずに30分とか平気でいられます(笑)
忙しいのが通常な人からすると、私みたいな人間はイライラするようです(^^;
時間がもったいない！とか思うのかな？
- << 323 そうですね。 暇かどうかは本人次第ですよね。 私も専業主婦していて暇だと感じた事ありませんね… イライラされても別に迷惑をかけている訳ではないし その人の時間であってあなたの時間ではないんですけどね…汗
- << 325 私も似たような感覚です。 暇と思う人にとっては暇でしかないのだと思います。 でも、私にとっては「余裕がある」事だと思っています。 主婦業もピンキリで、人それぞれだと思います。 掃除、洗濯、料理、片付けの人も居れば、物の手入れ、気になったものの主婦業を＋する人や、そこに気になるものでなくても、常日頃から自ら更にやりたい何かを見付ける人も居ます。 そもそも、そこに暇や余裕が無ければ、子供が出来た時に満足の行く子育てが出来る余裕なんて無いって事になってしまいますからね。 私もソファでゴロゴロするの好きです(笑) １年前までフルで仕事してましたけど、その時もゴロゴロする時間はとっていました。自分にとっては、好きで、必要な時間なのだろうなって思います。 もし、子供が出来たら、それでも余裕のある時にしか出来なくなる事だと思いますけどね（笑） そんな余裕や、時間を何に使うかという選択肢を与えてくれて居る主人を有り難く思います。
私は、もう歳も歳なので、あと2〜3年で無理なら、もう見切りを付けて働こうと思っています。
他のスレでも、社交辞令でしばらく引き止められて、無理して婚姻を続けた結果、やはり上手くいかなかったカップルを見かけます。
やはり、人は引け目を感じて生きて行くのはしんどいんだと思います。自分に誇りを持ちたいんだと思います。
とは言っても、この歳で、何の経験も無い私を、雇ってくれる会社があるだろうか？バイトで生活していけるだろうか？不安は尽きません。生活レベルもなかなか下げられる勇気が無いし、お金を貯めて、土地の安い小田舎に、小さな家を建てられたら良いなとか。大きめのキッチンに景色の良いリビング、介護ロボットなんて発売されてたら良いなとか。同じ境遇の、本当に分かり合える男性に出会えたら、言うことないんですけどね。もし、私が長生きしちゃったら、その時に独り身の男友達でも呼んで暮らそうかな、とか。何だか色々考えてます。
私も、あっという間に人生の折り返し地点に来てしまって、人生の終わりを意識するようになってきました。どう生きるべきかとか、このまま終わりたくないなとか。仕事辞めなきゃ良かったなとか。でも、女なんてよっぽどの職種じゃないと、結婚退職が当たり前でしたもん、言い訳じゃないですけど、社会の有り様もより良い方向に変わって行って欲しいなっていうのもあります。
老後までに、色んな境遇の人がもっと暮らしやすいシステムが整備されていたらいいなと祈っています！というか、切実な願いです！
- << 322 見切りをつけるのは難しいですよね。 私も早くそうなりたい、もう疲れたなと感じています。 色々考えてしまいますよね。 それこそ、夫婦2人でも目に見えてるのは老々介護ですし。 私もそうなる事を願っています。
>> 274
それは…お友達のご主人は大変ですね…
あまり縛り付けても良くないって言われてたり
浮気する方は治らないってよく言いますもんね…
手…
知り合いの専業の旦那さんは旅行も買い物も何時も一緒..優しくて真面目な人みたいですけど「もしも」の事が無いように先回りしているそうです..綺麗で育ちの良さそうな女性ですが現実をしっかり見据えてるなと感じました..確かに浮気する人は隠れて上手くしますからね..専業の人は精神的に強いです！..ある意味働いてる方達より大変だと思いますよ！
- << 316 すごいですね！ とても色々考えているようで… その方は精神的にお強いですね。 私には真似出来そうにありません…汗
専業主婦…と言っても、学生で結婚して社会に一度も出ずに専業主婦になった人ってそんなにいない気がします。
私の周りの専業主婦の方は、出産で退職、会社が移転になり自分が転勤できずに退職、旦那さんの転勤に付いていくため退職、旦那さんに望まれて退職、親の介護のために退職、いろいろです。
なんか仕事してる方が偉い（ていうか稼いでいない人を見下したい？）みたいな考えの人がいるようですが、ほとんどの人は一度は就職してるのでは？
そして、それぞれの事情で退職してるのかと。
就職した事ない人がいたとしても、何らかの事情があり、それを支えてくれる旦那さんが現れた。素晴らしい事じゃないですか。
既婚者が仕事を続けるか退職して配偶者を支えるか、それはもう家庭の事情としか言えないのに、なぜ他人が勝手にニートのように見下すのかわかりません。
もしかしたら、そういう人の周りには毎日暇を持て余してる主婦がいるのかもしれませんね。
確かに外で一時間以上立ち話してる人はちょっとウザイと思う(笑)
- << 313 そうですね。 確かにそのパターンはなかなかないかもしれませんね！ ニートと言う方も居まよね。 お家の中で何をしているかは分からないですが、立ち話している方は きっと効率の良い方なのかなと…
>> 285
村社会…そうかもしれません。
ご近所さんならかわせるんですが友達だったので苦痛でしょうがなかったです。
もうこれから先は関わらないように…
こんにちは。友達でしたら尚更苦痛でしたよね。
友達との関係も日々変化しますよね
以前は良かったけど年月と共に付き合いずらくなったりという事はありますよね
友達だからこそ思いやりや察しがないと続かないと思います
何でも毒舌でズバズバズバズバ言うお友達が私にも居ましたけど
友達で居る意味や意義も見つけられないので縁切りしました
主さんの事情や家庭への気遣いや配慮の無い無神経な友人と居ても得る物が何もありませんよね
ラインをブロックするなり携帯番号をブロックするなりしてお付き合いしたくない旨の意思表示をしても大丈夫ですよ
そういう無神経なお友達には同じ穴のムジナ仲間が沢山居ると思います
>> 296
本当にたくさんの考え方がありますよね。
とても考えさせられます。
温かいお言葉ありがとうございます。
夫婦仲については主人のおかげだと思います。
私達もいつか子供が訪れてくれる事を祈っています。
お子さんの事お辛いでしょうね…
私には分からない痛みなのでなんと申し上げたら良いか分かりませんが
たくさんの苦悩があった事、想像でしか言えませんがとても立派なお母さんなのでしょう。
ご主人との寄り添いは結局他人なので難しいですよね。
そして夫婦だからなおさら難しく感じます。
また辛くなったりお話をしたくなったらいつでも来て下さいね。
疲れた時に少しお話すると気持ちが軽くなったりするかもしれません。
普段言えない事が匿名だと話せる事もあると思います。
いつも頑張っていると思いますので、あえて頑張って下さいとは申しません。
頑張っている事文面から伝わってきます、いつもお疲れ様です。
色々な方の考えがすごいですね。
えっと…、色んな環境でやっぱりその家庭で分からないものですね。
自分は子無し専業主婦の方が周りにいないので、その夫婦の仲の良さも分からないんですが、主さんは仲良しなんですね！
羨ましいです、自分は仲悪くないですが色んな喧嘩は絶えません。
主さんみたいな夫婦で1つの事に寄り添える、そんな夫婦は素敵だと思います。
自分の夫婦はいくら子供がいても浮気とかありますし、子供がちょっと障害あるんですが夫婦で寄り添えているかなと考えると出来てないです。
周りの方に干渉されるのが嫌って気持ちわかります。
自分の親にすら思うことあります。
主さんには今ツライかもしれないけど、お子さんが訪れてくれたら、とても素敵な家族になれるんじゃないかな。って思いました。
嫌な気持ちは溜め込まず、出すのが1番ですね。
何だか話が違ってたらすみません。
返信要らないです…
先天性の自閉症の子を育ててます。
偉そうな事、書きましたけどね、実際、将来的に社会の経済活動に参加できるように育てるのに必死です。
かと言って個人の意思を尊重せず、こちらの思うように矯正かけて育てようとすると、ただの犯罪者になってしまいますね。
確かに、障害者であれ、健常者であれ、法で裁ききれない小さな犯罪から、警察が動くような事件まで、犯罪者の名にふさわしいお子さん、いますね周りに、結構。
無条件に、生まれて来てくれてありがとう、なんて本やテレビで見かけますけどね、
現実問題、人生やり直せたら同じ道を選ぶだろうかと、考える日は少なくありません。
お金は凄くかかりますね、それはもう注ぎ込んでも注ぎ込んでも足りないくらい。
自分の物も買えないですね、美容院にも行けないし、白髪も手間と時間をかけて染めるだけの気力が、いつの頃からか途切れてしまいました。
子供に、お金をかける甲斐を見失ってしまったら、その先どんな気持ちで支払い続ければ良いんでしょうね。
夫婦共に、余暇はほとんど持てませんし、ストレスから喧嘩も多いですね、残念ながら…
ついつい言い過ぎて、傷付け合って、憎み合って、もう、簡単には抜けないクサビが打たれてしまいました。
何もかも忘れて、付き合ってた頃に戻れたら、なんて思う事もありますが、一度でも覗いてしまったお互いの汚い部分の記憶は、なかなか消せないものですね。
確かに、対外的には、美しい家族愛を、美しい子供愛を、演出してるかも知れませんね。
そうしなければならないと思うし、そうもしなければ、この生活を、続けていくことができないのかも知れないですね。
嫌だとか良いとか関係無く、朝が来ればまた一日が始まってしまう。
一日が終わればまた、次の日はやって来る。
そうやってもうすぐ二十年、終わりの見えない道を歩く…
いつかゴールできた時が、私たち夫婦が、ようやく夫婦役から解放される日なのでしょうかね、そんな日が来るなら、正直ちょっと楽しみです。
ちなみに私は、人の家庭の詮索はしませんし、
する方も少ないですが、凄くする方はいますね、チラホラ。
そういう方には、取りまとめのリーダー格がいて、その方にハッパかけられてるようですよ。
まるで職質の様に、会う度に質問責めです。
世間話に切り替えても、また質問に切り返してきます。
たぶん3～40年前に比べたら子なし専業主婦はそれほど奇異に思われないと思います。
更に昔なら石女と呼ばれ、子供が出来ない事を理由に離縁される時代もありました。
子育てして人として一人前になる、なんて考えもありますが、子育て出来ない人はその分悩み、将来を考えながら生きているはず。
スピリチュアル的にみると、子育てしなくとも一人前に成長出来る魂と言われる位ですよ。
気付けば私の周りも子なしの専業主婦だらけなので、スレ主さんも１人にならず同じ境遇のお友達に囲まれて楽しく暮らせますように。類は友を呼びますよ。
- << 292 そうですね… 確かに今は昔に比べたりしたら理解が得られていますね。 これからもっと理解が広まればと思います。 ありがとうございます。 強くぶれないよう生活していきたいと思います。
私、ちょっと考えました。
犯罪者を増やすような子育てしてる親達に、苛立ちがありました…そんな増殖、無駄に見えて。
でも、言葉が過ぎたと思います、スミマセンでした。
何も、産める＝幸せな訳じゃないですもんね？
愛してくれる旦那様がいる、専業主婦が可能な経済環境がある。
逆に、産む機能はあっても、種付けされて逃げられたり、経済的に困窮して身体売ったり、オマケに身を犠牲にして育てた子供に罵られたり…
夫婦揃っていたとしても、子育ての過酷さから、夫婦が壊れたり、子供が壊れたり、そんなのザラで…
挙げ句の果てに子供に◯される親まで増加の一途を辿ってる。
不幸抱えた人達から見れば、このスレは、羨ましかった。
確かに、子供のいる夫婦の離婚率の方が、圧倒的に高い。
つくづく、隣の芝は青く見えますね、実際、一歩入れば、枯れ草混じりで虫喰いだらけなのかも知れない…崩壊しかけの家族ほど、街中では幸せを装ってアピールしてたりしますからね？
何が大切なのか、今一度、振り返ってみます…
m(_ _)m
- << 290 本当にその通りですね。 隣の芝生は青く見えるんです。 不妊の方は子供が産める事を羨ましく思ったり、子供が居る方は子無しが羨ましくなったり、 皆が皆そうだとは言いませんが、そういうふうに自分にない物を見ては欲しくなる。 だからこそお互いに合う人間関係を築き合っていく事が大事ですね。 そして、お互いに嫌な思いをしないようなるべく関わらないようにする事が 一番平和かもしれませんね…。
>> 278
日本ていわゆる村社会なのかも知れませんね
干渉する人が多い地域から干渉する人がいない場所への引越しも視野に入れて考えてみる事も良いと思い…
村社会…そうかもしれません。
ご近所さんならかわせるんですが友達だったので苦痛でしょうがなかったです。
もうこれから先は関わらないようにしようと思っています。
不満のある生活はきっと大変だと思いますが、
人を攻撃しても何も変わらないと思うんですけどね…
- << 299 こんにちは。友達でしたら尚更苦痛でしたよね。 友達との関係も日々変化しますよね 以前は良かったけど年月と共に付き合いずらくなったりという事はありますよね 友達だからこそ思いやりや察しがないと続かないと思います 何でも毒舌でズバズバズバズバ言うお友達が私にも居ましたけど 友達で居る意味や意義も見つけられないので縁切りしました 主さんの事情や家庭への気遣いや配慮の無い無神経な友人と居ても得る物が何もありませんよね ラインをブロックするなり携帯番号をブロックするなりしてお付き合いしたくない旨の意思表示をしても大丈夫ですよ そういう無神経なお友達には同じ穴のムジナ仲間が沢山居ると思います
>> 275
ええ。
忙しかったです。
睡眠不足になりました（笑）
ここにいる方々もなかなかの強者揃いですからね。
「スレ違いだ」と言…
私も子なし専業主婦ですけど、誰にも文句は言ってないですよ？
ひと括りにしないで下さいね。
それと、主さんは困って凹んでいただけで(今は前向きになって来ていますけど)あなたに非難されたから、あなたへ非難して来た方達はあなたを非難したのでは？あなたが非難したものは、決して悪では無かったから。
それを非難した人が非難されるのは仕方のない事です。
ただ、非難だったなら仕方がない自業自得ですけど、非難と受け取られる様な主さんを思っての説教ならば、書き方が悪かったですね。
大した悪い事をしている訳でもない人に説教をするならば、一緒に愛も伝えなくては。
そして、それが伝わらないから相手が傷付くのです。
そして、誹謗中傷へと変わってしまうのです。
それは、今後、相手の視野を狭める事を自分がしているかも知れないという事。人の意見を聞けなくなる様な人に、自分がしてしまっているかも知れないという事。
相手を思って言っています。私はあなたが大切だから。というものが伝えられないならば、説教はしない方が良いと思います。
私の友達も、あなたの様な方でしたよ。その子には愛がありました。
今では上手に愛も伝えられて居ます。
あなたはどんな方なのでしょうね。
私は信じて居ますよ。
あなたがどんな方であれ、どちらが心にどんな形で刺さったか。それだけです。
あなたが非難していたにせよ、していなかったにせよ、ここでどんな事を言うにせよ、取り繕いがあるにせよ、本当のあなたとは、真実とは、１つなのですから。
あなたが正しい人ならば自信を持てば良い。
自分で至らないと思うならば、その大きさに応じて既に傷付いてるし恥ずかしい思いをしている。開き直るならばそれまでの人間。
それだけが真実。
リアルを取り繕おうと思えば取り繕える場所がここ。
あなたなら解りますよね？
日本ていわゆる村社会なのかも知れませんね
干渉する人が多い地域から干渉する人がいない場所への引越しも視野に入れて考えてみる事も良いと思います
他人の家庭への要らぬ干渉なさる方は
自分自身の生活や環境に不満だらけなのだと思いますよ
ご近所さんが挨拶代わりに心無い言葉を投げて来るのでしたら
『こんにちは。良い天気ですね。』
と笑顔で挨拶してスタコラサッサと自宅なりお出かけなりに移動してしまいましょう
干渉族に正面からお相手する必要もないですよね
明るく手を振って元気に挨拶してそそくさと立ち去る
避けて通れない近所付き合いですけど
良い場所に引越しすると悩みも無くなると思います
- << 285 村社会…そうかもしれません。 ご近所さんならかわせるんですが友達だったので苦痛でしょうがなかったです。 もうこれから先は関わらないようにしようと思っています。 不満のある生活はきっと大変だと思いますが、 人を攻撃しても何も変わらないと思うんですけどね…
主さん、私が余計な反論したせいで荒れてしまってゴメンね。
スレ違いなレスはスルーしないといけないんだった。
他人の家庭をとやかく言いたい人は、他にやることない暇人なのよ。
リアルでも、ここでもね。
そういう人ほど、忙しいアピール何度もしつこいのよ。本当に忙しかったら、掲示板で愚痴はこぼしても、わざわざ自分と違う考えの人のスレに乗り込んで突っかかるような疲れる事しないから。
一昔前だったら「専業主婦＝暇人＝他人の詮索好き」みたいに思われていたけど、そうじゃなかったね。結局は個人の性格なんだと思う。
世の中には、刺激になるからと他人傷つけて、傷付く方が悪いと主張してストレス発散するような人もいるから、そういう人とはなるべく関わらないようにしないといけないですね。
多分主さんの友達？も、そういう性格だと思うので、少し距離をおいた方がいいかもしれません。
主さんも（私も）スルースキル身に付けられるように、メンタル強くなれるように頑張りましょ(^^)
- << 284 いえいえ。 大丈夫ですよ、私もそういう方にはお返事していませんのでこれからはお気になさらず スルーして頂けますと幸いです。 そうですね… きっと忙しくて誰にも分かってもらえなくて辛くて匿名を利用し 人を傷付けたり攻撃したりする事で自尊心と欲求を満たしているのだなと感じました。 はい！ メンタル強くしていきたいと思います。
提案なのですが暴言や社会正義を盾にして殴りかかってくる人は
一切相手しないほうがいいですよ。
相手にすることは不毛です、読むだけでストレスがかかります。
一度読めば十分です忘れましょう。
人を傷つける行為自体矛盾しています、それを指摘すればもっと
傷つけさらにそれを指摘すれば…と今起こっていることは
こういうことです。
悲しいことに言葉で人を殺したり心の病にさせることは可能です。
そういったことにかかわりたくないのであれば放置するしかないです。
負けているようで悔しいかもしれませんが負けることが正しい時も
あります。
進んで負けましょう。ルールを無視して剛速球の鉄球を顔面むけて投げてくる人に負けるのは当然です。
- << 283 そうですね。 何人かお返事していないのでそれでお気付きになっておられると思いますが わざわざ攻撃しに来る方はきっと、とてもお辛いのだろうと思います… そういう時は何を言っても理解はされませんので、これからもお返事はしないです。 出来ればみなさんもそうして頂きたいと思います。
ええ。
忙しかったです。
睡眠不足になりました（笑）
ここにいる方々もなかなかの強者揃いですからね。
「スレ違いだ」と言いながら、そのスレ違いネタにちゃっかり反論してる
「誹謗だ中傷だ」と言いながら、がっつり中傷してくる。
「人の家庭のことは解らない。」と仰る方々が、私の事を「〇〇に違いない※※だろう」ってね…
子無し専業主婦の方々をネタに噂話してる輩とやってる事は変わりませんね。
主さんを気遣う優しい方々が、呪いの言葉を吐く攻撃的な方々へ…
興味深く拝見させて頂きました。
結局あなた方の中にも攻撃的で、人を決めつけたい心があるという事です。
私には「日常生活行き詰まって、ネットで憂さ晴らしする嫌われ者」であって欲しいんだよね。
…やらしいなぁ。荒んでるなぁ。
私が「憂さ晴らししている」とのご意見がありましたが、
あなた方はどうですか？
子無し専業主婦を悪く言う輩への、日頃の恨み辛みも私にぶつけたのでは？
私は掲示板でストレス解消にはなりませんねぇ。
むしろ文章考えたり、感情が動いたり、皆さんも疲れません？
ピリッと良い刺激になるんで、たまに参加しますが。
ところで、私一人の発言で皆さん一斉に戦闘態勢に入りましたけど、
気持ちが解る同士の団結力はたいしたもんですね。
主さん、こんなにも気持ちを共有できる方々がいて良かったですね。
それに皆さんも、あれだけ強気の発言をなさるのだから、世間の非難中傷になんて負けなさそうですけど。
ここでの反論の数々をそのまま言わないんですか？角が立つからここでだけ？
- << 279 私も子なし専業主婦ですけど、誰にも文句は言ってないですよ？ ひと括りにしないで下さいね。 それと、主さんは困って凹んでいただけで(今は前向きになって来ていますけど)あなたに非難されたから、あなたへ非難して来た方達はあなたを非難したのでは？あなたが非難したものは、決して悪では無かったから。 それを非難した人が非難されるのは仕方のない事です。 ただ、非難だったなら仕方がない自業自得ですけど、非難と受け取られる様な主さんを思っての説教ならば、書き方が悪かったですね。 大した悪い事をしている訳でもない人に説教をするならば、一緒に愛も伝えなくては。 そして、それが伝わらないから相手が傷付くのです。 そして、誹謗中傷へと変わってしまうのです。 それは、今後、相手の視野を狭める事を自分がしているかも知れないという事。人の意見を聞けなくなる様な人に、自分がしてしまっているかも知れないという事。 相手を思って言っています。私はあなたが大切だから。というものが伝えられないならば、説教はしない方が良いと思います。 私の友達も、あなたの様な方でしたよ。その子には愛がありました。 今では上手に愛も伝えられて居ます。 あなたはどんな方なのでしょうね。 私は信じて居ますよ。 あなたがどんな方であれ、どちらが心にどんな形で刺さったか。それだけです。 あなたが非難していたにせよ、していなかったにせよ、ここでどんな事を言うにせよ、取り繕いがあるにせよ、本当のあなたとは、真実とは、１つなのですから。 あなたが正しい人ならば自信を持てば良い。 自分で至らないと思うならば、その大きさに応じて既に傷付いてるし恥ずかしい思いをしている。開き直るならばそれまでの人間。 それだけが真実。 リアルを取り繕おうと思えば取り繕える場所がここ。 あなたなら解りますよね？
- << 280 ひとつだけ… “ ピリッと良い刺激 ” のために、貴女はレスしてるんですか？ 悩む、落ち込む、書き込む→レス者が真剣にアドバイスする そういう場所に、貴女はそんな思いで上がり込んだのでしょう？ だから、皆さん怒ったんじゃないですか？ スレ立てると、やみくもな叩きレスが来るから、立てられないんでしょう？ 貴女もここに自分の悩みを書き込んでみたらどうですか？ 少なくとも貴女に反論した方々は、貴女の悩みを誹謗中傷はしないと思いますよ？
>> 273
それは…お友達のご主人は大変ですね…
あまり縛り付けても良くないって言われてたり
浮気する方は治らないってよく言いますもんね…
手に職や働いた事が無かったり小さいお子さんが居たりしたら大変かもしれませんね！
ですが、ご夫婦で決めた事なのでしょうがないですね…
大人でしょうから責任は本人達にあるので…
- << 308 知り合いの専業の旦那さんは旅行も買い物も何時も一緒..優しくて真面目な人みたいですけど「もしも」の事が無いように先回りしているそうです..綺麗で育ちの良さそうな女性ですが現実をしっかり見据えてるなと感じました..確かに浮気する人は隠れて上手くしますからね..専業の人は精神的に強いです！..ある意味働いてる方達より大変だと思いますよ！
>> 261
＞仕事できないやつ
そう思いたいのね。はいはい。
仕事できるやつだったら
悔しいもんね〜。
どうぞ好きなだけ負の妄想して心を…
忙しく働いてれば誹謗中傷気にならなくなるの？傷付く人は暇なの？
私は違うなあ。
忙しく働いてる人は、人の事をとやかく言う暇はあるんだね。
負の妄想に関してはブーメランでしょ。
「あんまりネガティブになるなよ」って元気付けたいならわかるけど違うよね？
人を傷付ける事を正当化したいから「傷付くヤツが悪い」って言いたいんだよ。
悪い事してないなら言えばいいって言うけど、言えない事だってあるでしょうよ。
確かに子供に関しては、もはや聞かれるのは仕方ない世の中なので主さんがスルースキル身に付けるしかないけど、何度もネチネチしつこい！という愚痴ですよ。
別に掲示板で愚痴くらい吐いてもいいでしょうが。なんで他人の愚痴にいちいち首突っ込んで説教しなきゃならんのか。
人に説教して自分が素晴らしい人間アピールしたいのか？
忙しい毎日に疲れて、暇そうに見える人にイラついて、八つ当たり正当化か？
まず人に説教する前に自分を労ったらどうかな。
「あなた方」ってひとまとめにしてるけど、主さんに同意してる人がみんな子なし専業主婦な訳じゃないからね。
でもみんな、ミクル見る暇くらいはあるって事よ。
＞仕事できないやつ
そう思いたいのね。はいはい。
仕事できるやつだったら
悔しいもんね〜。
どうぞ好きなだけ負の妄想して心を落ち着けてくださいまし。
人からアレ言われたコレ言われた傷ついたって嘆いている方々って暇なんじゃない？
悩む暇があるって事なんだね。
仕事したりボランティアしたり、何か誰かの役に立つ事に没頭してみなよ。
賃金有る無し関わらず、忙しく働いてみなよ。
「ありがとう」「助かった」そう言われる何かを積み重ねていけば、自己肯定感高まるし、自信つくよ。いつの間にやら周りからも認められてるし。
理不尽な中傷も気にならなくなる。
自分に自信が無い上に、悩む時間があるから負のスパイラルから抜け出せないのでは？
それこそ日本から出ない限り、日本らしい価値観や習慣に出くわす事必至なんだから、それに対して恨み言っても解決には程遠い。
あなた方がどう生きようが自由と言うなら、周りがどう思うかも自由な訳で。
家庭の事情は外部からは解らない？
産めない産まない、働けない働かないの違いはわからない？
じゃあ教えて。
え？詮索するな？
それだとますます事情を知らないまま誤解されっぱなし。人は悪い方に取りがちだし。
いっそオープンにしてみては？
「子供は？」
「できないんです」
「働かないの？」
「病気で働けないんです」
悪い事してないんだから、ありのままに言えば？
変に構えるから、ギクシャクするのであって。
ただ「個人の自由でしょ」だけで終わらせようとすれば「ああ、楽したいだけの自己中人間ね」と思われがち。
どんどん発信して知ってもらえば？
- << 264 忙しく働いてれば誹謗中傷気にならなくなるの？傷付く人は暇なの？ 私は違うなあ。 忙しく働いてる人は、人の事をとやかく言う暇はあるんだね。 負の妄想に関してはブーメランでしょ。 「あんまりネガティブになるなよ」って元気付けたいならわかるけど違うよね？ 人を傷付ける事を正当化したいから「傷付くヤツが悪い」って言いたいんだよ。 悪い事してないなら言えばいいって言うけど、言えない事だってあるでしょうよ。 確かに子供に関しては、もはや聞かれるのは仕方ない世の中なので主さんがスルースキル身に付けるしかないけど、何度もネチネチしつこい！という愚痴ですよ。 別に掲示板で愚痴くらい吐いてもいいでしょうが。なんで他人の愚痴にいちいち首突っ込んで説教しなきゃならんのか。 人に説教して自分が素晴らしい人間アピールしたいのか？ 忙しい毎日に疲れて、暇そうに見える人にイラついて、八つ当たり正当化か？ まず人に説教する前に自分を労ったらどうかな。 「あなた方」ってひとまとめにしてるけど、主さんに同意してる人がみんな子なし専業主婦な訳じゃないからね。 でもみんな、ミクル見る暇くらいはあるって事よ。
- << 272 お仕事忙しいのでしょうか？ あまり無理をなさらずにご自愛下さいね。 ここの方は不妊だったり持病があったり ご自分ではどうにも出来ない大変な思いをされてる方が多いので、 所謂、普通の方には理解がなかなか得られませんが、みなさん励ましあっていますので 出来れば、ご自分でご自分の意見を発信出来るスレを立てる事をおすすめ致します。
わたしも中々子供が出来なくて、妊活の為に仕事をセーブしたり病院に検査をしたりした時期もあり、主さんの気持ちが分かります。
スレ本文の主旨を汲み取らず、例え他意はないにしろ、人の生き方を否定するような心無いレスに、わたしも心が痛みました。
やっぱり、人それぞれ、ではないでしょうか？他人がとやかく口を挟む必要もない、人それぞれ、この言葉に反発される方がいるのも分かりますが敢えて言わせて頂きたいです。
- << 271 気持ち分かって頂きありがとうございます。 匿名だからこそ言葉がきつく、顔が見えないからこそ言いたい放題で ちょっと落ち込みますよね。何だか悲しいです。 これからは人それぞれだと割り切りもう気にしないようにしようと このスレを立てて思いました！
正直、子なし専業主婦って暇でつまらないからそういうことで悩むんですよ。
毎日仕事して育児してたらそんなことで悩む暇ないですし、毎日メリハリついて、いいですよ。たまには
一人になりたいとかゆっくりしたいって思いますけど、それって、たまにだからいいんです。毎日では嫌になります。
わたしが子なし専業主婦だったの三年間ありますけど、戻りたいとも、羨ましいとも思わないですね。
なにやってるの？なんかしたら？
て過去の自分に言いたいです。
でもわたしなら他人にそこまで興味ないので、わざわざ言ったりしません。
それで毎日幸せならそれでいいのではないですか？
- << 270 そうですね。そうかもしれません… ですが、私達夫婦はこの形で収まっているんです。 そして子育て出来るならしたいのでさせて頂けませんか？ 私は不妊なので子供が出来ず、欲しいのに困っています。 好きで子無しをしている訳ではないのです。
単に書くことないから聞いているだけだと思います。
私は独身で彼氏もいないので恋バナのネタがなく、、
友人は結婚して専業主婦です。
ご飯に行っても、恋バナもないし沈黙になるのが嫌で
あ、子供とか何人欲しい〜？
と勝手に聞いちゃってます笑
まずいのかな？
別に家庭にくびつっこんでないですし、会話のネタが学生時代と違って無いんです笑
- << 269 そうですね、会話のきっかけですよね。 それを1回、2回なら全然笑って流していたりお話できるんですけど なぜか会う度に毎回聞いてくる方が世の中には居て… 何回も聞かれると前にも笑って流したんだけどな…とかもしかして嫌みなのかな… と、正直考えてしまいますね…
日本にはまだ、いちいち人の家庭を気にして勝手にイライラしてとやかく言いたい人がいるんですねー。
人からとやかく言われない生き方って何でしょう？
まあとやかく言いたくなるのが掲示板だから仕方ないか。
でも、明らかな悪事ならいろいろ言われるのは仕方ないとして、それぞれの生き方まで悪く言うのはどうなんですかね。
専業主婦が主流だった時代は、働く女は悪者扱いだったのに。
働く女が増えたら今度は専業主婦が悪者。つまり、今は専業主婦がマイノリティ化してるという事なのか？
確かに共働きは増えたけど、社会（主に男性）はまだまだ男女平等化に追い付いてないよ。
うん、やっぱり専業主婦をとやかく言いたい人は、誰かを見下さないと働くモチベーション上げられない、ろくに仕事もできないやつだと思っておこう。
- << 268 そうですね…言ってくる方は本当に不思議、というスタンスの方や イライラしてる雰囲気で聞いてくる方もいますね… 見下したり批判したりしても何も良い事が無く、 そういう感情を常に持っていたりするとお顔が変わってしまったり 雰囲気が変わってしまったりしまいますよね… ご自分にプラスになる事はないのになぜしてしまうんでしょうね。
>> 250
じゃあ、叩かれてご不満な方々が日本から出て行けば？
日本はそういう国ですから。
「働かざるもの食うべからず」「子供を産み育て一人…
私も同じように251さんと同じように、はた目には分からない障害者です。子供も産む事が出来ませんでした。
でも何かしら社会貢献がしたい。
ボランティアをしようかと悩んでいますが、きっと「若いんだから働いたら？子供は？」と聞かれるのかなと思うと、なかなか前へ進めません。
もっと図々しくなればいいと思う方も多いかと思いますが、女性は自分の価値観をどんどんぶつけてきます。158さんのように信じて疑いません。どこに行っても同じ事を聞かれ、同じ反応で、中には必要に気を使われたり、影で悪口言われたり・・・ 特に私の障害は偏見もあるので余計色々と言われます。
＞「働かざるもの食うべからず」「子供を産み育て一人前」そう考える人が多いのよ。人の家庭を詮索するのも、それについて色々言われるのも日本じゃない？嫌々日本で泣き暮らさなくてもいいんですよ？
いくら匿名の掲示板だからといって、なんでここまで酷い事が書けるんでしょうか？
こういうレスを読む度に、好きでこの人生になったんじゃないと叫びたくなる。人生代わってよと思ってしまう。
ここの掲示板を通して、158さんみたいな価値観の方が減ってくれたらと願うばかりです。
お互いの価値観を尊重し合って、暮らしやすい世の中になってほしい。
他のレス読んでません、すいません。
私も「子供は？」と聞かれます。
子供はいるんですけど、いると話せば「何歳？どこ学校卒業？就職先どこ？」根掘り葉掘り。
そういう人種っていますよね。
私は、はた目にはわからない障害者ですが、友人をはじめ、セールスマンやら他人にまで「お仕事なさらないの～？」「働きましょうよ～」とよく言われます。
余計なお世話だと腹立たしいです。
友人に言われるならまだしもセールスマンみたいに他人に言われる筋合いない。
親戚にも聞かれるしね。
しかも働いてないとわかるとなぜか責められる。
言いたい奴には言わせとけって思ってます。
自分が障害があり働けないように、人にも色んな事情があるんだと思います。
主さんもそんなの気にせず、ご自分の人生、できるだけ楽しく生きましょう。
- << 267 お話の流れに沿ってますので大丈夫ですよ！ 根掘り葉掘り、本当にその通りです。 もうほっといて下さいって大声で言いたくなりますよね(笑) ありがとうございます。 このスレを立てて、皆さんのお話も聞かせて頂き悩むだけ無駄で どこにでもそういう方はいらっしゃるんだと痛感させられました。 なのでこれからは気にせずに自分の幸せを考えていきたいと思います！
>> 239
そうなんです！！変わらないんです。
ここは日本、住んでいる私達は制度に沿って夫婦で話し合いその制度の中で
生きています。
その制度…
じゃあ、叩かれてご不満な方々が日本から出て行けば？
日本はそういう国ですから。
「働かざるもの食うべからず」「子供を産み育て一人前」そう考える人が多いのよ。人の家庭を詮索するのも、それについて色々言われるのも日本じゃない？
嫌々日本で泣き暮らさなくてもいいんですよ？
私自身は日常、人様にアレコレいわれることもなく、胸張って生きていますから。
不満といえば、何も貢献せず社会に寄生する人達の存在を感じた時、苛立つぐらいです。
政治家ね。なれば良かったですね。
でも配偶者控除の廃止に向けた動きや、子有り世帯への優遇策とか、良い動きもあるので、
そういう政策の政治家に投票するわ。
- << 252 女性の生き方が多様化していている現代で、このような発言を言い切ってしまうとは・・・ 同情すら覚えてしまいます。 貴女もおしゃっている通り、時代は変わってきています。 貴女の考えも変えていけるといいですね。
- << 253 私も同じように251さんと同じように、はた目には分からない障害者です。子供も産む事が出来ませんでした。 でも何かしら社会貢献がしたい。 ボランティアをしようかと悩んでいますが、きっと「若いんだから働いたら？子供は？」と聞かれるのかなと思うと、なかなか前へ進めません。 もっと図々しくなればいいと思う方も多いかと思いますが、女性は自分の価値観をどんどんぶつけてきます。158さんのように信じて疑いません。どこに行っても同じ事を聞かれ、同じ反応で、中には必要に気を使われたり、影で悪口言われたり・・・ 特に私の障害は偏見もあるので余計色々と言われます。 ＞「働かざるもの食うべからず」「子供を産み育て一人前」そう考える人が多いのよ。人の家庭を詮索するのも、それについて色々言われるのも日本じゃない？嫌々日本で泣き暮らさなくてもいいんですよ？ いくら匿名の掲示板だからといって、なんでここまで酷い事が書けるんでしょうか？ こういうレスを読む度に、好きでこの人生になったんじゃないと叫びたくなる。人生代わってよと思ってしまう。 ここの掲示板を通して、158さんみたいな価値観の方が減ってくれたらと願うばかりです。 お互いの価値観を尊重し合って、暮らしやすい世の中になってほしい。
- << 255 158さんも、やっぱり勘違いしてますよ？ 231さんたち同様、158さんも誤解が解けたんだと思ってたのに… ここには、あなたが思う寄生系の人は居ませんよ？ 似たようなスレと間違えてるんですって。 ホント、よく読まないで、そんな酷い書き方ダメですって。 罪深いですよ。
今は独身ですが元子無し夫婦です。
「お子さんは？」とよく聞かれましたね、最初はまじめに答えていたんですけど
面倒になって ふふふ～って微笑む程度でかわしてました。
不妊治療経験はないですし、専業主婦期間数年程度なのですが
言われるとこは一緒ですよ。
うちは旦那が原因だったのだけど隠していたので
まわりが私が原因で・・・ と思われていたので
その部分は少しつらい時期もあったかな。
- << 266 やっぱり言われちゃいますよね… 私も今までずっと笑って流してましたが、たまに疲れちゃうんですよね。 なんで嫌な事言われて笑ってんだろう…とブルーになったり。 どちらが原因かも難しいですよね、そんな深い話も出来ないし…
やっぱり231さんたちは、勘違いしてここに来たんだと思いますよ？
何となく気がついて、ごめんなさいって言ってる。
読み込むのめんどくさいんでしょ。
ザザッと横着に読むから、読み飛ばして憶測も入って誤解しちゃうんですよ。
私が読んだ限りでは、サボってる人なんて居なかったけど。
一生懸命生きてる人しか居なかったけど。
私がモタモタ229書いてる間に
主が228でまとめてたんですね。
気付かず蛇足になっちゃいましたm(_ _)m
- << 265 内容見ないでレスする方もいらっしゃるんですね… ちょっとビックリしてしまいました。 いえいえ！ 少し時間が空いて見てみたらあんな事になっていて…
タイトルが良くなかったかな。
専業主婦に物申したい人々が集まってくる可能性が…
スレ本文読めば、他人の家庭事情に口出しすんなー！という愚痴スレなのがわかるはずなのですが。
主さんのレス見てると、とてもいい人柄なのが伺えるし、スレ立てて愚痴りたかったのはよっぽど嫌な事があったんだと推測される。
愚痴くらいいいじゃんねー！私もたまに姑の愚痴とか掲示板に書いてますよ。
でも愚痴スレってやっぱり嫌悪感持つ人もいるから、とやかく言ってくる人もいるんですよね。
アドバイスならありがたいけど、相談スレじゃないから意見の押し付けはご遠慮下さい…って思ってしまいます。
税金気になる人は別スレ立てて欲しいな。私も気になっているんだよ、主婦は扶養内パートが多いけど、あれも税金払ってなくない？年金とか３号のままだよね？
ここではスレ違いになるので、そういう話題はぜひ別スレでお願いしたい。
- << 247 そうですね… タイトルがダメだったかもしれません… 愚痴はやっぱりこぼしたくなりますよね。 現実の人間関係では愚痴をこぼすのは抵抗があるしやっぱり同じ環境の方がいれば 言いやすいんですが、掲示板でも言えないならもうどこで言えばいいのか…
皆さん、色々な理由で専業主婦をされているかと思うのですが、
子供が出来ないことで悩んでいる主婦が専業の場合、
『生めないことで自分で自分を責めに責め続けている状況で
一歩外に出て他人様と交わると子供がどうこう言われるだろう、
それだとさらに辛い気持ちが増してしまうのではないか？
だったら今しばらくは、俺の稼ぎの中でやりくりして、専業で身体大事にして居なよ』
っていう、旦那さんの愛情である場合もあるのではないでしょうか。
少なくとも我が家はそうです。
深く相手を思いやる気持ちは尊いと思うし、たとえ子供が居なくても夫婦とか家族とかである意味があると思います。
独身でも子供有りでも何かにつけて世間に色々言われるのはわかります。
辛い思いをしているのは子供が出来ない悩みの人だけじゃないのもわかります。
だけど。
子無し専業だからダラダラ楽してていいわね～っていう嫌味を軽く流せる程、
子供が出来ない悩みは簡単に割り切れるものではないんですよね。
そんな愚痴を書き込める場として、スレ主さんココをたててくれてありがとうです。
- << 245 お辛いお気持ちお察しします。 本当に簡単に割り切れたら…と考えて自分を責めてしまいますよね。 そうですね。 皆それぞれの悩みがあってそれを分かる人たちで共感し、共用し、 時には愚痴をこぼしたり時には励ましあったり、それで心が救われたりするんです。 小さなことだけどプライベートな問題だからこそ匿名なのはありがたいですよね。 こちらこそスレに来て頂いてありがとうございます。 また辛くなったりしたらいつでも来て下さいね。
>> 237
そんなに気に入らないなら自分が選挙に出て都知事にでもなればいいんじゃない？
一般人がそんなこといくら嘆いても何も変わらないけど(笑)
…
そうなんです！！変わらないんです。
ここは日本、住んでいる私達は制度に沿って夫婦で話し合いその制度の中で
生きています。
その制度に対して不満があるならば変える為に政治家になるか
日本国を出て、自分にあう国で暮らすかの二択しかないのです…
制度に沿って暮らしている人に不満を漏らしても仕方が無く、同調して欲しいならば
スレ立てして同じ方と話すのが良いと思うんですけどね…
- << 250 じゃあ、叩かれてご不満な方々が日本から出て行けば？ 日本はそういう国ですから。 「働かざるもの食うべからず」「子供を産み育て一人前」そう考える人が多いのよ。人の家庭を詮索するのも、それについて色々言われるのも日本じゃない？ 嫌々日本で泣き暮らさなくてもいいんですよ？ 私自身は日常、人様にアレコレいわれることもなく、胸張って生きていますから。 不満といえば、何も貢献せず社会に寄生する人達の存在を感じた時、苛立つぐらいです。 政治家ね。なれば良かったですね。 でも配偶者控除の廃止に向けた動きや、子有り世帯への優遇策とか、良い動きもあるので、 そういう政策の政治家に投票するわ。
>> 231
叩いてる人も「産めない人」と「産まない人」
「働け無い人」「働かない人」は分けて考えてると思うよ？
大した理由もなく敢えて選ぶ怠け者…
そんなに気に入らないなら自分が選挙に出て都知事にでもなればいいんじゃない？
一般人がそんなこといくら嘆いても何も変わらないけど(笑)
結局何がしたいのかわからないレスね。
- << 239 そうなんです！！変わらないんです。 ここは日本、住んでいる私達は制度に沿って夫婦で話し合いその制度の中で 生きています。 その制度に対して不満があるならば変える為に政治家になるか 日本国を出て、自分にあう国で暮らすかの二択しかないのです… 制度に沿って暮らしている人に不満を漏らしても仕方が無く、同調して欲しいならば スレ立てして同じ方と話すのが良いと思うんですけどね…
>> 231
叩いてる人も「産めない人」と「産まない人」
「働け無い人」「働かない人」は分けて考えてると思うよ？
大した理由もなく敢えて選ぶ怠け者…
うーん
だからねスレ違いなんだって…
なんでわからないの？
例えば、隣の奥さんが子無し専業主婦さんだとするでしょ？
その方がなんで子無専業主婦しているかわからないでしょ？ 妊活してるかもしれないし病気かもしれない。単に働きたくないからかもしれない。
わからないのに憶測で色々言うのは違うよねっていうスレなのよ。
貴方の価値観を否定するつもりはないので、その価値観を論議したかったら別立てして下さいってこと。
- << 238 なかなか理解してもらえませんね… 本当にその通りで何か主張があるならば、スレ立てをして頂けると幸いなんですけど… 大人であればあまり難しい事は言ってないつもりなのですけどね…^^;
>> 231
叩いてる人も「産めない人」と「産まない人」
「働け無い人」「働かない人」は分けて考えてると思うよ？
大した理由もなく敢えて選ぶ怠け者…
分けて頂いているであれば、ここで話す内容では無いと思います。
怠け者というのは結局子供の居ない専業主婦という事でしょうか？
夫婦で話し決め、ご主人が働く奥様が家を守ると決めたのなら誰がそれを覆せるのでしょうか？
もし今の税金の制度についてご不満があるのでしたら、日本を出ていくしかないのではないでしょうか？
誰も日本に住む事を強要はしていません。
このように制度を理解出来ず、制度に沿って専業主婦や兼業主婦をしている方を叩くのはどうなんでしょう…
税金制度が変わらない限りこの議論は無駄です。
そして制度を私達では変えられないのです。
変えたいのであれば不満があるのであれば政治家になる事をおすすめ致します。
叩いてる人も「産めない人」と「産まない人」
「働け無い人」「働かない人」は分けて考えてると思うよ？
大した理由もなく敢えて選ぶ怠け者は叩かれて当然。
レスの中にちらほらそういう発言している奴いたよね。
「個人の自由」「他人がごちゃごちゃ言うな」「産みたいと思えない世の中」とかさ。
そういうお前らの為にも税金は使われてるだろ？って紛れも無い事実。
そこを考えずして世間に意見しても、誰も耳を貸さないから。
怠け者が被害者ヅラするのに腹立つんだよねー。
そういう身勝手な奴らに対しての辛辣な意見だよ。
妊活中、介護中、就活中など、真剣に生きていている方々、努力されている方々へは謝罪します。
ごめんなさい。
- << 234 分けて頂いているであれば、ここで話す内容では無いと思います。 怠け者というのは結局子供の居ない専業主婦という事でしょうか？ 夫婦で話し決め、ご主人が働く奥様が家を守ると決めたのなら誰がそれを覆せるのでしょうか？ もし今の税金の制度についてご不満があるのでしたら、日本を出ていくしかないのではないでしょうか？ 誰も日本に住む事を強要はしていません。 このように制度を理解出来ず、制度に沿って専業主婦や兼業主婦をしている方を叩くのはどうなんでしょう… 税金制度が変わらない限りこの議論は無駄です。 そして制度を私達では変えられないのです。 変えたいのであれば不満があるのであれば政治家になる事をおすすめ致します。
- << 235 うーん だからねスレ違いなんだって… なんでわからないの？ 例えば、隣の奥さんが子無し専業主婦さんだとするでしょ？ その方がなんで子無専業主婦しているかわからないでしょ？ 妊活してるかもしれないし病気かもしれない。単に働きたくないからかもしれない。 わからないのに憶測で色々言うのは違うよねっていうスレなのよ。 貴方の価値観を否定するつもりはないので、その価値観を論議したかったら別立てして下さいってこと。
- << 237 そんなに気に入らないなら自分が選挙に出て都知事にでもなればいいんじゃない？ 一般人がそんなこといくら嘆いても何も変わらないけど(笑) 結局何がしたいのかわからないレスね。
>> 228 まとめてのお返事失礼します。 税金関係や子供を産まない人についての議論されていますが、 もう一度ここに書かせて頂きます。 ここは、… これがまさにそう。所詮他人、苦しもうが関係ないのよ、となれば考えて悩み病むだけバカだとは思わない？だから気にするなと。俺に言わせたら自由だから！子供嫌いだから産まない！あっそ…それで良いと、そんな考えのもと産まれた子供が可哀想すぎるやろ…と。色々な考えもった人間いて当たり前、それは理由を言わないと絶対解らない事だから。リアルで普通他人に理由言わないでしょ、解るはずもない事自分の考え押し付け言ってるって…どちらがアホで悪なのか…悩むじゃなく笑えるでしょ。
- << 232 現実での誹謗中傷で悩んでいるのにここでの争いは無意味ではないでしょうか… 私はただ同じ方が居ませんか？とスレを立てたのですが 最初は内容を理解されてる方がレスをして下さっていたのですが なかなか伝わっていないように感じました。 ただそれだけ皆さんに伝わって頂きたいです。 私が言っている意味を大人が集まっていると思うので、きっと理解されると信じています。
まとめてのお返事失礼します。
税金関係や子供を産まない人についての議論されていますが、
もう一度ここに書かせて頂きます。
ここは、子供を産めない専業主婦の不妊の方が心無い言葉をぶつけられて
言えない事や辛い事など吐き出す為に残しています。
子供のいる方が見てくれてレスを下さる事もあります。
税金や産まない産めない方の批判や中傷はご遠慮下さい。
そして私、スレ主からひとつ失礼します。
子供を産みたくても産めない方と産めるけど産まない方、
これは同じように一括りにされる事が多いですが、違います。
不妊治療を行い、身体も心もボロボロになり自分で自分を責め続けている方も居ます。
そこにさらに追い打ちをかけるのは酷な事ではないでしょうか？
税金関係については、私たちでは変えられません。
現に日本が今、専業主婦に関しての制度がこのようになっている以上
ここでの議論は意味が無いものです。
もし、専業主婦の税金についてお話があればご自分でスレを立てて頂けると幸いです。
この先、税金関係や子供が産めない事に関してのレスには返信しませんので
ご了承下さい。
- << 230 これがまさにそう。所詮他人、苦しもうが関係ないのよ、となれば考えて悩み病むだけバカだとは思わない？だから気にするなと。俺に言わせたら自由だから！子供嫌いだから産まない！あっそ…それで良いと、そんな考えのもと産まれた子供が可哀想すぎるやろ…と。色々な考えもった人間いて当たり前、それは理由を言わないと絶対解らない事だから。リアルで普通他人に理由言わないでしょ、解るはずもない事自分の考え押し付け言ってるって…どちらがアホで悪なのか…悩むじゃなく笑えるでしょ。
>> 209
横レス失礼します。
繋ぐ事は大切な事だと思いますよ。何故なら、今いる私達も先人の税金や社会奉仕で生かされてるから。
今より厳しい時代に生…
その［今の社会］とやらで、
心底、生まれてきて良かった、と思える人が何%いるんですか？
［生まれてくること］が、無条件に良い事なんですか？
［今の社会］は、そんなに価値あるものでしょうか？
何を以って［大切］と言えるのでしょうか？
「子供を産まない言い訳」との言葉からも、このスレの主旨を理解せずに、ワード検索でやみくもに書き込みしている様にも思えますが、それは、置いておいたとしても、その［言い訳］が間違っているという事にはなりません。
最後の一文は、年金、税金、福祉予算の為に子供を産めと…
どれも、実質、とうに破綻してるじゃないですか？
でも、そんなマネーサイクルシステムを必死に維持する必要も、そろそろ、無くなりつつありますよね。
もう時代は変わりましたよ。
これからもっと変わりますよ。
>> 201
真面目に働いた方々の納める税金が、「好きで」子無し専業主婦を選択した人の為に使われるのは嫌ですね。
大切に育てた子供たちが、そんな人の…
子供たちって言いますが、子供１人、高校まで出すのに、
何人の大人たちが授業費や医療費を支えているんでしょう？
あなたは全て実費ですか？
貴女の論法は、こじつけで攻撃的でメチャクチャです。
そんな、強引で感謝の無いような貴女に育った子供が、どれだけ社会にとって有益なのでしょう？
私は、同じママとして、貴女のような人に子育てして欲しくありません。
そんな子供たちが、どれだけ他の子供たちを傷付け、大人になって社会に迷惑をかけているか知っているからです。
納税だって、きちんとする確証はありませんよ？
貴女の子供にたくさんの税金をつぎ込まされた他人は、気の毒ですね。
子供をそんな風にしないためには、貴女がここで見せる、強引でトゲトゲしい感情を、子供には向けない事ですね。
ちゃんとした大人に育ててから言いましょう。
誤解があるかもしれませんが、働かないで生活保護費で贅沢してる人たちや、仕事サボって給料泥棒している人たちや、
税金滞納して高級車買いあさってるような人と間違えないように。
>> 199
皆さーん。日本人ならば日本人の三大義務知ってるよね！
労働、納税、教育を受けさせる義務。
家事も家事労働と言って労働です。
納税はご主…
主婦の家事労働は雇われてないから「労働」には入らないでしょう。
お手伝いさん(家事代行.便利屋)なら当てはまるかと。
納税は旦那さんがしているだけで、その旦那さんも家事は妻に任せているわけで、二人で一人分、半人前×２…とまではいかないですが、殆ど旦那さんな訳で…
家事もやり納税もしている男性も大勢いる訳で。
つまり専業主婦の子無しは、家事やる代わりに食わせてもらっている給与制度の無い家政婦という事になってしまいます。
横失礼しました。
子無し専業主婦について語る時、税金や少子高齢化の話は当然出るでしょうね。
それを「脱線」とは…
「税金は旦那様が払っている」でドヤ顔する人にも呆れますが、
税金問題だけではありません。
いくらロボット化AI化が進んでも、私達が生きてる間は労働の担い手として人の手ゼロとはならないでしょう。
介護スタッフ、医療スタッフ、私達の今後をサポートしてくれる社会の働き手全てが、誰かが産み育てた若者ですよ？
それを「子を産むのも産まないも個人の自由」で片付けるとはね。
個人の自由で済ませた方々が万が一、他の誰かが産み育てた若者に世話になる際は、当然の権利と思わず手を合わせ拝むような気持ちで世話になってください。
※身体的問題、介護問題等で子供を持てない人、働けない人、
ボランティア等何らかの形で社会に貢献する方々にたいし蔑む気持ちは全くありません。
>> 194
よく読めば、175さんは、無制限に何をしようが、という意味では言ってないですよ？
義務！責任！労働！生産！という頭で読むと、無いところに幻…
横レス失礼します。
繋ぐ事は大切な事だと思いますよ。何故なら、今いる私達も先人の税金や社会奉仕で生かされてるから。
今より厳しい時代に生きた々も命を繋いできたから今の社会がある。
世の中の厳しさを理由に子どもを生まないのは言い訳に過ぎないと思います。
そして、子どもの数が減れば、あなた方が高齢になる頃は年金は破綻、増税、社会福祉は減額で住み難い社会になるかもしれない。
- << 211 77さんに同意。 都合の悪いことから目をそらさないで欲しいです。 少なくても今の日本は、健康な人が真面目に働けば生活できるし、子供を飢えさせる事も無く、教育を受けさせてやれるんです。
- << 212 >世の中の厳しさを理由に子どもを生まないのは言い訳に過ぎないと思います この理由だけで子供を産まない人って、ぶっちゃけどれだけいるだろう？ 皆、子孫繁栄、税金、国の発達に子供を産むとか結婚するっていうのはわかってると思う。 わかっていても産めない産まない理由があるんじゃないのかな？
- << 224 その［今の社会］とやらで、 心底、生まれてきて良かった、と思える人が何%いるんですか？ ［生まれてくること］が、無条件に良い事なんですか？ ［今の社会］は、そんなに価値あるものでしょうか？ 何を以って［大切］と言えるのでしょうか？ 「子供を産まない言い訳」との言葉からも、このスレの主旨を理解せずに、ワード検索でやみくもに書き込みしている様にも思えますが、それは、置いておいたとしても、その［言い訳］が間違っているという事にはなりません。 最後の一文は、年金、税金、福祉予算の為に子供を産めと… どれも、実質、とうに破綻してるじゃないですか？ でも、そんなマネーサイクルシステムを必死に維持する必要も、そろそろ、無くなりつつありますよね。 もう時代は変わりましたよ。 これからもっと変わりますよ。
>> 205
少なくとも納税、子育て、ボランティアやってますけど。
・真面目に働いた方々の納める税金が、「好きで」子無し専業主婦を選択した人の為に使われるのは嫌ですね。
・大切に育てた子供たちが、そんな人の老後を支えなきゃいけないってのも嫌ですね。
・社会に貢献しない人が増える程（そういう人の為にも税金・年金は使われてしまうから）
本当の社会的弱者への支援が行き届かなくなってしまい、育った子供たちも苦労する世の中になってしまうんですけどね。
これらに関して貴方は何かされました？
・「子供を産み育てるのに躊躇するような社会の仕組みも・・・」などと責任転嫁する人も嫌ですね。
そういう事を簡単に言う人って、変える為の行動なんて何もしてないですよね？
・無認可保育園でも立ち上げた？学童保育でも立ち上げた？行政に意見書でも出した？
これだけ腹立ってる上に意見書云々言うなら貴方こそ何かすれば？
・「子供を産み育てるのに躊躇するような社会の仕組みも・・・」などと責任転嫁する人
・「悠々自適な主婦への妬み僻み」って言う人
ごめん、最初から見てないんだけどこういうレスがあったの？
・子育する人の苦労を必死に拾い集めて、子育ての喜びから必死に目をそらしてる？
必死…(^_^;)
・貢献しない人生＝感謝されない人生。
・そういう方々をどう妬めばいいのでしょうか？
貢献って何に関して？それに関してあなたはどの程度貢献しているの？
・少なくとも納税、子育て、ボランティアやってますけど。
納税は当然でしょ。子育ても。
ボランティアはどういうボランティアを何のために？
- << 216 そういう貴方様は、 納税、子育て、ボランティアしている方より立派だからツッコミ入れてるんですよね？ 少なくとも上記の３つは、今、そしてこれからの社会に役立つ行いですが、 貴方様はそれ以上の貢献をされているんですか？
>> 203
そんな偉そうに言う貴方はなにやってんの？w
あ、インターネットで世界に考えを発信してますね！すごいすごい。
少なくとも納税、子育て、ボランティアやってますけど。
- << 207 ・真面目に働いた方々の納める税金が、「好きで」子無し専業主婦を選択した人の為に使われるのは嫌ですね。 ・大切に育てた子供たちが、そんな人の老後を支えなきゃいけないってのも嫌ですね。 ・社会に貢献しない人が増える程（そういう人の為にも税金・年金は使われてしまうから） 本当の社会的弱者への支援が行き届かなくなってしまい、育った子供たちも苦労する世の中になってしまうんですけどね。 これらに関して貴方は何かされました？ ・「子供を産み育てるのに躊躇するような社会の仕組みも・・・」などと責任転嫁する人も嫌ですね。 そういう事を簡単に言う人って、変える為の行動なんて何もしてないですよね？ ・無認可保育園でも立ち上げた？学童保育でも立ち上げた？行政に意見書でも出した？ これだけ腹立ってる上に意見書云々言うなら貴方こそ何かすれば？ ・「子供を産み育てるのに躊躇するような社会の仕組みも・・・」などと責任転嫁する人 ・「悠々自適な主婦への妬み僻み」って言う人 ごめん、最初から見てないんだけどこういうレスがあったの？ ・子育する人の苦労を必死に拾い集めて、子育ての喜びから必死に目をそらしてる？ 必死…(^_^;) ・貢献しない人生＝感謝されない人生。 ・そういう方々をどう妬めばいいのでしょうか？ 貢献って何に関して？それに関してあなたはどの程度貢献しているの？ ・少なくとも納税、子育て、ボランティアやってますけど。 納税は当然でしょ。子育ても。 ボランティアはどういうボランティアを何のために？
>> 199
皆さーん。日本人ならば日本人の三大義務知ってるよね！
労働、納税、教育を受けさせる義務。
家事も家事労働と言って労働です。
納税はご主…
その知識に欠けていて無知なので解釈が間違っていたらすみません。
個人的には扶養控除や第3号なくなれば嬉しいです。
専業主婦が出来るのは旦那さんの所得が良いからですよね？
その分、旦那さんが税金を納めています。
大きく見れば、共働き世帯より多くの税金を納めていると思います。
なのに1専業主婦に対して税金どうの、は違うような気がします。
扶養控除も、介護や障害児を抱えた主婦には必要ですよね。
あっちが立てばこっちが立たずで中々難しいです。
消費税上がるのは納得です。
話が脱線してすみません。
- << 215 ＞その分、旦那さんが税金を納めています。 その通りです。 「旦那様が」税金を納めている。 「旦那様は」社会の役に立っている。
真面目に働いた方々の納める税金が、「好きで」子無し専業主婦を選択した人の為に使われるのは嫌ですね。
大切に育てた子供たちが、そんな人の老後を支えなきゃいけないってのも嫌ですね。
「子供を産み育てるのに躊躇するような社会の仕組みも・・・」などと責任転嫁する人も嫌ですね。
そういう事を簡単に言う人って、変える為の行動なんて何もしてないですよね？
その為に何かされました？
無認可保育園でも立ち上げた？学童保育でも立ち上げた？行政に意見書でも出した？
社会に貢献しない人が増える程（そういう人の為にも税金・年金は使われてしまうから）
本当の社会的弱者への支援が行き届かなくなってしまい、育った子供たちも苦労する世の中になってしまうんですけどね。
「悠々自適な主婦への妬み僻み」って言う人にはもはや憐れみしか感じませんね。
他人から否定されるのが辛く「妬み僻み」と脳内変換して自分を保ってるんでしょうかね。
子育する人の苦労を必死に拾い集めて、子育ての喜びから必死に目をそらしてる？
貢献しない人生＝感謝されない人生。
そういう方々をどう妬めばいいのでしょうか？
- << 203 そんな偉そうに言う貴方はなにやってんの？w あ、インターネットで世界に考えを発信してますね！すごいすごい。
- << 223 子供たちって言いますが、子供１人、高校まで出すのに、 何人の大人たちが授業費や医療費を支えているんでしょう？ あなたは全て実費ですか？ 貴女の論法は、こじつけで攻撃的でメチャクチャです。 そんな、強引で感謝の無いような貴女に育った子供が、どれだけ社会にとって有益なのでしょう？ 私は、同じママとして、貴女のような人に子育てして欲しくありません。 そんな子供たちが、どれだけ他の子供たちを傷付け、大人になって社会に迷惑をかけているか知っているからです。 納税だって、きちんとする確証はありませんよ？ 貴女の子供にたくさんの税金をつぎ込まされた他人は、気の毒ですね。 子供をそんな風にしないためには、貴女がここで見せる、強引でトゲトゲしい感情を、子供には向けない事ですね。 ちゃんとした大人に育ててから言いましょう。 誤解があるかもしれませんが、働かないで生活保護費で贅沢してる人たちや、仕事サボって給料泥棒している人たちや、 税金滞納して高級車買いあさってるような人と間違えないように。
>> 179
＞何をしようが個人の自由じゃないですか？
皆がそうなったら社会は成り立ちませんよ。
誰が税金を納めて、誰が将来の社会の担い手を産…
何か勘違いされているようですが、妊活のために仕事を辞めるまで自分で税金も納めていましたし、これから子供も産むつもりです。
一時的に専業しているだけです。
言葉の一部だけを抜き取って内容をしっかり読みもせず、自分だけ恩恵を受けるつもりですか？とか意味が分かりません。極論過ぎます。
例えば、病気で仕事が出来ずに税金が払えない方や、不妊で子供が産めずに悩んでおられる方にもあなたはそんな事が言えますか？
働いていないのは人それぞれ色々な事情があります。
その人の人生ですので色んな生き方があっていいと思います。
そういう意味で他人の言うことは気にしなくていいでは？と言っているだけです。
怠けているわけではありませんので決めつけないで下さいね。
皆さーん。日本人ならば日本人の三大義務知ってるよね！
労働、納税、教育を受けさせる義務。
家事も家事労働と言って労働です。
納税はご主人が頑張って払っています。役割分担です。
納税の義務あるなら妻の控除を認めるのは憲法違反じゃないの？妻の分まで徴収しろとは言わないけど。
国民年金の徴収はなると思うけど。
日本で暮らす限り、警察消防、自治体、医療費は３割り負担。労働者が納めるお金で成り立ってます。貢献できるとしたら、消費しかありません。だからこそ消費税は益々上がるのです。
- << 204 その知識に欠けていて無知なので解釈が間違っていたらすみません。 個人的には扶養控除や第3号なくなれば嬉しいです。 専業主婦が出来るのは旦那さんの所得が良いからですよね？ その分、旦那さんが税金を納めています。 大きく見れば、共働き世帯より多くの税金を納めていると思います。 なのに1専業主婦に対して税金どうの、は違うような気がします。 扶養控除も、介護や障害児を抱えた主婦には必要ですよね。 あっちが立てばこっちが立たずで中々難しいです。 消費税上がるのは納得です。 話が脱線してすみません。
- << 213 貴方は納税していますか？
- << 221 主婦の家事労働は雇われてないから「労働」には入らないでしょう。 お手伝いさん(家事代行.便利屋)なら当てはまるかと。 納税は旦那さんがしているだけで、その旦那さんも家事は妻に任せているわけで、二人で一人分、半人前×２…とまではいかないですが、殆ど旦那さんな訳で… 家事もやり納税もしている男性も大勢いる訳で。 つまり専業主婦の子無しは、家事やる代わりに食わせてもらっている給与制度の無い家政婦という事になってしまいます。 横失礼しました。
>> 188
私も不妊が分かった時、色々考えどん底の時その事も考えました。
だけど、どんなに考えても産めないものは産めないんですよね(笑)
主人と…
渡しの夢は、ノアの方舟みたいな
孤独な人達が、一人にならないような優しく楽しい人々がいる町が存在すればいいなて本気で思います。
人見知りな人も優しい、みんなが、穏やかで、他人なんだけど、わらいあえる家族みたいな人達がいる町を…。
私が子供時代は、長屋が多くて、
隣近所の大人達がいつも会うたびニコニコしていて…あの時代に戻りたいな。
今、近代化しすぎて、貧乏臭さがなくて、人の気持ちのあり方も人情より人よりいかにいい生活ができるかを無意識に競ってる世の中みたい。
- << 198 まず、年老いても犯罪から守られて、 安心して生活したいですよね。 色んな犯罪、増えましたよね。
>> 179
＞何をしようが個人の自由じゃないですか？
皆がそうなったら社会は成り立ちませんよ。
誰が税金を納めて、誰が将来の社会の担い手を産…
よく読めば、175さんは、無制限に何をしようが、という意味では言ってないですよ？
義務！責任！労働！生産！という頭で読むと、無いところに幻が見えてしまいます。
それに、私、最近思うんですけど…
昔ほど産めよ増やせよって、必要ない時代に突入しましたし、
せっせと人間作って、繋いでいくのって、本当に必要な事なんでしょうか？
何のために、ひたすら繋いでいくのでしょう？
いつまで繋げば良いのでしょう？
繋いで繋いでその先に、一体何があるのでしょう？
誰の為の社会なのでしょう？
幸せな人は何％いるんでしょう？
じゃ幸せじゃない人は、幸せじゃ無いのなら、誰のために、何の為に、繋ぎ続けるのでしょう？
ただ繋ぎ続ける事が、何の貢献になるのでしょうか？
利益を上げる為に、労働力は、たんだんロボット化して、
人は少なくなっていって、
消費さえ、ロボットが担うようになって…
ロボットが税金を払って…
そうなったとして、一体、今と何が違うんだろうって…
どうしたって10億年後には、殆どの生き物は絶滅するし、
人間はその頃まで続かないって言われてて、
じゃ今の一瞬を繋ぐ事に、どんな意味があるのでしょう？
繋ぐ事より重要な事が、ある気がしませんか？
- << 209 横レス失礼します。 繋ぐ事は大切な事だと思いますよ。何故なら、今いる私達も先人の税金や社会奉仕で生かされてるから。 今より厳しい時代に生きた々も命を繋いできたから今の社会がある。 世の中の厳しさを理由に子どもを生まないのは言い訳に過ぎないと思います。 そして、子どもの数が減れば、あなた方が高齢になる頃は年金は破綻、増税、社会福祉は減額で住み難い社会になるかもしれない。
無精子症だったり、男にも理由があったりしますからね。不妊治療には何百万単位のお金かかります。子供作らなきゃいけませんかね？
労働力が足りないからね!!安倍晋三君が女性が輝く国ニッポン！ってスローガンあげちゃってるからね。人の自由だと思いますよ。個人の幸せを追求したらいいよ。日本ですから!!
但し子無し専業主婦の第３号は無くなると思うよ。二十歳前に若しくは二十歳くらいに結婚して社会保険の旦那に養ってもらうと、一生国民年金一円も払わずに貰うんだよ。国民年金をね。
有り得ないから💦
子無し専業主婦はお得と言えばお得。ご主人が社会保険の場合ね。組合保険も同じだよ。
妻の国民年金払わなくていい、健康保険も夫の扶養だから一円も払わなくていい。
税金の控除はある。
国民健康保険の人や国民年金だけの人は妻の分払わなきゃならないけどね。パートしても１０３万までなら大丈夫。
税金や少子化問題。
それは直接、子供を産まない選択している人が悪い事にはならないんじゃないかな。
身体的に問題も無く、子供が欲しいのに前向きになれない現在に問題があり、なのに産めない人にも影響する様な、産まない人への責任転嫁にも問題があり、そうさせて居る仕組み自体に問題があると思いますね。
税金問題は、子供を産まない人が悪いんじゃ無くて、税金の仕組みが、悪く言えば自転車操業、ネットワークビジネスみたいな仕組みだから、どこかに穴があれば途端に崩れ始める。という所に問題があるのだから、当たり前のことなんだけどって思うかな。
そこを消費者同士で、「お前が会員にならないから、お前が買わないから破綻しそうなんだから…」と言っている様に聞こえます。
それが国だからこそ、そう考えるのも解りますよ。
しかし、税金に関しては何かの条件を満たせば発生するものだから、自分の条件の責任(納税)を果たして居れば、他の任意の参加義務迄は無いと思います。そこも穴と言えば穴だと思いますね。
生命保険、健康保険みたいなものでは。保険に入って居なければ、何かあった時に自分で何とかしなくてはいけない。誰かに迷惑かける事になりますから、当たり前の事です。
子供を作らないなら、老後の面倒を看てくれる人はいないと考えた方がいい。当たり前と言えば当たり前の事ですから仕方ない事ですし、自分でなんとか出来れば問題無いと思いますね。
少子化問題も考えたりするからこそ、自己判断としては子供を産まない方がいいと思う様な事も無いし、子供が欲しいから出来るか解らないけど今も頑張って居ますけどね。
世の中のこういった仕組みが、
”そう"思うなら、”自分は"そうすればいい。一人一人がそう考えて行けば、そう思わない人が居たとしても、きっと丸く治まる。義務では無いけどきっと大丈夫！！という所に賭けて居た世の中なのだから。
どうにかしたいなら、産めて産みたい人が産める環境造り。産まない人がネガティブに受け取らない様なところで、嫌な思いをしない範囲で、前向きに思える様なやり方で。が、出来ないから問題なのだと思いますけどね。
>> 180
子供を生んでおけば良かった。
若い時はやれる体力もあり、
夫婦だけで楽して楽しく生きて
寂しさなんて感じなかった。
でも、夫…
私も不妊が分かった時、色々考えどん底の時その事も考えました。
だけど、どんなに考えても産めないものは産めないんですよね(笑)
主人と2人、たくさん色々な経験をして年を重ね一緒にポックリいけたらいいんですけど…
そうはいかないですね。
最後は孤独だと思います。
いつか生まれ変わったら、子供の産める身体に生まれたいです。
ただそれだけ叶えば何も要らないかなぁ…
- << 196 渡しの夢は、ノアの方舟みたいな 孤独な人達が、一人にならないような優しく楽しい人々がいる町が存在すればいいなて本気で思います。 人見知りな人も優しい、みんなが、穏やかで、他人なんだけど、わらいあえる家族みたいな人達がいる町を…。 私が子供時代は、長屋が多くて、 隣近所の大人達がいつも会うたびニコニコしていて…あの時代に戻りたいな。 今、近代化しすぎて、貧乏臭さがなくて、人の気持ちのあり方も人情より人よりいかにいい生活ができるかを無意識に競ってる世の中みたい。
>> 171
はい、ほとんどの人が結婚する時はそうでしょう。
でも、現実周りの人がそう思っている人がいる、という事です。
現実「この人」と思っ…
間違っていたかもとは少なからず私達夫婦は考えませんでしたし
不妊が判明しても離婚話が出た事はありません。
大多数が普通なのが分かりますが、それをわざわざ普通ではないと判断した相手に口に出す必要性があるのか？と私は思います。
例えば難病の方に、治らないの？どんな治療しているの？どんな薬？何の効果があるの？
と、根掘り葉掘り聞く事を私はしません。
何故なら相手が不快な思いをするかもしれないから、自分には分からない痛みだからです。
そっとしておきます。そして見守り応援します。
もちろんおっしゃっている事は分かります。でも、割り切れない事もあるのです…
割り切れるなら何年も悩みはしないのです。
子供を生んでおけば良かった。
若い時はやれる体力もあり、
夫婦だけで楽して楽しく生きて
寂しさなんて感じなかった。
でも、夫が病気になり、思うように
体が動かなく、分かち合う楽しみが
無くなり、このまま、年をとれば
一人で夫を支え孤独しかない。
その時が楽しく楽できれば良いと
生きてきたけど、友人の家族が
羨ましい。娘さんや息子さんがいて
賑やかで羨ましい。何かあっても
精神的な支えがいるて心強いな、
孤独ほどこわいものはない。
- << 188 私も不妊が分かった時、色々考えどん底の時その事も考えました。 だけど、どんなに考えても産めないものは産めないんですよね(笑) 主人と2人、たくさん色々な経験をして年を重ね一緒にポックリいけたらいいんですけど… そうはいかないですね。 最後は孤独だと思います。 いつか生まれ変わったら、子供の産める身体に生まれたいです。 ただそれだけ叶えば何も要らないかなぁ…
>> 175
私も子なし専業主婦です。
以前は仕事してましたが妊活のため今は専業です。
専業になってから、肩身が狭いな～と思う事が多々ありますが、精神…
＞何をしようが個人の自由じゃないですか？
皆がそうなったら社会は成り立ちませんよ。
誰が税金を納めて、誰が将来の社会の担い手を産み育てるのでしょうか？
自分は何も社会に貢献せず、恩恵だけ受け取るつもりですか？
- << 194 よく読めば、175さんは、無制限に何をしようが、という意味では言ってないですよ？ 義務！責任！労働！生産！という頭で読むと、無いところに幻が見えてしまいます。 それに、私、最近思うんですけど… 昔ほど産めよ増やせよって、必要ない時代に突入しましたし、 せっせと人間作って、繋いでいくのって、本当に必要な事なんでしょうか？ 何のために、ひたすら繋いでいくのでしょう？ いつまで繋げば良いのでしょう？ 繋いで繋いでその先に、一体何があるのでしょう？ 誰の為の社会なのでしょう？ 幸せな人は何％いるんでしょう？ じゃ幸せじゃない人は、幸せじゃ無いのなら、誰のために、何の為に、繋ぎ続けるのでしょう？ ただ繋ぎ続ける事が、何の貢献になるのでしょうか？ 利益を上げる為に、労働力は、たんだんロボット化して、 人は少なくなっていって、 消費さえ、ロボットが担うようになって… ロボットが税金を払って… そうなったとして、一体、今と何が違うんだろうって… どうしたって10億年後には、殆どの生き物は絶滅するし、 人間はその頃まで続かないって言われてて、 じゃ今の一瞬を繋ぐ事に、どんな意味があるのでしょう？ 繋ぐ事より重要な事が、ある気がしませんか？
- << 197 横の横失礼します。 文章には流れがありますよね？ 青反転された前後の文章読まれましたか？ その一部分だけを取り上げでも意味がないと思います。 私は175さんの意見、とても理解できます。
- << 200 何か勘違いされているようですが、妊活のために仕事を辞めるまで自分で税金も納めていましたし、これから子供も産むつもりです。 一時的に専業しているだけです。 言葉の一部だけを抜き取って内容をしっかり読みもせず、自分だけ恩恵を受けるつもりですか？とか意味が分かりません。極論過ぎます。 例えば、病気で仕事が出来ずに税金が払えない方や、不妊で子供が産めずに悩んでおられる方にもあなたはそんな事が言えますか？ 働いていないのは人それぞれ色々な事情があります。 その人の人生ですので色んな生き方があっていいと思います。 そういう意味で他人の言うことは気にしなくていいでは？と言っているだけです。 怠けているわけではありませんので決めつけないで下さいね。
》子供が出来ないと間違っていたのかも、と共に思ったはず。
そんな簡単に「出来ないから間違ってた」と思うような男を旦那に選ぶのが、女としての間違いだよね、、、
子供が出来ないことや色々とあった中で、性格の不一致が起きてしまって上手くいかなくなって、結婚間違いだったかな？と迷いが生じることがあるとしても。
子供を埋めないから間違い、ってそんなの、女房を子供生む機械扱いなの？と思う、、、
》一緒に居たいだけなら結婚しなくてもいいのでは？
男は本当に惚れた女を、他の男に取られたくなくて、結婚したがる。
そういう男だって沢山いるよ。
周りに女性を大切に扱う男性がいなかったら、そういうのわからないかもしれないね。
助言してくる人は善意でいってるのでなかなか流しにくいですね。
私も同じ立場なら助言してるかもしれない。
もし私があなたなら"見守っててほしい"とお願いします。
角がたたないようにいえるので結構便利な言葉です。
祖父がいとこ夫婦を呼んで子づくりについて説いていたのもみたのですが
ちょっと理不尽なこといってるなという感じでした。
それに不妊はあまり人事とはおもえません。
男ですがいとこと兄の家庭が子供がいないのでレスさせていただきました。
- << 187 見守っていて欲しい、良い言葉ですね！ これはとても使えそうなので参考にさせて頂きます。 ありがとうございます。 不妊は難しいですよね、私本人もまだ割り切れていなく受け入れてもいない中途半端な気持ちなので なかなか抜け出せない状態です…
私も子なし専業主婦です。
以前は仕事してましたが妊活のため今は専業です。
専業になってから、肩身が狭いな～と思う事が多々ありますが、精神衛生上良くないので最近は気にしないようにしています。
子供がいない専業主婦だと暇人扱いされるんですよね。
主人や両親、義両親も納得してくれているし、他人がどうこう言おうが関係ないので気にしません。
日本人って、人と同じじゃないといけない、皆と違うのは悪っていう風習があって本当に気持ち悪い。
人それぞれ色んな事情がありますし、何をしようが個人の自由じゃないですか？
大多数の考えから少しでも外れると叩かれるという、この日本の文化、風習が嫌いです。
先進国で一番自殺者が多いのも頷けます。
少し話が脱線してしまいましたが、何も迷惑かけてないし、別に気にしなくていいんじゃないかなと思います(^^)私個人の意見です。
千円程度の一人ランチしてたら同じ歳ぐらいの女性とその母親らしき客に「あーあ働かないでランチ食べてこういう優雅な生活してみたいわ」って聞こえてきて私に対する嫌味なんだろうかって思えてきました。じゃああんたもそういう旦那掴まえればいいじゃんって心の中で思ってましたね。子あり主婦友達は昔からの友達しかいません。共通の趣味で知り合ったせいか嫌味言われた事はありません。やっぱり似た者同士じゃないと分かり合えないしただ主婦ってだけじゃ友達になるのは難しいと思いますね。
子なし専業ランチ会やりたいです！家が近かったら可能そうですが…
- << 183 分かります！その気持ち！！ 自分の気持ちを保つために心で悪態ついてしまいますよね… 確かに難しいかもしれないです。 やっぱりどこかで人と比べてしまうんでしょうね、 比べても何も良い事なんてないのに… 子無し専業ランチ会楽しそうですよね！ 気兼ねなくおしゃべりが出来そうです(笑)
>> 141
なに言ってんの？
結婚は子孫残す為だけのものじゃないし、好きな人と一緒に居たいから結婚という契約するもんで子作りの為に結婚するもんじゃない…
それもアナタの考え。
その考えを押し付けているのもアナタ。
アナタの考えはどの位多いのでしょうかね？
一緒に居たいだけなら結婚しなくてもいいのでは？
そんな考えの人もいます。
家族になった、その人の籍に入った、同じ姓を名乗る以上は子供を作る、出来た時の為にする人の方が多いかと…
100人いたら多数締めると思いますが？
子供作らなくて結婚だけしているのならただの同居人、税金対策、節約生活だと受け取る人もいますよ？
主さんの方が理解してくれてますね、「ここ(ミクル)の人間性がすごいわかる」事をね。
>> 154
この人と一緒に生きていきたい、家族になりたいと結婚しました。
それが全ての間違いだと言われているようで少し悲しいですね…
子供を作れ…
はい、ほとんどの人が結婚する時はそうでしょう。
でも、現実周りの人がそう思っている人がいる、という事です。
現実「この人」と思って結婚しても子供が出来ないと間違っていたのかも、と共に思ったはず。
自分が思うという事は相手も思うし、親族も、他人なら尚更思います。
結婚して子供がいて別れるのとはまた違いますよね。
結婚＝子孫を残すでは無いですが、その為にする為でもありますから、始めはそう思ってそれに向かっていたのですから間違い無いですよね？
同性同士や高年齢の場合ならそうではなくても、養子を貰う手もあります。
結婚していないとしていないのを言われ、働いていないとそれを言われ、結婚していて子供が居ないとそれを言われるのは普通なんですよ。
普通というのは多数意見の事ですよ？
色んな人が居ますけど、あくまでも健常者の一般的な話で、です。
子供が欲しくても出来ない夫婦は辛いと思います、でも簡単に?出来た人には理解できないのですよ。
病気になった事が無い人は病人の気持ちがわからない、健常者は障害のある人の気持ちを分かろうともしない、ジロジロ好奇の目で見る人もいますから。
でも健常者の方が多数だから健常者に合わせた世の中になっています。
結局子供を諦めるか、別の道(相手や方法)を選ぶしかないと思います。
キツい言い方をしましたが、現実そうです。
日本の文化からして、結婚＝家族を増やす(子供を作る)事だと思います。
そしてこの考えが多数だと思います。
日本人口が減っているのは、独身者だけのせいではなく、、、という現実もあるという事です。
- << 182 間違っていたかもとは少なからず私達夫婦は考えませんでしたし 不妊が判明しても離婚話が出た事はありません。 大多数が普通なのが分かりますが、それをわざわざ普通ではないと判断した相手に口に出す必要性があるのか？と私は思います。 例えば難病の方に、治らないの？どんな治療しているの？どんな薬？何の効果があるの？ と、根掘り葉掘り聞く事を私はしません。 何故なら相手が不快な思いをするかもしれないから、自分には分からない痛みだからです。 そっとしておきます。そして見守り応援します。 もちろんおっしゃっている事は分かります。でも、割り切れない事もあるのです… 割り切れるなら何年も悩みはしないのです。
>> 121
正直、結婚しているなら子供作って家族を増やして名を繋ぐのが普通だからでは？
それが嫌なら入籍しなければいいだけ
でも結婚しないの…
この人と一緒に生きていきたい、家族になりたいと結婚しました。
それが全ての間違いだと言われているようで少し悲しいですね…
子供を作れるなら作っていますよ。出来るなら苦労はしません。
離婚はそんなに簡単にするものではないと考えています。
- << 171 はい、ほとんどの人が結婚する時はそうでしょう。 でも、現実周りの人がそう思っている人がいる、という事です。 現実「この人」と思って結婚しても子供が出来ないと間違っていたのかも、と共に思ったはず。 自分が思うという事は相手も思うし、親族も、他人なら尚更思います。 結婚して子供がいて別れるのとはまた違いますよね。 結婚＝子孫を残すでは無いですが、その為にする為でもありますから、始めはそう思ってそれに向かっていたのですから間違い無いですよね？ 同性同士や高年齢の場合ならそうではなくても、養子を貰う手もあります。 結婚していないとしていないのを言われ、働いていないとそれを言われ、結婚していて子供が居ないとそれを言われるのは普通なんですよ。 普通というのは多数意見の事ですよ？ 色んな人が居ますけど、あくまでも健常者の一般的な話で、です。 子供が欲しくても出来ない夫婦は辛いと思います、でも簡単に?出来た人には理解できないのですよ。 病気になった事が無い人は病人の気持ちがわからない、健常者は障害のある人の気持ちを分かろうともしない、ジロジロ好奇の目で見る人もいますから。 でも健常者の方が多数だから健常者に合わせた世の中になっています。 結局子供を諦めるか、別の道(相手や方法)を選ぶしかないと思います。 キツい言い方をしましたが、現実そうです。 日本の文化からして、結婚＝家族を増やす(子供を作る)事だと思います。 そしてこの考えが多数だと思います。 日本人口が減っているのは、独身者だけのせいではなく、、、という現実もあるという事です。
>> 105
私は普通に結婚し、幸運にも子供にも恵まれ、普通にお金で苦労しているパート主婦です。
正直言うと、お子さんに恵まれず心を痛めている方と、欲し…
会話の糸口ですよね、確かに分かってはいるんです。
不妊様なんて言葉が出来て気を付けて生活していますので、
1度や2度あまり会った事のない方の探りは私は決して不愉快にはなりません。
それは、女性独特のコミュニケーションだと思っております。
ですが、何度も何度も同じ事を会う度に言う方は不愉快に感じてしまいます…
毎回そうね～と笑って流している事に疲れてしまったりもしまいます。
あくまで私個人はそうなので気にせずにお子さんのお話もしていいと思いますよ！
子供の可愛いエピソードは心がほっこりします。
>> 104
本当に､考えさせられるスレだなと､ずっとROMしています｡
男性でもある程度の年齢になれば､「彼女いないの?」「結婚はまだ?」と言われ…
レス投稿ありがとうございます。
男性には男性の幅広いお悩みがありますよね。
きっと女性には分からないだろうと心に秘めている事も…
本当にそれぞれの生き方や考え方があって、スレ立てした私もこんなにたくさんのレスがつき
こんなに伸びるとは思っていませんでした。
比べたり蹴落したり、貧しい行為でもしなきゃいけない人が
たくさん世の中に居るのだなとも思いました。
悪ではないのお言葉とても嬉しく思います。
言われる事に慣れ、私の存在は迷惑なんだと少し諦めていましたが
これからは気にしないようにしていきたいと思います。
>> 121
正直、結婚しているなら子供作って家族を増やして名を繋ぐのが普通だからでは？
それが嫌なら入籍しなければいいだけ
でも結婚しないの…
なに言ってんの？
結婚は子孫残す為だけのものじゃないし、好きな人と一緒に居たいから結婚という契約するもんで子作りの為に結婚するもんじゃないけど(笑)
それはあなたの考え方で、あなたの考え方を世間に押し付けているだけ。
自分がすべて正しいと思ってんのかもしれないけど、他人に押し付けるのはやめた方がいいよ。
100人いれば100通りの答えがある、それをどう感じてどう受け止めるかでしょ？
専業主婦批判者って、すべて自分の考えが正しいと思い尚且つ他人を見下し上から目線で他人をバカにするよね。
ここ(ミクル)人間性がすごいわかるわ(笑)
- << 158 ＞ここ(ミクル)人間性がすごいわかるわ(笑) その攻撃的な文章… あなたの人間性もよく出ています。
- << 172 それもアナタの考え。 その考えを押し付けているのもアナタ。 アナタの考えはどの位多いのでしょうかね？ 一緒に居たいだけなら結婚しなくてもいいのでは？ そんな考えの人もいます。 家族になった、その人の籍に入った、同じ姓を名乗る以上は子供を作る、出来た時の為にする人の方が多いかと… 100人いたら多数締めると思いますが？ 子供作らなくて結婚だけしているのならただの同居人、税金対策、節約生活だと受け取る人もいますよ？ 主さんの方が理解してくれてますね、「ここ(ミクル)の人間性がすごいわかる」事をね。
>> 88
あっ失礼！
主さんのスレで
＞子供だって出来るなら苦労はしません。
て見落としてたよ、ごめんなさい
なんだか子持ちで仕事してるお母さ…
その方のスレは存じ上げませんが、そういう風に勘違いされるような事が
書いてあったならごめんなさい。
決して子持ちの方の悪口を言ってるつもりはなく、心無い言葉を投げてくる方に対しての不快感についてスレを立てた次第です。
私は出来る事ならもちろん子供は欲しいですし、専業主婦を恥ずかしいとは思っておりません。
夫婦で協力して生活していますので、ニートだとも思っておりません。
ブルーになる原因は不愉快な事を言ってくる方に対して笑って流す事に疲れ、
不妊である自分も受け止めきれずいるからですかね…
今後は気にしないようにしようと思っています。
正直、結婚しているなら子供作って家族を増やして名を繋ぐのが普通だからでは？
それが嫌なら入籍しなければいいだけ
でも結婚しないの？と言われるけど、家族では無いからそこまで言われない。
子供を持って育てる為に結婚するのだと思うから。
夫にしたら自分の身の回りを見てもらう事が前提で、しかも専業なら家事が仕事。
給料の代わりに旦那に食べさせて貰っているのだから。
古いわけじゃなく、現実そうだから。
社会に出て稼ぐ方が気も体力も使うし大変です。
専業主婦が楽という事ではなくて、他人と共に仕事をして稼ぐ事より楽、という事です。
それを言われるのが嫌なら結婚せずに働いて稼いで生活したらいいのです。
明らかに子供もいなく仕事もしていない大人は、楽に生きていると思われて当然ですよ？
男は結婚しているというだけで「主」で嫁(子供)食わせていると世間から取られますから株は上がってますからね。
もちろん妻の方が稼いでいる、共に同額位稼いで主婦業もこなしている人もいるでしょう。
どんな人から見ても専業主婦の子無しは楽だと思われますよ。
充実していて満たされているのとは比例しないでしょうけど…
本気で、子供が要らない者同士や高齢で結婚した夫婦ならまだしも、です。
独身に「さっさと結婚して子供産め」と言うならば
子無し夫婦に「さっさと別れて別人と子供作れ」と言うのと同じですよね。
- << 128 「隣の家族は青く見える」のドラマを是非見てください。 色々な生き方をしている人達のドラマです。その人達がどんな言葉に傷つき、どんなことに苦しんでいるかを気づかせてくれます。 人は経験したり当事者になってみないと本当のところは分からないのかもしれないけど、でも、相手をもっと思いやれるようになれる世の中になれたら素敵ですね。
- << 141 なに言ってんの？ 結婚は子孫残す為だけのものじゃないし、好きな人と一緒に居たいから結婚という契約するもんで子作りの為に結婚するもんじゃないけど(笑) それはあなたの考え方で、あなたの考え方を世間に押し付けているだけ。 自分がすべて正しいと思ってんのかもしれないけど、他人に押し付けるのはやめた方がいいよ。 100人いれば100通りの答えがある、それをどう感じてどう受け止めるかでしょ？ 専業主婦批判者って、すべて自分の考えが正しいと思い尚且つ他人を見下し上から目線で他人をバカにするよね。 ここ(ミクル)人間性がすごいわかるわ(笑)
- << 154 この人と一緒に生きていきたい、家族になりたいと結婚しました。 それが全ての間違いだと言われているようで少し悲しいですね… 子供を作れるなら作っていますよ。出来るなら苦労はしません。 離婚はそんなに簡単にするものではないと考えています。
>> 115
小梨の方の悩みに疎いかもしれません。
子供がいたらいたで病気や障害があったり、いじめや不登校や進路やお金にまつわることで子供のない人にはわ…
「そうですか」がぶった切る雰囲気になってしまうかどうかはもう､その人の会話テク次第でしょうね｡相手が､子供のいない生活を本当に楽しそうに語っているなら「でもそういう生活も楽しそうで良いですね」と､105さんの思ったことをそのまま言葉にするのも良いと思います｡単に「お子さんは?」との質問に「いません」と答えただけのような場合は「いいわね～」の即答は不躾だと感じました｡
子供がいなくても､今はドキュメンタリーやドラマでも度々取り上げられるので､子供の病気や子供が巻き込まれる事件やいじめ問題､更には深刻なママ友問題など､想像することも理解もできますよ｡ですから105さんがご自身のことについて「子育ても大変なのよ」と話せば､相手はきちんと聞いてくれると思います｡そのようにして､相手の子供の有無に関係なくご自分の話をする分には､何も嫌味もなく､どんな条件の人でも受け入れられると思います｡
>> 107
17さん、そんな悪い意味で言ってないと思うよ。
あと
＞＞105
話題はいろいろあると思うよ。
小梨の方の悩みに疎いかもしれません。
子供がいたらいたで病気や障害があったり、いじめや不登校や進路やお金にまつわることで子供のない人にはわからない悩みがあります。
私の知り合いの子供のないご夫婦は、自分の趣味や思いを言ってくださる方で、本当に楽しそうで「そういう生活もいいわね～」とか思いました。
「そうですか」と話をぶったぎるのが正解ですか？
「子供ができなくて～」って奥さんにはお料理やお買い物の話で盛り上がりましたが、やはり言葉選びに疲れてしまいました。気を使うんですよね。
仲良くなれそうな感じなんですけどね。
- << 117 「そうですか」がぶった切る雰囲気になってしまうかどうかはもう､その人の会話テク次第でしょうね｡相手が､子供のいない生活を本当に楽しそうに語っているなら「でもそういう生活も楽しそうで良いですね」と､105さんの思ったことをそのまま言葉にするのも良いと思います｡単に「お子さんは?」との質問に「いません」と答えただけのような場合は「いいわね～」の即答は不躾だと感じました｡ 子供がいなくても､今はドキュメンタリーやドラマでも度々取り上げられるので､子供の病気や子供が巻き込まれる事件やいじめ問題､更には深刻なママ友問題など､想像することも理解もできますよ｡ですから105さんがご自身のことについて「子育ても大変なのよ」と話せば､相手はきちんと聞いてくれると思います｡そのようにして､相手の子供の有無に関係なくご自分の話をする分には､何も嫌味もなく､どんな条件の人でも受け入れられると思います｡
- << 118 そうですか、をぶったぎるととるか？相手の状況をそっかぁーと素直に受けとめるか？、は心の持ちようなんじゃないかな。 お料理やお買い物の世間話でもりあがるのに、子供の有無って関係なくないですか？ よく知らない人と話す時に気を使って疲れる、のは誰相手でも同じなんじゃないだろうか、、、
- << 150 もちろんお子さんが居る家庭はいない家庭よりもはるかに大変だと思います。 批判をしているつもりはありませんしそれぞれの家庭だと思ってますので よそはよそで片付かないものかと… いいわね～もたまに会うならいいですけど毎回言われると正直困ってしまいます…
レスたくさんあって全部は読めてないけど、毎回毎回会うたびって誰だろう？
まずは親と義理親。あれはもう世代というか…結婚→子供！みたいな感覚なんで、もう仕方ないというか…３年できない（作らない）→病院行きなさい！みたいな。聞き流すしかないかなあ。
独身の友人。これは単純に挨拶代わりの会話のつもり？でも最近は子供を持たない夫婦物に多いから、あまり聞いてくる人はいないね。
子持ちの既婚者。主さんが言ってるのはこれかな？
私の周りには子供いない夫婦はたくさんいるのでそれが普通だけど、田舎とか、親世代の思考の人はまだ結婚→子供のイメージなのかもね。
それから「専業主婦」については、やっぱり僻み妬みかなと思う。
主さんが習い事とかたくさんしてたら、単純に「いいなあ」だけど、
「暇でいいよね」みたいなのは完全に僻み。多分、仕事が辛いとか子育てが大変とかなんだろうけど。
「子供産んで一人前」は、また昭和な考えだね。でも、子持ちでも専業主婦って何かと社会から孤立しがち。
そこで、子育てくらいは誇りを持っていたいという気持ちはわからなくもない。そうやってモチベーション上げていかないと辛いのかもね。
でもモチベーション上げるのに、人と比較して見下げるような真似は良くない。子供の教育にも良くないと思う。
最近は子供産んだだけじゃ一人前とは言えなくなってきたよ…虐待の数が凄く増えてるとか。
頑張って育てても引きこもりとか自殺とか…
時代は変わってきてるんだなと思う。
なんか勝手な感想ばかりで、アドバイスになってませんね(^^;
- << 146 会う度は友達…になりますかね？ 子持ちの主婦だったり独身の方だったり…それぞれ定期的に会う友達です。 アドバイスじゃなくても全然レスして下さい！ 本当にそうなんだと思います。 きっと誰かに認めてもらいたいという気持ちから来るのかもしれませんね…
>> 100
あんたみたいな理屈ぽい女なんなん？
頑張ってる人を身を下ろすの止めなよ
旦那に愛想つかされるから
17さん、そんな悪い意味で言ってないと思うよ。
あと
＞＞105
話題はいろいろあると思うよ。
- << 115 小梨の方の悩みに疎いかもしれません。 子供がいたらいたで病気や障害があったり、いじめや不登校や進路やお金にまつわることで子供のない人にはわからない悩みがあります。 私の知り合いの子供のないご夫婦は、自分の趣味や思いを言ってくださる方で、本当に楽しそうで「そういう生活もいいわね～」とか思いました。 「そうですか」と話をぶったぎるのが正解ですか？ 「子供ができなくて～」って奥さんにはお料理やお買い物の話で盛り上がりましたが、やはり言葉選びに疲れてしまいました。気を使うんですよね。 仲良くなれそうな感じなんですけどね。
私は普通に結婚し、幸運にも子供にも恵まれ、普通にお金で苦労しているパート主婦です。
正直言うと、お子さんに恵まれず心を痛めている方と、欲しくないので夫婦二人の生活を楽しんでいる方とは外見では全くわからないし、まずは「お子さんは？」と聞いてみないと会話の糸口もないし、聞いただけで傷つけてしまったり、困ります。
よその家族計画に口を挟む気も干渉する気もないのに些細な言い回しが下手で嫌われると凄く悲しいです。
子育てしていると、子供中心の生活になってしまい、自分のことに構っている余裕はありません。必然的に話題も子供のことになり勝ちです。子供がいないと言われると何を話していいかわからないので、沈黙の代わりに「いいわね～」とか言っちゃうかもしれません。
言われていらっとしたかもしれませんが深い意味はないし、傷つける意図なんて全くないので、さらっと受け流して許して貰えませんか？
- << 145 会話の糸口ですよね、確かに分かってはいるんです。 不妊様なんて言葉が出来て気を付けて生活していますので、 1度や2度あまり会った事のない方の探りは私は決して不愉快にはなりません。 それは、女性独特のコミュニケーションだと思っております。 ですが、何度も何度も同じ事を会う度に言う方は不愉快に感じてしまいます… 毎回そうね～と笑って流している事に疲れてしまったりもしまいます。 あくまで私個人はそうなので気にせずにお子さんのお話もしていいと思いますよ！ 子供の可愛いエピソードは心がほっこりします。
本当に､考えさせられるスレだなと､ずっとROMしています｡
男性でもある程度の年齢になれば､「彼女いないの?」「結婚はまだ?」と言われることはあると思いますが､女性はそれ以上に､興味本意にあれこれ言われる機会が多いものですよね｡そして､勝手な憶測で､あることないこと陰口まで言われることもあります｡
ただ一つ､はっきり言えること!子無し専業主婦は､悪ではない‼
そしてまた､子供のいる専業主婦､子供のいない兼業主婦､子供のいる兼業主婦､未婚の成人女性など､人は様々な生き方の中で､それぞれに沢山の苦労をしているものです｡傍目には､子供もおらず､親の介護も必要なく､お金にも困っていない､そういう方々だって､他人に言えない深い悩みを抱えていたりもします｡「あなたはこれがないから幸せでしょ」「私はこんなに恵まれていない」そうやって他人と比べることは､考えるだけでも時間の無駄ですし､心が貧しくなるだけだと思います｡
幸せというものは､ないものを見つめて嘆くのではなく､目の前にあるものに価値を見出だして感謝できることではないでしょうか｡皆様が幸せでありますように｡
- << 144 レス投稿ありがとうございます。 男性には男性の幅広いお悩みがありますよね。 きっと女性には分からないだろうと心に秘めている事も… 本当にそれぞれの生き方や考え方があって、スレ立てした私もこんなにたくさんのレスがつき こんなに伸びるとは思っていませんでした。 比べたり蹴落したり、貧しい行為でもしなきゃいけない人が たくさん世の中に居るのだなとも思いました。 悪ではないのお言葉とても嬉しく思います。 言われる事に慣れ、私の存在は迷惑なんだと少し諦めていましたが これからは気にしないようにしていきたいと思います。
>> 96
社会制度上、働き手が納めた税金・年金等で行政サービスや福祉、年金制度が維持されている訳ですからね。そして、少子化高齢化が進めば進む程、若い世…
>根堀葉掘り聞きませんが、お付き合いすれば単に自己中なのか、そうでないかは解りますよ。
横レス失礼します。
この考え方は少し上からすぎやしませんか？
家庭の事はお付き合いしていてもわからないと思います。
私は性格が明るくて社交的でしたが、それゆえに子供がいない専業主婦ってことで色々言われました。
実際は遺伝性の障害があり年金受給者で働くことも子供を作る事も出来ません。見た目ではわかりません。
こういう人が多く、傷つく事が多々あったので、最近は付き合いを狭める事にしました。
- << 108 同意です。上から過ぎ。意識高いんか知らんけど、何様かと思う。
子供なし夫婦です
子供いたら金かかるし 自由なお金ない生活するなら私は子供なしが理想
職場のパートさんみんな お金かかるからと働き来てます。
シングルマザーはお金無い。ってよく言ってます
私は子供好きだけど
お金かからないなら欲しいです 周りは子供いてお金かかるから
美容院にもいけないとか あまり身なりにお金かけれないとか
聞きます
子供いないと自由なお金があるのが私には変えれません。
私の友達子供いない夫婦普通にいるよ。
- << 143 確かに子供はお金が掛りますよね… 大変だと思います。 それでも出来る事なら欲しいですね(笑) きっと出来ないから尚更かもしれません、本当にないものねだりで困りますね…
あまり深く考えた事はなく、周りにそのような方がいないのでとてもこの事を考える良い機会で良いスレだと思います。
独身の友人か子供のいる友人しかいないので、そうなんだ。と深く思いました。
独身の友人は友人できっと色んな悩みがあるんだろうな…って考えさせられました。
他の方が言ってた深田恭子さんのドラマで不妊の事を知って、確かに！って納得する部分がたくさんあります。
深田さんは仕事してて不妊治療してますが、不妊治療でこの日はお休み下さい！なんて言えない世の中。
他にもたくさんありますが、世の中で周りに言えない悩みはたくさんあって、だから人の家庭には口出し無用だと思います。
お子さんがいてもいなくても独身でも色んな形があるんですよね。
実際に不妊に悩んでいる方などに出会ったらどんな話題が喜ばれますか？
知らず知らずに傷付けていたらと思うと恐ろしいです、
- << 142 レスに来て頂きありがとうございます。 みなさん本当に色々な考え方があってとても参考になりますよね。 最後の質問ですが、不妊治療を公言している方なら苦痛かもしれませんが その方のお話を聞いてあげて下さい。正直あまり理解を得られず孤独感を感じる事が多いです。 そして不妊を公言していないのなら、その話題には触れないであげて下さい。 ただいつもの会話をしてくれるだけでお友達は気が楽にきっとなりますよ。
妊娠しにくいなら諦めろ、って、女としてそんなに簡単にすぐ気持ちが割り切れるものではないですよね、、、
努力するか、って、努力していないみたいに据えられても、何かしらの努力をしてもまだ妊娠に結びついていないって人は多いと思うから、悲しくなる言葉だなと感じました。
我が家も子無し専業です。
年をとってから結婚したので、結婚当初は出来れば欲しいって気持ちですごく焦っていて(苦笑)、旦那と喧嘩(というか、旦那にモヤモヤの八つ当たり？)したりしてました。
そのうち、婦人科の調子がイマイチになり、、、年も年だし無理かなぁって受け入れられるようになってきました。
子育てとか働きながら家事やりくりするとか、私が経験したことのない大変さを経験している人には、頑張っていてエライなぁと素直に思いますし、自分にはわからない事が沢山あるのだと思っています。
私は私で、不規則な仕事の旦那にペースを合わせるのが我が家にはベストだと自信を持って。
旦那が日々楽しく過ごせるように、旦那の話しを受けとめられる心の余裕を持つのが私の仕事だと思ってまーす。
主さんや皆さんも、旦那様と仲良くお幸せに～♪
(*´_⊃｀)人(´⊂_｀*)
- << 140 そうなんです… なかなか気持ちの切り替えも出来ず… 主人も時間が経てば気持ちも落ち着くよ、ゆっくりでいいって言ってくれてはいるのですが いかんせんぐだぐだ考えてしまう性分で。 本当にそうですね！ みんなそれぞれ頑張っていて素敵だと思っています。 それぞれの人生があってそれぞれの考え方で、人を不愉快にせず生活できたらなおよしですね。
>> 91
え？傷の舐め愛てなんかやだ
気持ち悪い
私の両親も不妊で子供が出来ず
養女です私自身いまだ独身子無し20代半ば
周囲は、恋愛、結…
カッコ笑いですよ。
それでもこちらへ書き込みするために来たのでしょうから、私の書き込みで不快にさせてしまったならすみません。
大変な方は沢山いると思いますが、91さんのようにミクルで吐き出せるのもネットの良いところかもしれないですね。
いつか余裕が出来て、91さんにとって思いっきり吐き出しあい出来るスレが見つかるといいですね。
再度見に来る暇も余裕も無いとは思いますが一応お返事書かせて貰いました。
いつの日かご覧になられても、お返事は不要なので気になさらずご自愛下さい。
主さんお邪魔してます^_^
社会制度上、働き手が納めた税金・年金等で行政サービスや福祉、年金制度が維持されている訳ですからね。そして、少子化高齢化が進めば進む程、若い世代への負担は増えるばかり。
そこにあぐらをかいて「個人の自由じゃんね～」と開き直る人は「社会のお荷物」扱いされても仕方ないと思います。
そして、今生きている私達は、たくさんの命を繋いでもらった結果ここに存在します。
それも無視して「個人の自由じゃんね～」と断ち切る人もまた、命を軽んじているようで嫌悪感を感じます。
ただ、子供が欲しくてもできない人、病気の人、家族の介護をしている人、それぞれ事情があると思います。そういう人を見下す気持ちは全くありません。
子無し専業主婦でも、地域の活動やボランティアをされている方を知っていますが、
見下すどころか尊敬の対象です。
根堀葉掘り聞きませんが、お付き合いすれば単に自己中なのか、そうでないかは解りますよ。
それから「子供がいたってロクでもない人間も・・・」仰る通りです。
適当な子育てをし犯罪者や怠け者を社会に送り出したら、かえって迷惑かけるだけ。
子供のいる私も、子育てしているだけで偉いなんて思ってません。
むしろ子供と向き合ってる中で、自分の未熟さを思い知らされる事が多いです。
子供がちゃんとした大人に育ってはじめて、やっと達成感を感じるのかな、と思います。
社会人としての義務や貢献は、必ずしも税金を納める事、子供を産み育てる事だけでは無いと思いますよ。
でも、自分好き勝手にやりたいだけで「子無し専業主婦」を選択した人は口には出されずとも「社会のお荷物」と思われるでしょうね。
- << 103 >根堀葉掘り聞きませんが、お付き合いすれば単に自己中なのか、そうでないかは解りますよ。 横レス失礼します。 この考え方は少し上からすぎやしませんか？ 家庭の事はお付き合いしていてもわからないと思います。 私は性格が明るくて社交的でしたが、それゆえに子供がいない専業主婦ってことで色々言われました。 実際は遺伝性の障害があり年金受給者で働くことも子供を作る事も出来ません。見た目ではわかりません。 こういう人が多く、傷つく事が多々あったので、最近は付き合いを狭める事にしました。
- << 138 ごもっともです。 全てを個人の自由では世の中成り立ちはしませんね。 ですが、子供を作る作らないもしくは作れないという事さえも 個人の自由は通用しないのでしょうか… 子供は欲しいです。でも出来ない。 ここで葛藤し立ち止っている私は社会のお荷物なんでしょうか…
すみません．．．追加↓
働く·働かないは個人の自由です。
我々は誰かの為に働く。それは良い事ですけど、税金を個人で払う。何もかも個人でやる、というのは自由です。
自由がないなら何をやっても良し。もいけない世だから平等不可欠ですね。
不平等、批判したい方は結構ですので。
- << 137 上の3つでいいのかな…？ 産まれた瞬間から不平等である事は明確ですね。 でも、だけど、と不妊が諦められなかったり受け止めきれていない私が悪いのです。 ない物ねだりです。 ですが私は妊娠しやすい方を不愉快にする言葉を言ったり、嫌みを言ったりはしないです… なのでそう言ってくる人の心理が分からないし多いのも事実で、 強く笑って流せるようにならなければいけませんね。
私は会社で、子供出来ないから、とセクハラまがいのことよく言われてましたよ。
「俺が仕込んでやろうか」とか。
でも不妊治療の先生に、
「仕事のストレスや、IT機器に囲まれてる環境もよくない」
と言われて、長年働いてた会社を辞めて、何回か病院も変えて、本格的に治療に専念したら、退職後２年くらいで出来ました。
病院３軒目、で、やっとでした。
子供が出来たら出来たで、母達はいつも悩んでハゲそうですしね。
私の親友ふたりは、一人は独身でバリバリ働いてて、もう一人は若いイケメンと結婚して子供一人いますが、離婚して出戻ってしまい、食べさせていけるかな、と言ってました。
前レスの子供いない主婦友は、年中、だんなさんと旅行行ったり、女一人旅、韓国とか行ったり、色んな習い事とかしていますよ。
自分は、自分です。
与えられた環境で、精一杯生きればいいんですよ。
幸せかどうかは、自分が決めればいいんです。
- << 136 温かいお言葉ありがとうございます。 懐妊、出産、不妊治療の実が実りおめでとうございます！ これからは自分は自分、もう少し芯を強く気にしないようにしていきたいと思います
>> 90
え？傷の舐め愛てなんかやだ
気持ち悪い
私の両親も不妊で子供が出来ず
養女です私自身いまだ独身子無し20代半ば
周囲は、恋愛、結婚して赤ちゃんが産まれたり
貴女方は、連れ添えるパートナが居るだけ幸せでしよ
働けるのに働かないと言う家庭の事情‼旦那の収入で生活出来るんだから
私は、母の介護、母がデイサービス行く時間帯しか仕事出来ないし
恋愛してる暇もない
このまま天涯孤独まっしぐら
傷の舐め愛してる
暇も余裕もないんだから
貴女方も専業主婦なら両親介護任せられても文句無いでしょうが
- << 97 カッコ笑いですよ。 それでもこちらへ書き込みするために来たのでしょうから、私の書き込みで不快にさせてしまったならすみません。 大変な方は沢山いると思いますが、91さんのようにミクルで吐き出せるのもネットの良いところかもしれないですね。 いつか余裕が出来て、91さんにとって思いっきり吐き出しあい出来るスレが見つかるといいですね。 再度見に来る暇も余裕も無いとは思いますが一応お返事書かせて貰いました。 いつの日かご覧になられても、お返事は不要なので気になさらずご自愛下さい。 主さんお邪魔してます^_^
- << 135 今、とてもお辛い環境なんですね。 パートナーが居る事はもちろん幸せですが、幸せの価値観は人それぞれ違うものです。 物差しも人それぞれです。 もちろんこれから先、介護問題に直面する事になるかもしれません。 専業主婦なので文句なんて言うつもりはありませんが、 大変で気が立ってしまう事もあるかもしれません。 お辛く大変でしょうが、お身体に気を付けてあまり無理をなさらずにして下さいね。
>> 88
あっ失礼！
主さんのスレで
＞子供だって出来るなら苦労はしません。
て見落としてたよ、ごめんなさい
なんだか子持ちで仕事してるお母さ…
子持ちの悪口大会ではないですよ？
傷の舐め愛です（笑）
男性から悪口に見えるのは、女としての辛さが分からないから仕方ないですよね。
主さんは決して反撃してませんよ？
ここには辛さを吐き出したい私のような人が来ているので、主さんは同調してくれて励ましてくれてます。
私にはとてもありがたくて温かい愛です（笑）
傷の舐め愛で励まし愛ですよ。
男性には男性の悩みがあると思いますが、私にはわかってあげることが出来ずすみません。
お互いに吐き出し愛が出来るスレで楽しみましょう。
無理に分かり合うのは男女差も相まってやはり難しいと思いますので。
- << 134 傷の舐め愛いいですね！(笑) 本当にその通りです。 現実でも不快にしたり不快になったり… ここでは仲良く楽しくお話して鬱憤を晴らしていきましょう！
あっ失礼！
主さんのスレで
＞子供だって出来るなら苦労はしません。
て見落としてたよ、ごめんなさい
なんだか子持ちで仕事してるお母さん達の悪口レスとその悪口レスのお礼ばかりだから勘違いしちゃった
子持ちの女性を反撃してる主さんが子供が嫌いなんだって……
家庭のこと聞かれたら
(人の家庭に首筒混まないでください)てそこ人にはっきり言えたらストレスも貯まらないだろうけどね
旦那と主さんの両親も理解があるなら専業主婦もok
夫婦二人で専業主婦だと町内会の役員押し付けられたりしないの？的な事は、思うけど近所付き合いしてないなら大丈夫かな？
てかこれって主婦の為のスレの子持ちの悪口大会だから男が参加してダメかな？
主さんは、専業主婦て事が世間体に恥ずかしいと思ってるからブルーになるのでは？
それは、夫婦で決めた事なら周囲になにか言われたって気にしない
- << 90 子持ちの悪口大会ではないですよ？ 傷の舐め愛です（笑） 男性から悪口に見えるのは、女としての辛さが分からないから仕方ないですよね。 主さんは決して反撃してませんよ？ ここには辛さを吐き出したい私のような人が来ているので、主さんは同調してくれて励ましてくれてます。 私にはとてもありがたくて温かい愛です（笑） 傷の舐め愛で励まし愛ですよ。 男性には男性の悩みがあると思いますが、私にはわかってあげることが出来ずすみません。 お互いに吐き出し愛が出来るスレで楽しみましょう。 無理に分かり合うのは男女差も相まってやはり難しいと思いますので。
- << 132 その方のスレは存じ上げませんが、そういう風に勘違いされるような事が 書いてあったならごめんなさい。 決して子持ちの方の悪口を言ってるつもりはなく、心無い言葉を投げてくる方に対しての不快感についてスレを立てた次第です。 私は出来る事ならもちろん子供は欲しいですし、専業主婦を恥ずかしいとは思っておりません。 夫婦で協力して生活していますので、ニートだとも思っておりません。 ブルーになる原因は不愉快な事を言ってくる方に対して笑って流す事に疲れ、 不妊である自分も受け止めきれずいるからですかね… 今後は気にしないようにしようと思っています。
主人に嘘をつき、専業主婦をしています。
結婚3年目、30歳の夫婦です。
私は前職が精神的に辛く、結婚して妊活を理由に専業主婦をしています。
主人も子供がほしくてたまらない人なので、
すぐOKしてくれました。
子供が生まれれば、主人の収入を考えると私は働かなければならないと思います。
でも専業主婦が楽すぎて、働きたくありません。子供もそんなに好きじゃないし。
なので、ピルを飲んで避妊しています。
主人には隠しています。
先日、「結婚して3年経つし、お互い30歳だし、2人で産婦人科で子供ができにくい理由がないか検査しよう」
と言われました。
主人としては、もし私が辛くないなら不妊治療もしたいそうです。
でも検査したらピルがバレますよね？？
今更働きたくないから避妊してたなんて言えませんし、
検査して問題なければ妊娠しなきゃいけない。。
このまま夫婦2人で、専業主婦をし続ける事が希望なのですが、
どのように伝えたら主人を傷つけずに今の生活を守れるでしょうか？
のスレの主と同一人物？なのかなぁ？
旦那さんが子供欲しくないならいいんじゃないー
碌でもない子育てしてる人が言ってくるって…自分に言い聞かせて居る様に思えますけどね。
結婚して子供が居て、仕事も大変、子供に当たる、思うように子育ても出来ない。それでも、自分は頑張ってる、自分は間違っていない、自分は偉い。だから、自分と反対の主さんにそんな事を言いながら、自分を慰めて居る様に思えます。
専業主婦も子供居ないのも別に悪い事でもないのに執拗に空気も読めずに何度も言ってくる人は特に、自分で選んで結婚した今の生活なのに不満が多いのかも知れませんね。主さんが羨ましいんじゃないですか？
私も専業主婦で、まだ子供居ませんけど、必要なら働きますし、でも、主人の稼ぎでも十分だし、それ以上に主人は働きに行くなら家の事をやって欲しい人だから専業主婦なだけですから。
私は途中まで片親だったので、子供が出来たら子供が、「家に親がいない方か気兼ねなく自分の時間が持てて気が楽」となる位まで家に居てあげたいので「出来れば専業主婦希望」位だったので、そんな相談するまでもなく子供が出来る出来ない関係なく専業主婦になれただけですし、「主婦業は立派な夫を支える仕事だ」と主人は思ってくれているし、そうさせてくれる主人にとても有り難く思ってますね。
少しでも余裕があれば何も言わずに自然と手伝ってくれるし。
周りの話を色々と聞いているから、そうなりたくなくて共働きにしないっていうのもあるのかも知れませんね(笑)
主人の希望なのだから、誰に何を言われる筋合いもないと思ってますよ。
主さん夫婦がそれでいいと思っての事なのだから、専業主婦でも誰に何を言われる筋合いもないし、気にしなくていいと思いますよ。
子供の事だって産むも産まないも自由だし、ましてや主さんは子供欲しくないなんて思ってないのだから他人の話なんて気にしなくて大丈夫ですよ。
- << 131 ありがとうございます。 確かにそうなのかもしれません。 頑張ってるねと認めて欲しいのかもしれません。 そこは夫婦間で解決し人に当たらないでほしいものですね… ご主人とても素敵ですね。 お幸せなのが文章からとても伝わってきます。 これからは気にせずにあまり関わらずしていこうと思います。 もう不愉快な思いをしたくないので…
私も専業主婦。
子供は２人で社会人。
よけいなこと散々いわれ続けてます。
子供が幼い時は
[３人目産まないの？]
小学３年になると
[働きにでないの？
旦那さんの儲けがいいから働かなくていいんだね。
遊んで生活できるのね。
いいわねぇ。]
子供が社会人になると
[子供も働けるようになって働く必要なくていいわねぇ。]
はぁ。
いちいちうるさい。
人それぞれの生活に口出しするな。
何がいいわねだ。 と腹が立ちましたよ。
あることないこともいわれました。
そんな人挨拶ぐらいで何いわれても気にしないようにしています。
- << 130 心無い方が居ますね… 嫌みでいいわねなんて底意地がとても悪いですよね。 ぺらぺらとそんな事言ってて楽しいのでしょうか… 本当にそういう方には呆れてしまいます。 私もこれからは気にしないようにしようと思います。
そういう余計な事を言う人は誰にでもいやみを言いますよ
子供が一人だけだと一人っ子は可哀想
共働きだと子供が可哀想
独身だと結婚は？
共働きで子沢山の主婦には粗を探して必ず言いますよ
そういう事を言う人は見た目や表情や顔つきや話し方にそういう性格が出てますので上手に避けてくださいね
まともに正面から向き合わない
こんにちはとだけ言って急いでると言って離れましょう
そういう話題になったら思いきり話しをそらしましょう。いきなりとんちんかんな話題に切り替えて逃げてくださいね
- << 129 顔つきですか…なんだか少し納得してしまいました。 とんちんかんに話題逸らしいいですね！ 笑ってしまいました(笑) 参考にさせて頂きます！！
気にする必要なんてないですよ。
多かれ少なかれみんなそれぞれ何か言われてます。
結婚していなければ、結婚はまだかと言われ、結婚すれば子供はまだかと言われ、子供が生まれても男だ女だ二人目だと言われ、沢山産めば無計画みたいなことを言われ、働いていれば子供が可哀想と言われ、専業してるとニートと言われetc きりないですよね笑
家族にはそれぞれ色んな事情がありますよね。産みたくても産めなかったり、色々考えて産まない選択をしていたり、流産していたり……。なので軽々しく人様の事情に首を突っ込むなんて本当にデリカシーがありません。よほど育ちが悪いのかお節介のつもりなのか他に話題がないのかマウント取りたいだけなのか他人の気持ちを想像出来ない程に頭が悪いかどれかでしょう。そういう人たちの話を真に受けるだけ無駄ですよ。愛想笑いなんかしなくていいです。嫌な思いするだけなのでなるべく関わらないようにしましょう。
- << 127 ありがとうございます。 このスレを立てて、子供を産んでも産まなくてもみなさん色々言われているんだと知って 私の気にしすぎだったんだと思いました。 とても励みになり、アドバイスもたくさん頂き本当に立てて良かったです！ 不愉快な思いはしたくないので最低限の関わりにしようと思います。
多分、こどもいないのを気にしているから、言われたくないんですよね。
職場だと特に、子どもの話題ふっておけば期限よくしゃべる、みたいなのもあるから、こなしだと、なに話題ふってよいかわからないのかもしれないですね。
旅行とかくちだしされていやだったら、逆に、休日なにしてるのかとか聞いてみて話させたり、お子さん多いとにぎやかでいいですね、とかいっておいたらいいかと思います。
皆、よかれと思っていってくるんですよ。子どもいたほうがいいよ。ひとりよりふたりよ。て。
皆、自分を肯定したいんだよね。
- << 126 そうかもしれません。 やはり出来ないので主人にも義家族にも申し訳なく思ってますし、 自分でも納得のいってない事なので… 今度からは少し気持ちを押し込めて、そう対応してみようと思います！
３号被保険者の仕組みが他の被保険者の妬みを買ってたり、少子高齢化の問題もあったりで子無し専業主婦への風当たりは悪いと思います。そして、現に、働きたくないから専業主婦やってるという主婦も存在してるので攻撃されやすいかもしれませんね。
私も結婚した頃は、周りから散々「子どもは？」って訊かれましたが、ただの挨拶だと思って気にしませんでした。
- << 79 そうですね… 例え、働きたくなくて専業主婦していても不妊治療で専業主婦していても その夫婦で決めて、そういう選択をして大人だから責任も本人達が負うべきで。 口を挟むべきではないですよね…口を出したからには責任を持って欲しいです。 最初は結婚したから言われるのはしょうがないですが、 何年も言われ続けると、頭がおかしくなりそうです… 不妊だって言ったら何も言葉が出ないだろうに…本当に無責任ですよね。
>> 54
別によくない？旦那の給料でしょ？
身内の人で、子無し専業で自慢をする為に大変大変と連呼するオバにはイラっとするがw
もちろん主人のお給料で全て生活しています。
突っかかられる事が多いので周りには何も言わないよう気をつけていますが
何かやはり気に障るのでしょうね…
私も気をつけたいと思います。
- << 71 気にしない気にしない 羨ましいだけ うちは三人子供いるが、可愛さもあるが、人間育ってるってこんなに大変と知らず産んだものですから^^;来世ちゅうのがあるなら、子なしいいな〜と思いますもん。 別に子持ちに気を使う必要もないです。世の中には子持ち専業も寄生虫とかニートとか思う人もいるんですからw勝手に思わせたらいいんですよ。 主さんが羨ましいわ、もっと堂々としていいんですよ
誰でもあると思いますよ、独身だと「結婚は？」「いい人いないの？」結婚すると「子供は？」子供ができると「二人目は？」って、私は言い続けられてきて三人子供いますが「専業主婦で子供三人なんてよくやっていけるね(笑)私には無理だわ～そのうちまたできて大家族番組でるんじゃない？(笑)」とバカにされて、笑われますよ。
自分の親には「もう子供はいらないからやめてよ」とか、
他人ってそんなもの。
前働いてた会社で夫婦二人のラブラブ写真を自慢してた男性いましたが微笑ましかったですよ。
「子供は望めないから二人で出かけるのが楽しいんだ～」と、二人とも顔が似てますね～と言ったらうれしそうに「そう？そんなに似てるかなぁ(笑)」とおのろけしてました。
- << 66 なんてひどい言い方をするんでしょうね。 人をバカにするような事を言ったり、見下したり楽しいのでしょうか… 私には全く分かりません。 素敵なお話ありがとうございます。 とても微笑ましいですね。 そんな夫婦になれるよう、努力したいと思います。
私もその気持ちよくわかります。
私は、子供が１人いますが、子供がいても保育園に預けて働けとか回りから言われたりして、専業主婦の何がいけないんだとムカつきました。
子供なんていなくても、夫婦でうまくやっていけてれば誰も文句言う権利はないと思います。
子供が何人もいるからって威張ることでもないと、思う。
私は、子供が学校に行ってる間に働かず家で専業主婦的な事をしてます。そうすると、同居してる舅や姑旦那までも、うちの嫁は働かないと思ってるので、居心地が悪いです。
旦那の給料で生活できてるんだから、無理して働いて、子供にさみしい思いをさせる必要がわざわざあるのか？って疑問です。
なんで、結婚したら子供作れ、そして働けって義務みたいに言われるんですかね。私も自由にさせてほしいです。
- << 63 共感してくださってありがとうございます。 簡単に言うけどすぐに保育園も見つかりはしないですよね。 働かない事で夫婦が上手く行く事もありますよね… 同居のようなのでさぞお辛い環境でしょう、姑舅世代はあまり良く思わないですもんね… みんな他人の事気にしすぎですよね。何か迷惑でも掛けたわけじゃないのに…
子無し専業だと子供の事ばかり言われますよね〜。私も同じでした。
そんなに欲しい欲しい思ってもないし、授かればそれはそれで良いかなって思ってるので焦ったりもないです。
ただ、専業だと将来年金そんなに無いねって話をした時ばかりは、旦那ばかりに頼ってても駄目だなと思い正社員で再就職はしました。子供より自分の老後が心配になりまして（笑）
専業時代より子供子供言われなくなったし、収入も増えちょっとした贅沢も出来るようになったので私的には今の生活が丁度良いです。
- << 62 とても素敵な経験談ありがとうございます。 将来の話は結構周りから言われますね。 でも、もちろん色々考えて夫婦でやっているからあまり言われたくないというか 余計なお世話っていうのが本音です… あなたは不安かもしれないけど家は大丈夫よなんて言ったら角が立つので 口が裂けても言えませんが…。
子アリですが、参加いいですか？
うちは子が1人で、しかも女です。
周りからは2人目は？って毎回挨拶みたいに聞かれます。
男ほしいでしょ？男はいいよー！って。
私病気なんで2人目は無理なんですよねー。
人に生き方を強制してくる人間っているんですよね。
保育園いれて働くとか虐待だとか。
保育園より幼稚園でしょとか。
幼稚園なら2年保育でしょ？！とか笑
働くって事は旦那が稼ぎ少ないんだとか笑
本気でバッカみたいですよね。
働かない事を幸せと思う人がいれば
働く事が幸せな人もいる。
偏見のおしつけはうっとおしいですよね。
そういう人間の意見は気にしないで
行きましょう。
- << 61 どうぞ自由にレスしていって下さい！ 一人産んでも言われ産まないと言われ、 一体どうしろというんでしょうね… それに夫婦2人と子供1人居る場合と状況がかなり変わると思うので それこそ他人が口出す事ではないですよね。 本当に自分の物差しで測った価値観の押しつけで不愉快にされられるのは もう勘弁してほしいです…
私は親も親戚も友人も常識人で旦那の職場も意識高いので一度も言われませんね。
と言うか、
他にもいくらでも子供いない夫婦いますし独身もいますから。
今時、子供なんていないほうが快適だし専業出来るのは裕福で必要無いから。
旦那の職場も高学歴の集まりですけど
子供いない専業多いです。
頭の足りない妬み女しか言わないので
バカにしていれば良いですよ。
他人の生活に何故興味ある？
私はあなたの生活にはなりたくないし
興味も無いけど？
とね。
- << 60 やはり自分と違うと言いたくなるのでしょうかね… 正直ほっといて欲しいです。 私は私だし、夫婦の事なのでなぜ聞きたがるのか。 聞いて楽しいもんでもないでしょうし…
>> 40
そうなんですか？
ほとんどテレビドラマを見ないもので、調べてみますね。
なぜ赤の他人や何も迷惑掛けていないのに変な目で見られなければいけないのでしょうね。
そんなことする人の方がよっぽど迷惑なのに…
誰かに教わらなかったのでしょうか、
「人に嫌な事をしてはいけない」「人に迷惑をかけてはいけない」と。
陰湿な人間が多くて、なんだか悲しいですよね。
- << 193 本当にそうですね。 幸せな人は、人が傷つく事言わないです。そーゆー事を言うおばさん達は、旦那さんからさげすまれ、女としても見られず、不幸だから言うんですょ。本当にはらたつー((T_T)) 私は心の中で、うるさいわ、不細工ババァが!と蔑んでやります(笑)
>> 32
その気持ち痛い程解ります
訳あって、離婚しましたが以前の私がそうでした
子供は作らないの、どうして働かないの、質問責めと言うより、今…
やっぱり言われますよね…
本当にその通りで、色々な夫婦がいるのに
子供が居ないから共働きじゃないとおかしいとか将来困るよとか…
あなたには関係ないでしょう、迷惑かける事はないからなんて思ってしまう。
過去のお話でも共感して頂いて嬉しかったです。
ありがとうございます。
- << 44 こちらこそありがとうございます 今は再婚しましたがやはり年齢的に妊娠は難しく子供は、諦めました 今だ現状は変わらない状況ですが、気にしないようにしています、こちらのスレを拝見して慰めなれました ありがとうございました
その気持ち痛い程解ります
訳あって、離婚しましたが以前の私がそうでした
子供は作らないの、どうして働かないの、質問責めと言うより、今で言うとモラハラに思えてなりません
色んな夫婦の形があり人には言えない夫婦の事情もあります
私は、どんどん孤立して行きました
正直、ほっておいて欲しいと思いました、過去の話ですみません
- << 34 やっぱり言われますよね… 本当にその通りで、色々な夫婦がいるのに 子供が居ないから共働きじゃないとおかしいとか将来困るよとか… あなたには関係ないでしょう、迷惑かける事はないからなんて思ってしまう。 過去のお話でも共感して頂いて嬉しかったです。 ありがとうございます。
>> 29
12さんはたぶん…
子育ての実態なんてこんなもんだ、
そんな威張れるモンじゃないし、
良いもんでもないし、って、
12さんも、世間の…
12さんの投稿が見た時には消えてしまっていたので何があったのかは想像でしかないですが、
私が不妊や専業子無しで悩んでいるように、
きっと子供のいる家庭にもたくさんの悩みやたくさんの苦労があると思っています。
もしかすると、私に比べたらあなたは幸せよ！大丈夫！との思いでレスを下さったのかもしれませんね。
それは悪意ではなく励ましだと受け取っています。
確かに少子化少子化言われていますが、
きっと子供を産む時に本人はそんな事考えていたのかとは思います。
子供が出来る、子供を産む事は素晴らしい事ですが、育てていけるだけの親の中身が備わっているのか。
難しい問題ですよね。色々な形があるからこそ、なおさらに。
12さんはたぶん…
子育ての実態なんてこんなもんだ、
そんな威張れるモンじゃないし、
良いもんでもないし、って、
12さんも、世間の産め産めモードの被害者で、
子育ての現実をちゃんと報道してくれてたらって、
そう言いたかったんだと思いますよ。
ちょっと前まで、少子化対策で、若いタレントにばかばか結婚させて、子作り扇動させてたでしょ？
子供いる生活の幻想ばっかりアピールして、嘘ばっかり…
その結果、現実知ってばかばか離婚してるし、
無理して結婚続けてるとこも、4歳児とマジ喧嘩します、裏連れてってシバきます！とかアホ言ってたり、
あんな最悪な子育てして、他の子に危害加える子みすみす育てて、
世の中、問題児も増えまくってて、それで『私、子育てしてます』なんてママ面して欲しくない！
何であんな親失格が子供産むんだ。
山口◯子みたいに、カッコよく堂々と生きてる女性も、ひとつのシンプルライフモデルとして、
どんどんテレビとかでアピールすれば良かったんだよ、もったいない。
少子化少子化ばっかりに執われて視野が偏り過ぎたよ、ホント失敗だったと思うよ。
子供産んで一人前なんて、嘘も嘘嘘、
そういう誤報こそが、悪の根源だわ！
- << 31 12さんの投稿が見た時には消えてしまっていたので何があったのかは想像でしかないですが、 私が不妊や専業子無しで悩んでいるように、 きっと子供のいる家庭にもたくさんの悩みやたくさんの苦労があると思っています。 もしかすると、私に比べたらあなたは幸せよ！大丈夫！との思いでレスを下さったのかもしれませんね。 それは悪意ではなく励ましだと受け取っています。 確かに少子化少子化言われていますが、 きっと子供を産む時に本人はそんな事考えていたのかとは思います。 子供が出来る、子供を産む事は素晴らしい事ですが、育てていけるだけの親の中身が備わっているのか。 難しい問題ですよね。色々な形があるからこそ、なおさらに。
>> 23
私も諦めが強かったのですが、親から「墓を買おうと思うんだけど、お前に子供が出来ないと契約出来ない（3世代必須の場所）んだけど、どうなんだ？」…
墓問題！！
確かにそれはあまり考えていないですよね(笑)
不妊治療頑張って下さい！
大変な思いや心折れそうになる事もあるかもしれませんが、
応援しています。
- << 51 遅くなりました。ありがとうございます。 なんだか主さんに話を聞いてもらう形になりすみません。 でもとても気持ちが楽になりました！ ありがとうございました。 もし私の発言でどなたかを傷付けてしまっていたらすみません。 同じような状況の方々のお話し聞けて心強く思い感謝しております。
子なし専業主婦です。
私は不妊ではなく、遺伝の可能性のある精神科疾病持ちで、子供を諦めました。
病気の事を知っていても、産めば何とかなるよ～子供可愛いよ～産みなよ～って、無責任に気楽に言われます。
子供が嫌いな訳でも、欲しくない訳でもない。
子供は好きです。
言われる度に、落ち込みます。
モヤモヤします。
女として劣等感を感じます。
精神科疾病持ってたら、産める訳がない！
健康な人よりも、ノイローゼになりやすいし、子供に手をかけてしまうかもしれない。
情けないです…
- << 30 無責任な言葉に傷つくお気持ち痛いほど分かります。 心無い言葉やなんとなく言った言葉にたくさん傷つきますよね。 自分ではどうしようもない事だから尚更… ご病気さぞお辛い事でしょう。 情けないなんて言わずに一緒に頑張りましょう。 心無い無責任な言葉に振り回されてしまわない強さを一緒につけていけたらいいですね。
- << 369 調べ物をしていてこのスレッドにたどりつきました。私も精神病疾患があり、妊娠をしましたが夫と相談して中絶をして今は2人だけの生活を楽しみ自分自身の健康を保つことを最優先にしようと決断しました。 子持ちの友達や時には精神科医までが「親になれば誰だって大変なんだから大丈夫」と言ってきますが、もし大丈夫じゃなかったときに責任をとってくれるのか！と言いたくなってしまいます(苦笑) トピ主様>> 私もそんな理由で子供がいない専業主婦ではありますがその分金銭面では夫婦の好きなように使えて旅行を楽しんだりしているので何か言ってくる人は「うらやましいんだろうな」って思ってみたり、「あえて子を生まない私は少数派でロックでカッコいい」と思うようにして自尊心を保っております。
>> 12
削除されたレス
まるで子無し専業主婦は
だらけ、怠け者みたいに言ってくる方が結構いるんです…
いいよね、楽でとか子供欲しくないの？、何で結婚したの？、働きたくなかったから？
なんて、心無い言葉の数々で…。
お子さん、大変な時期なのでしょうか？
あまり思いつめずにして下さいね。きっと息抜きしたいですよね…
- << 218 主さん、厄介な人と関わらないのが一番いいよ 子供が５人も６人もいればいたできちんと教育受けさせてるの？だとか必ず何か言われるし 母親がフルタイムで働けば子供が可哀想って言われるよ 子供無しで働く主婦も子供は？と言われるし 独身で社会で働いていれば結婚は？早く相手見つけなさいと言われるよ どのように生きても必ず何か言われるよ 関わらない事だよ
子供いなくて何が悪い！
ロクでもない子育てしてる親なんか特に偉そうにすんな！
社会のお荷物増やしてるだけやんか！
でも、時代変わりましたよね、
猫も杓子も産め産めって時代から、
産まない自由も普通に認められるようになってきた。
実際それが正解！
女と見れば、子作り子作りって、馬鹿の一つ覚えみたいに。
ひと昔前は政策で煽ってたけど、今はもう時代遅れ。
言ってる連中はもはや化石、
間も無く居なくなりますよ。
子供居たって居なくたって、普通に胸張って生きれるようになる。
それが当たり前。
- << 13 確かに結構いい加減な子育てしてる方が、言ってきたりします。 しっかりしてる方は一度言えば、何かを察して言ってきませんね… 正直、女として生まれたからには一度は産みたい、子育てしたいと思っていましたが 叶わない事を願って悲願してもどうしようもないですもんね。 不妊や子無し家庭がもっと広まって、 世間に認知されたらもう少し嫌な気持ちをしないで、人間関係を築けるかなって思います。
若いと言われますよね。
私の職場にも、お子さんいない主婦友がいます。
アラフィフなので、最初に一回聞いただけで、あとはその事については話さないですよ。
主婦三人で仲良くしてますが、私ともう一人は子供いますが、たまにしか子供の話はしません。
まだ子供が出来る年齢だと、突っ込まれるんですよね。
でも、今は色んな家族形態があるから、あえて子供作らない人もいるし。
働く、働かないも、本人の自由です。
人が言うことは、気にしなくて良いと思いますよ。
- << 8 そうなんです。 いっそ不妊なんだよねーなんて笑って言えたら楽なんですけど… まだ若いから出来るよ！なんて言われたら多分心折れます… 皆さんの温かい言葉で気にしなくていいんだって少し思えてきました。 人それぞれ、夫婦の形も違いますよね。
>> 1
本当にそうですよね。不妊治療大変だったでしょうね…お疲れ様です。
子供居ないと攻撃してきて、楽よね。とか
どうしてそんな事を、家庭状況も知らずに言えるのか不思議でたまりません…
私が何かしましたか、子供居ないだけで存在が迷惑ですか？
と心で悪態をつく自分にも嫌気がさして。
そんな事言う人たちに言えないですよね、不妊で子供出来ないなんて…
またなんて言われることやら…
- << 9 ホント子供居ないだけで、女としと失格と言われ、攻撃されますね… 女は子供を生んで一人前だよね。って言う年配主婦がいて、ことあるごとに、その話題に繋げます… 先日も、昼休みにニュースを見て、安倍首相夫婦は、子供生んで育てたこともないから、半人前なんだよ！ そんな人間に、国を任せちゃダメだよね！子供生んで育て一人前になってから、物言え。とか言ってました… もう苦笑いしか出来ません…
凄く分かります！
私も不妊治療で仕事を辞め、専業主婦をしていた時に、毎回、子持ちの友達から、子供もいないのに、働きもしないで、毎日、ホント気楽でいいよね。ってよく言われてました。
不妊治療のことは、言いたくなく、笑って流していましたが、しんどかったです。
結局、子供は出来ずに、子持ち友達とは、距離をとり、みんな疎遠になったから、言われることもなくなりました。
でも、パートを初めてから、私以外、子持ち主婦の職場だから、やっぱり、子供がいないことで、色々言われます…
どこに行っても子供いないと、肩身狭いですね。
- << 56 私現在アラフォーで子供なし、独身。結婚してもそうなるでしょうかね。
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