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加計学園問題の落としどころ

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通りすがり( ♂ )
17/07/12 00:42(更新日時)

加計学園問題で、ようやく文科省が内部調査を行い「ないない」と言ってた“総理のご意向”文書が見つかりました。
事実あったということで、文科大臣が謝罪することになりました。
さらに萩生田官房副長官が修正指示をしたという内閣府からのメールの存在も明らかになりました。
内部告発者は処分するというプレッシャーも効果はなく、ゾロゾロ出てきた感じです。

怪文書だと言い、個人の人格攻撃までして否定してきたこの問題。
幕引きはどうするんでしょう?
まさか安倍総理がゴメンなさいするわけがないだろうし。
誰かを犯人に仕立て上げ、忖度して指示を出したとでも言うのかな?
でも建設中の加計学園の獣医学部は今さら止められないですよね?

No.2486101 17/06/16 09:39(スレ作成日時)

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No.101 17/06/16 16:19
匿名4 

>> 97 >> 95 スマホにしてからミスうち多いのは確かだが、議論となんか関係あるの?😩レスに詰まると質問か、訳わからんツッコミをする… 手所不明→出所不明ね。

まずはずさんな調査は認めるの?

国民は安倍さんが悪い事をしたかに注目してるんじゃないの。
国家戦略特区で加計学園に決まった過程で公平公正に行われていたのかが知りたいの。

  • << 103 国民… 僕も国民だけど、証拠でない以上は誰かを批判したがる神経わかりませんけどねw 4くんの周りはそんなヘンテコれんの国民ばかりですか? 魔女狩り大好き韓国人素質ですね😎
  • << 105 なを持ってずさんな調査か教えて〜 調査がずさんではなかったと政府は言ってるけど、ずさんじゃなく出所不明な文章だけに、大範囲で調べたわけではなかっただけでしょう? なんとしてもずさんな調査と言わせたいようですがwww

No.102 17/06/16 16:22
匿名102 

内閣府から文科省に送られたメール、送信したのは文科省から出向してきた職員で、特区の担当ではなかったことが判明したんだね。

No.103 17/06/16 16:25
匿名3 

>> 101 手所不明→出所不明ね。 まずはずさんな調査は認めるの? 国民は安倍さんが悪い事をしたかに注目してるんじゃないの。 国家戦略特区… 国民…

僕も国民だけど、証拠でない以上は誰かを批判したがる神経わかりませんけどねw

4くんの周りはそんなヘンテコれんの国民ばかりですか?

魔女狩り大好き韓国人素質ですね😎

No.104 17/06/16 16:28
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 100 そうなんですか? どこの情報ですか?😮 いやいや、そういう形にしたいんでしょ。
今回の再調査だって、調査してるかどうかなんて分からない。
閣僚が集まって、「こういう結論にしよう」ってしたかもしれん。
今の嘘つき安倍政権なら、やりかねん。

  • << 106 それはからあげさんが信用してないだけでしょう?根拠なしであいつが怪しいと騒いでも信憑性ないですよ。違いますか?

No.105 17/06/16 16:29
匿名3 

>> 101 手所不明→出所不明ね。 まずはずさんな調査は認めるの? 国民は安倍さんが悪い事をしたかに注目してるんじゃないの。 国家戦略特区… なを持ってずさんな調査か教えて〜

調査がずさんではなかったと政府は言ってるけど、ずさんじゃなく出所不明な文章だけに、大範囲で調べたわけではなかっただけでしょう?

なんとしてもずさんな調査と言わせたいようですがwww

No.106 17/06/16 16:30
匿名3 

>> 104 いやいや、そういう形にしたいんでしょ。 今回の再調査だって、調査してるかどうかなんて分からない。 閣僚が集まって、「こういう結論にしよう… それはからあげさんが信用してないだけでしょう?根拠なしであいつが怪しいと騒いでも信憑性ないですよ。違いますか?

  • << 110 だから証人喚問。 もう国会も閉会だから、大事な法案を議論することないし、加計氏や前川氏を証人喚問したらいい。 今のままではパフォーマンスと言われても仕方ない。
  • << 139 違います。火の無い所に煙は勃たない

No.107 17/06/16 16:32
匿名3 

96はスルーですか?4くん😜

No.108 17/06/16 16:38
映画好き108 

小さい事で騒ぎすぎ!政治家に真白を望んでる国民はバカなのか?純粋なのか?

No.109 17/06/16 17:07
匿名102 

調べたら調べたで

「メールの存在は確認しました」

「ほ~ら見たことか!」

「送信者も判明しました
結果官邸の最高レベルが言っているなどと伝えた認識はなく、安倍総理大臣からも、そうした指示などありませんでした」

「そんなもの信用できません!」

なんだこれ?www

結局自分達の結論ありきで信じる信じないを決めてるだけ~~

ってか?ww

No.110 17/06/16 18:53
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 106 それはからあげさんが信用してないだけでしょう?根拠なしであいつが怪しいと騒いでも信憑性ないですよ。違いますか? だから証人喚問。
もう国会も閉会だから、大事な法案を議論することないし、加計氏や前川氏を証人喚問したらいい。
今のままではパフォーマンスと言われても仕方ない。

  • << 121 >だから証人喚問。 何が違法なの?言ってみ。 からあげクンさ 安倍ちゃんや内閣府の違法な行為も挙げられないじゃん。何をしたから違法なの?妄想で証人喚問なんてできないよ。

No.111 17/06/16 19:16
匿名3 

>> 110 籠池証人喚問が猿芝居嘘八丁だったからな…

前川証人喚問には賛同だが、嘘発見器くらいは装着条件つけてほしいぜ😎

  • << 116 どちらにしても、うやむやになるだろうね。 内心までは調べられないし。

No.112 17/06/16 19:31
通りすがり ( ♂ )

>> 111 君は明日から家族旅行だっけ?
早く明日になるといいね。

  • << 114 なんでだい?きみの都合悪いレスが多いから? まともなヘンレスもできないなら、なぜスレ立てるんだい?😘

No.113 17/06/16 19:34
匿名65 

萩生田さんが後付け指示した
「広域的に~限る」の文書、加計ありき以外なにになるの。
獣医師会の理解を得るため?
いやいや日本獣医師会、産業獣医不足と偏在問題、立地や特区じゃ解決しないと主張は一貫。
日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」って。おやおやっ。

No.114 17/06/16 19:41
匿名3 

>> 112 君は明日から家族旅行だっけ? 早く明日になるといいね。 なんでだい?きみの都合悪いレスが多いから?

まともなヘンレスもできないなら、なぜスレ立てるんだい?😘

  • << 118 君のレスばかりで面倒くさいから。 早く明日になって、どこにでも行ってくれ!

No.115 17/06/16 19:44
匿名3 

決めつけて安倍悪口三昧で騒ぎたかったと素直に認めれって楽になるよ😜残念な主だな(・∀・)

No.116 17/06/16 20:08
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 111 籠池証人喚問が猿芝居嘘八丁だったからな… 前川証人喚問には賛同だが、嘘発見器くらいは装着条件つけてほしいぜ😎 どちらにしても、うやむやになるだろうね。
内心までは調べられないし。

No.117 17/06/16 20:18
匿名3 

>> 116 ついでに、玉木と福山も証人喚問かけてほしいね😗こずかいほしさでどれだけ頑張ったか白状してほしくない?(^ー^)

No.118 17/06/16 20:36
通りすがり ( ♂ )

>> 114 なんでだい?きみの都合悪いレスが多いから? まともなヘンレスもできないなら、なぜスレ立てるんだい?😘 君のレスばかりで面倒くさいから。
早く明日になって、どこにでも行ってくれ!

  • << 120 はぁ? なんやったら、安倍悪口のみ受け付けか、レス制限かけたら? 全くまともな議論できてない主がなにを抜かすんだかwww
  • << 122 読まなきゃいいやろ?読んでくれと頼んだことない なになに?4と主2人で根拠関係なしに、安倍悪口で盛り上がりたかったのか?なら、仲間スレで2人っきりになったら制限かける手もある👍

No.119 17/06/16 20:38
通りすがり20 

>> 76 文科省の再調査で、藤原審議官曰く萩生田副長官が広域的に限りと指示があったという文書が出てきましたね。 これで京都産業大学は断念せざるを得な… >広域的に限りと指示があったという文書が出てきましたね。
>これで京都産業大学は断念せざるを得なくなったんだよね。

主 日本語大丈夫かい?「広域的に限り」がなんで京産大が断念になるん?説明して。日本語は正しくな。

  • << 128 横ごめんなさいよ こんなこともわからない人がスレ参加して揚げ足とるの?
  • << 147 20 広域的に限るは加筆されたの。 それすら分からずレスして安倍さん擁護してるの? 広域的に獣医学部が存在しない地域に限ると加筆されなったから、京都産業大学はふるい落とされたの。 そのくらいも理解してないで人に噛みつくのは恥かくだけだから、やめた方が良いと思うよ。

No.120 17/06/16 20:49
匿名3 

>> 118 君のレスばかりで面倒くさいから。 早く明日になって、どこにでも行ってくれ! はぁ?

なんやったら、安倍悪口のみ受け付けか、レス制限かけたら?

全くまともな議論できてない主がなにを抜かすんだかwww

  • << 123 ものすごく賛同。返レスは根拠なしの変レスばっかり。
  • << 135 どうやって制限かけるんだ? 3のみレス禁止て。 教えてくれよ。

No.121 17/06/16 20:50
通りすがり20 

>> 110 だから証人喚問。 もう国会も閉会だから、大事な法案を議論することないし、加計氏や前川氏を証人喚問したらいい。 今のままではパフォーマンス… >だから証人喚問。

何が違法なの?言ってみ。
からあげクンさ 安倍ちゃんや内閣府の違法な行為も挙げられないじゃん。何をしたから違法なの?妄想で証人喚問なんてできないよ。

  • << 127 このままだと国民は安倍総理を疑うよ。 慌てて共謀罪を成立させて国会閉じてさ、野党から追求させないようにする魂胆。 証人喚問したって水掛け論になるかもしれないけど、再調査して「こういう結果が出ました」って、身内が身内を調べて信じられる訳がない。

No.122 17/06/16 20:52
匿名3 

>> 118 君のレスばかりで面倒くさいから。 早く明日になって、どこにでも行ってくれ! 読まなきゃいいやろ?読んでくれと頼んだことない

なになに?4と主2人で根拠関係なしに、安倍悪口で盛り上がりたかったのか?なら、仲間スレで2人っきりになったら制限かける手もある👍

No.123 17/06/16 20:53
通りすがり20 

>> 120 はぁ? なんやったら、安倍悪口のみ受け付けか、レス制限かけたら? 全くまともな議論できてない主がなにを抜かすんだかwww ものすごく賛同。返レスは根拠なしの変レスばっかり。

No.124 17/06/16 20:57
匿名3 

>> 123 ですよな💧

都合悪い、自分のほしくないレスだと、こなくていいとか、どこにでも行ってくれとか全くのスレッチ連発主(・∀・)
自覚ないんだろうな〜

一番議論もスレ趣旨外してるのご自分って事を😗

No.125 17/06/16 20:58
匿名125 

安倍って何なの?
権力を私的につかって好き放題。
やったらやったと言えばいいのに、しどろもどろの言い訳ばかり。
いくら隠しても、お前のやったことはお見通しだ!


No.126 17/06/16 21:01
映画好き108 

>> 125 証拠ないからしょうがないですよ。

No.127 17/06/16 21:11
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 121 >だから証人喚問。 何が違法なの?言ってみ。 からあげクンさ 安倍ちゃんや内閣府の違法な行為も挙げられないじゃん。何をしたから違法な… このままだと国民は安倍総理を疑うよ。
慌てて共謀罪を成立させて国会閉じてさ、野党から追求させないようにする魂胆。
証人喚問したって水掛け論になるかもしれないけど、再調査して「こういう結果が出ました」って、身内が身内を調べて信じられる訳がない。

  • << 131 大丈夫。 野党はもっと信用されてないから。
  • << 145 からあげクン 質問に答えてくれないか? 安倍ちゃんや内閣府の何が違法なの? ここをはっきり理解しないで「怪しいから叩け」じゃ、魔女狩りと同じだよ。それこそ公正に欠けるだろ。

No.128 17/06/16 21:24
匿名65 

>> 119 >広域的に限りと指示があったという文書が出てきましたね。 >これで京都産業大学は断念せざるを得なくなったんだよね。 主 日本語大丈夫… 横ごめんなさいよ
こんなこともわからない人がスレ参加して揚げ足とるの?

No.129 17/06/16 21:28
通りすがり20 

>> 128 俺はわかってるよ。

No.130 17/06/16 21:32
匿名65 

>> 129 揚げ足とって今更聞くこと?

  • << 132 しつこい。主に聞いている。

No.131 17/06/16 21:32
匿名131 

>> 127 このままだと国民は安倍総理を疑うよ。 慌てて共謀罪を成立させて国会閉じてさ、野党から追求させないようにする魂胆。 証人喚問したって水掛け… 大丈夫。
野党はもっと信用されてないから。

  • << 133 確かにね。 でも、そんな情けない野党でも、一応、国民の代表。 その野党議員に耳も貸さずに共謀罪を成立させる政府のやり方、こんな悪い自民党は今までに無かった。 森友と言い、加計と言い、あえて言うけどこういう問題が起きるのも野党が情けないからかもね。

No.132 17/06/16 21:46
通りすがり20 

>> 130 揚げ足とって今更聞くこと? しつこい。主に聞いている。

No.133 17/06/16 21:49
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 131 大丈夫。 野党はもっと信用されてないから。 確かにね。
でも、そんな情けない野党でも、一応、国民の代表。
その野党議員に耳も貸さずに共謀罪を成立させる政府のやり方、こんな悪い自民党は今までに無かった。
森友と言い、加計と言い、あえて言うけどこういう問題が起きるのも野党が情けないからかもね。

  • << 137 >でも、そんな情けない野党でも、一応、国民の代表。 国民の代表なのに、日本国民の為に行動しない野党。

No.134 17/06/16 22:05
通りすがり ( ♂ )

>> 132 しつこい。主に聞いている。 呼んだか?

No.135 17/06/16 22:07
通りすがり ( ♂ )

>> 120 はぁ? なんやったら、安倍悪口のみ受け付けか、レス制限かけたら? 全くまともな議論できてない主がなにを抜かすんだかwww どうやって制限かけるんだ?
3のみレス禁止て。
教えてくれよ。

No.136 17/06/16 22:20
匿名136 

役人が勝手に忖度した文書が、出てきたってだけの話だろ?

No.137 17/06/16 22:22
匿名136 

>> 133 確かにね。 でも、そんな情けない野党でも、一応、国民の代表。 その野党議員に耳も貸さずに共謀罪を成立させる政府のやり方、こんな悪い自民党… >でも、そんな情けない野党でも、一応、国民の代表。

国民の代表なのに、日本国民の為に行動しない野党。

No.138 17/06/16 22:28
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 137 まぁ、それも一理あるわな。
でも今は野党がどうより、総理の指示があったかだよ。
最初から加計ありきで進めてきたんだからさ。
圧力があったかどうかだなんて、後から誤解を与えたって事にすればいいだけのことだから。

あ〜あ、僕も安倍総理のような友達が居たらなぁ。

  • << 140 >最初から加計ありきで進めてきたんだからさ。 それが間違ってんだろ?
  • << 141 >あ〜あ、僕も安倍総理のような友達が居たらなぁ。 なんだよ、結局、妬み嫉み嫉妬心ってやつか(笑)

No.139 17/06/16 22:36
ちょっと言わせて29 

>> 106 それはからあげさんが信用してないだけでしょう?根拠なしであいつが怪しいと騒いでも信憑性ないですよ。違いますか? 違います。火の無い所に煙は勃たない

No.140 17/06/16 22:55
匿名136 

>> 138 まぁ、それも一理あるわな。 でも今は野党がどうより、総理の指示があったかだよ。 最初から加計ありきで進めてきたんだからさ。 圧力があっ… >最初から加計ありきで進めてきたんだからさ。

それが間違ってんだろ?

  • << 142 間違ってない。 獣医学部の新設を認める条件で、その条件を満たす学園は加計学園しか無いよう文章を操っている。 民進党が掴んだメールに書かれていた人物10名ほど、文部科学省に同姓同名が居るなんて有り得ない。 忖度があったのは間違いない。絶対に。

No.141 17/06/16 22:57
匿名136 

>> 138 まぁ、それも一理あるわな。 でも今は野党がどうより、総理の指示があったかだよ。 最初から加計ありきで進めてきたんだからさ。 圧力があっ… >あ〜あ、僕も安倍総理のような友達が居たらなぁ。


なんだよ、結局、妬み嫉み嫉妬心ってやつか(笑)


No.142 17/06/16 23:01
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 140 >最初から加計ありきで進めてきたんだからさ。 それが間違ってんだろ? 間違ってない。
獣医学部の新設を認める条件で、その条件を満たす学園は加計学園しか無いよう文章を操っている。

民進党が掴んだメールに書かれていた人物10名ほど、文部科学省に同姓同名が居るなんて有り得ない。
忖度があったのは間違いない。絶対に。

  • << 165 >忖度があったのは間違いない。絶対に。 質問です。 例えばあなたに部下がいたとして、その部下があなたに気に入られようと、忖度して勝手に行動し、あとからそれをあなたの指示だ、関与だと言われて責任がある!と言われた場合、あなたはどう考えますか? もしくはあなたを追い落とすために、あなたのご意向だと忖度するようなふりをして、後にそれをネタにあなたの関与だ、とスキャンダルにされて糾弾されたらあなたはどう感じますか?

No.143 17/06/16 23:35
通りすがり ( ♂ )

それにしても、これだけの物的な証拠が出てきてるのに、信者ってなぜ自信たっぷりに関係ないと突っぱねられるのか理解できない。
安倍の言葉を借りれば、まさに「まくら」だ。

結局、会期終了後の集中審議も拒否し、内閣府と文科省との矛盾も解明しないまま、からあげ氏の予想通り自然消滅を期待して逃げ通すみたいだね。
共謀罪も、加計学園問題から逃げることを優先するために審議を尽くさず強行採決だし、それに抵抗した野党には「共謀罪で逮捕」だとありえない野次を飛ばすし。
暴言と隠蔽だらけの末期症状だね。

  • << 146 >からあげ氏の予想通り自然消滅を期待して逃げ通すみたいだね。 逃げるもなにも、加計で何が違法なの? ついでに >広域的に限りと指示があったという文書が出てきましたね。 >これで京都産業大学は断念せざるを得なくなったんだよね。 なぜ断念になるの?説明して。2016年に急ごしらえした京産大の獣医学部創設の構想は20年前から構想を立ててた岡山理学大学(加計学園)よりも稚拙だったからだよ。

No.144 17/06/16 23:37
通りすがり ( ♂ )

>> 143 「まくら」は「ま」を「め」に読み替えてね!

No.145 17/06/16 23:37
通りすがり20 

>> 127 このままだと国民は安倍総理を疑うよ。 慌てて共謀罪を成立させて国会閉じてさ、野党から追求させないようにする魂胆。 証人喚問したって水掛け… からあげクン 質問に答えてくれないか?
安倍ちゃんや内閣府の何が違法なの?
ここをはっきり理解しないで「怪しいから叩け」じゃ、魔女狩りと同じだよ。それこそ公正に欠けるだろ。

  • << 164 今の再調査では信用出来ないから。

No.146 17/06/16 23:53
通りすがり20 

>> 143 それにしても、これだけの物的な証拠が出てきてるのに、信者ってなぜ自信たっぷりに関係ないと突っぱねられるのか理解できない。 安倍の言葉を借り… >からあげ氏の予想通り自然消滅を期待して逃げ通すみたいだね。

逃げるもなにも、加計で何が違法なの?

ついでに
>広域的に限りと指示があったという文書が出てきましたね。
>これで京都産業大学は断念せざるを得なくなったんだよね。

なぜ断念になるの?説明して。2016年に急ごしらえした京産大の獣医学部創設の構想は20年前から構想を立ててた岡山理学大学(加計学園)よりも稚拙だったからだよ。

  • << 148 説明したよ。
  • << 149 地域を狭い範囲ではなく広い範囲で獣医学部がない場所に作るとなると、大阪に獣医学部がある現状では京都は場所が被るので無理となる。 一方で広い範囲で見ても四国には獣医学部がないので、岡山理大は被る学校がない。 広域的にという言葉を書き加えられなければ、京都には獣医学部がないから京産の権利が失われることはなかった。 理解できた?

No.147 17/06/16 23:59
匿名4 

>> 119 >広域的に限りと指示があったという文書が出てきましたね。 >これで京都産業大学は断念せざるを得なくなったんだよね。 主 日本語大丈夫… 20

広域的に限るは加筆されたの。
それすら分からずレスして安倍さん擁護してるの?
広域的に獣医学部が存在しない地域に限ると加筆されなったから、京都産業大学はふるい落とされたの。

そのくらいも理解してないで人に噛みつくのは恥かくだけだから、やめた方が良いと思うよ。

  • << 150 >広域的に獣医学部が存在しない地域に限ると加筆されなったから、京都産業大学はふるい落とされたの。 あのな、どのみち京産大に勝ち目はなかった。見たか?加計学園の構想書類を。 それで、それは法律に違反してるのか? 安倍ちゃんや内閣府の何が違法なの?はよ。

No.148 17/06/17 00:01
匿名4 

>> 146 >からあげ氏の予想通り自然消滅を期待して逃げ通すみたいだね。 逃げるもなにも、加計で何が違法なの? ついでに >広域的に限りと… 説明したよ。

No.149 17/06/17 00:02
通りすがり ( ♂ )

>> 146 >からあげ氏の予想通り自然消滅を期待して逃げ通すみたいだね。 逃げるもなにも、加計で何が違法なの? ついでに >広域的に限りと… 地域を狭い範囲ではなく広い範囲で獣医学部がない場所に作るとなると、大阪に獣医学部がある現状では京都は場所が被るので無理となる。
一方で広い範囲で見ても四国には獣医学部がないので、岡山理大は被る学校がない。
広域的にという言葉を書き加えられなければ、京都には獣医学部がないから京産の権利が失われることはなかった。
理解できた?

No.150 17/06/17 00:05
通りすがり20 

>> 147 20 広域的に限るは加筆されたの。 それすら分からずレスして安倍さん擁護してるの? 広域的に獣医学部が存在しない地域に限ると加筆さ… >広域的に獣医学部が存在しない地域に限ると加筆されなったから、京都産業大学はふるい落とされたの。

あのな、どのみち京産大に勝ち目はなかった。見たか?加計学園の構想書類を。

それで、それは法律に違反してるのか?
安倍ちゃんや内閣府の何が違法なの?はよ。

  • << 152 開き直るのはおかしいよ。 君が分からないから教えて欲しいとお願いしたんだよ。 それにみんなが丁寧に説明してあげたのに、どのみち〜とかってその言い方おかしいよ。 それに、京産のプランを君は読んだのか?読んで理解できたのか? 振るい落とされたのではなく、京産から辞退したんだよ。 それは「広域的に」だけでなく「限る」と書き加えられたから、柔軟な対応も例外も認められないと諦めたからだよ。 僕はもちろん読んでないが、京産ほどの学校が君に稚拙と言われるようなプランを立てるなんてありえないよ。
  • << 153 それはなぜ? 京都産業大学は20枚の資料で加計学園は2枚の資料しか提出していないよね。 さらに、京都産業大学はiPSの山中教授と組み最先端の取り組みを考えていたよね。
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