もう私刑レベルになってしまってないかな???
ベッキー騒動ですが、確かに報道を素直に取って一般論で考えるなら、不倫をしていたのだろうから批判されるのは当たり前。けれど、この件で一番批判されなければならないのはLineを流出させた人ではないですか?? 犯罪ですから。
(名誉毀損罪ともうひとつは不正アクセス防止法違反にも当たる可能性は大きいです。)不倫は犯罪ではないでしょう??
もうひとつは違法な手段で入手された情報を元に批判するのはどうなのか?とも思います。1日で1000件超のクレームとか尋常じゃないと思うけれど、この人たちってLine流出には無頓着のように見えます。実際そんな声ほとんど聞こえてこない。あまりに度が過ぎてるように思うのは私だけでしょうか???
まぁ2弾のLineが原因だとは思いますが、あれは偽造の可能性もそれなりにあるものです。
そして、不倫と断定できるような情報はでてきていませんが、嘘つき呼ばわり等誹謗中傷レベルになってしまっていませんか???
16/03/24 23:54 追記
個人的には、いろいろとスッキリしないことがいろいろとあるので、本当に不倫でない可能性もあるとも思います。
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>> 145
私刑
人や集団が、法律によらずに加える制裁。私的制裁。リンチ。
コトバンクより
私刑を個人情報の暴露だけとは考えていません。この部…
先ず『私刑』と『ネット私刑』を区別していない者が軽々しく『私刑』を語って、不倫を擁護しているのは言語道断な話です。
簡単に言えば、『私刑』はリアルの世界の話で合って、『ネット私刑』は2ちゃんねるやSNS等の掲示板の話を指しますからね。
誹謗中傷が全く無いとしても、個人情報を晒されて、名指しで悪事を働いた事をネットの掲示板に公表されたら、不倫に限らず、どんな悪事でも、『ネット私刑』になるのは明らかです。
- << 154 私刑を語って不倫を擁護しているのは言語道断 ↑不倫を擁護する人がいますか? ベッキースレでは彼女への暴言、家族情報を暴露する人達もいましたよ。削除されたレスは多数に及び、なかにはスレ削除まで。この現象を集団リンチの結果と言わず何と言うのでしょう。主さんが、ネット内での集団リンチを私刑レベルと呼ぶのに違和感はありません。私はそれに基づいた言葉選びをしています。
>> 151
先ず『私刑』と『ネット私刑』を区別していない者が軽々しく『私刑』を語って、不倫を擁護しているのは言語道断な話です。
簡単に言えば、『私…
私刑を語って不倫を擁護しているのは言語道断
↑不倫を擁護する人がいますか?
ベッキースレでは彼女への暴言、家族情報を暴露する人達もいましたよ。削除されたレスは多数に及び、なかにはスレ削除まで。この現象を集団リンチの結果と言わず何と言うのでしょう。主さんが、ネット内での集団リンチを私刑レベルと呼ぶのに違和感はありません。私はそれに基づいた言葉選びをしています。
- << 157 君は私と、『ねじ曲がった持論』の話をしていたのを忘れたのですかね? 君のネット私刑の話は正論だと思いますが、ねじ曲がった持論を語っている人は、明らかにそれを武器にして、否定派叩きをしていますからね。 ここのレス者の中には、執拗に何度も『私刑』の話を持ち出して、不倫を批判している人達と誹謗中傷している人達を仲間みたいに言っている不届き者が居ることに君は気が付かないのですかね? もしも私が言っている意味が分からないのならば、もうお返事は結構ですからね。
>> 154
私刑を語って不倫を擁護しているのは言語道断
↑不倫を擁護する人がいますか?
ベッキースレでは彼女への暴言、家族情報を暴露する人達もい…
君は私と、『ねじ曲がった持論』の話をしていたのを忘れたのですかね?
君のネット私刑の話は正論だと思いますが、ねじ曲がった持論を語っている人は、明らかにそれを武器にして、否定派叩きをしていますからね。
ここのレス者の中には、執拗に何度も『私刑』の話を持ち出して、不倫を批判している人達と誹謗中傷している人達を仲間みたいに言っている不届き者が居ることに君は気が付かないのですかね?
もしも私が言っている意味が分からないのならば、もうお返事は結構ですからね。
- << 161 『私刑』の話を持ち出して、不倫を批判している人達と誹謗中傷 ↑誹謗中傷してる人はいませんよ。 ねじ曲がった持論者はその時々で主張が変わる人だと思います。 不倫は良くないことですが誹謗中傷やライン流出で対峙すべきものとは思いません。
>> 147
ネット私刑に参加しているのは総人口から見れば僅かなものですが、実害件数が年々増加しているのは問題です。 倫理的な批判であろ…
>倫理的な批判であろうが誹謗中傷の輩と徒党を組んでいる一味には違いありません。
ありえません。被害妄想です。
>他人の不倫に批判の矛先を向け、誹謗中傷を野放しにしにする行為は歪んだ倫理観です。
批判するなら、誹謗中傷を取り締まれと?
誹謗中傷を不快に思うことと、注意することは別の話です。スルースキルは歪んだ倫理観ですか?
- << 163 ベッキーの不倫については、事実の確証が無いままネット私刑が行われました。 倫理的な批判であれば私刑ではないという話しではなく、それ以前の話しですね。 社会は法律だけで回っていない倫理やモラルもあると言うなら、私刑は倫理的な行為なのでしょうか?
>> 123
テレビで見たか、うちの家族が言っていたか定かではないです。あくまでも聞いたことがある程度です。その時、5さんが言っていたような言論の自由のこ…
要はかなり曖昧な感じね。
あたかも、この件の記者が掲載前にベッキーや川谷に伝えてあったかのように誤解する人がいるかもしれないと思って聞いてみたんだよね。
人の名誉に関わる話だし、その辺はハッキリさせておかないとね。
やたらあちこち掲示板見てる人もいるみたいだし、曖昧な情報の拡散って得てしてそういう書き込みから始まったりするもんだからさ。
で、確認なんだけど、この件の記者が伝えたかどうかまではわからないってことでいいんだよね?
- << 162 はい。今後、慎みます。 ハッキリさせるなら文春に問い合わせるのが一番です。
>> 157
君は私と、『ねじ曲がった持論』の話をしていたのを忘れたのですかね?
君のネット私刑の話は正論だと思いますが、ねじ曲がった持論を語ってい…
『私刑』の話を持ち出して、不倫を批判している人達と誹謗中傷
↑誹謗中傷してる人はいませんよ。
ねじ曲がった持論者はその時々で主張が変わる人だと思います。
不倫は良くないことですが誹謗中傷やライン流出で対峙すべきものとは思いません。
- << 172 世間の人の中には、不倫者に対して、誹謗中傷している人達も居るでしょう? そういう人達と、不倫を批判している人達が徒党を組んでいると主張していた人が居たよね。 ミソもクソも一緒にするのは間違っていると君は思わないのかな? ベッキーと川谷は泊まり込みで旅行に行っていた事も認めているし、ホテルの中で2人で写真まで撮っていましたが、 君も、ベッキーと川谷は不貞が無かったと思っているのかな? http://hot-fashion.click/2016/01/22/post-4207/
とりあえずはスレに対して。
まず、LINE流出が全く取り沙汰されていないと言うのは認識誤りです。
クローンスマホが原因?なんて記事も有りました。
しかし、今回の件に関しては、不倫は当事者が分かってるので批判でき、LINEは犯人が不明なので批判できない状況です。
しかしもしも奥さんだったら、同情の余地があるので批判は少ないと思います。
集団私刑についてですが、芸能人の擁護も原因かと。
ネット投稿は署名に近い役割になりつつ有り、多くの人がテレビに出さない欲しいと感じて主張し、テレビ局を動かした。
>> 166
>ネット投稿は署名に近い役割になりつつ有り、多くの人がテレビに出さない欲しいと感じて主張し、テレビ局を動かした。
違うだろ(笑)
メディア、テレビ局が煽動して騒いで、大衆が洗脳されてベッキー追放の集団ヒステリーが生まれた、ってだけだろ。
どいつもこいつも簡単にメディアに感情操られて許せないなんて騒いでる。馬鹿じゃないのか。
その自分の馬鹿らしさに気付いていない人間の多さは気味悪い。まるでファシズムだ。
- << 169 人のレスに口汚く批判する前に、当時の事を思い出してみたら如何ですか? 当時は芸能人の擁護ニュースが軒並み報道されていましたよ。 結局、様々な報道から取捨選択して、大多数の人が感じ欲した事が実現したのです。 ちなみにファシズムとはなんぞやとお調べになった方が良いですよ。 今回は間逆な事が起きましたから。
9さん
「不倫は関係者に迷惑をかけ
家族が悲しい思いをする可能性があり、更に損害賠償の対象になるから止めましょう」
↑これが不倫という事象に対する「批判」ですよね。
これについては間違っていないと思うのですがいかがでしょう?
ですが実際のベッキースレでは、一見倫理的でその実悪質な批判が、他者の暴言を生む土壌を作ったとも言えますね。罪なことです…
>> 170 不倫スレでお悩み相談があればそのようにアドバイスしてあげるのは良いことだと思います。 それ以外は個人の領域の問題なので第三者が口を出すべきではないと思います。 倫理的観点から不倫は批判されて当たり前という土壌を作ったことが、ネット私刑に繋がっていると思います。 ネット私刑を行う者達の分析も様々に為されているので、どのような人達がやっているのかも内容の悪質さも周知されて来ているものの、実害は増加し社会悪となっています。
- << 174 横すみません。 9さん 質問です。 悩み相談以外で、不倫をテーマにしたスレはたくさんあります。是非だったり、不倫に対する評価だったり。 不倫について意見を求められた場合、どのように答えることが良いと考えますか? 参考にさせてください。
>> 161
『私刑』の話を持ち出して、不倫を批判している人達と誹謗中傷
↑誹謗中傷してる人はいませんよ。
ねじ曲がった持論者はその時々で主張…
世間の人の中には、不倫者に対して、誹謗中傷している人達も居るでしょう?
そういう人達と、不倫を批判している人達が徒党を組んでいると主張していた人が居たよね。
ミソもクソも一緒にするのは間違っていると君は思わないのかな?
ベッキーと川谷は泊まり込みで旅行に行っていた事も認めているし、ホテルの中で2人で写真まで撮っていましたが、
君も、ベッキーと川谷は不貞が無かったと思っているのかな?
http://hot-fashion.click/2016/01/22/post-4207/
ベッキーは不倫が批判されたというより、ラインの内容がまずかったじゃないかな。
人間性が垣間見れた。イメージとかけ離れていた。お茶の間の人達は騙されたと思った。
不倫よりもそっちかなと思う。
- << 182 LINEで卒論と称した離婚届の提出を促すことをしていては、誰が見ても不倫を疑いますよね。 さらに男と女が2人だけで泊まり込みの旅行に行っていたら、ベッキーが『不貞は無かった』と言ってても、一般社会では通用しないですからね。 仮に百歩譲って、不貞が無かったとしても、世間一般の人達から見たら、『不倫』ですからね。 民事裁判では、不貞行為を不倫の定義としていますが、世間一般の人達の不倫の定義のボーダーラインは不貞だけとは限らないよね。
>> 174 横すみません。 9さん 質問です。 悩み相談以外で、不倫をテーマにしたスレはたくさんあります。是非だったり、不倫に対する評価だったり。… 不倫スレは荒れがちなので、自分の主張をするだけでなく、暴言や誹謗中傷に参加者全員で対処し荒れないようにするのが望ましいかなとは思います。
>> 177
ベッキーは不倫が批判されたというより、ラインの内容がまずかったじゃないかな。
人間性が垣間見れた。イメージとかけ離れていた。お茶の間の…
LINEで卒論と称した離婚届の提出を促すことをしていては、誰が見ても不倫を疑いますよね。
さらに男と女が2人だけで泊まり込みの旅行に行っていたら、ベッキーが『不貞は無かった』と言ってても、一般社会では通用しないですからね。
仮に百歩譲って、不貞が無かったとしても、世間一般の人達から見たら、『不倫』ですからね。
民事裁判では、不貞行為を不倫の定義としていますが、世間一般の人達の不倫の定義のボーダーラインは不貞だけとは限らないよね。
- << 191 文春の意図した一般人への心理的操作があったのは、確実ですよね。会見の後でもあったし。 ライン流出がマスコミで取り上げたのはその後でした。犯人を決めつけて人もいましたね。芸能人の中ににも。
言論の自由とはいえ個人的なラインが本人の意思に反して人手に渡り、文春に売られ掲載された。内容が不倫だからとラインを売った犯人や手口を煙に巻く文春の汚さには辟易するわ。
- << 190 そんな汚いマスメディアの暴走を止めるのが世論なのに、その世論が馬鹿なマスメディアに感情操られてる馬鹿ばかりと来てるからこの国は情けない社会に成り下がってるよな。 ゲスゲス言うが、こういう週刊誌こそゲスだろうに、こういう掲示板でのレスは芸能人叩きばっかり。 不倫は悪だなんて言いながら、マスメディアの悪には何とも思わないくらい神経いかれてるんだから、ホントにため息が止まらないよ。 マスメディアの暴走を糾弾する声で占めるならまだこの国に救いはあると思えるのだけど。
>> 186
当事者が物凄く嫌がっている事を百も承知で、週刊誌の記事に載せている訳ですから、週間文春の人達は血も涙もない鬼の集まりなんだと思いましたよ。
しかし過去に、島田紳助と吉本興業が名誉毀損で週刊現代を訴えた時もあったけれども、結局全面敗訴をしましたし、もしもベッキーと川谷が週間文春を訴えたとして裁判で勝てるか判らないですからね。
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1423613884
>> 188
82さんはせっかく最初はとてもいいレスをなされていたのに、そんな事をわざわざ指摘してレスをしていたら、他の方達からは、あなたも一緒の事をやっていると思われてしまいますよ?
No.179
≫だから不倫に興味あるなら、9とか5集めて仲間スレにでも移動したら?そこで思う存分話したらって思ったけど、まだやりそうなので私はロムるのは止めます。こんなんでミクル離れが加速しているんだよねきっと。
勝手に私の事まで仲間にしないで下さいね?
それに君はロムるの止めていたんじゃあなかったの?
- << 195 あなたのレス時々見かけるけどマジ現実でも人に「君「って言うの?(笑) あなたの評価なんて気にしてませんし。
>> 186
言論の自由とはいえ個人的なラインが本人の意思に反して人手に渡り、文春に売られ掲載された。内容が不倫だからとラインを売った犯人や手口を煙に巻く…
そんな汚いマスメディアの暴走を止めるのが世論なのに、その世論が馬鹿なマスメディアに感情操られてる馬鹿ばかりと来てるからこの国は情けない社会に成り下がってるよな。
ゲスゲス言うが、こういう週刊誌こそゲスだろうに、こういう掲示板でのレスは芸能人叩きばっかり。
不倫は悪だなんて言いながら、マスメディアの悪には何とも思わないくらい神経いかれてるんだから、ホントにため息が止まらないよ。
マスメディアの暴走を糾弾する声で占めるならまだこの国に救いはあると思えるのだけど。
- << 197 冷静になってよく考えてみて下さいね? もしも世論がベッキーと川谷の不倫を擁護して、週刊文春を糾弾したら、一体どうなってしまうのか、少し考えたら分かることだよね? 世論がマスメディアに対して、『不倫はプライベートの話であるから、マスメディアは一々記事に書いて週刊誌に載せるな!!』とか『不倫を暴露するのは人権侵害である』等と騒ぎ出したら、世の中が可笑しくなってしまうんじゃあないのかな? 不倫なんですよ?世論が不倫を擁護するなんてあり得ない話です(笑)
- << 203 仰る通りだと思いますが、ベッキーの記事は何か裏が有るように感じて、何か嫌だなという印象を持ちます。 芸能界の不倫ネタなら他にも沢山有りそうなのに、ベッキーだったら恰好の生贄になりますから。 良く働いていて芸能界の仕事が好きなんだろうなと思っていましたから、気の毒に思います。 ジャーナリズムとは何ぞやです。
>> 182
LINEで卒論と称した離婚届の提出を促すことをしていては、誰が見ても不倫を疑いますよね。
さらに男と女が2人だけで泊まり込みの旅行に行…
文春の意図した一般人への心理的操作があったのは、確実ですよね。会見の後でもあったし。
ライン流出がマスコミで取り上げたのはその後でした。犯人を決めつけて人もいましたね。芸能人の中ににも。
- << 206 こういう事件があると一番疑われるのが不倫を『された側の人』ですから、世間の人達も川谷の奥さんのことを疑っているのだと思います。 まだ記憶に新しい『局部切断事件』の時だって、犯人を批判する人達よりも、不倫をしていた妻と弁護士を批判している人達の方が多かったですからね。 川谷だって、チンコ切られなかっただけでもまだマシだと思っている人達もいるかも知れませんよね(笑)
>> 178
不倫スレは荒れがちなので、自分の主張をするだけでなく、暴言や誹謗中傷に参加者全員で対処し荒れないようにするのが望ましいかなとは思います。
暴言や誹謗中傷に参加者全員で対処するのは不可能かと。私は、スルースキルを身につけるか、削除に一票か、管理人に報告などを行います。
不快に思う人もいるので今後、あなたへのレスは控えさせて頂きます。ご了承くださいね。
>> 189
82さんはせっかく最初はとてもいいレスをなされていたのに、そんな事をわざわざ指摘してレスをしていたら、他の方達からは、あなたも一緒の事をやっ…
あなたのレス時々見かけるけどマジ現実でも人に「君「って言うの?(笑)
あなたの評価なんて気にしてませんし。
- << 201 私のレスを他のスレでも時々見かけているのでしたら、君も真似をして、「スレ文の趣旨に添ってレスをして下さい」って注意して上げたらよかったんじゃあなかったのかな? 自分がうんざりしているからと言って、相手に対して文句ばかり言っていても、相手だって別に悪気があった訳ではないから、あなたが言っている事に対して疑問に思っているかも知れませんからね。 スレ文の趣旨に添ってレスをするのがサイトのルールなんだと言えば、誰も君に文句は言わないと思いますよ。
>> 192
暴言や誹謗中傷に参加者全員で対処するのは不可能かと。私は、スルースキルを身につけるか、削除に一票か、管理人に報告などを行います。
不快…
49さんみたいに家庭問題に精通してそうな人ほど、異見者だけでなく同一価値観と思われる人の暴言も注意すべきじゃないの?
ミソクソなんて言葉も正義に被せて使うのは間違ってると思う。あなたはうまく逃げられても同一意見の他人を煽り、暴言意識がないまま誰かが毒づく。まさか狙ってる?
しかし口悪いのね。驚いた。
9さん真似しちゃダメ。
- << 198 家庭問題に精通?買いかぶり過ぎですし、家庭問題に精通することは、何も書いてませんよ。 「味噌も糞も一緒」辞書にも載ることわざです。口が悪くてごめんなさい。日常使いしてます。 逃げるやら、狙ってるやら。逃げも狙いもしません。書き込むか、書き込まないかそれだけです。
- << 204 大丈夫です。 真似をした訳ではありません。 返事をするのに同じ言葉を使った方が効果的だと思いました。 49さんが指しているものとは違うものを指したのは、あなたなら気づいているでしょう。 85さんも仰る通り表現の自由言論の自由は大切で犯してはならないものですが、ジャーナリズムがそれを最大限に生かす対象は芸能人の不倫とは違うだろうと思います。
>> 190
そんな汚いマスメディアの暴走を止めるのが世論なのに、その世論が馬鹿なマスメディアに感情操られてる馬鹿ばかりと来てるからこの国は情けない社会に…
冷静になってよく考えてみて下さいね?
もしも世論がベッキーと川谷の不倫を擁護して、週刊文春を糾弾したら、一体どうなってしまうのか、少し考えたら分かることだよね?
世論がマスメディアに対して、『不倫はプライベートの話であるから、マスメディアは一々記事に書いて週刊誌に載せるな!!』とか『不倫を暴露するのは人権侵害である』等と騒ぎ出したら、世の中が可笑しくなってしまうんじゃあないのかな?
不倫なんですよ?世論が不倫を擁護するなんてあり得ない話です(笑)
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