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光市 母子殺害事件裁判について

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♀ママ
07/09/20 21:46(更新日時)

21人も弁護士ついて何言ってるんだボケ💢とあたしは思うのですがみなさんはどうですか❓ダンナさんは死刑反対派からかなりバッシングされてるみたいです⤵死刑はよくないかもしれないけど日本には懲役200年とかないからあの事件は極刑しか考えつきません💨

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No.131156 07/05/25 12:04(スレ作成日時)

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No.401 07/09/01 09:11
♀ママ12 

ホンとあれもこれも含めて考えていると何とでも言えそうで(笑)まとまる事がありません(笑)子供が起き出したのでまた夜までこれないな、それまで満レスになってそう(笑)

No.402 07/09/01 10:14
♂ママ38 

>> 388 >元少年の妥当な刑罰。 ママ38さん、ゆなさんのレスを軸にした意見への私の考えです。ママ38さんがいみじくもおっしゃったように、私は終身刑が… 無期懲役でも終身刑のようにすることは可能なんですね。
確かに死刑は執行されればそれで終わってしまうから、その後の遺族の怒りや悲しみのやり場がなくなって余計に虚しいかもしれませんね。
逆に無期懲役になると遺族の怒りや悲しみをぶつける対象は残りますが、何十年かかっても出てきたらと考えると不安になります。
どちらにしても、元少年が後悔し反省しなければ無意味なものになってしまいますね…。

No.403 07/09/01 10:28
♂ママ38 

>> 391 皆さん、感情論しか出てこない私ですが、眺めているだけでも勉強✏になるので、時々参加させて下さい😆●死刑後、戦い終えた本村さん達遺族が怒りのや… 私も161さんと同じ事を思いました。
元少年の判決がどちらかになったとしても、その先には笑顔はないんですよね…。

なぜこのような事件が起きたんでしょうね?
やはり時代背景なんでしょうか?

元少年が犯した罪云々よりも、なぜこのような事件が起きるのかを追求しなければいけないような気がしますね。

  • << 407 ホントにそう思います😌 正に、今後あってはならないですよね😢 こんなにも殺人事件が頻繁に起きる世の中になってしまった⤵ そして、元少年や「さかきばら」の様に、理不尽な殺人の低年齢化。(レッサーパンダ男は?少年だった?)昔はこんな事あったの?長山則男(だっけ?)は無差別だったけれど、人間に思えた(被害者の方には申し訳ないです。すいません)

No.404 07/09/01 10:55
♂♀ママ161 

>> 392 貴方のお気持ち、よくわかります😃 男性の私から見ても、あの被告は最低だと思う😣 同じ男として情けないし、とても腹立たしい😣 私も死刑賛成派… 本当ですね😲
一体どちらに意味があるのか…
天国におられる被害者の方達の声を聞けたら一番なのですが…
『同じ思いをさせて』  なのか…        『もう、やめて』    なのか…        どちらでもないのか…  江原さん達を信じない訳ではないですが、 
この世にいる人間が裁くには難し過ぎます。
非現実な事ばかり考える自分がいます。

No.405 07/09/01 11:09
忘れな草 ( AG3pe )

>> 236 >233・234。追伸です。 逃げるとか相手にしないとか問い掛けに答えるとか答えないとか、そういう幼稚な子供じみたレベルでバーチャルをやるよ… 皆さん、こんにちは。またレスがたくさん増えていますね。会社に着く電車内での限られた時間ですが、感想を書いてみます。刃さんがいみじくも指摘していますが、死刑問題はまさに法律だけの枠内で語れるテーマではなく、宗教や哲学の範疇にかかると私はずっと前から感じていました。刃さんの問題提起は、ママ38さんの「元少年の罪云々より、どうしたらこういう悲劇が繰り返されないようになるのか?を考えていかなければならない」とのご意見への答かヒントが隠されているのかも知れません。宗教や哲学というとどうしても若干抽象的な表現になってしまいがちで、人それぞれの意識、感性の差により解釈も変わってくる部分もあるでしょうけれど、必要なことだと思いますね。現に死刑囚にも本人の希望により教誨師という宗教家(お坊さん、神父・牧師さん等)が付き、教えによって真人間になってから執行されたという話はよくあります。
《続きます》

No.406 07/09/01 11:29
忘れな草 ( AG3pe )

>> 236 >233・234。追伸です。 逃げるとか相手にしないとか問い掛けに答えるとか答えないとか、そういう幼稚な子供じみたレベルでバーチャルをやるよ… 《405の続き》
現代を私なりの表現で言うと「人が心を喪失した時代」です。依然として出口が見えず長引く不況で採算や効率性ばかりを追求し「人材を“育てる”」ことを忘れた企業。庶民の生活にしても無駄を省くだけなら良いのですが、本当は一番必要なことまで省いてしまっている面も多々あるように思います。取りあえず的な物や不要な情報ばかりが身の回りに氾濫し、心をどころかに置いてきてしまった。「心の教育」を提唱する政治家が庶民の血税を泥棒。社会保険庁が年金の振り込め詐欺…。こんな混濁の世ですから犯罪も深刻化するのは自然なことかも知れません。うまく表現できませんが、死刑や犯罪・犯罪抑止の問題を考えるには法だけでなく、総合的にというかもっと大きなビジョンが必要なように思えます。

  • << 408 忘れな草さんこんにちは😊 通勤途中でのレスありがとうございます。 やはりこういう事件が多発するのは、時代背景も大きな原因の一つみたいですね💧 不景気などで生活が苦しくなるばかりか、心まで貧しくなってしまっていることはとても悲しいですね。 学校でのイジメなども要因は同じなんでしょうね💧 どこから変わってしまったのかな? コンピュータが普及して、やれパソコンだのゲームだのと言われるようになってからでしょうかね? そうなると、ゲームやパソコンや映画など色々な部分での過激な表現も、『時代が求めるから』で済ませてはいけないですよね。

No.407 07/09/01 12:07
♂♀ママ161 

>> 403 私も161さんと同じ事を思いました。 元少年の判決がどちらかになったとしても、その先には笑顔はないんですよね…。 なぜこのような事件が起き… ホントにそう思います😌
正に、今後あってはならないですよね😢
こんなにも殺人事件が頻繁に起きる世の中になってしまった⤵
そして、元少年や「さかきばら」の様に、理不尽な殺人の低年齢化。(レッサーパンダ男は?少年だった?)昔はこんな事あったの?長山則男(だっけ?)は無差別だったけれど、人間に思えた(被害者の方には申し訳ないです。すいません)

  • << 409 サカキバラくんは改心して反省し、普通の青年となったとの話聞いた事あります。 彼が犯罪を犯したのはあまりに幼い年令だったから変われた、という事なんでしょうか?ただ元少年は18歳、欧米では大人の扱いです。彼は変われるんでしょうか? 変われたとしても犯した罪は消えないですが。 それに、拘置所は快適だとの話も。 わざと犯罪を犯して入りたがる者もいるみたいだし。 世も末ですね。 彼等を養うのは税金、本当に嫌になる(ToT)

No.408 07/09/01 12:43
♂ママ38 

>> 406 《405の続き》 現代を私なりの表現で言うと「人が心を喪失した時代」です。依然として出口が見えず長引く不況で採算や効率性ばかりを追求し「人材… 忘れな草さんこんにちは😊
通勤途中でのレスありがとうございます。

やはりこういう事件が多発するのは、時代背景も大きな原因の一つみたいですね💧
不景気などで生活が苦しくなるばかりか、心まで貧しくなってしまっていることはとても悲しいですね。
学校でのイジメなども要因は同じなんでしょうね💧
どこから変わってしまったのかな?
コンピュータが普及して、やれパソコンだのゲームだのと言われるようになってからでしょうかね?
そうなると、ゲームやパソコンや映画など色々な部分での過激な表現も、『時代が求めるから』で済ませてはいけないですよね。

No.409 07/09/01 13:37
ゆな ( HXsie )

>> 407 ホントにそう思います😌 正に、今後あってはならないですよね😢 こんなにも殺人事件が頻繁に起きる世の中になってしまった⤵ そして、元少年や「さ… サカキバラくんは改心して反省し、普通の青年となったとの話聞いた事あります。

彼が犯罪を犯したのはあまりに幼い年令だったから変われた、という事なんでしょうか?ただ元少年は18歳、欧米では大人の扱いです。彼は変われるんでしょうか?
変われたとしても犯した罪は消えないですが。

それに、拘置所は快適だとの話も。
わざと犯罪を犯して入りたがる者もいるみたいだし。
世も末ですね。
彼等を養うのは税金、本当に嫌になる(ToT)

No.410 07/09/01 14:30
♂♀ママ161 

>> 409 『少年Aは反省し、改心して普通の青年になった』
とは思えないです😢
少年Aは反省や後悔はしたのかもしれないけれど、もう普通の青年にはもどれないと思います。 
『戻せ!』とは言いませんが、応援は出来ないです。ビデオ屋にいるとの事ですね😲
もうおかしな作品には触れないでもらいたいです。 一般社会に出る事は、私たちも怖いけど、彼にとっても恐いのかもしれないですね。。

No.411 07/09/01 23:13
忘れな草 ( AG3pe )

>> 236 >233・234。追伸です。 逃げるとか相手にしないとか問い掛けに答えるとか答えないとか、そういう幼稚な子供じみたレベルでバーチャルをやるよ… >407、ママ161さん。殺人の低年齢化は本当に深刻な問題ですよね。少年法を繰り返し改正しても効果が出ているのか出ていないのか…。携帯が普及し小学生が出会い系をやり、中学生が学級の裏サイトを開設し陰湿なイジメをするのですから、昔の少年犯罪・非行とは明らかに様相が変わってきています。ネット世界は親や教師が気づきにくいという側面もあります。対策も柔軟に変えていかなくてはなりませんね。
レッサーパンダの男は、東京の浅草辺りで通り魔のように女性を刺殺したのでしたよね。少年ではなく、20歳代だったように記憶しています。あれも全くわけのわからない凶行でしたね。
《続きます》

No.412 07/09/01 23:24
忘れな草 ( AG3pe )

>> 236 >233・234。追伸です。 逃げるとか相手にしないとか問い掛けに答えるとか答えないとか、そういう幼稚な子供じみたレベルでバーチャルをやるよ… 《411の続き》
永山則夫は元々家庭が貧しく無学でしたが、拘置所に入った頃は文字すらろくに書けなかったのを必死に勉強して『無知の涙』等いくつもの作品を執筆し、賞を獲得した獄中作家として有名な元死刑囚です。犯行時は19歳の少年でした。彼は一審死刑、二審無期、検察上告で差し戻し、死刑、永山上告、棄却で死刑判決が確定しました。執行されたのは、例の神戸の事件で少年Aが逮捕されてからあまり日が経たない97年8月1日。時の法務大臣は松浦功氏でしたが、当時は識者たちやマスコミが「酒鬼薔薇事件を意識した見せしめの執行だ」と騒いでいたのが印象に残ります。最後まで何かと話題を盛り上げた人でした。

  • << 417 永山則男事件。めちゃめちゃ詳しいですね! 犯行当時は19才だったんですね。 私は一冊だけ彼の本に触れた事がありました。題名は忘れましたが『橋』がテーマだったように記憶しています。青森?訛りそのままにの小学生の様な文章でしたが、かなりショックを受けた憶えがあります。 生きていたらまだ書き続けていたのでしょうか。  四人を殺した彼よりも、二人を殺した今回の被告の方が凶悪に感じるのは、情けからだけなのでしょうか。元少年は、何故反省や後悔のフリさえもしないのでしょうか? 本村氏は、元少年が最初から謝罪し続けていたら、何か違っていたのでしょうか…。

No.413 07/09/01 23:40
忘れな草 ( AG3pe )

>> 236 >233・234。追伸です。 逃げるとか相手にしないとか問い掛けに答えるとか答えないとか、そういう幼稚な子供じみたレベルでバーチャルをやるよ… >408、ママ38さん。
ゲームといえば、人を殺してもまた生き返るなんていうのがありましたよね。殺された死者が本当に生き返ると思い込んでいる子供も多いそうです。実に有害な玩具だと思いますが、そんなものを野放しにしてきた行政や教育関係者らもどうかしています。
パソコンの普及により便利になったことがある一方、心を喪失した新たな深刻な問題も多々起きてきたと私も思います。出会い系やエッチサイトはもちろん問題ですが、私はむしろ真面目な話題のサイトやブログでの陰湿な誹謗・中傷のほうが根の深い問題のような気がします。私もよそでさんざんな目に遭った一人ですが(苦笑)。バーチャルといえども半分はリアルでもあります。そして、言葉といえども用い方次第では人を殺す凶器にもなります。
《続きます》

No.414 07/09/01 23:55
忘れな草 ( AG3pe )

>> 236 >233・234。追伸です。 逃げるとか相手にしないとか問い掛けに答えるとか答えないとか、そういう幼稚な子供じみたレベルでバーチャルをやるよ… 《413の続き》
「人間とはここまで落ちられるものか…」と愕然とさせられる醜悪な罵倒言葉が現代のネット社会には溢れています。私はブランクも含めてネット歴7年になりますが、明らかに7年前よりネット社会の環境は悪くなっています。私は過去にいわゆるネットストーカーの被害にも遭いましたが、とにかく人間離れしたしつこさには異常性を感じ、その時の気持ちをありのままに言えば、怖いというより無気味で気持ち悪かったです。相手は女性でしたが、顔や居場所がわからないだけになおさら背筋に悪寒が走るほど無気味でした。「子供は親の鏡」と言われますが、いい年をした大人がネットで罵倒合戦を演じていたのでは示しがつきません。無邪気な笑顔の子供が、やがてはあんな醜いブラックホールに吸い込まれていくのか…と思うと、何とも暗澹たる気持ちになりますよ。
(>_<)

  • << 423 ほんとにそうですね。 きっとネット上では顔は見えませんし、普段周りに言いたいことを言えない人がストレス解消の為に始めたことが陰湿で醜い方向へ進んでいったのでしょうね😠 私自身はネットはやりませんが(掲示板もここが初めてなんですよ💦)現実世界のように取り締まりができないので、ある意味現実世界より恐ろしいですね😥 爆弾の作り方が掲載されていたり、自殺希望者を募って集団自殺したり、エッチなサイトで無料とうたいながら、莫大な利用料を請求する等、まさに無法地帯ですよね。 そしてゲームにしても簡単に人を殺すようなものが増えて、本来の『ゲーム=遊び・娯楽』を超えてしまったように思います。 結局は大人が作り上げたもの(世界)によって悪影響を受けた子供達が、ものの善悪も分からぬまま犯罪を犯してしまっているのでしょうね😥 親としてこの現実がとても悲しく、胸が痛みます…。

No.415 07/09/02 00:11
忘れな草 ( AG3pe )

>> 236 >233・234。追伸です。 逃げるとか相手にしないとか問い掛けに答えるとか答えないとか、そういう幼稚な子供じみたレベルでバーチャルをやるよ… >409、ゆなさん。
酒鬼薔薇事件の少年Aが本当に心底から変わったかどうかは本人にしかわかりません。しかし、更生したと周囲の人たちは見てあげるべきでしょうね。犯した罪は永遠に消えず殺された二人の小学生は生きて帰りませんが、売らんかな主義の悪徳週刊誌や犯罪少年糾弾マニアのように、彼の勤務先を追い回しては好奇心で書き立てる行為は正義でも何でもない明確な人権蹂躙ですし、被害者や遺族のためにも犯罪防止のためにもならないと思います。
光市の元少年Fは変われる可能性は残念ながら極めて低いでしょうね。生きていたとして、何十年先のことはわかりませんが…。死刑判決の可能性がそこまで迫っているにも関わらず、まだ依然としてあの態度ですから。
《続きます》

  • << 420 忘れな草さん お話大変面白く拝見しました。 サカキバラ少年の件は私も同じ考えです。彼の犯した罪は許されないものだし、遺族にしてみれば腹ただしい事でしょうが。 彼の成育歴に全く問題がなかったとはいえない事と、彼がほんの子供だった事は同情してしまう点でもあります。 また、社会が刑期を終えた出所者に対して厳しいのは自業自得とはいえ、再犯率を上げ刑務所に戻りたがる犯罪者を増やしているのだと思います。 サカキバラ少年が自分の罪を背負って真面目に生きて行かれる事を望みます。 刑務所の話、良くわかりました。拘置所は漫画を読んで笑ってられるそうですが(^_^;) そんな環境ではないようですね。昔の網走監獄は物凄い厳しさだとは聞いた事ありますが、最近はけっこう快適との話を聞いたので。ただ熱中症で刑務所内で亡くなるのは、犯罪者だとしても人権ってどうなんでしょう(*_*) もう考えると深すぎですね(笑)

No.416 07/09/02 00:25
忘れな草 ( AG3pe )

>> 236 >233・234。追伸です。 逃げるとか相手にしないとか問い掛けに答えるとか答えないとか、そういう幼稚な子供じみたレベルでバーチャルをやるよ… 《409の続き》
拘置所は慣れてしまえば快適だと言う人は少なくないですが、慣れるまではやはりかなり窮屈で苦痛らしいですよ。まあ、確定囚が居る刑務所と違い、拘置所は建て前上は推定無罪である未決囚を収監する所ですから。ただ、入った経験のある人から私が直接聞いた話では未決であろうと刑務官からは懲役囚と変わらない扱いを受けるとのことです。それに、いつかは娑婆に出られると思えばこそ辛抱もできるでしょうけれど、死ぬまで収監されると思えば地獄だと思います。実際、個人差もかなりあるようですが、拘禁ノイローゼで精神不安定になる人も出ています。拘置所でなく刑務所ですが、今夏は猛暑による熱中症でわかっているだけで受刑者二人が亡くなりました。快適といえるかどうかはわかりません。
《続きます》

No.417 07/09/02 00:29
♂♀ママ161 

>> 412 《411の続き》 永山則夫は元々家庭が貧しく無学でしたが、拘置所に入った頃は文字すらろくに書けなかったのを必死に勉強して『無知の涙』等いくつ… 永山則男事件。めちゃめちゃ詳しいですね!
犯行当時は19才だったんですね。
私は一冊だけ彼の本に触れた事がありました。題名は忘れましたが『橋』がテーマだったように記憶しています。青森?訛りそのままにの小学生の様な文章でしたが、かなりショックを受けた憶えがあります。
生きていたらまだ書き続けていたのでしょうか。 
四人を殺した彼よりも、二人を殺した今回の被告の方が凶悪に感じるのは、情けからだけなのでしょうか。元少年は、何故反省や後悔のフリさえもしないのでしょうか?
本村氏は、元少年が最初から謝罪し続けていたら、何か違っていたのでしょうか…。

No.418 07/09/02 00:36
忘れな草 ( AG3pe )

>> 236 >233・234。追伸です。 逃げるとか相手にしないとか問い掛けに答えるとか答えないとか、そういう幼稚な子供じみたレベルでバーチャルをやるよ… 《416の続き》
税金が充当されるのは、まあ仕方がないでしょう。税金とは元々そういったことに遣われるべきものですし、特定の汚職政治家や悪徳官僚に私的流用されている現実を考えればずっとマシです。また、日本政府はやたら海外援助をしていますが(もちろん、それも大切ですが)、肝心な国内が深刻な不況に陥っていることをもっと真剣に考えて欲しいところです。国際舞台で八方美人的なことを少し控えれば監獄予算も犯罪被害者や交通事故遺児、自殺遺児等の支援金ももっと多く確保できると思いますね。

No.419 07/09/02 00:59
忘れな草 ( AG3pe )

>> 236 >233・234。追伸です。 逃げるとか相手にしないとか問い掛けに答えるとか答えないとか、そういう幼稚な子供じみたレベルでバーチャルをやるよ… >417、ママ161さん。
永山則夫元死刑囚は、もしまだ生きていたら獄中作家として書き続けていたと私は思います。死刑囚には懲役は科されませんから時間は充分にあります。文学界には、そういった意味で執行を悔やむ声もありましたよ。
永山氏より光市の元少年Fの行為のほうが確かに凶悪に思えますね。獄中の態度を聞くと、私としては凶悪というよりわけがわからないといった感じですが。う~ん…元少年Fが初期段階で反省(演技にしても)をしていれば本村氏の思いも変わったかどうかは私も想像がつきません。
殺した人数よりも動機や殺害方法、殺した相手によっては被害者一人でも死刑になることはありますよ。奈良の女児誘拐殺人事件が良い例です。先日起きた名古屋の女性拉致殺害事件も、計画的で営利目的の上に無差別、しかも抵抗力の弱い女性をターゲットにしているので主犯格の男には死刑判決が下る可能性が高いです。

No.420 07/09/02 09:30
ゆな ( HXsie )

>> 415 >409、ゆなさん。 酒鬼薔薇事件の少年Aが本当に心底から変わったかどうかは本人にしかわかりません。しかし、更生したと周囲の人たちは見てあげ… 忘れな草さん
お話大変面白く拝見しました。
サカキバラ少年の件は私も同じ考えです。彼の犯した罪は許されないものだし、遺族にしてみれば腹ただしい事でしょうが。
彼の成育歴に全く問題がなかったとはいえない事と、彼がほんの子供だった事は同情してしまう点でもあります。
また、社会が刑期を終えた出所者に対して厳しいのは自業自得とはいえ、再犯率を上げ刑務所に戻りたがる犯罪者を増やしているのだと思います。
サカキバラ少年が自分の罪を背負って真面目に生きて行かれる事を望みます。

刑務所の話、良くわかりました。拘置所は漫画を読んで笑ってられるそうですが(^_^;)
そんな環境ではないようですね。昔の網走監獄は物凄い厳しさだとは聞いた事ありますが、最近はけっこう快適との話を聞いたので。ただ熱中症で刑務所内で亡くなるのは、犯罪者だとしても人権ってどうなんでしょう(*_*)
もう考えると深すぎですね(笑)

No.421 07/09/02 11:34
忘れな草 ( AG3pe )

>> 236 >233・234。追伸です。 逃げるとか相手にしないとか問い掛けに答えるとか答えないとか、そういう幼稚な子供じみたレベルでバーチャルをやるよ… >420。ゆなさん、こんにちは。
酒鬼薔薇に限らず、刑期を終えて出所した元受刑者をいつまでも追い回すことは本人への人権侵害であることはもちろん、社会復帰に向けて更生させようと汗を流してきた刑務官(少年院の場合は法務教官といいますが)の尊い努力までも空しくしてしまいます。刑務官や法務教官には単なる牢番ではなく、教育者という意識が強いのです。殺人等の重い犯罪の場合、本人が白い目で見られるのは仕方がないですが、再出発を願う家族や受け入れた会社の経営者たちのことも考慮したいですね。
《続きます》

  • << 424 忘れな草さんのレスは本当に色々考えさせてくれます(^_^)v もの事を一方向からしか見ないのは良くないですね。 でも元少年にはやっぱり死刑を望んでしまいますが(T_T) ただ、その事に対する重みを前より感じます。 忘れな草さんのレスで考えさせられたからですねm(_ _)m 全く関係ないですが、ネットストーカーって何ですか?字面で想像つくような??嫌な事思い出すようなら、無視してくださってかまいません(*_*) 関係ない横レスで失礼しました。

No.422 07/09/02 11:49
忘れな草 ( AG3pe )

>> 236 >233・234。追伸です。 逃げるとか相手にしないとか問い掛けに答えるとか答えないとか、そういう幼稚な子供じみたレベルでバーチャルをやるよ… 《421の続き》
拘置所や刑務所どころか警察署の留置場にすら入ったことがないので(笑)、実際はどうなのか何とも言えませんが、刑務所でも自由時間ならば漫画を読めるのではないかな?規則は、基本的なものは共通していても細かい部分では各刑務所・拘置所によってマチマチであるとも聞いたことがあります。網走監獄が悲惨だったのはかなり昔の話です。昔は重罪犯を収容したようですが、今はそれほど重い人ではないようです。監獄博物館がありますから(私も行きました)、近くを旅行した時には立ち寄ってみると面白いと思います。
今夏、熱中症で受刑者二人が亡くなったのは埼玉と大阪です。どちらも暑い地方ですが、あまり暑くては反省や後悔以前にまともな思考力が麻痺するでしょうね。

No.423 07/09/02 12:25
♂ママ38 

>> 414 《413の続き》 「人間とはここまで落ちられるものか…」と愕然とさせられる醜悪な罵倒言葉が現代のネット社会には溢れています。私はブランクも含… ほんとにそうですね。
きっとネット上では顔は見えませんし、普段周りに言いたいことを言えない人がストレス解消の為に始めたことが陰湿で醜い方向へ進んでいったのでしょうね😠
私自身はネットはやりませんが(掲示板もここが初めてなんですよ💦)現実世界のように取り締まりができないので、ある意味現実世界より恐ろしいですね😥
爆弾の作り方が掲載されていたり、自殺希望者を募って集団自殺したり、エッチなサイトで無料とうたいながら、莫大な利用料を請求する等、まさに無法地帯ですよね。
そしてゲームにしても簡単に人を殺すようなものが増えて、本来の『ゲーム=遊び・娯楽』を超えてしまったように思います。

結局は大人が作り上げたもの(世界)によって悪影響を受けた子供達が、ものの善悪も分からぬまま犯罪を犯してしまっているのでしょうね😥
親としてこの現実がとても悲しく、胸が痛みます…。

No.424 07/09/02 17:10
ゆな ( HXsie )

>> 421 >420。ゆなさん、こんにちは。 酒鬼薔薇に限らず、刑期を終えて出所した元受刑者をいつまでも追い回すことは本人への人権侵害であることはもちろ… 忘れな草さんのレスは本当に色々考えさせてくれます(^_^)v

もの事を一方向からしか見ないのは良くないですね。
でも元少年にはやっぱり死刑を望んでしまいますが(T_T)
ただ、その事に対する重みを前より感じます。
忘れな草さんのレスで考えさせられたからですねm(_ _)m

全く関係ないですが、ネットストーカーって何ですか?字面で想像つくような??嫌な事思い出すようなら、無視してくださってかまいません(*_*)
関係ない横レスで失礼しました。

No.425 07/09/02 17:44
♂ママ38 

>> 424 ゆなさんの気持ち分かります😊
一方向からの考え方では分からなかった事ありますよね☝
忘れな草さんと意見交換するようになってから、この事件に対する怒りや悲しみにまかせて死刑しかないって思ってた気持ちが少し変わりましたし、こういった少年犯罪が多発する原因を考えないと何にもならないってことが分かりましたよね。
本村さんの気持ちを思うと、死刑の判決が下るのがいいのかもしれないけど、そのあとの本村さんのことを考えると簡単に死刑にしてもいいのか疑問にもなりますよね💧

No.426 07/09/02 17:49
ゆな ( HXsie )

>> 425 本当そう思います😃

でも最近の犯罪ってせっぱつまってないって言うか、理解不能なのって多いですね。
怖いですよね😫

No.427 07/09/02 20:10
忘れな草 ( AG3pe )

>> 236 >233・234。追伸です。 逃げるとか相手にしないとか問い掛けに答えるとか答えないとか、そういう幼稚な子供じみたレベルでバーチャルをやるよ… ママ38さん&ゆなさん、レス有難うございます。
ママ38さん。意外に思われるかも知れませんが、実は私は以前は厳罰派でした。「犯罪は犯罪。環境や生い立ちを理由にするのは卑怯だ!」という信念を持っていました。2001年秋の臨時国会で改正少年法が可決されましたが、その前はネット上で改正厳罰論を主張したり関係議員らに意見文を送付したりしていました。死刑制度についても肯定派というより執行促進論者だったのです。死刑廃止論者や人権派、弁護士らが被害者遺族を苛めて苦しみ悲しみに追い討ちをかけているように思えて憎くてたまらず、ネット上やシンポなどでケンカばかりしていました。しかし、その後、リアルでもバーチャルでも様々な考えの人たちと出会い、本を読み、また自分自身が会社の倒産による失業で生活に困窮したりして苦しみ(今でも困窮していますが。笑)、環境を無視することもできないなぁ、と思い始めました。
《続きます》

No.428 07/09/02 20:29
忘れな草 ( AG3pe )

>> 236 >233・234。追伸です。 逃げるとか相手にしないとか問い掛けに答えるとか答えないとか、そういう幼稚な子供じみたレベルでバーチャルをやるよ… 《427の続き》
いつから死刑廃止論者になったのか、自分でもよくわかりません。気がついてみたらそうなっていたのです。廃止論のための廃止論でなく、結果として廃止論者になったのです。不特定の人が読んでいるネット上ですから具体的なことは言えませんが、犯罪や医療事故の被害者遺族の方々ともリアルで交流していました。こんなことをここで言って良いのかどうかわかりませんが、彼らとて生身の人間の集まり。考え方や運動方針をめぐって内部では生々しい対立や確執もそれなりにあります。一括りに被害者遺族とすることはできないんですよね…。また、紙一重の差で加害者になり損なった被害者もいます。それで私も疲れて、しばらく犯罪や死刑の問題から離れていた時期もありました。しかし、最近の異常な社会現象や人心の荒廃を見て、子供たちの未来を暗いものにしないため、自分なりに何かできることをしなければならないと思い直したのです。具体的に何をするかは目下のところ決めていませんが、手探りで少しずつでも進んでいきたいと思っています。

  • << 430 忘れな草さん、そうだったんですね😊 私は死刑廃止に関しては賛成とは言えませんが、凶悪犯罪を犯したからといって何でも死刑にするのはどうなんだろう?という疑問は持ってます。 永山元死刑囚なんかは良い例ではないでしょうか。 私は彼の本は読んだ事はありませんが、死刑にならなかったら獄中作家としてまだまだ人の心を捉える作品を書いていたのではないかと残念に思います。 それから、忘れな草さんがおっしゃる『子供達の未来を暗いものにしないために何かをしなければならない』という意見には私も大賛成です😊 私も何をすればいいのか具体的には分かりませんが、このスレにレスしている皆さんと話ができたらいいなと思います。

No.429 07/09/02 20:43
忘れな草 ( AG3pe )

>> 236 >233・234。追伸です。 逃げるとか相手にしないとか問い掛けに答えるとか答えないとか、そういう幼稚な子供じみたレベルでバーチャルをやるよ… ゆなさん。ネットストーカーとは、バーチャル世界でのストーカーです。私の場合は、自称・女性が猥褻な言葉を私宛てに書いてきたり、根も葉もない中傷を書いたり、私がレスした人たちに私の悪口を書いたり私のHNを使って関連サイトに変なことを書いたりしていました。無視に徹すれば良いのですが、そんなことを1年近く執拗に継続し、さらには「おまえの実名と居住地を突き止めた。近々命をもらいに行く」などと書いてきたりもしたのです。それで私は「では市町村名と私のイニシャルを書いてみろ!」と言ったところ書けませんでしたので単なる脅しだと安心しましたが、本当にタチの悪い嫌がらせで、一時は仕事も手につかないほど精神的に追い詰められました。ネットストーカーには色々なパターンがあるようで、極端なものになるとハッキングしたり、どうやってわかるのか、相手の実名と居住地を調べてネット上で公開する奴もいるらしいですよ。こういうことに対する法規制を早急に整備して取り締まって欲しいです。

  • << 433 忘れな草さんへ 嫌な事思い出させてしまって、申し訳なかったです。 そんな人もいるんですね。それは犯罪です(*_*) 相手の顔が見えないだけに余計に怖い事です。なんのためにそんな事するのか全く意味がわからない(-_-#) 教えていただいて、ありがとうございましたo(^-^)o

No.430 07/09/02 21:17
♂ママ38 

>> 428 《427の続き》 いつから死刑廃止論者になったのか、自分でもよくわかりません。気がついてみたらそうなっていたのです。廃止論のための廃止論でな… 忘れな草さん、そうだったんですね😊
私は死刑廃止に関しては賛成とは言えませんが、凶悪犯罪を犯したからといって何でも死刑にするのはどうなんだろう?という疑問は持ってます。
永山元死刑囚なんかは良い例ではないでしょうか。
私は彼の本は読んだ事はありませんが、死刑にならなかったら獄中作家としてまだまだ人の心を捉える作品を書いていたのではないかと残念に思います。

それから、忘れな草さんがおっしゃる『子供達の未来を暗いものにしないために何かをしなければならない』という意見には私も大賛成です😊
私も何をすればいいのか具体的には分かりませんが、このスレにレスしている皆さんと話ができたらいいなと思います。

No.431 07/09/02 22:57
忘れな草 ( AG3pe )

>> 236 >233・234。追伸です。 逃げるとか相手にしないとか問い掛けに答えるとか答えないとか、そういう幼稚な子供じみたレベルでバーチャルをやるよ… ママ38さん。
そうですね。以前も少年犯罪をテーマにしたネット掲示板での話がとても有意義だったのですが、真剣に話し合えば必ず何か貴重なことを掴めると思います。その時はわからなくても、後になってふっと気づくというか相手の主張が脳裏に甦り真意が伝わることがあります。
子供たちの未来のために何かをしたいのですが、何にせよ団体とか組織とか○○の会とかに所属すると、どうしても生々しい派閥争いに巻き込まれたり、正義だと思って信頼、尊敬していた人のとんでもない醜悪で偽善的な一面を目の当たりにさせられ失望させられてしまうような嫌なこともあります。かと言って個人でできることはたかが知れていますし、難しいですよ……。
(?_?)
でも今のままではいけない!指をくわえて眺めて自分の保身だけを考えて生きていたのではいけない!という思いは強いです。

  • << 434 忘れな草さんの思い、よく分かります。 子供を授かる前まではそんなに強く思った事はありませんでしたが、自分が親となった今は子供の為に何ができるのかという思いが募るばかりです。 今の子供の世界は昔に比べイジメも陰湿になりました。 私自身、子供の頃イジメにあった経験があるので、子供には同じ目に遭わせたくないと思っているのですが、その為にはやはり子供のために明るい未来を作ってあげないといけませんよね。 犯罪に手を染めてしまう子供達が少しでもいなくなるような社会を作る為に、私達大人が心を強く持たなければいけませんね。

No.432 07/09/02 23:13
忘れな草 ( AG3pe )

>> 236 >233・234。追伸です。 逃げるとか相手にしないとか問い掛けに答えるとか答えないとか、そういう幼稚な子供じみたレベルでバーチャルをやるよ… ママ38さん。少し前に刃さんがチラッと言っていましたが、この世で裁かれなくても死後に必ず天の裁きを受けるというようなことを子供たちへの教育の基礎にするようなことは良いと思います。私は子供の頃、親から「誰が見ていなくても神様は見ているよ」「他人の嫌がることをすると、天に向かって唾を吐いていることになる。良いことをしても悪いことをしても、めぐりめぐって自分に返ってくるんだよ」と戒められてきました。勧善懲悪と言いますか、現代はそんな教育が廃れているように思います。
話は飛びますが、私は心霊科学にも興味があるのですが、個人的には霊魂は不滅、気は通じる、そして神様は存在するという考えです。

  • << 435 忘れな草さん、確かに昔は『自分のした事はいつか自分に返ってくるよ』と言われてましたよね。それに、『1日に一つ善い事をしましょう』とも。 いつの間にこういった心の教育がなくなってしまったのでしょうね? いつから大人だけでなく子供までが競争する時代になってしまったのか…。 これでは子供の心が育たなくて当たり前ですよね。 先程のレスで私達大人に何ができるのかと話してましたが、まずは競争する事を辞めて心の教育をする事が私達にできることなのかもしれませんね。 競争する事を辞めたと言えば、愛知県の犬山市が数年前から小中学校での学力テストの実施を辞めましたよね。 この事を知った時、当時の市長だった石田氏はすごいなと感心した記憶があります。 テレビで見た子供達やその親は、心なしか生き生きしていたように思います。 私達は石田前市長のように力はありませんが、同じ思いの人間が集まって子供の競争社会を変えていけたらいいですね。

No.433 07/09/02 23:43
ゆな ( HXsie )

>> 429 ゆなさん。ネットストーカーとは、バーチャル世界でのストーカーです。私の場合は、自称・女性が猥褻な言葉を私宛てに書いてきたり、根も葉もない中傷… 忘れな草さんへ
嫌な事思い出させてしまって、申し訳なかったです。
そんな人もいるんですね。それは犯罪です(*_*)
相手の顔が見えないだけに余計に怖い事です。なんのためにそんな事するのか全く意味がわからない(-_-#)

教えていただいて、ありがとうございましたo(^-^)o

No.434 07/09/02 23:50
♂ママ38 

>> 431 ママ38さん。 そうですね。以前も少年犯罪をテーマにしたネット掲示板での話がとても有意義だったのですが、真剣に話し合えば必ず何か貴重なことを… 忘れな草さんの思い、よく分かります。
子供を授かる前まではそんなに強く思った事はありませんでしたが、自分が親となった今は子供の為に何ができるのかという思いが募るばかりです。
今の子供の世界は昔に比べイジメも陰湿になりました。
私自身、子供の頃イジメにあった経験があるので、子供には同じ目に遭わせたくないと思っているのですが、その為にはやはり子供のために明るい未来を作ってあげないといけませんよね。
犯罪に手を染めてしまう子供達が少しでもいなくなるような社会を作る為に、私達大人が心を強く持たなければいけませんね。

No.435 07/09/03 00:14
♂ママ38 

>> 432 ママ38さん。少し前に刃さんがチラッと言っていましたが、この世で裁かれなくても死後に必ず天の裁きを受けるというようなことを子供たちへの教育の… 忘れな草さん、確かに昔は『自分のした事はいつか自分に返ってくるよ』と言われてましたよね。それに、『1日に一つ善い事をしましょう』とも。
いつの間にこういった心の教育がなくなってしまったのでしょうね?
いつから大人だけでなく子供までが競争する時代になってしまったのか…。
これでは子供の心が育たなくて当たり前ですよね。
先程のレスで私達大人に何ができるのかと話してましたが、まずは競争する事を辞めて心の教育をする事が私達にできることなのかもしれませんね。

競争する事を辞めたと言えば、愛知県の犬山市が数年前から小中学校での学力テストの実施を辞めましたよね。
この事を知った時、当時の市長だった石田氏はすごいなと感心した記憶があります。
テレビで見た子供達やその親は、心なしか生き生きしていたように思います。
私達は石田前市長のように力はありませんが、同じ思いの人間が集まって子供の競争社会を変えていけたらいいですね。

  • << 460 子供社会での過剰な競争は駄目ですが、全く競争を無しにしてしまうのも駄目ではないでしょうか? 社会に出たら、否が応でも競争しなければなりません😭 子供時代に全く競争をしていないと、社会に出て競争を強いられた時、順応出来るでしょうか? 勿論、学力一辺倒の競争は御法度ですが、子供一人一人の長所を引き出す為の競争なら認めても良いと思います😃

No.436 07/09/03 00:24
忘れな草 ( AG3pe )

>> 236 >233・234。追伸です。 逃げるとか相手にしないとか問い掛けに答えるとか答えないとか、そういう幼稚な子供じみたレベルでバーチャルをやるよ… >433、ゆなさん。
いえいえ、いいんですよ。元は私が書いたことですし。
ネット上で二度と会いたくない人ですが、多分、生い立ちが相当悲惨で愛を注がれてこなかったために心根まで荒んでしまった不幸で哀れな人なのだろうと思います。そんな人には他人を信じることも好意や善意を素直に受け止めることもできず、常に不安に支配され世の中を怨みながら悶々として生きているのだろうと思います。リアルでは周囲の人たちに敬遠され関わりを避けられているため、バーチャル世界で誰かに構って欲しいのと鬱憤晴らしでやっていたのでしょう。元少年Fではないですが、それこそ反省、後悔する日が死ぬまでに来るのかどうか疑問です。ゆなさんがおっしゃる通り、犯罪なので警察に届けようかとも思いましたが、裁判にでもなって私の身元が相手に知れると、逆恨みして本当に殺されかねないので届けませんでした。書き込みの多くはサイト管理者に削除されていましたし。多分、あの生きた悪霊は今もネット世界のどこかに棲息して誰かにストーキングしているのでしょう。
(*_*)

No.437 07/09/03 00:51
忘れな草 ( AG3pe )

>> 236 >233・234。追伸です。 逃げるとか相手にしないとか問い掛けに答えるとか答えないとか、そういう幼稚な子供じみたレベルでバーチャルをやるよ… >434、ママ38さん。
子供社会のイジメは年々陰惨になっているようです。つい先日も北海道・函館での集団イジメ殺人がありましたよね。昔はイジメがあっても助けに入る正義感の強い子もいましたが、今の子供は自分までがイジメの標的にされることを恐れて見て見ぬ振りをしたり、一緒に囃立てたり。相手が自殺するまで苛め抜くこと自体、異常です。自殺した子の葬式に行った帰りにカラオケに行ったり酒を飲みに行ったり…。その頃、亡くなった子は火葬されているというのに…。死んだ子は浮かばれませんし、苛めた側や助けてやらなかった子たちに心なんかありはしませんね。
(-"-;)
校長も教頭も担任教師も内々で口裏を合わせて、形だけ全校集会とやらを開き「再発防止に全力を尽くす」とか何とかお決まりの文句を言って幕引を急ぐ。子供を守ってやれるのは親しかいません!

  • << 439 福岡で起きた中学生のイジメによる自殺はもっと酷かったですよね。 本来生徒を教育し守る立場である教師がイジメをした(あれはきっかけを作ったのではなく明らかにイジメの主犯でしたね)なんて、言語道断ですね。 教師もここまで腐ったのかと呆れた事件でした。 学校中が敵で味方が一人もいなかった少年は、どんなに孤独で虚しかったか…考えただけでも涙が出ます。 本来守ってくれるはずの教師までがイジメに加わるなんて、いじめる側の子供に心がなくて当たり前ですよね。 本当に子供を守ってやれるのは親だけですね‼

No.438 07/09/03 01:08
忘れな草 ( AG3pe )

>> 236 >233・234。追伸です。 逃げるとか相手にしないとか問い掛けに答えるとか答えないとか、そういう幼稚な子供じみたレベルでバーチャルをやるよ… >435。
日本人はバブル時代に大きく変わってしまったように思います。バブル期は使い捨て時代でもあり、あのような物質文明が人間を軽薄にしてしまったのではないでしょうか。確かに競争は心を失わせますね。狡猾な人間がお人好しの人間を踏み台にしてのし上がっていく。他人の失敗を願い喜び、脱落者を負け犬とか言って嘲笑うようになる。成績表の項目に愛国心などを入れて評価するとは文部科学省は正気なのでしょうか。愛国心自体は良いですが、何を基準に評価するのでしょうかね!それより、倫理や道徳の授業時間を毎日カリキュラムに取り入れ、そういう科目は数字での評価は避けるべきだと思います。
犬山市のことは知りませんでした。市長の英断ですね。

  • << 440 愛国心…。 第二次大戦前の日本を思い出す言葉ですね…。 それこそファシズムに繋がるのではと恐ろしくなります。 もちろん良い意味での愛国心なのでしょうが、言葉だけを聞くと文科省は何を考えてるんだろうかと思ってしまいますね。 自分が生まれた国を好きなのは普通に考えて当たり前なのだから、それよりもまず一般常識や道徳、乱れきっている性について等を学ばせるべきだと思います(性についてはまずは親の責任で教えることが大切ですが)。 犬山市のことは中部地区だけで放送されたのかもしれませんね💦 私はその中部地区に住んでるので知ることが出来たんだと思います。 そうですね、石田前市長の英断だと思います。 全国に広がっていくといいなと思いますよね。

No.439 07/09/03 01:14
♂ママ38 

>> 437 >434、ママ38さん。 子供社会のイジメは年々陰惨になっているようです。つい先日も北海道・函館での集団イジメ殺人がありましたよね。昔はイジ… 福岡で起きた中学生のイジメによる自殺はもっと酷かったですよね。
本来生徒を教育し守る立場である教師がイジメをした(あれはきっかけを作ったのではなく明らかにイジメの主犯でしたね)なんて、言語道断ですね。
教師もここまで腐ったのかと呆れた事件でした。
学校中が敵で味方が一人もいなかった少年は、どんなに孤独で虚しかったか…考えただけでも涙が出ます。
本来守ってくれるはずの教師までがイジメに加わるなんて、いじめる側の子供に心がなくて当たり前ですよね。
本当に子供を守ってやれるのは親だけですね‼

No.440 07/09/03 01:32
♂ママ38 

>> 438 >435。 日本人はバブル時代に大きく変わってしまったように思います。バブル期は使い捨て時代でもあり、あのような物質文明が人間を軽薄にしてし… 愛国心…。
第二次大戦前の日本を思い出す言葉ですね…。
それこそファシズムに繋がるのではと恐ろしくなります。
もちろん良い意味での愛国心なのでしょうが、言葉だけを聞くと文科省は何を考えてるんだろうかと思ってしまいますね。
自分が生まれた国を好きなのは普通に考えて当たり前なのだから、それよりもまず一般常識や道徳、乱れきっている性について等を学ばせるべきだと思います(性についてはまずは親の責任で教えることが大切ですが)。

犬山市のことは中部地区だけで放送されたのかもしれませんね💦
私はその中部地区に住んでるので知ることが出来たんだと思います。
そうですね、石田前市長の英断だと思います。
全国に広がっていくといいなと思いますよね。

No.441 07/09/03 09:05
♀ママ12 

おはようございます。満レスとまではいかなくても相当数のレスになっていますね(笑)こちらのスレでは色々な方が色々な意見を出しておられ本当に考えさせられます。問題提起と言うか意識改革と言うかそういう事にも繋がるのではと思います。まだ日が浅いですがここを知る事が出来て良かったぁ…と言うか皆さんと知り合う事が出来て良かったと思います。

  • << 443 おはようございます😄 私もそう思います。  普段知り得ない事を学べたり、同じ思いの方に共感してみたり、荒れたと思ったらまとまったり(笑)  私はたまたまミクルの掲示板?に出くわして、初めての経験なのですが、顔も知らない相手とのおしゃべりって不思議だけど、面白いんですね😆  いろんな意見があるんだなぁ~って😌 ホント、このスレは特になるほど💡が多いかも⤴ 不在の主さんが閉じちゃったら終わっちゃうんだろうけど😢

No.442 07/09/03 10:00
忘れな草 ( AG3pe )

>> 236 >233・234。追伸です。 逃げるとか相手にしないとか問い掛けに答えるとか答えないとか、そういう幼稚な子供じみたレベルでバーチャルをやるよ… >ママ38さん、こんにちは。
そういえば、福岡でも凄惨なイジメ自殺事件がありましたね。あれは昨年の夏頃でしたっけ?おっしゃる通り、本当に担任教師が教え子を絶望と死に追いやったようなものですね。中心になって苛めた子たちが葬式に来て棺の中をニヤニヤしながら覗いていたという信じられないエピソードもありましたね。亡くなった子の父親が「私にも責任がある。息子は必死でSOSを発していたはずだ。心の変化にもっと早く気づいてやるべきだった」と涙ながらに語っていたのが印象的でした。
教師には真面目で教育熱心な良い人もたくさんいるのでしょうけれど、自分が教育を受け直さなければならないような変な人が少なくない。恥ずかしい話ですが、私はずっと前、出会い系にはまり込んでいた時期がありましたが、教師とか保育園の保母とか名乗っている人が多かったので驚きました。本当かどうか知りませんが、現職の警察官でさえあれだけ不祥事や犯罪が多いのですから、教師にも失格者はいるでしょうね。

  • << 455 忘れな草さんこんばんは。 ほんとにあの福岡の事件は酷かったですよね。 少年の父親が『息子を返せ!!』と泣きながら叫んでいたのが悲しかったですね。 この事件を見て思ったことは、子供を守り教育し正しいほうへ導く立場の教師が、率先してイジメを行ったりイジメを見て見ぬふりをするから、子供達は感受性を失い悪い事を悪いと思わなくなって、平気で犯罪を犯すのではないでしょうか? また、この自殺の事件とは関係ありませんが、子供よりも自分が大事で大人になりきれていない、子供の躾がまともにできないという親が増えたことも少年犯罪の増加の原因になっていると思います。 まさに『子供が子供を産んだ』ですよね。 原因を挙げればきりがありませんね。

No.443 07/09/03 10:09
♂♀ママ161 

>> 441 おはようございます。満レスとまではいかなくても相当数のレスになっていますね(笑)こちらのスレでは色々な方が色々な意見を出しておられ本当に考え… おはようございます😄
私もそう思います。 
普段知り得ない事を学べたり、同じ思いの方に共感してみたり、荒れたと思ったらまとまったり(笑) 
私はたまたまミクルの掲示板?に出くわして、初めての経験なのですが、顔も知らない相手とのおしゃべりって不思議だけど、面白いんですね😆 
いろんな意見があるんだなぁ~って😌
ホント、このスレは特になるほど💡が多いかも⤴
不在の主さんが閉じちゃったら終わっちゃうんだろうけど😢

No.444 07/09/03 10:13
忘れな草 ( AG3pe )

>> 236 >233・234。追伸です。 逃げるとか相手にしないとか問い掛けに答えるとか答えないとか、そういう幼稚な子供じみたレベルでバーチャルをやるよ… 愛国心については、文科省がきちんと説明をしなければ誤解を与えると思います。東京都知事の石原慎太郎氏の言い方も良くないと思います。バーチャル世界にはびこる、いわゆるネットウヨクが良い例ですが、実際、若い人の中には愛国心を誤解しているとしか思えないケースがとても多いです。少しでも異論を唱えると寄ってたかって袋叩きにする。以前、某サイトを読んでいたら、護憲論を主張していた人に対する誹謗・中傷があまりに酷いので見兼ねて横レスを入れて注意したところ、今度は集団で私に向かってきて、やれ左翼だ赤だ、終いには非国民だ売国奴だ日本から出て行け!だのと大変なことになりました(汗)。

No.445 07/09/03 10:23
忘れな草 ( AG3pe )

>> 236 >233・234。追伸です。 逃げるとか相手にしないとか問い掛けに答えるとか答えないとか、そういう幼稚な子供じみたレベルでバーチャルをやるよ… ママ12さん&ママ161さん。こんにちは。
私もここは初めてなのでまだ性質や要領がよくわからないところがあるのですが、満レスになると終わってしまうのですか?私としては、せっかく子供たちの未来に熱心で真面目に考える素晴らしい人たちと出会えて、リアルでためになる有意義な話をしているのですからもう少し続けたいと思うのですが、それには新たにスレを立てれば良いのでしょうか?あと、しばらく経ってから気がついたのですが、ここは元々結婚や育児をメーンにしたサイトのようですね。それでパパ、ママというHNの方が多いのですね(笑)。不思議に思っていましたが、それでわかりました。
(^o^)/

No.446 07/09/03 11:07
♂ママ38 

>> 445 皆さんこんにちは😊
ここももうすぐ満レスになりますね。
確か500で満レスだったと思いますが、新しく立ち上げればまたみんなで意見交換できますよ😉
ここで出会ったのも何かの縁でしょうから、続けて行きたいですよね🙋

No.447 07/09/03 11:37
♀ママ12 

ミクルには色々な専用版があります。暮らしや育児・結婚など②。更にその中で細かく分類されています。政治・経済の版もありますが、ここの方が為になって面白いと思います。忘れな草さんは凄いですね、私はアレコレ考えているとまとまらなくなるので雄弁さに感心してしまいます。

No.448 07/09/03 15:20
♀ママ448 ( 20代 ♀ )

🚨見てください🚨

いつも見てるだけでしたが、初めてレスします!

この弁護士軍団の4人が、橋本徹弁護士を提訴しました😫
理由は、橋本弁護士が某テレビ番組で懲戒処分を呼びかけたからです。それを業務妨害として提訴したそうです…。

あの死刑廃止論の弁護士軍団は、元少年はめちゃくちゃかばうのに、遺族の気持ちも考えないし、自分達の意に沿わない意見をする人は提訴するし…。

わたしは死刑については賛否問いませんが、この弁護士軍団は理解できません😔

No.449 07/09/03 15:38
♂ママ38 

>> 448 橋下弁護士が元少年の弁護団の懲戒処分をテレビで呼び掛けたんですか?
でも、橋下弁護士も業務妨害になるかならないかは分かって発言しているでしょうから、弁護団側も本気だとは思えませんね。
もし本気だとしたら、『自分達に反対する者は提訴する』という、職権乱用になると思うんですが…。
ごめんなさい、詳しい経緯が分からないのでこれ以上は何とも言えないです。

No.450 07/09/03 16:13
★☆さぁ☆★ ( 20代 ♀ DQy0 )

>> 449 『そ○まで○って委○会』って番組だと思います☝橋本弁護士が、元少年の前の弁護士と今の弁護団の事を色々と話してました💨別に『呼び掛けた』訳じゃないと思うケド弁護団からしたら不利になると思ったんじゃないですかね☝
今の弁護団は『前の弁護士は適当』だとか『だから今の主張が真実だ』とか言ってるから、橋本弁護士が『何で前の弁護士は反論しないんだ❗本当に適当だったのか⁉だったら処分するべきじゃないのか‼』と言ってました➰素人の私が聞いてて橋本弁護士は間違って無いと思ったケド、法律って難しくてわかりません😩💨

  • << 451 さぁさんありがとうございます🙇 なるほど、それは弁護団は筋違いというものですね。 橋下弁護士は元少年の前の弁護士の事を言っているのに、弁護団は自分達が言われたと勘違いでもしたのでしょうか? 橋下弁護士を提訴した弁護団は、『前の弁護士は適当だった』と侮辱とも取れる発言をしたのだから、前の弁護士に提訴はされても橋下弁護士を提訴する権利はないと思います。 たぶん橋下弁護士への提訴は取り下げられるんじゃないかなと思いますよ。
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