優先席でのスマホはまだダメですか？？

災難でしたね。
私は優先席でいつもスマホ弄ってますけど、何も言われたことないです。
見た目はそんな怖い感じじゃないんですけどね。
大人しそうな人がいちゃもんつけられてるのはよく見ます。
気にしないのが一番ですねー

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主です。そうですね、いろんな考えがありますもんね。
混雑時以外の時、優先席に座ってスマホ使用している人がいたら昔は駅員さんが注意していましたが今は注意しないくなっりましたし、実際JRの回答を見れば本当は使用していいものなんでしょうけど、そういう問題ではないですね。

飛行機は、ペースメーカーの人も乗れるし、携帯も機内モードなら使用できるから
電車も混雑時の優先席付近は機内モードもしくは電源OFFにするよう案内すればいいのになとおもいます。

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ペースメーカーが携帯・スマホの使用に影響があるのなら、当事者、電波を発する携帯・スマホを使用できないことになりますね。
https://asukainfo.com/pacemaker-keitai


ワイヤレスカードシステムの方が影響あります。
ペースメーカーしてる人は電車の改札等も危険ということになります。
http://www.tele.soumu.go.jp/resource/j/ele/medical/14.htm

キケン！キケン！なんて言ってたら、もう外出できないじゃん！
自家用車でお出かけしたり、通院するしかないんじゃない？

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>> 86 JRに聞かれたのですね。
主さんのレスをみて参考になりました。

私は前レスでは書きませんでしたが、私も内臓疾患をもっており、ときどき優先席を使用させていただくことがあります。(ハートプラスマークをカバンにつけています)
優先席に座った時はスマホをとてもいじる気になりません。体が悪くて座らせていただいているのに周りに申し訳ないと思うからです。

電車はいろんな方が乗っていて、主さんが「スマホはペースメーカーに影響はない」と主張があるように100人いれば100通りの考えがあります。

以前、マックで電話をしていた女性に近くのサラリーマンがマックで電話はするなと怒っていて、みなさんはマックの中で電話しても許せるか許せないか？というスレがあったのを思い出しました。

優先席ではスマホを使ってはいけない、電源をOFFにするという風潮はまだ残っていると思うのでいくら優先席でペースメーカーに影響はないということでも、スマホはいじらないほうがいいかと思います。

見る人によっては、【この人本当は元気なのでは？】と思われてしまいますよ。

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主です。皆様いろんなご意見ありがとうございました。
とりあえず今後、優先席には座らないようにします。

私の疑問をＪＲ東日本に問い合わせをしていたのが
やっと回答が届きましたので参考までに載せておきます。

まず混雑時とは、
立っているお客さまの体同士が触れ合う程度の状態を「混雑時」と表現しているそうです。

優先席での携帯使用については、

『座席に定員どおりにお座りいただいている場合、座っているお客さま同士は主に肩や腕が触れ合っている状態になりますが、立っている方の体同士が触れあうような混雑の状況と比べれば、心臓ペースメーカー等の植込み型医療機器と携帯電話との距離は１５ｃｍ以上に保たれやすいと考えられているため、優先席にお座りのお客さまには携帯電話のご利用を控えていただくお願いはしておりません。』


『携帯電話の技術の進歩によって、過去に比べ携帯電話の電波が心臓ペースメーカーに与える影響は小さくなっております。また医療関係者や心臓ペースメーカー利用者団体においても装着されている方に対して電波が与える影響は小さくなっているとの説明を行っておりますが、それでも「（携帯電話が心臓ペースメーカーに近づくと）もしかして影響があるのでは」という不安を抱いている方もいらっしゃるのが現状です。
そのような中、電波に対する不安をお持ちの方も鉄道をご利用いただくお客さまのお一人でございますので、混雑時については、引き続き電源オフのお願いをしております。』

とのことです。
あくまでもJR東日本での利用についてなので、他の路線を利用されている方は、各自ご確認ください。

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でもさ…電車内で携帯使用禁止って滅茶苦茶理不尽で喧嘩になると思うんだよな…
スマホの特徴は携帯で暇を潰す為に使用されてんのに気にくわないからイチャモン付けて使用禁止とか人間の屑がやる事だし…人をＮＰＣと思い込んでる動物に従うのもね…もし電車内でスマホする事だけが楽しみと思ってる人もいるだろうな！何せ寝る時間も少なく毎日会社で缶積めで電車の乗る時間しか暇がないリーマンとかね！

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>> 83 そんなことできるの❓❓
やってみてぜひ(゜ロ゜)

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あのー

電車はめったに乗らないんで教えてほしいんですが、
優先席のところにはスマホ・携帯の電源を切るように書かれていますか？

書かれていないなら鉄道会社にも落ち度がありますよ。

今度、ＪＲに問合せしてみましょうか？　このスレのリンク送って。

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>> 81 カスは言っちゃあかんー(　・ω・)

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確かに、今時のペースメーカーは携帯社会なので、そんなに大きな…とは思いますが、優先席は、その様に心身に障害がある方や妊婦さん等と、立ってる事が辛い方達の為の席
まず、主が座ってる事！事態如何カナと思います！
しかも、優先席では、通話はもちろん電源オフもマナーですね。
マナーも守れない、クソ野郎でしたら
公共交通機関利用しないで下さいね！

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>> 71 すいません、電源を切らなくちゃだめなんですね。 通話したりネットしたりしなければいいと思っていました。 電車はめったに乗らないので、… すいません、電源を切らなくていいんですね。
昔見た注意書きの知識で止まっていました。

優先席付近はめったに行かないので、そこまで正しい知識はありませんでした。

これで面倒なら、優先席なんて乗らなくていいですよ。

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主さん 優先席でスマホ使われるのは、
災害時以外は、やめた方が不愉快に思われる方が沢山いる限りやめて どうしても
スマホ触りたいなら 空いてる時なら、
他の普通席に座って スマホを触れば
揉めないし主さんも注意されたり嫌味言われるのが嫌なら、優先席以外でスマホをするマナーや気配りを大人として持とうよ。私も脚が悪く長く立てないので
たまに長く乗る時に障害者手帳見せて
優先席を訳を話して 譲って欲しいと頼んでも10〜20代学生スマホで音楽聴いて聞こえないフリして 無視されたり
優先席で30〜50代前半のサラリーマンが
大股開いて 優先席2人分新聞広げて混んでる時に独占したり健康な大人の女性が
荷物置いて、2席分混雑時に余分に席を独占したり障害者手帳見せても寝たふりスマホイヤホンで 聞こえないふりで
無視する女性 や男性は、ハッキリ言って 不愉快です。私もどうしても具合悪い時しか お願いしませんが 男子学生や若い男性サラリーマンや若いシニア世代の方々の方が詰めて上げるから、座りなさい。と言って下さったりして優しく常識的で いつも感謝しています。最悪荷物持って上げるから、椅子の外側の肘掛けに
混雑時に座らせてくれた方には、本当に感謝しました。それに私より具合が悪い人や年配 の方 妊婦さんには、私も席を譲ったり 詰めて座ってもらえるように配慮してます。空いてる時には、優先席には、座らない様に勿論してます。それが人としてのマナーや良識だと思いますが
主さんには、人に対して思いやる気持ちがありますか？先日病院の待合室で大音響でモンハンというゲームしながら
大声でその同類と延々とゲーム大音響で
大股開きで4人掛けの椅子占領2人してた
35〜45才くらいの情けない非常識な男性には、皆んな迷惑してたし不愉快に思いました。チンピラ風なので 病院側も
誰も注意しないしそいつの前に
大きな字で 病院で携帯の使用は、お控え下さいの貼紙貼ってのに 子供でも我慢してるのにアホだと感じた。

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ペースメーカーに影響はないにしても、優先席でスマホを使ってはいけないのがルールなのであれば、使ってはいけないのでは？

もしかしたらその方はスマホはペースメーカーに影響がないという事を知らないんじゃないかなと思いますよ。

例えばですが、車も左側を走るのがルールですよね。
他に車が走ってないから右走っちゃおうとはなりませんよね？
車は左側を走る＝それがルールだから。

話は少しそれましたが、持病を持っているなら尚更周りの方に配慮できそうなものですけどね。

どちらみち、優先席でスマホをいじるのはあまり良い光景とは思えませんね。

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何だかんだ言ってもやっぱり不安がってる人に大丈夫ですとは言えない。

仕方なく離れるかやめるかしか出来ないよね。

仮にペースメーカーがガチで止まったらイヤだし。

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>> 74 何言ってるの？そんなの当たり前でしょ。

国に言われた事何でも信じるんだね。
おめでたい人だね。
事を収めたいけど、言い切らない。キッパリ発表できないのは、結局解らないからなんだけど。
言い切って万が一、ペースメーカー停まる様な事例が１件でも出て来たら、何件も出てきたら、責任とれない、とりたくないからだよね。
とりたくないといったって、別に悪い事でも無いからね。こちらのミスには変わりなく、罰は有るだろうけど、とりたくない、責任とれないって思うのは普通の事でもあるんだろうから。
でも、表向きはそんな事言えないもんね。
だから、余計にそういった所の不信を煽る様なやり方にしないだけでしょ。

そんな事って沢山あるけど。

でも、そんな事どうでもいいよ。
こんな事位しか解らないんだから、解らないしほぼ安全なんだろうから、ガタガタ言うな、騒ぐなと言いたいの？
あなたが話した事例の問題は、ペースメーカー使っていて不安に思って居る人が迷惑なんじゃ無くて、
ペースメーカー付けてるのかも知れないけど、どちらか揉めたのか解らないけど、「問題起こす人」が悪いんだよね。
ペースメーカー使ってる人が悪いんじゃ無くて、「問題起こす人間性」に問題があるんだよね。
ペースメーカー使ってる何の問題も無い人は問題起こす人間のせいで肩身狭くしてなきゃいけないの？迷惑な話なんだけど。
全体責任なの？

こういうのすらめんどくさいから嫌なんだよね。
だから、(スマホ)使わないです。大丈夫です。で済ましていいんじゃないの？ゴタク並べなくてもいいんじゃないの？って言ってるのに。
済ませないって、クレーマーか、モンペか、ダダこねる子供かって思うんだけど。

解らないし、スマホ使えないに対して自分は特に騒ぐ様な問題でも無いし、どちらに転んでも問題のない「何とも思わない」様にする人なのか、

辞めるけど、ホントは物申したい人なのか、あわよくば実際に色々と説明して言ってやりたい人なのかってだけでしょ。あなたは私にアンカー付けてまで意見して来た位だから、その時点でこちら側の人でしょ。
違うと言いたいなら、アンカー付けてまで人に言ってくるんじゃ無いよ。
心の中で思っとけ。せめてアンカーなんて付けずに勝手に話せば？
そもそも価値観自体が違うみたいだから、これ以上話しても相容れないのは明白だろうし、この辺で終わりと言う事で。

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>> 70 他のサイト 多くのサイトでは総務省の調査結果に以下のように書かれているので、15cm 以上話せば大丈夫！と書いています。 携帯電… ペースメーカーを入れてる人が安全に電車に乗る為に調査して
公表したわけじゃないから。それ以前にも 現在に至るまでにも 車内の携帯電話の使用で事故が起きた事はないんだから。
わかってるって言うけど
なんで公表したのかわかってないから 0じゃないなんて事になるんだし、事故が起きた例が無いから調査中だって事を あるかもしれないなんて解釈になるんだよ。
公表されるキッカケになった原因が まさしくその考えで車内で携帯電話を使用してる人にイラついてトラブルを起こして それが正しい事をしたってなる理由にペースメーカーを入れてる人がいるからって事が言われてたからなんだよ。
認識が浸透した今は、優先席でってなったけど 当時は、優先席じゃなく その付近って思う範囲が車内全体になって 乗客同士のトラブルが毎日絶えなかったから。
公表されて そうしてもいい理由がなくなる認識になったから 今 車内が平和になったんだよ。
公共の乗り物だから 人の秩序を守らないと
0じゃないなんて解釈は、無用な争いに繋がるんだよ。

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ざっくりまとめれば、このスレの有り様が全てじゃない？
やっぱり揉めるんだよ。

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>> 71 大丈夫です
昔誤った判断で電源云々の時代も有りましたが、今はそれを唱える公共施設は皆無です！

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>> 67 いい忘れたが、一応電源切るのがマナーだから、マナーに従って電源は切るべき。電車の優先席では。 ただ、そいつが本当にペースメーカーかどうかも… すいません、電源を切らなくちゃだめなんですね。
通話したりネットしたりしなければいいと思っていました。

電車はめったに乗らないので、そこまで正しい知識はありませんでした。

そんな面倒なら、優先席なんて乗りたくないですよ。

• << 79 すいません、電源を切らなくていいんですね。 昔見た注意書きの知識で止まっていました。 優先席付近はめったに行かないので、そこまで正しい知識はありませんでした。 これで面倒なら、優先席なんて乗らなくていいですよ。

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>> 68 どういう人間になっていくかなんて事じゃないから。 なんで わざわざペースメーカーに影響が無いなんて事を公表したのかを知らない人は、 マナ… 他のサイト

多くのサイトでは総務省の調査結果に以下のように書かれているので、15cm 以上話せば大丈夫！と書いています。

携帯電話端末を植込み型医療機器の装着部位から 15cm 程度以上離すこと

でも、実際のところ 15cm 以上離せば大丈夫という解釈は少し違うと感じています。その理由が、この総務省の調査結果の最後に以下のように書かれているからです。

携帯電話端末を植込み型医療機器の装着部位から 15cm 程度以上離すこと

でも、実際のところ 15cm 以上離せば大丈夫という解釈は少し違うと感じています。その理由が、この総務省の調査結果の最後に以下のように書かれているからです。

影響が最も懸念される植込み型心臓ペースメーカ等は今後も継続的に調査実施。 

そしてこの後、こんな感じで続きます。

電波利用機器に関しては、携帯電話(スマートフォン含む)に対して継続的に調査実施。

どれも調査を継続するって書いてあります。

この調査結果に書かれている内容だと、 1.5cm 離したところで影響が出るパターンが確認されたが、離した場合には影響がみられなかったことから 15cm 以上離すことを一定ラインとして定めたように見えます。

つまり、今時点ではスマホがペースメーカーに影響する可能性が低いという調査結果が出たものの、これは断言できるものではなく今後調査を継続して実施していく。という調査結果のように読み取りました。


直ぐに出てきたサイトでもこういった事は、変わったとしても未だに書かれて居るのだから、０％は今の段階ではありえない、若しくは、０％を誰もが確実に認識する事は困難って事でしょう。

信憑性なんてそんなもんだよ。

• << 74 ペースメーカーを入れてる人が安全に電車に乗る為に調査して 公表したわけじゃないから。それ以前にも 現在に至るまでにも 車内の携帯電話の使用で事故が起きた事はないんだから。 わかってるって言うけど なんで公表したのかわかってないから 0じゃないなんて事になるんだし、事故が起きた例が無いから調査中だって事を あるかもしれないなんて解釈になるんだよ。 公表されるキッカケになった原因が まさしくその考えで車内で携帯電話を使用してる人にイラついてトラブルを起こして それが正しい事をしたってなる理由にペースメーカーを入れてる人がいるからって事が言われてたからなんだよ。 認識が浸透した今は、優先席でってなったけど 当時は、優先席じゃなく その付近って思う範囲が車内全体になって 乗客同士のトラブルが毎日絶えなかったから。 公表されて そうしてもいい理由がなくなる認識になったから 今 車内が平和になったんだよ。 公共の乗り物だから 人の秩序を守らないと 0じゃないなんて解釈は、無用な争いに繋がるんだよ。

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>> 68 そんなのは解ってるよ。最初に書いたよね。
でも、変に不安に思って行動範囲を諦めてる人が居るなら知っておくべきものだろうけど、それでも不安に思う人も居るから起こった事だよね。０％の確証は無いんだから。
絶対なんて相当な事だよ。
そういう人達にとっては。
そもそも、ペースメーカー使ってる人の為に公にしたんじゃないの？
ペースメーカー使ってる人の周りで携帯やスマホを使う人達の為に公にしたんじゃないよね。

不安を極力取り除きたいと思うのはいけない事なの？
言ってみるのはそんなにダメ？
言ってみて少しでも不安が取り除けるならそれでいいと思うけど。
そんな状況で、そんなにスマホ使えないのが重大な事なの？

もっと浸透して、確実性が公になってからの方がいいと思うけど。

世の中には後から覆る事例なんて山ほどあるのに、それを大丈夫なんだと押し付けるのはどうかと思うけど。


▪スマートフォンは、心臓ペースメーカーや除細動器などの埋め込み型医療機器から離して使用すべきであることが、新たな研究で示唆された。ペースメーカーを入れている人もスマートフォンを使用できるが、機器近くのポケットなどに入れることは避け、使用時は機器とは反対側の耳に当てる方がよいという。 　研究グループによると、ペースメーカーはスマートフォンが発する電磁波干渉（EMI）を心臓信号と「誤認」し、作動を停止してしまうことがあるという。この停止時間はわずかだが、患者の失神を引き起こしうる。また、スマートフォンの干渉を異常な心拍リズムと解釈して、患者に電気ショックを与えてしまう可能性もある。

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>> 65 後から何か言う程の事でもないんじゃない？ って個人的に思っただけ。 嫌だと言う人が居ただけの話でしょ。 嫌なら辞めますってだけの話… どういう人間になっていくかなんて事じゃないから。
なんで わざわざペースメーカーに影響が無いなんて事を公表したのかを知らない人は、
マナーを 人の善意だと思ってる様に言ってるけど 電車の利用者数が少ない場合なら ペースメーカーに影響するんだって 例え そうじゃなくても その認識で問題無いんだよね。
誰かが嫌だからって理由で やらないってしてどうにかなるくらいの人で利用してるなら むしろ
こんな事関係無いでしょ。
利用してる人が1日に数千人とかってなると 車内の秩序を守る必要があって 間違った認識でそのトラブルが起きてるのなら その認識を 変えないと 電車が正常に運行出来なくなるんだよ。
それがわかってるから 知ってる人は、知らない人がいるんだ？って思うんだよ。電車を利用してる人の認識が ちゃんとした事を認識して初めて
車内の秩序が保たれてる様になったから。どっちでもいいみたいなそんな事で今の、車内に平和があるわけじゃないから。
人に優しく思いやりがあるみたいな その認識でいる人がいても平気なくらいになってるからって 知らない人に平気なわけないし。このスレにレスした人にあるみたいな マナーだと思う考えの人がまた 間違った認識で正義感を発揮したら
また 同じ事になって 車内の平和なんてなくなるんだよ。
そういう人が 起こした事で 電車が予定通りに発車されなくなったんだから。
公共の場所って言うなら 誰かが嫌だからなんて理由で文句を言うなんてのは間違ってるから。
それで 暴力に繋がったり 電車が止まったりする事は、今は、稀になったけど それでも 本当たまにあって 迷惑なら それも人の嫌だと思う事になるよ。

• << 70 他のサイト 多くのサイトでは総務省の調査結果に以下のように書かれているので、15cm 以上話せば大丈夫！と書いています。 携帯電話端末を植込み型医療機器の装着部位から 15cm 程度以上離すこと でも、実際のところ 15cm 以上離せば大丈夫という解釈は少し違うと感じています。その理由が、この総務省の調査結果の最後に以下のように書かれているからです。 携帯電話端末を植込み型医療機器の装着部位から 15cm 程度以上離すこと でも、実際のところ 15cm 以上離せば大丈夫という解釈は少し違うと感じています。その理由が、この総務省の調査結果の最後に以下のように書かれているからです。 影響が最も懸念される植込み型心臓ペースメーカ等は今後も継続的に調査実施。  そしてこの後、こんな感じで続きます。 電波利用機器に関しては、携帯電話(スマートフォン含む)に対して継続的に調査実施。 どれも調査を継続するって書いてあります。 この調査結果に書かれている内容だと、 1.5cm 離したところで影響が出るパターンが確認されたが、離した場合には影響がみられなかったことから 15cm 以上離すことを一定ラインとして定めたように見えます。 つまり、今時点ではスマホがペースメーカーに影響する可能性が低いという調査結果が出たものの、これは断言できるものではなく今後調査を継続して実施していく。という調査結果のように読み取りました。 直ぐに出てきたサイトでもこういった事は、変わったとしても未だに書かれて居るのだから、０％は今の段階ではありえない、若しくは、０％を誰もが確実に認識する事は困難って事でしょう。 信憑性なんてそんなもんだよ。

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>> 66 いい忘れたが、一応電源切るのがマナーだから、マナーに従って電源は切るべき。電車の優先席では。
ただ、そいつが本当にペースメーカーかどうかも怪しい。

• << 71 すいません、電源を切らなくちゃだめなんですね。 通話したりネットしたりしなければいいと思っていました。 電車はめったに乗らないので、そこまで正しい知識はありませんでした。 そんな面倒なら、優先席なんて乗りたくないですよ。

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未だにそれ信じてる人いるんだ？
それがマジなら電車乗るのも命懸けだわな。世の中、主みたいに従順な人ばかりじゃないでしょ？
人混みも歩けない？
映画館で映画も観れない？
ディズニーランドで順番待ちも無理？

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>> 64 後から何か言う程の事でもないんじゃない？
って個人的に思っただけ。

嫌だと言う人が居ただけの話でしょ。
嫌なら辞めますってだけの話でしょ。
ピストルの話、他の人も言ってたでしょ。
もっと言えば、ピストル突きつけられて、タマは６番目にしか入ってませんから大丈夫ですよと言われ、ロシアンルーレットされて引き金引かれてる様なものなんですよ。
世の中の理が覆る事なんてまだまだあるものでしょ。
不安は拭い切れないものだもん。
絶対的な安心を持てる根拠が無いならばね。
仕方のない事だよね。
人が造ったもの入れてて、人が造ったものからの影響があるのかどうかってものなんだから。
それでも使わなきゃ生きられない。

それでも何か言いたいし不満。
そんな面倒な事考えるより、特に困る訳でもないし。と、落としどころつけて終わりにすればいいんじゃないの？って話。
それが人間性なんじゃないかな？
別に受け入れられない話しなら仕方ない。処世術の様なものなのだから。

それに、別に攻めたりまではしないよ。色んな人間いる訳だし。
いい悪い、白黒、そんな単純なものでも無いでしょ。
んで、色んな意見出たけど、これから自分がどういう人間になって行くか。
ただそれだけの話。

• << 68 どういう人間になっていくかなんて事じゃないから。 なんで わざわざペースメーカーに影響が無いなんて事を公表したのかを知らない人は、 マナーを 人の善意だと思ってる様に言ってるけど 電車の利用者数が少ない場合なら ペースメーカーに影響するんだって 例え そうじゃなくても その認識で問題無いんだよね。 誰かが嫌だからって理由で やらないってしてどうにかなるくらいの人で利用してるなら むしろ こんな事関係無いでしょ。 利用してる人が1日に数千人とかってなると 車内の秩序を守る必要があって 間違った認識でそのトラブルが起きてるのなら その認識を 変えないと 電車が正常に運行出来なくなるんだよ。 それがわかってるから 知ってる人は、知らない人がいるんだ？って思うんだよ。電車を利用してる人の認識が ちゃんとした事を認識して初めて 車内の秩序が保たれてる様になったから。どっちでもいいみたいなそんな事で今の、車内に平和があるわけじゃないから。 人に優しく思いやりがあるみたいな その認識でいる人がいても平気なくらいになってるからって 知らない人に平気なわけないし。このスレにレスした人にあるみたいな マナーだと思う考えの人がまた 間違った認識で正義感を発揮したら また 同じ事になって 車内の平和なんてなくなるんだよ。 そういう人が 起こした事で 電車が予定通りに発車されなくなったんだから。 公共の場所って言うなら 誰かが嫌だからなんて理由で文句を言うなんてのは間違ってるから。 それで 暴力に繋がったり 電車が止まったりする事は、今は、稀になったけど それでも 本当たまにあって 迷惑なら それも人の嫌だと思う事になるよ。

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>> 63 そうだっけ？
だったら 主は、言われてやめてるよ。素直に従ってる。
その上での話なんだよね。
だから 言われたなら そうすればいいじゃんみたいな事を 今回の事はって言うなら
それこそ いらないんじゃないの？ 主は63と同じ様に対処してるんだし。

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そういう場所ではスマホ使わないですが、スマホが影響ないのも今では理解していますが、おば様は不安に思っているのは確かなのだし、辞めるって事で、それだけでいいのでは？
実際に、スマホが影響するかどうかは問題では無く、おば様が安心して利用出来る事に意味があるのだから。
おば様が知っていても知らなくても、ペースメーカー入れて居なかったとしても関係ない。
嫌だなと思い、嫌なのだと言われたのだから仕方が無い。
他の人に言ってないのに…は、関係ない。自分が使っていた事は確かなのだから。そんな事言う位ならば、主さんが他の人にも上手く注意すればいい事。
スマホ使わなきゃ主さんが死ぬ、何かに物凄く影響し、多大な被害を被るならば、意見するのは理解出来るけど、何の被害もない、辞めれば済むだけの話しに、人がどう思い、どう行動するかで人の人間性が出るのではないかな。

そんな、ここでスマホ使わないで下さい。と言われた位で不満、文句言う程の事なのかな。
もしも口が悪かったとしても、相手の使わないで欲しい気持ちと、口の悪さは別問題。
スマホ辞めて、口の悪い人だなぁ。と、思うだけ。それ以外は何も思わない。
嫌な人が居る。なら、使わない。それだけの事じゃないの？
理不尽でも何でも、支障無いなら言われた通りにするけどな。それが公共の場だと思うけど。
不満に思ったりイライラする方がメンドクサイし、自分の性格悪くなりそうだし。
関わり余りない他人の変わった色んな事に対して、
えー、そうなの？はーい。
位に生きてるよ。反応する方がメンドクサイ。
いい意見、正しい意見は取り入れるけど。
今回の件は、どちらが正しいとか、間違ってるとか、そういう話でも無いはず。
色々な要素が含まれる問題だからね。
多くは思わず素直に受け入れ辞められるかどうか。
ただそれだけの話だと思うけどね。

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持病がある人なのに体にペースメーカー入ってる人に対して思い遣りが無いように感じました..同じように病気してる人なら不安な気持ちとか解らないかな？


スマホ依存って怖いな(´；ω；`)

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>> 59 母はペースメーカー入れてるけど普通にスマホ使ってますよ。なんの影響もないって知ってるから。 そもそもたいして危険でもないのに過剰に配慮した… え？街歩くだけでもヘリや飛行機バンバン飛ばしてるのに携帯程度の電波でどうにかなるなら外歩けないからね（誰もが持ってる携帯を批判的なら日本で住める訳がない）
屁理屈なのは理解してるよ！
問題は携帯程度のマナーをどう扱うかじゃない？ どうせ嫌がらせって分かる。

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まあ後はみんな配慮してあまり言わないが、
優先席が空いてるから座るってシチュエーションは、
他の乗客が我慢して席を譲ってるって事だからさ。

卑屈になる必要はないけど、そこに座ってずっとスマホをいじるって、
仮に見るからに病人でも美しい姿ではないよ。
おばさんが言わなくても、譲る為に立ってる人の中には不快に感じる人も多いんじゃないか。

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母はペースメーカー入れてるけど普通にスマホ使ってますよ。なんの影響もないって知ってるから。
そもそもたいして危険でもないのに過剰に配慮した結果、15cm離せだなんだって間違った知識が広まって余計に不安を煽り、技術の進歩で絶対安全となった現在は基準を改定したにも関わらずそれが根付いてる。
ここで批判してるのはまさに「写真撮ったら魂抜かれる」の人ですよ。
この人たちが絶滅しない限りこういう時代遅れのとばっちりを食うおそれがありますので、主さんは悪くないけどスマホは我慢した方がいい。
昔得た知識をずーっと正しいと信じ込んでる人って意外と多いけど、それこそスマホで最新情報を調べてみたらいいのにね？何のために持ってるんだか

• << 61 え？街歩くだけでもヘリや飛行機バンバン飛ばしてるのに携帯程度の電波でどうにかなるなら外歩けないからね（誰もが持ってる携帯を批判的なら日本で住める訳がない） 屁理屈なのは理解してるよ！ 問題は携帯程度のマナーをどう扱うかじゃない？ どうせ嫌がらせって分かる。

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おいらなら、うるせーこのばばあ。おめえがどっか行けよ！って怒鳴る

それか、スマホ電源きりますねと嘘をつき安心させといて、こっそり電源いれたままにして、うっしっしとほくそ笑む😁そんなことをして堂々と優先に座る若いｱｽﾍﾟもこの世には存在するから、ばばあは自分で身を守るしかなく、ばばあは優先から逃げるべきです。

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健康に見える若い女に敵意むき出す中年女はいつの時代にもいますので、まず、優先席避けましょう。今は、ニュースも辞書も勉強もスマホの時代ですので余計のこと、優先席はやめよう。万が一、がちでペースメーカーつけてる人が隣にいてかなり近づけないと影響ないとはいえ何かの拍子にスマホが接近する危険があるのです、急停止、よろめき、つまずきなど。危機意識を持たないといつか犯罪者になってしまう。超満員のラッシュ時は見てると皆さん犯罪者予備軍の行動してますけどね、優先席エリアで。無防備ですね。

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>> 53 優先座席に書いてあるのだから、ダメです。 大丈夫じゃない可能性があるから、書いてあるのです。 その方は、当事者だったのなら、隣で… マナーは守るからマナーだからね！
携帯程度どうでもいいけど嘘付いてまで守るマナーでもないし注意して怒る程度のマナーでもない。
言ってみれば自転車やバイクで車道を３０キロでトロトロ走って追い越し禁止だけど追い越し出来る状況で守るのも馬鹿らしいって言うのも分かるでしょ？
ルールを守る場合は声をかける時だけで十分なんです。
因みに電車の女性専用車両をどうにかしてほしい。
男性用も作って欲しいっていうのは理解できる。

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その女性がペースメーカー付けてる事を主は知らない。
主が持病があって立ってられないから座ってる事を女性は知らない。

知らないのだから相手が不快なのにも気づかないのも仕方ない。
その女性が嘘を言っていて、主さんを標的にして言っただけだとしても素直に「あぁすみません、切りますね」で切ればいいだけではないのでしょうか？

他の乗客には注意してないから何ですか？
どうせ嘘だろうと？
持病があって優先席に座ってるから何ですか？
優先席に座るに値する理由があるし、座った者同士同じ立場なんだから相手が主に物申す権利ない。とでも？

ペースメーカーについて調べる良い機会になったのでは？
なのにこういう大勢の人の意見を聞ける掲示板で聞くのは、ペースメーカー使用者がどうなるかを知る気はなく世間ではペースメーカー使用者が近くにいたらどうしてるのか、女性が嘘をついているから主さんは悪くないと認めてほしいのか、つまりそういう事ですよね？

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私はそのニュースを見た

でも 絶対ではないよね？
私なら体に機械が入ってるって思ったら怖い
ちょっと可能性でも影響するかもって思ったら怖い

自分の行動で誰かに恐怖を与えてるならやめるべきだよ

スマホするなら普通の席で
したらいいよ
優先席で若い人がスマホしてたら「あの人 若いくせに優先席でスマホしてるよ 非常識な人」って思われる可能性もあるし…目に見える持病なら大丈夫だろうけど…

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優先座席に書いてあるのだから、ダメです。

大丈夫じゃない可能性があるから、書いてあるのです。

その方は、当事者だったのなら、隣でというのは怖かったと思いますよ。

主さんも体調が悪くて座席に座るなら、ルールは守るべきだと思います。

• << 56 マナーは守るからマナーだからね！ 携帯程度どうでもいいけど嘘付いてまで守るマナーでもないし注意して怒る程度のマナーでもない。 言ってみれば自転車やバイクで車道を３０キロでトロトロ走って追い越し禁止だけど追い越し出来る状況で守るのも馬鹿らしいって言うのも分かるでしょ？ ルールを守る場合は声をかける時だけで十分なんです。 因みに電車の女性専用車両をどうにかしてほしい。 男性用も作って欲しいっていうのは理解できる。

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一度染み付いた恐怖心は後から「大丈夫だよ」って言われも「でもも…もしかして…」と、なかなか拭えない。

何年か前に新型インフルの恐怖が言われてからインフルってだけで過剰反応するようになったでしょ?

身近に無い人は客観視出来るでしょう。
でも近自分にければ近いだけ主観的に考えてしまう。

出来れば不安要因は避けたいって誰にでもあると思うんだけど。
ただその事柄が違うだけで。



おばさんの詐病とか言ってる人居るけど、そんな事言い出したらキリが無いです。このスレに関係無いです。

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>> 45 家族がつけていますが、持っていません。私達も同じ部屋では使いません。ちなみに炊飯器も使いません。体重計もアナログなやつです。 さほど影… 炊飯器とか 体重計がアナログだからとか
冗談で言ってるわけじゃなかったら、そもそもなんで携帯が〜って言われてたのか、わかってないじゃん。
そんな根拠の無い思い込みで不安を煽る様な事してるけど、身内がそんな認識しか無かったら、ペースメーカーを入れてる人は、必要以上に行動を制限されたり、したい事が簡単に出来なくなったりして 自分の思う事が何も出来なるんじゃないの？
身内にペースメーカーをつけてる人がいるなら もっと確かな知識を身に着けて 根拠も無い事を想像で不安になるのをやめないといざって時に 間違った思い込みのせいで正しい対応も判断も出来なくなるよ？
優先席で人の携帯を気にするより
ちゃんと確かな事を知らない方が直接命に関わるし危険だから。
炊飯器や体重計を使わない様にしてる人が電車に乗るなんてまず無理なんじゃないの？ 電車はアナログじゃないんだから。

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3、4年前に総務省も規制を緩和したし、ペースメーカー協会も影響ないと認めてると思いますが、どうしてこれは周知しないんだろと思いますね。
きっと他人がすることは全て気に入らない人たちが多いんだろうなぁ…

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調べてみたら、スマホがペースメーカーに影響をあたえる可能性は
とても低いみたいですね。

ずっと主さんを責め続けてきましたが、言い過ぎだったと反省します。

しかし、調べるまでは昔の認識しかありませんでした。

私はパソコンでインターネット使ってるので簡単に調べられましたが、

スマホしかない人で、今回のことを調べる人はどれくらいいますかね？

スマホを持ってない人は、調べるすべもないでしょう。

病院に行けば貼り紙ぐらいはあるかもしれませんが、
どれだけの人が注意してみるでしょうか？

テレビ離れも進んでいるし、ニュースを観る機会も減ってるだろうし、
テレビで常々、ペースメーカーの知識を特集しているわけでもないでしょう。

このようなことを想定すると、優先席でのスマホの使用が許されるのは
まだ先のことになるかと思います。

さすがに無理だとは思いますが、電車でアナウンスすれば
一番手っ取り早く周知されるでしょう。

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私がおかしいのかな？
優先席は空いていたら座ります。
妊婦や老人の方など来たら譲ります。

あと優先席でも数年前に携帯電話は特にペースメーカーに影響ないとなり
なので車内のアナウンスも無くなったはずです。

間違っていたらすみません。

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レス全部読んでないけどスレ文読んで思う事…やっぱ優先席でスマホは如何なものかと

例えばです

ガソリンスタンドで喫煙って、どう思うか？

いや普通に危ないだろ！といった声が聞こえそうですが、危険なのは実は、気化するガソリンを扱う所でたばこに火を付ける事なんです

喫煙しながら入ったスタンドでそのまま給油する事に危険は無い。驚くかも知れないがガソリンが入った容器に火玉が付いたたばこを投入すると、引火するどころか鎮火する…コレが正解

しかし実際、スタンドに到着したら喫煙そのものを注意されます。危険かどうか？じゃなくコレが現実

…もしかしたらペースメーカーへの害は無いのかも知れない。けど害があるかどうかじゃなく優先席でスマホは控えた方が無難かと💧

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>> 41 じゃあ ペースメーカー入れたら 携帯も スマホも使え無いんだね。自分で使って 止まったら大変だから。 アホらしい。 主に絡んだおば… 家族がつけていますが、持っていません。私達も同じ部屋では使いません。ちなみに炊飯器も使いません。体重計もアナログなやつです。

さほど影響がない…分かってはいるんです。でも万が一の事があったらと思うと、優先席での携帯イジリは無いです、やめてくれ！！と思いますよ。

• << 51 炊飯器とか 体重計がアナログだからとか 冗談で言ってるわけじゃなかったら、そもそもなんで携帯が〜って言われてたのか、わかってないじゃん。 そんな根拠の無い思い込みで不安を煽る様な事してるけど、身内がそんな認識しか無かったら、ペースメーカーを入れてる人は、必要以上に行動を制限されたり、したい事が簡単に出来なくなったりして 自分の思う事が何も出来なるんじゃないの？ 身内にペースメーカーをつけてる人がいるなら もっと確かな知識を身に着けて 根拠も無い事を想像で不安になるのをやめないといざって時に 間違った思い込みのせいで正しい対応も判断も出来なくなるよ？ 優先席で人の携帯を気にするより ちゃんと確かな事を知らない方が直接命に関わるし危険だから。 炊飯器や体重計を使わない様にしてる人が電車に乗るなんてまず無理なんじゃないの？ 電車はアナログじゃないんだから。

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>> 41 じゃあ ペースメーカー入れたら 携帯も スマホも使え無いんだね。自分で使って 止まったら大変だから。 アホらしい。 主に絡んだおば… 私の知ってる人ではペースメーカーつけてて携帯やスマホ持ってる人はいません。
影響がないって事は知ってるんですよ、ただ最初に携帯の電波が危険って話を聞いているから大丈夫って言われても不安を感じる人がいるんです。
多分だけど、影響がないってどれだけ言われても不安に思う人はずっと不安に思ってしまうんだよ、だって命がかかってるんだからね。

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まあ詐病かどうかは今回関係ないんじゃない。
それは現場では知り得ない事で、
使うか使わないかの二択なんだから。
詐病ではないとしたら当然本人はスマホを使ってないだろう。

論理的に考えれば危険性は極めて低い。
でもかかってるのが命ならやっぱしんどいよ。
日常で意味もなく命を賭けたくないでしょ。
ただただ怖いんだよ。

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>> 41 同意です！
もう少し携帯スマホの影響は無い…を周知徹底して欲しいなぁ
間違った印籠を振りかざされては敵わんよ。

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じゃあ ペースメーカー入れたら
携帯も スマホも使え無いんだね。自分で使って 止まったら大変だから。
アホらしい。

主に絡んだおばさん ペースメーカーが本当に入ってるかって方が怪しいって事さえ頭に無いし。
そもそも そんなに止まる確率があるとしたら
携帯の電波で影響する事は無いなんて
わざわざ 報道する方が考えられないよ。
もし 近くで携帯使って止まったらなんて思っても 電車の中でスマホを操作して無い人の方が少ないのに。 ほとんどの人が何かしらスマホを操作してる中にいて そんな事態になるなら とっくに
ニュースになってるよ。
まるで 写真撮ったら 魂抜かれると信じてる人みたい。

後>>36さん
このスレのスマホを使う状況は、電車の座席に座ってる時の事だから
歩きスマホとか 混んでる車内の人混みに立ってる人がじゃないからね。
その状況で使わないし、歩きスマホはしないって人がほとんどだよ。

色々 レスしたけど 優先席で スマホは使わない様にはしてますが
だからって 乗り換え案内で検索したからったら 手早く検索をする事もあると思うし、主と同じ様な事を言われたら マナーモードにしても 電源を切る事はしません。

ペースメーカーに影響するって理屈には ペースメーカーを入れてる人が携帯やスマホを使わないのかが知りたいですね。じゃないと
もし 電源が入ってたら止まるなら自分の携帯の電波で止まる可能性があるって事だから
周りがいくら 気を使っても何の意味も無くなるので。

• << 44 私の知ってる人ではペースメーカーつけてて携帯やスマホ持ってる人はいません。 影響がないって事は知ってるんですよ、ただ最初に携帯の電波が危険って話を聞いているから大丈夫って言われても不安を感じる人がいるんです。 多分だけど、影響がないってどれだけ言われても不安に思う人はずっと不安に思ってしまうんだよ、だって命がかかってるんだからね。
• << 45 家族がつけていますが、持っていません。私達も同じ部屋では使いません。ちなみに炊飯器も使いません。体重計もアナログなやつです。 さほど影響がない…分かってはいるんです。でも万が一の事があったらと思うと、優先席での携帯イジリは無いです、やめてくれ！！と思いますよ。

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ダメでしょう。
持病があって座るのは良いです。
でも、携帯はしまっておくべきでしょう。
優先席で携帯使っている人よく見るけど、非常識だなーって思います。
ペースメーカーと携帯の影響ってはっきりわかってないですが、ペースメーカーって命に関わる事だから、本人にしてみたら怖いと思いますよ。
前にペースメーカー入っている人に言われましたが、健常者に置き換えると、隣に座っている知らない人がナイフを手に持っていて「絶対刺しませんから！」って言われているのと同じだって言ってましたよ。

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使う方は緩和されたしペースメーカーに影響ないから大丈夫でしょ、マナーモードにしてルール守ってるから迷惑かけてないって考えだと思います。
ただ実際につけてる人からすれば命に関わる事だから不安になる人もいるのも当然です。
ペースメーカーつけてる人知ってるけど、どれだけ大丈夫って言われても怖いそうです。
年齢や性格にもよりますが最初に危険って言われたら危険って意識が残るんですよね。
大丈夫ってわかってても、もしかしたらって不安になるってペースメーカーつけてる人が言ってました。
後、使ってる方は迷惑かけてないって言ってもそれは人によって違うのでそこは理解した方がいいと思いますよ。

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こめかみに銃口を当てられて｢大丈夫ですよ、弾入ってないので｣って言われてるようなもんなんだよね、そのおばさん視点では。

まあ、社会が成り立たないレベルの不便なら仕方ないけど、
不要不急の目的で使用するのは控えたいところ。

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それはスマホ嫌いのおばさんの嫌がらせだよ。わたしも駅のエレベーターの中で行き先の地図見て確認してたら｢あんた！こんなとこでまでスマホみて病気よ！わたしはね！心臓にペースメーカー入ってんのよ！｣って叫ばれて大騒ぎされて手もつかまれて、引っぱられて。駅員さんがきて事情話したらそのオバサンのペースメーカーが嘘だってわかって逃げてったよ。
変なのに絡まれてついてなかったね。

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モラルの問題ですよね、ここまでなったら。
私は外に出た際、連絡が入った以外は、マナーモードにして、スマホは触りません。
人混みの中や歩きながら、またはホーム内電車内でスマホを使って、万が一何か有ったら大変だからです。
外でスマホを触っている人に、何度かぶつかった事もあります。
こちらが退けても、あちらはスマホに夢中なものだから、避けた方に向かって来て、結果ドカン！なんて事も有りました。
電車内で、他人が使用中のスマホが頭に当たった事も有りました。
中には仕事の為に致し方なく使用している方もいると思います。
でも、そういう方は、何か有ったら謝罪してくれます。
ペースメーカーとか、命に関わる事も含め、
電車内でもどんな場所でも、それだけじゃなく、外でスマホに夢中になり過ぎは、時に自分の命にも関わるかもしれないので、其処は十二分に理解し、もし誰かが迷惑だと言ったら、それは迷惑なのでしょうから、悪気は無くとも不愉快な思いをさせた、または迷惑をかけたなら、素直に申し訳ありませんでした、の、譲り合いで良くないですか？
逆を返せば、今スマホを使用しなければ、主さんの仕事、もしくは命に関わる訳ではないですよね？

それでも、主さんが、電車内でスマホを使って何が悪い？マナーモードにしてるし、他者に絶対的な迷惑かけなきゃ別に文句言われる筋合いないわ！ペースメーカーは15センチの距離じゃなきゃ影響ないわ！の考えなら、どうぞ今のままで。
何かあってからでは遅い、外でのスマホ使用は必要最低限の考えの人とでは、一生分かり合えないと思いますから。

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スマホは弄らんくても死なん。
負け惜しみばかり言うなら、ちゃんと説得せぇ。
なにかと人様の文言を掛けるばかりじゃ説得とは言わん。
責任持って言わんかい。
お前さんが原因でペースメーカー壊して死なせたら何言うん？

「いや、この記事では…」と言うつもり？
それは責任ちゃうで。
言い訳ばっかり。

具合悪くなるならスマホをイジルナ。黙って寝とけ。
わしは持病あっても立っとるわ。
座れんのやけ。

お前さんは席に座れたならスマホイジルナ。ペースメーカーつけてる人を大事にせんならスマホは見るな‼

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まぁ、人間いろいろで、思うことも、違うから、酔っぱらいの絡みも、おばさんのさわぎまくる迷惑も、車内の化粧も、人によっての迷惑があるわけだ‼️
とりあえず電源切っただけじゃなくて、その場で、悪い気をさせちゃったには間違いないと思うから、一言ごめんなさいって、ここは、大人になって、謝るべきやったかもね。
アタシも勉強になりました‼️
このスレ立ててくれてありがとう！

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ペースメーカーが止まった事例は無くて
止まるかもしれないって範囲が 優先席の座席の並びだけにあると思う方が無理がある。

今日日 飛行機だって ネットが使える様になるご時世で
ペースメーカーを入れてる人は、飛行機に乗った時も ネットが許されてる座席で ネットをするなってなるの？
言いやすい人にだけ言って させない様にする事になんの意味があるのかわからないけど
その常識、非常識だと思うよ。
車内で 騒いでうるさくしてるわけじゃないのに
携帯の時に無くなった常識でいるなんて どうかしてる。
だったら そのマナーを逆に浸透し直さないと 都内の私鉄 営団線、JR ニュースで知ってる人の方が多いし、かつてマナーだと車内放送があったのも ニュースの後は無くなったし、あっても内容が変わってるから
ガラケーを使ってる人がほとんどいなくなっても まだ普及してないとか そんなの 普及してないじゃなくて ほとんどの人が知ってる事を未だに知らないだけじゃん。逆に 知らない人の方が電車の中でトラブルを起こしてて怖いし 電車止めちゃって迷惑掛けてるよ。

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ペースメーカーが停止したら死ぬからな。

特に事例もないし安全なんだろうけど、
本人からすれば心臓を握られてるようなもんだから揉めるのは仕方ないよ。
循環器系の病気で倒れた経験がある人達だからその苦しみも知ってるし。

なるほど正式ルールは緩和されたが、
争いを避けたいなら周りの人間に優先席を譲って貰ってる間くらいは慎みを持とう。

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持病ならしゃあないね。
おばさん、いつか気づくと思ったけどって、絶対気づくわけないだろ‼️(笑)
世の中には若いだけでいちゃもんつけてくるおばさん、ホントいるもんね(´Д｀)

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ペースメーカーにスマホとは、逆に限定されてもないよ。
言われてた時は、ガラケーの時だったから。スマホが普及された時には、既に 携帯の電波がペースメーカーに影響する事はないんだって事がニュースで知られてた。
ただ 電車内のマナーとして マナーモードにするって事は、それまで同様のマナーとしてある。
電源は切らなくてもいいって事になったんだよ。だから 主は、悪くはない。
電車を利用する人の認識で 電源を切るなんて
LINEや メールや通話以外の色々な手段で仕事でも連絡する為のツールとして使われてるのに
必要無い事をする理由がない。
そのおばさんが本当にペースメーカーを入れてるなら
むしろ 携帯の電波で危険な事には、ならないんだってニュースを知らないわけ無いと思う。
電車で毎日出勤したり 移動してる人や ペースメーカーを入れてる人は、ちゃんと認識してるから。
知らないから スマホはなんて言うんだし、ペースメーカーを本当に入れてるわけじゃないから ニュースで周知した事なのに そんな事を常識だと思ってるんだよ。ペースメーカーを入れてる人は以前、携帯の電波は、命に関わると思ってたんだから。

優先席に座る事は、座る必要がある人に 年齢は、関係ないよ。
妊婦さん、足腰の弱いお年寄り、怪我や体調の悪い人など色々いる。それが見た目でどう見えるからで 年をとってる人が若いからってどんな事を言ってもいいなんて事はないし、電車のマナーで言えば、おばさんの集団の方がよっぽど公共マナーがないよ。携帯で大声で話す人と同じくらい 不快な思いを周囲の人にさせる。若いからって 非常識だと思うのは、実際の現場を知らない人の認識だし。同じ おばさんでも そういう非常識なおばさん集団を嫌だなと思った人だって多いからね。ここで主が若いからってだけで非常識だと叩く様な勘違いしてる人が たまに 若い人がスマホを操作してる事にいちゃもんをつけて暫し電車を停めたりもしてる。

はっきり言って 電車でスマホを操作してる人のほとんどは、静かに誰にも迷惑掛けず電車に乗ってるってだけだから。どっちがマナーが無くて 非常識なのか 電車を頻繁に利用してればよくわかる。

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>> 23 主です よくわかります このあやふやなのが嫌なんです 緩和したから優先席でもスマホ使ってる人たくさんいます。それでも使うなって変じ… 緩和したんだからいいじゃん。って思う気持ちも分かるけどね、その人の気持ちも分かってあげようよ。

例え影響がないにしても、本人にしてみれば不安なんだから。

認知が広まるまでは素直に受け入れてあげたらいいだけの話しだよ。

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気になってスレ開いたけどやっぱりニュースあったよね。
スレ主の叩かれっぷりが災難だけど実際曖昧だったからわかってよかったわ。やっぱり優先席は座らないに越したことはないね。

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要するに文句言ってきたおばさんが気に入らなくて間違ってるのは情弱のおばさんで、何としてでも自分は悪くなかったと言いたいんだね？
後出しのおじさんのエピソードが物語ってる。きっとおばさんも若い女性の主には言いやすくて日頃の不満ぶつけたかったのかもね。

おばさんなんてそんなもんだよ？自分の価値観押し付けて、いつまでも昔の常識引きずって。
でも今の主はやってること変わらない。頑なにスマホは使って良いんだと出来立ての常識を押し付けて。
さも疑問をはっきりさせたいだけのように振舞ってるけど、あざといね。

あとから情報源も探し出して必死すぎ。最初から貼らなかったのは認知して味方してくれる人もいるだろうと思ってたからその時点では用意してなかったんだよね？
その情報源とりあえず読んでみたよ。
要は今はその情報が広がり始まった段階だよね。
そのうち、携帯使うなというペースメーカー使用者もいなくなるよ。
今がまだ時期ではないんでしょ？
私ならいちいち争いになるのも面倒だから優先席を避けるか座ったら大人しくしてるかな。
っていうかホントスマホってそんなにずっと触ってないと嫌？
そこが理解できない。
赤ちゃんのおしゃぶりみたいだね。
私ぎり20代だから主から見て年上か年下か知らないし同世代でスマホいじってばっかの奴もいるけど、もう病気だよねそれ。

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>> 25 無断じゃなくて、無駄ね。

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>> 23 主です よくわかります このあやふやなのが嫌なんです 緩和したから優先席でもスマホ使ってる人たくさんいます。それでも使うなって変じ… 重ねて言いますが、まだ認知されていないんです。

また例え話になりますが、点字ブロックってどう思いますか？

私は田舎に住んでいて、でも点字ブロックがあります。

こんなの誰も利用しないだろ。って思いながら
その点字ブロックは無断じゃないかと思ってます。


でも、この地域の人口の１％も存在しない
盲目な人のために、この点字ブロックは存在します。

ペースメーカーを付けている人は、
主さんの乗る電車の１％もいないと思います。

でも、低い確率でも存在するわけです。

その低い確率のただ一人のために、
マナーを守らなければなりません。

ばかげてると思いますか？


まあ、この例題はよくないので、
スルーして構いません。

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>> 22 主です もちろんマナーモードで使用してました 後におばさんの隣におじさんが座ってスマホさわってましたけど、注意してませんでした… … 主さんは優先席でスマホを使ってる人が他にもいたのに主さんだけに注意してきたから納得いかないんじゃない？
もしペースメーカーの人がスマホ使ってた優先席付近の全ての人に注意を促してたならここまで思わなかったかもね。
全ての人に言えないから言いやすそうな主さんに言うようにして回りにも理解してもらおうとした、男性には怖くて言えないとかね。
確かに何で私だけ？と思う所もあるかもしれないけど、命に関わる事だからそりゃ怖いと思う。
主さんに注意してるの聞いてる人が止めなかったのならその人達も良くないと思うし。
もし主さんにではなく、ペースメーカーの人が向かい側の人に注意をしてたら…主さんはどうしてたのかな。
ニュースみたけど、私は知ってても優先席付近では使わないな。
公共の場所全てで気遣いが出来るわけじゃないけど、優先席のような分かりやすく自己制限出来る場所なら最低限のマナーだと思うから。

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>> 21 例え話をしますね。 例えばスーパーで買い物をする際に、卵を買ったとします。 レジで会計をする際、卵のパックの上に、固いカボチャを… 主です
よくわかります
このあやふやなのが嫌なんです

緩和したから優先席でもスマホ使ってる人たくさんいます。それでも使うなって変じゃないですか？

• << 25 重ねて言いますが、まだ認知されていないんです。 また例え話になりますが、点字ブロックってどう思いますか？ 私は田舎に住んでいて、でも点字ブロックがあります。 こんなの誰も利用しないだろ。って思いながら その点字ブロックは無断じゃないかと思ってます。 でも、この地域の人口の１％も存在しない 盲目な人のために、この点字ブロックは存在します。 ペースメーカーを付けている人は、 主さんの乗る電車の１％もいないと思います。 でも、低い確率でも存在するわけです。 その低い確率のただ一人のために、 マナーを守らなければなりません。 ばかげてると思いますか？ まあ、この例題はよくないので、 スルーして構いません。
• << 29 緩和したんだからいいじゃん。って思う気持ちも分かるけどね、その人の気持ちも分かってあげようよ。 例え影響がないにしても、本人にしてみれば不安なんだから。 認知が広まるまでは素直に受け入れてあげたらいいだけの話しだよ。

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主です
もちろんマナーモードで使用してました

後におばさんの隣におじさんが座ってスマホさわってましたけど、注意してませんでした…

ペースメーカー付けてる人自体、一般的なスマホ使ってる人たくさんいるみたいなのですが、どういうことなのでしょう？自分で触るのは危険すぎませんか？

• << 24 主さんは優先席でスマホを使ってる人が他にもいたのに主さんだけに注意してきたから納得いかないんじゃない？ もしペースメーカーの人がスマホ使ってた優先席付近の全ての人に注意を促してたならここまで思わなかったかもね。 全ての人に言えないから言いやすそうな主さんに言うようにして回りにも理解してもらおうとした、男性には怖くて言えないとかね。 確かに何で私だけ？と思う所もあるかもしれないけど、命に関わる事だからそりゃ怖いと思う。 主さんに注意してるの聞いてる人が止めなかったのならその人達も良くないと思うし。 もし主さんにではなく、ペースメーカーの人が向かい側の人に注意をしてたら…主さんはどうしてたのかな。 ニュースみたけど、私は知ってても優先席付近では使わないな。 公共の場所全てで気遣いが出来るわけじゃないけど、優先席のような分かりやすく自己制限出来る場所なら最低限のマナーだと思うから。

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例え話をしますね。

例えばスーパーで買い物をする際に、卵を買ったとします。

レジで会計をする際、卵のパックの上に、固いカボチャを
枯れたら主さん、および皆さんはどう思いますか？

「たまごが割れるじゃない！」。不快に思いますよね。

でも、卵のパックってよく作られていて、
上に重いものを置かれても平気なんですよ。


でも、お客さんは当然のごとくクレームを入れてきますね。

自分は、大丈夫だという知識と認識があるからと言って、
他者が同じとは限らないんですよ。

今回の一見はこれと同じです。

公共的にはまだ、「平気」という認識は広まっていません。

政治的に、安全宣言がされない限り
優先席のスマホ利用可能は認知されないでしょう。

主さん、それまでガマンしてください。

• << 23 主です よくわかります このあやふやなのが嫌なんです 緩和したから優先席でもスマホ使ってる人たくさんいます。それでも使うなって変じゃないですか？

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>> 2 ペースメーカーは、弱電波でも停止しますよ。 もし、死んだら、逮捕されますよ。 業務致死で、割りと重い罪に、優先座席は、法律で決ま… 何？
法律で禁止されているって？逮捕されるのか？
参考までどんな法律の第何条に？
2013.3.16付けで京阪電鉄が、2015.12.7付けでJR東日本他私鉄37事業者が、何ら影響無しとこの規制を緩和しお咎め無しと公示しましたが。

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混雑時は電源オフにってことだから隣に人がいる時点で使うのはどうかと思います。

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>> 13 主です １、２年前から優先席でも混雑時以外なら携帯使用してよくなったとニュースで見た気がするのですが、幻？ 確か、JRの東日本だけだ… JR東日本は混雑時は優先席付近では携帯電話の電源はお切りくださいと書いてあります。
付近でもダメなんだから優先席はもっとダメだと思うよ。

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>> 15 主です 下記の記事に出てました https://style.nikkei.com/article/DGXMZO93303960X… 主さん、スマホで何してました？　ゲームとかですか？

それとも通話？

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>> 13 主です １、２年前から優先席でも混雑時以外なら携帯使用してよくなったとニュースで見た気がするのですが、幻？ 確か、JRの東日本だけだ… そのニュースやテレビ番組は拝見してないので申し訳ないけど、私のようにそのニュースや番組を見てない、しかも当事者ならやっぱり怖いよね？
何で頑なにスマホ使いたいの？
ただスレ内で喧嘩売って盛り上げたいだけ？
混雑してないなら使って良いというならそもそも混雑してないなら他の席に座れって話だよね。一時的に優先席にいても他が空いたら移るくらい出来ない？
道歩いてる時だってペースメーカーの人は主が知らないだけでスマホ使ってる人を避けるように工夫して歩いてるのかもしれない。
いまだにアナウンスが流れるのは何故？
うちもエリアは東日本だけどバスや電車で流れるよ？
マナーの話では相変わらず携帯の使用を遠慮させてるんだから大人しく従ったら良いじゃない。
それか持病持ちの方なら病院行く機会も多いでしょ？
かかりつけの医者にでも質問してみたら良いじゃない。

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主です

下記の記事に出てました

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO93303960X21C15A0000000


みなさんこの優先席での携帯使用の緩和はどう思いますか？

• << 17 主さん、スマホで何してました？　ゲームとかですか？ それとも通話？

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>> 13 ような…ような…って曖昧だな。

仮にそうだとして、主さんは優先席でスマホ使うことを何とも思わないわけですか？
実際そうやってペースメーカー付けた方からお願いされたのですよね？

要は自分さえ良ければいい考えですよね？
どうしてそこまでスマホ使わなきゃいけないのですか？
主さんだって持病あるから優先席座っているのでしょ？
心臓の病気だからペースメーカー付けているのです。
ペースメーカーの人は外出するなってことを言ってるのと同じこと言ってますよ。

屁理屈ならべて本当自分勝手ですね。
呆れました。

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主です

１、２年前から優先席でも混雑時以外なら携帯使用してよくなったとニュースで見た気がするのですが、幻？
確か、JRの東日本だけだったかな？？私の使用してる路線がそう変わりました。

報道番組でも医者が大丈夫だと解説してたような…
体が触れるほど混んでなければ大丈夫って言ってたのは間違いなのか

だから昔より優先席で携帯使ってる人多いと思っていたのですが…

ペースメーカーつけてる人は電車以外で人とすれ違うだけでも危険ということなのでしょうか？

• << 16 そのニュースやテレビ番組は拝見してないので申し訳ないけど、私のようにそのニュースや番組を見てない、しかも当事者ならやっぱり怖いよね？ 何で頑なにスマホ使いたいの？ ただスレ内で喧嘩売って盛り上げたいだけ？ 混雑してないなら使って良いというならそもそも混雑してないなら他の席に座れって話だよね。一時的に優先席にいても他が空いたら移るくらい出来ない？ 道歩いてる時だってペースメーカーの人は主が知らないだけでスマホ使ってる人を避けるように工夫して歩いてるのかもしれない。 いまだにアナウンスが流れるのは何故？ うちもエリアは東日本だけどバスや電車で流れるよ？ マナーの話では相変わらず携帯の使用を遠慮させてるんだから大人しく従ったら良いじゃない。 それか持病持ちの方なら病院行く機会も多いでしょ？ かかりつけの医者にでも質問してみたら良いじゃない。
• << 18 JR東日本は混雑時は優先席付近では携帯電話の電源はお切りくださいと書いてあります。 付近でもダメなんだから優先席はもっとダメだと思うよ。

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主さんは若いのかな～　っと今、思いました。

私の世代だと、電車等で優先席が出来た経緯や
周知されるまでの経緯をテレビとかネットで知っていたけど、

優先席が当たり前に存在している今の時代に育った人は、
優先席がどれだけ大事なのか認知されていないのかも。

学校で教える必要がありますね。

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そのおばさんの良い方も何だけど、優先席でスマホは駄目だよね。すぐ隣だったなら、尚更。ペースメーカーって、外からの見た目では分からないから難しいけど、世の中には色々な人がいて、色々な弱点があって、それらと折り合いを付けつつ、色々な人が共存する為という意味でも、公共ルールやマナーがあるからね。スマホを使うなら、優先席以外。持病優先で優先席に座るなら、スマホは使わない。子供でないなら、そのくらいの切り換えはできないと。マナーどうこうもだけど、人として恥ずかしいよ。うちは祖母がペースメーカー付けてる。出歩かない人だから、公共交通機関でのそういう心配は無いけど、祖母の家ではスマホの電源切るよ。何があるか分からないからね。主さんの持病もお大事に。

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持病持ちの方なら大いに座ってください。
けどマナーは守らないとね。
電車で手持ち無沙汰で暇なら本を読むくらいにしてさ。
その方からしたら若い癖に優先席座って更にスマホまでいじって！ってなったはずです。
優先席なんだからアンタは座るなと頭ごなしに言われなかっただけ良かったじゃない？
電車でもバスでも優先席付近での携帯使用はご遠慮くださいぐらいのアナウンスあるでしょ？
あれって言い回しを丁寧にしとかなきゃそれはそれで問題だけど当事者の使わせるな！注意しろ！の声の為にあるようなアナウンスでしょ。

素人がこの距離なら大丈夫って判断はダメだよ。
心臓動かすのに必要な機械なんだからもっと考えてあげな。
付けてる側の気持ちをね。公共の乗り物は主の為だけの物ではないんだよ。

• 共感34
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周りがどうのって関係ないよ。控える事を意識するのも大事なエチケットマナーだから！。

ちょっと我慢してたらいいの！願。

• 共感17
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主さんが持病があって座るのはいいと思うけど、スマホを使うのは別問題でしょ？スマホ使ってないと体調悪くなるの？

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優先席に座ってるときくらいはスマホ我慢したら？何時間も乗ってるの？
それがマナーだと思います。

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優先席付近では「携帯の電源をお切りください」ってあるよ。優先席座るなら携帯、スマホを使わないのは当たり前です。

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持病があるのは大変だと思います。
混雑時に優先席座れるなら座っても良いと思います。

ですが、優先席でスマホ使わなくちゃいけないですか？
優先席っていうぐらいだから長時間乗るような電車ではないですよね？
しばらくの間、スマホ使わなくてもよくないですか？
確か優先席付近での携帯を使用はご遠慮くださいと、社内アナウンスや優先席に注意書きがあるはずです。
それを見たことなくとも、それぐらい常識として知ってるもんだと思ってました。

優先席を利用するならマナーはしっかり守ってください。

どうしても使いたいなら優先席じゃない席に座るようにしてください。

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＞優先席でのスマホはまだダメですか？？

ん？　「まだダメですか？？」

どういう神経してますか？

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優先席に座ること自体間違ってるのに、
さらにスマホ使うとか挑発的だなぁ。

喧嘩売ってるようなもんでしょ。

注意されて当たり前です。

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ペースメーカーは、弱電波でも停止しますよ。

もし、死んだら、逮捕されますよ。

業務致死で、割りと重い罪に、優先座席は、法律で決まっていますよ。

主は、ペースメーカーの部品の意味も知識が無いので分からないけど。

本来、病院でも院内でスマホ、携帯は、使用禁止するくらい弱電波は、使用出来ないのですよ。

1メートルでも停止するからね？と看護師さんから言われました。

• << 20 何？ 法律で禁止されているって？逮捕されるのか？ 参考までどんな法律の第何条に？ 2013.3.16付けで京阪電鉄が、2015.12.7付けでJR東日本他私鉄37事業者が、何ら影響無しとこの規制を緩和しお咎め無しと公示しましたが。

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優先席付近では使用しないでくださいって、お願いされていると思ったけど。
混雑状況は関係なかったと思う。
で、15cm離せば大丈夫っていうのも、信用出来るかわからないし、
逆に言うと何かの拍子に近づいたら、影響出るって言われてるようなもんじゃない？
しかもついているのは心臓だから、つけている人は怖いと思う。
影響がない人は、15cm離してるだろ？って感覚だろうけど、
影響がある人は、ナイフを手に持って、何もしないよ？って言われてるような状況。
あなたも心臓にペースメーカー入れられたら、恐怖がわかると思う。
スマホを回避しようと優先席に行く自衛をしてもこれなんだから、どうにもならないよね。
実際に影響が出るか出ないかより、もしかするとこれによって出るかもしれない、
という恐怖を与えているんだと思うよ。

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