旗振りの時、幼い下の子は？

手段としては、その日だけは1年生も早めに登校(ママと一緒に出る)、一歳児をおんぶして双子ちゃんはベビーカー。
…でも、非現実的ですもんね💦

他の役員の方に相談するか、他の仲良しのお母さんにお子さんみていただくか…ですかね💧

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私はシングルでそうそう仕事休めないので便利屋さんに旗振りお願いしてます。交通費込みで時間１５００円。私の地域は月一、二回です。

• << 4 それいいですね💡 そのお母さんに提案してあげてみては❓ うちは１歳未満の時はおんぶ紐で。 それからはﾍﾞﾋﾞｰｶｰですが 降りたがるので一緒に旗降りしてます。 車はﾁｬｲﾙﾄﾞﾛｯｸ❓できないのかな❓

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小さなお子さんの面倒見ながら旗振りなんて・・・
もうちょっと考慮されてもいいですよね👎
子どもになにかあったら、それこそ問題☝
何回もかけ合ってみる必要ありですね‼

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>> 2 私はシングルでそうそう仕事休めないので便利屋さんに旗振りお願いしてます。交通費込みで時間１５００円。私の地域は月一、二回です。 それいいですね💡
そのお母さんに提案してあげてみては❓

うちは１歳未満の時はおんぶ紐で。
それからはﾍﾞﾋﾞｰｶｰですが
降りたがるので一緒に旗降りしてます。

車はﾁｬｲﾙﾄﾞﾛｯｸ❓できないのかな❓

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無認可託児所に預けています。
１時間４５０円です

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いくらなんでも免除されていいんじゃないの？ってビックリしました😱

その強制的な旗振りの時間帯に、下のお子さん達に何かあったら…学校や周りの保護者は責任とってくれるの？

そこまでして旗振らなきゃダメ？


便利屋さん、近くにあるといいですね。

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地域に、シルバーセンターってありませんか？
退職後もお元気なお年寄りが登録されていて、いろんな仕事を安価でひきうけてくださいます。
私の父も得意なことをいかして、植木の手入れや網戸の張り替え、玄関前の除雪などを請け負っておこづかい稼ぎをしていますよ。
旗降りも頼めるといいですね。

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私にも2歳ですが小さい子どもがいます。

祖父母が同居なので、見てもらうことも可能ですが、行きたがるので一緒に行きます。

2年生の子が入学したときに、アンパンマンの小さな旗を学校からもらったので、その旗を一緒に振っています。

主さんと状況が違いますが、1歳の子ならママと一緒に『お仕事』してみてはいかがでしょう？

なんのアドバイスもなく申し訳ありません。
良い方法が見つかりますように…！

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私の以前の地域も旗振り強制だったので、皆さん下の子同伴でやってましたよ。
子供出発と同時に自転車で出れば先に着くよね。
何故子供より先に出ないといけないんだろう？

しかし1才＋双子は流石に危ない。
車から出てしまうなら、家の一室に閉じ込めておいた方が安心のような…。

便利屋さんに頼むのはいい案ですね。
また近隣宅にお願いとかはできないのかな？

• << 14 ちゃんとスレに、自分の子供の通学路以外の場所に立たなければならない状況だと書いてありますよ。 子供より早く出なきゃならないのはそのせいでは？ しかも、子供と一緒に出て自転車で先に…って、幼児３人どこに乗せるの!?

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私の住んでる地域では 主さんの友人の様に 核家族で下の子を頼む人がいないケースは免除でしたよ。 ちょっと融通がなさ過ぎると思います。 下の子が事故にあったらどうするんでしょう？

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ウチの学校も、容赦なく全員強制且つ 下の子連れ禁止です。

一年生の息子より先に家を出る事は、勿論不安ですが 同じマンションの登校班の班長君が迎えに来てくれます。

が、問題は下の娘。
幼稚園ですが、流石に１人留守番は無理ですし、学校と幼稚園バスの時間帯が大幅に違います。

同じ園バスのママに、お願いせざる事も度々…


我が子すら守れないかもなのに、旗振りって!!

せめて、同伴可能なら安心なんですがね。

ひたすら頭下げまくって何とか過ごしてますが、主さんの場合は非情極まりないですね。

便利屋さんも助かりますが、何か違う気がします。


臨機応変に対応して貰いたいですよね…

旗振りは申し訳ないが、他の仕事でフォローしますから！とかもダメですか？

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うちも子供が 小さいときは １人おんぶ。１人は手を繋ぎ、上の子は 自分で でてもらい…年に2～3回だったので 大丈夫でしたが…


まぁ、ムリな状況…危険な方もいるんですね。頻度によっては お友だちにお願いしたり、違う係を「頑張ります」みんなで 融通しあえればいいんだろうけど…うまくいかないのかな？

PTA 総会？などで 話してみたら？自分だけの問題にしないで 同じような人もいるだろうから みんなに考えてもらう。
良い意見が出るとｲｲｹﾄﾞ… あとは、当日 学校の空き部屋などで、PTA の保育 みんなで交代でみてあげる。親より遅く家を出るのに 不安なお子さん、乳幼児の待機場所を作る…なんて 出来たらいいな。

どうでしょうか？

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主さんのお友だちのようにそう言った理由で困っている方は他にもいるはずなので、署名を募って抗議をしてみては？

後は捲し立てるしか無いかと…
もし子供が事故にあったら責任取れるのですか!?って


どうにかして旗振りに参加するより、どうにかして免除にする方法を考えた方が現実的だと思います。

頻繁に回ってくるのにお友達だけお金払って便利屋に頼むのもなんだかな～

それなら旗降りは一括して業者に頼み、出れる親は出て、出れない親はお金を出したりすれば良いと思う。

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>> 9 私の以前の地域も旗振り強制だったので、皆さん下の子同伴でやってましたよ。 子供出発と同時に自転車で出れば先に着くよね。 何故子供より先に… ちゃんとスレに、自分の子供の通学路以外の場所に立たなければならない状況だと書いてありますよ。
子供より早く出なきゃならないのはそのせいでは？

しかも、子供と一緒に出て自転車で先に…って、幼児３人どこに乗せるの!?

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>> 14 学区はそんなに広いの？ってことなんだけど。
例えば、普通の人なら自転車でそうやって行けば間に合うって意味合いなんだけど、言葉足りなかったね。
私が住んでる学区は、一番遠くても、自転車で行けば先に着くくらいの距離だから、また子供達の歩く早さはけっこうゆっくりなんで(安全のため)、自転車でも先に出ないと間に合わないのが想像つかないんです。

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３人もの目を離せない幼児を連れての旗ふりって、危ないですよね⁉

誰も大変だから免除でとは言ってくれないのでしょうか⁉

下の子が居ても、一人でおんぶが出来る状況なら、まだしも３人居たら免除だと思いますよ。
個人的に便利屋さんにお金を払ってまでするべき事でしょうか⁉
父母の自主的活動ですよね⁉
ちなみにうちの地域は、地域活動として、定年退職した方とかがボランティアで旗ふりをしてくれてます。
地域の見守り活動で、登下校の時間に合わせて散歩とか、犬の散歩もしてくれるよう地域で呼びかけして、多くの方が賛同されて下校時間に散歩をしたり、交差点ポイントに立ってくれてます。
地域ぐるみの育成活動・防犯活動、助け合い、今時の若い方は面倒かもしれませんが…

長くなりました。

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旗振り当番は主催はどこなんでしょう。
初めて聞きました。 みんな十把一絡げにされ、生活を縛られる生きづらさを感じました。明治か大正か昭和か…
こちらは朝、地域のお年寄りや、犬の散歩の方が黄色い腕章はつけておられますが。
日本の場合、女性は育児をしながら家事や仕事で大変だし、べピーシッターの風習がないから育児にゆとりがない。
手に追えない介護も回されてきたり、女性には含み師さんといって、勝手に細かい所用、世話、雑用、無理難題を、多くの女性の仕事として含ませられています。異議ありますが。
旗振りはたいていが女性ですよね。一部の人にはお友だちのように負担が大きすぎますよ。
子供の安全を守る方法を他にもっと検討するか、もっと柔軟に対応できなきゃ本末転倒です。
生きづらい町ですね。
なんか旗振りの裏に、口には出さないいろんな意図が見え隠れします。
周りを敵にせず、その面倒な当番をもっと合理的なものに変える、斬新な考えをひねってみられては？ とりあえず、今回はベビーシッターに来てもらっては？
お金をかけるなんて馬鹿馬鹿しいけど、パフォーマンスも風穴あけるには必要かな。

• << 21 主催は学校です。児童が安全に交差点を渡れる様に…との事で全員参加なのです。 ですが免除になるか免除にならないかは地区ごとに決まります。 主さんの文章にもある様に決まりです。 今の時代、昔程子供も多くないので世帯数が少なく、小学生の子供が居る家庭は未就学児をもつ親が多いのです。 一人を免除にすると他の人も免除にしなければならないので、なかなか免除にならないのです。 免除に関しては学校側は一切関わっていない所が殆どです。あくまで地区の役員さんを中心に話し合いです。 免除になっても面白くない人はいるでしょうからそれはそれでその後問題が起きそうな。。 私の主観ですが、旗当番を必ずやって下さいという様な人は自分も大変な思いをして経験した様な方ではなく、その様な立場にない（親御さんにみて頂けるなど）人が殆どに思います。なので気持ちが分からないみたいですね。。 本当免除制度を作って頂きたい。

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旗振りって、学校の決まりでしょうか？
そんなに厳しく参加させられなきゃならないんですか？
怖い話ですね。
今の学校って、皆そんななんですか？
ヒマな人だけやればいいのに。

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これは免除されるでしょ…
(^_^;)

うちはベビーカーがNGなので､完全に免除になると思う。

雨降ったらどうするの？
本当に危ないですよ。

役員さんに食いついてくださいね😃

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私の学校も主さんと全く同じです！

地区によって回数が全く違いますよね。。

私は産後10日目でも旗当番やらされました。しかもまだ寒い三月に。新生児をおんぶして。涙
他のママ友もまだ生後6ヶ月の赤ちゃんが居て旗当番を子供が歩ける様になるまで免除して頂けないか役員さんに話したら
『車の中でDVDでもみせて。みんなそうしてきた』
と言われたそうです。
なので私も産後だからと言えず無理しましたが、、、結果、新生児に風邪をひかせて本当に可哀想な事をしました。

本当に旗当番って小さい子供をもつと苦労しますよね。
ましてや双子…。
他の方が言っていた便利屋や無認可保育所などか近くにあればお願いするのもいいかもですね。

思いやりで解決出来そうな問題なはずなんですけどね。悲しいですよね。

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>> 17 旗振り当番は主催はどこなんでしょう。 初めて聞きました。 みんな十把一絡げにされ、生活を縛られる生きづらさを感じました。明治か… 主催は学校です。児童が安全に交差点を渡れる様に…との事で全員参加なのです。

ですが免除になるか免除にならないかは地区ごとに決まります。
主さんの文章にもある様に決まりです。

今の時代、昔程子供も多くないので世帯数が少なく、小学生の子供が居る家庭は未就学児をもつ親が多いのです。
一人を免除にすると他の人も免除にしなければならないので、なかなか免除にならないのです。

免除に関しては学校側は一切関わっていない所が殆どです。あくまで地区の役員さんを中心に話し合いです。

免除になっても面白くない人はいるでしょうからそれはそれでその後問題が起きそうな。。


私の主観ですが、旗当番を必ずやって下さいという様な人は自分も大変な思いをして経験した様な方ではなく、その様な立場にない（親御さんにみて頂けるなど）人が殆どに思います。なので気持ちが分からないみたいですね。。

本当免除制度を作って頂きたい。

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まってもらう代わりに、その間分の日数を後で受け持つよう言えばいいじゃないですか
主は子どもをだしに自分が楽したいだけだよね？他の家庭が同じとは思わないのかな？

主がしない分、他の人が仕事を押し付けられることになる
できないなら親なり友人なりを身代わりにたてればいいじゃない

他人に任せて楽しようとする気が満々で聞いてて気分が悪い

• << 27 なんでそんな風に思えるのかが不思議… 楽をしたいとか、そう言った話ではないですよ。

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>> 22 主さんの友人の話ですよ？

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近所で、上の学年のママさんに相談してみては？

私は同じ登校班の一年生ママさんの代わりにやってますよ。やはり小さい子(障害児)がいるので。

近所のママさん達みんな解ってるから、自主的に交替でやろうって言ってます。

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さすがに生まれたばっかりの子を
置き去りにしてまではないでしょ！

これから暑くなるのに
車に放置はありえない
脱水症状とか
短時間でも危険ですよ

親が仕事遅刻するのとは
話が違うと思います

もう一回話をする必要がありますね

うちの学校はボランティアで
おじいちゃんがやってます

後交通警備員さんがいました

教育委員会とか学校の配慮の問題ですね

子供を放置してまで
強制させられるなら
私はばっくれちゃいますね。
これからも話が通じないなら。

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前にこちらで同じ様なスレを見ました。

そこでは、お金を払って旗当番を代行させるのはダメ。
と言われ、結局シッターを頼み(旗当番代行より割高)自分が旗当番をすると言う事になったそうです。
もちろん自腹で…

とても矛盾してるし、酷い話ですよね…

なので、お金が絡む場合はあまり他言せず。が、よろしいかと…

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>> 22 まってもらう代わりに、その間分の日数を後で受け持つよう言えばいいじゃないですか 主は子どもをだしに自分が楽したいだけだよね？他の家庭が同じ…
なんでそんな風に思えるのかが不思議…

楽をしたいとか、そう言った話ではないですよ。

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旗振りって必要ですか？

学校関係はおかしなルールがたくさんありますね。

なんか常識的でないというか、合理的でないというか…

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昔からみんなしてること。保育園が一番かな。考慮してたらみんながしなくなる。自分の子も通るし、自分の子がいなければ人の子はどうでもいいと言った人が確かにいたな。みんなできなかったり、仕事あったりそれぞれありますがみんなしてます。

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22さんには思いやりがないの!?楽しようとか思ってるとかあなたの考え方の方が不快… これは免除でいいと思いますがね…主さんの他に そう思うお母さん方はいないの!?一歳の子供一人連れて旗ふりも 大変なのに 三人でしょ!?免除されないならベビーシッターを頼むとか便利屋しかないと思いますがね…

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シルバー人材センターにお願いできないのでしょうか。役所に訴えてみてはどうでしょう。小さい子がいて危険なのに免除にならないのはおかしいと。１人ならまだしも幼児3人は無理でしょう。

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信じられない！！３人連れてなんてできるわけない！私も５歳の子を連れてやりましたが、一年生独り家に置いて早く出てきました。鍵を預けるのもまだ不安だったし、家は開けっ放しですよ。しかも、うちの子が通らない所をしました。同じ班のママも下の子を連れていくか一人家に置いて行くか悩んでました。ちょうどフラフラする年令だったし。旗持ちって何だかな～って感じですよね。
主さんのお友だちは免除されるべきです。役員さんは近辺に住んでおられるんでしょうから、事情を理解して班でカバーしましょうとかならないのでしょうか･･･困ったときはお互い様となってほしいものです。

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私なら、ドタキャンしてやる。

でも、これは最終手段。

やってみて、既に自分の子が危ない目にあってるんですよ？
車だろうが家だろうが、鍵が開けられたら子どもは出て行きます。

例え周りにモンペ扱いされようと無理だと伝える。
それでもやれと言われたら、周りに頼めるような知り合いが居ないので無理です。旗振りの間、貴女が預かって下さるなら出来るんですが？と言う。
託児所だって遠かったら意味がない。
どうあっても聞かないなら、ドタキャンするわ。
何回も何回も無理と言っても取り合わず勝手に任せるなら、こちらも勝手にします。

子ども達の命は皆平等に大切だけど、相談も聞いてくれないのなら自分の子の安全をとります。

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皆様、沢山のご意見をありがとうございます。

今日お返事書きたかったのですが、私用で忙しく、明日の夜、改めてお返事させていただきます。

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働く母親が増え、隣近所との付き合いが薄れ、、、

旗ふり当番も子供の数も減り、回数が増えてきてますよね。
ここの所、登下校途中の事故や事件のニュースも多いように感じます。

『絆』を叫ばれてる一方で、『思いやり』が欠けてるような気がします。

相手の立場になって、もし自分に３人の幼児がいたら、どんなに大変か考えないのでしょうか⁉

学校側に相談してもいいかと思います。

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私も学校に相談→地区の役員の方へ伝えてもらう
が良いと思います。

梅雨時期なんかは大変です。

ましてや授乳時間が重なったら😣

いくら決まり事でも特例は通ると思います。
家庭の事情は言わないとわからないので言われた方がいいですよ。

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少子高齢化ですよね？
シルバー人材も週5頼むのもお金の問題とかね。

他のお母さんも無理をしてるのかもしれませんよ？
痛みがわからないからじゃなくて自分のそうしてきたから誰かを免除し出したらきりがないからが実情で朝の登校班の事故は、毎年あるような気がします。
自分の子供もそうですが、他所の子供も危険な目に逢わせないように親が見張りをしているのですからね。
一番は、地域のお年寄りに健康がてらに旗降りを🙏出来るといいですね。子供は、皆の宝ですからね。
年寄りも健康もかねて

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ベビーシッターさんに頼みましたよ。短い時間だし。
身内に頼れないんじゃ、他に方法がないと思います。

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小学校に通う子供がいる家庭で、園児や未就園児を抱える家庭もいますよね。

下に子供がいる事を理由に免除したら、どれだけの世帯が免除対象になるか。

そのとばっちりは他の家庭にいきますよね。

どんなに小さな幼子を抱えていても、過去、きちんと旗振り当番をしてきた人達がいる以上は、免除は無いと思います。

公平さが無くなるからです。

そんな事を言ってたらそのうち、兼業は役員免除してよなんてのも出て来ますよ。

他の家庭がやってきたならば、どうやって果たしてきたかのアドバイスを貰ってでもやるべきじゃないでしょうか。

学校の役員に関するスレがいくつかありますが、『専業がやるべき』という意見と、『兼業だからって仕事を理由にやらなくて良いとはならない』という意見、見事に真っ二つに分かれています。

このスレも、同じように思います。

やって出来てる人がいる以上はやらなきゃ駄目じゃないでしょうかね。

むしろ一人っ子家庭でも、結局は旗振り当番当日は、家に子供が一人になるなら、未就学児や未就園児がいても状況は同じだと思います。

『幼い子供がいるから出来ません』ではなく、『子供がいるなら当たり前』な事であり、それも親の務めですから、逃げる事は出来ないと思います。

旗振り当番当日に、近所のママさん同士で助け合ってでも『やろう』という考えをされた方が利口だと思います。

※❌❌さんの○日の旗振り当番は子供を見てるから○日の私の旗振り当番は見てくれないか、みたいな感じで。

• << 43 この方の意見は大賛成です。 誰かが免除されるなら、その分誰かがしわ寄せくらいますよね。 お互い様な考えでも、多分きちんと五分五分にはならないでしょうし。必ず不満に思う人は出ますよね。 子供の事で悩む人同士で、当番が重ならない日にちにして貰って、子供を面倒見合うような話には出来ないのでしょうか。 免除制度を話し合うよりは簡単だと思います。 もし、子供を預けあうのも嫌だと言う人は、ベビーシッターなりファミサポなり便利屋なり自力で自腹でするしかないと思います。 無理なものは無理、と言う人は給食費払わないよ、と言うのと同じレベルかなと思います。

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毎回この問題で思うけど、学校近隣の旗持ちのある地点を通らない家庭に他所の旗持たせるのは公平？

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なんでファミサポや託児所を利用しないの？

うちは田舎ですがそういうのいくつかありますよ
二人目出産の時に上が一歳だったので、突然出産が始まった場合にいろいろ調べたら結構ありました。
主人もお互いの両親も頼れないからファミサポ頼ってますよ～😄お家で見ててくれたりします😄託児所も無認可なら融通きくしね😄

うちの方はファミサポは１時間７００円です😄

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下の子が居ても…というのは主さんや主さんの友達も分かってると思いますよ。

先輩方の中にも同じようにしてた人がいるのは分かるけど、だからって「とにかくなんとかして！」って何？

子どもの年齢によっては上手くいく事も、主さんの友人の場合どうなの？

なんとかしろと言ってる人達も歩み寄るべきでしょう？

何でわざわざ自分家から遠くの所を担当させる必要がある？
いくら決まりでも、そこはさすがに見直すべきだと思うよ。

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>> 39 小学校に通う子供がいる家庭で、園児や未就園児を抱える家庭もいますよね。 下に子供がいる事を理由に免除したら、どれだけの世帯が免除対象になる… この方の意見は大賛成です。
誰かが免除されるなら、その分誰かがしわ寄せくらいますよね。
お互い様な考えでも、多分きちんと五分五分にはならないでしょうし。必ず不満に思う人は出ますよね。

子供の事で悩む人同士で、当番が重ならない日にちにして貰って、子供を面倒見合うような話には出来ないのでしょうか。
免除制度を話し合うよりは簡単だと思います。

もし、子供を預けあうのも嫌だと言う人は、ベビーシッターなりファミサポなり便利屋なり自力で自腹でするしかないと思います。

無理なものは無理、と言う人は給食費払わないよ、と言うのと同じレベルかなと思います。

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なにいってるの？免除あてにするんじゃないよって感じ。考えなく快楽に溺れてポンポン産んで、あれもできないこれもできない。ふざけんな！皆それでもやってんだよ。地区役さん拍手✋

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てか、その人、あなたをあてにしてるんじゃない？旗ふりの時預けさせてと遠回しにいってるんじゃない？

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人を雇って、やります。

免除を言い出せば、きりがないです。

ドタキャンなんてまず親として失格。

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知り合い居ないならファミサポ利用するしかないですよね。

免除についてですが、免除したら、その分別の人が代わりをするわけですよね？
ならば、その代わりを他人に頼むのではなく、自力で探して、個人的に頼むべきものではないでしょうか？

私も個人的に探して交替で預かりあいっこしていますし、もし、主さんの友達のような方が居て困っていたら変わってあげようと思いますよ。

免除して、ではなく、個人的に助けてくれる人を探すしかないですよね。

ちなみに主さんは、自分が代わってあげたり、代わりの人を一緒に探してあげたりしないのかな？

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もし、私が主さんの立場なら、私が変わってあげます。

私も実家は無いですし、主人が転勤族な上、仕事が忙しく頼れませんから、何とか毎回じゃなくても手助けすると思います。

こちらを見て、世間は冷たいなと感じました。
困った時はお互いさまと言う言葉は、もう廃れてしまったのですね…

ちなみに、私も仕事をしていますが、協力的な職場なので、育児優先でやらせてもらっています。

その分、出来るときにはサービス残業をしたり、感謝を形に変えています。

このスレ主さんの知り合いの場合、すごく大変だし、行政機関に任せるが当たり前の答えばかりに、胸が痛みました。

• << 50 いますね。こーゆー犠牲者。恩返しできる人の方が稀ですよ。体験談です。一度頼らせたら、次から当たり前のように(～してもらわないといけない)(～して当然だ！)挙げ句、こどもへ、(○○さんちに行きなさい)と入れ知恵するバカな女があまりに多い。だから世間が関わらないようにするようになってきたんですよ

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私ならやっぱりベビーシッターさんかな。もちろん見直しはされるべきだろうけど、多分今すぐに免除対象とか決めたりしても反映されるのは早くても来年度からですよね。それよりもっと目の前の当番のことを考えると、やはり現実的にはシッターさんか便利屋さんですよね。

主さんもお仕事がなければ預かってあげられるんでしょうけど、さすがに人の家庭のために主さんが遅刻するのも無理がありますしね。なんとか改善されてほしいですね。

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>> 48 もし、私が主さんの立場なら、私が変わってあげます。 私も実家は無いですし、主人が転勤族な上、仕事が忙しく頼れませんから、何とか毎回じゃ… いますね。こーゆー犠牲者。恩返しできる人の方が稀ですよ。体験談です。一度頼らせたら、次から当たり前のように(～してもらわないといけない)(～して当然だ！)挙げ句、こどもへ、(○○さんちに行きなさい)と入れ知恵するバカな女があまりに多い。だから世間が関わらないようにするようになってきたんですよ

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>> 50 横レスしてきて、偽善者呼ばわりはないと思います。

実際に、私の周りは転勤族なので、助け合いながらやっています。図々しい方にはまだ出会っていませんが、そういう方には、やはりそれなりの対応になると思います。それは、普通です。

時々変わる事で、協力してくださる方も出てきます。あくまでも、私ならであって、押し付けるつもりはありません。

実際に、私は周りの協力や支えでやってこれたので。

気分が悪いので、もうこちらは見ません。
失礼しました。

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他人と関わりたくない分、他人から助けてもらう事もできない、横の繋がりの無い今のご時世の象徴ですね。

私は子供がいない専業主婦ですけど、一言声をかけてくれたら喜んでお手伝いするのにな。

毎日散歩しか楽しみが無くて、スーパーの開店から大集合してる、まだまだ元気そうなお年寄りとか大勢いるし、横の繋がりがあったら助け合えるはずなのに、なんだか寂しい限りですね。

• << 63 同感

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私もファミサポ利用した、それを利用しない訳がわからないって…方もいたけど
それは一人を預けたんですよね？！


その年齢の３人も一気に預かれる人いるのかな？？
別々に預けるって事？？


自分が～したから～すべき

って意見よりもう少し他の大変さを考えてレスすべきでは？と感じました💦


私は学校&主催のトップ(もしくはトップ周りの権力者w)に事情を説明して、
下の子が大きくなった時に多目に引き受けるって姿勢(記録に残してもらってでも)を見せて

何とか妥協案(免除になるといいですね💦)を一緒に考えてもらうべきかと💦

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我が子が通らない違う場所をやる家庭があるなら、まずは頻度の是正をするべきかと。
せめて３ヶ月に一回と二週間に一回の地区を合同でやることで月１回ぐらいになりませんかね？

みんなやるのが公平なら、回数も公平にすべきかと。

頻度を下げてもらった上で、ファミサポや何回かに一回は旦那さんの有休あてて貰って、と工夫してやるしかないと思います。

うちの地区は自宅で見守りが出来るので、２人置いていくこともできるようです。

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地域が出版している新聞にこんな記事がありました。

「諸事情により○○小学校の旗当番代行を募集しております。40分程度800円。連絡先○○○ー××××」


参考までに(^-^)

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助けあっていると思っているのはあなただけかもですよ？周りは迷惑してるかもです。

• << 58 いちいち他人のレスに横槍入れて楽しいですか？ 44の >考えなく快楽に溺れてポンポン産んで なんて言葉、とてもまともとは思えません。 48さんが、助け合いながら出来てるなら、それはそれで良いんじゃないですか？ レス50に体験談がありますが、それこそ、たまたまアナタがそういうママさんに遭遇したってだけで、皆が皆、そうとは限らないし。 助け合いながら旗振り当番をしている地域や、そういう人達がいるんだなぁ、ってくらいにしておけば良いんじゃないかと。 また、『ふざけんな！皆それでもやってんだよ』とありますが、やりたくないという事ではなく、どうやって当番をしたら良いかを聞いてるスレですから、そういう言い方もどうかと思います。 アナタのように一方的に『皆やってるんだから、お前もやれよ』的な言い方をされる方がいるから、主さんのお友達のように悩まれる方がいるんじゃないかとも思います。 だって、それじゃぁ、全く答えどころかアドバイスにもなってないですから。 言葉もきついし、喧嘩ごしみたいだし、黙ってようとも思いましたが、見ていて、あまりにもみっともないのでレスさせていただきました。 横レス失礼致しました。

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ファミサポに、家に来てもらって見ててもらうなら一人でもいいかな。心配なら二人きてもらうね。

そういうのも調べずに、言ってるの？

ほんとになにも頼る行政はないの？

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>> 56 助けあっていると思っているのはあなただけかもですよ？周りは迷惑してるかもです。 いちいち他人のレスに横槍入れて楽しいですか？



44の
>考えなく快楽に溺れてポンポン産んで

なんて言葉、とてもまともとは思えません。



48さんが、助け合いながら出来てるなら、それはそれで良いんじゃないですか？

レス50に体験談がありますが、それこそ、たまたまアナタがそういうママさんに遭遇したってだけで、皆が皆、そうとは限らないし。


助け合いながら旗振り当番をしている地域や、そういう人達がいるんだなぁ、ってくらいにしておけば良いんじゃないかと。


また、『ふざけんな！皆それでもやってんだよ』とありますが、やりたくないという事ではなく、どうやって当番をしたら良いかを聞いてるスレですから、そういう言い方もどうかと思います。

アナタのように一方的に『皆やってるんだから、お前もやれよ』的な言い方をされる方がいるから、主さんのお友達のように悩まれる方がいるんじゃないかとも思います。

だって、それじゃぁ、全く答えどころかアドバイスにもなってないですから。



言葉もきついし、喧嘩ごしみたいだし、黙ってようとも思いましたが、見ていて、あまりにもみっともないのでレスさせていただきました。



横レス失礼致しました。

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>> 58 自ら最初に横レスしといて、人が横レスすると文句をいう
もう来ませんとかいいながら しっかり読んでいる(笑)
自分は正義のつもりですか？あなたのような人が、決まりを守らない人間を甘やかし増やすんだ。

子供をポンポン産んで子育て忙しいからと行く気がない、行く努力もしないから地区役に相談済みじゃん。ファミサポ利用も調べてもなければ、利用する気もないんでしょうよ。
いいですね。考えなしの快楽優先主義者は。免除免除とずっといってろ。挙げ句、子供は近所の皆が協力して育てるもの～とかいいだすんでないの？
近所の家を託児所扱いしだすんじゃないの？迷惑ですね。

• << 62 44さんは勘違いしてません？ もう来ないと言ったのは別の人ですよ。 皆が皆、44さんの過ごしてるような低レベルの世界に居ると思ったらダメですよ。世間が狭いですよ。 都合良く他人を使いお返しもしない人間なんて、私自身は関わりがないですし、近所でもそんな話きかないですね。 実際そんな図々しい人居るんでしょうが、そんなに心が貧しくなる位なら、そういう人達と関わらないようにされたらどうですか？ 類は友を呼ぶと言いますから無理ですかね？ なんて嫌味言われるのも嫌でしょ？
• << 64 >自ら最初に横レスしといて、人が横レスすると文句をいう 私、アナタより先に横レスしてませんけど？ ちゃんとレス読んでるのかな… それとも理解出来ないとか？ 58が初めての横レスですよ。 >もう来ませんとかいいながら しっかり読んでいる そんな発言もしていませんが？ だいたい、『来ない』からって『読んじゃいけない』の？ ロムするかレスするかはその人の自由だと思いますが？ 決まりを守らないという点で言えば、快楽に任せるだの暴言を吐き、挙げ句、喧嘩ごしのレスするアナタも、この掲示板を利用する上では充分、ルール違反だと思いますよ。 また、アナタのような人が、困ってる人に手も差し伸べず、文句ばかり言う結果、孤独や孤立した人間を生むのではないでしょうか？ 自分は人に何もしないクセに、自分が困った時に周りが何もしてくれないと文句を言う。 それもおかしな話しですよ。 で、人間的に出来てるらしい44さんは、私に対する人違い･勘違いに関しても、勿論、きちんとした対応をして下さるんですよね？ 『決まりを守らない人間を甘やかし増やすんだ』という意見には大賛成です。 だからこそ、私も『いいよ、いいよ』でアナタを甘やかして終わらせる事はしませんので。

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44さん
39さんが偽善者なのでなく
44さんの表現が
『快楽に～ポンポン』って💦


もしかしたらその方結婚が遅く年齢的に続けて産まざる得なかったかもしれないし、
一人目以降不妊が続き…
(一回出来るとその次も出来やすいって聞いた事が…違ったらすいません💦
実際にうちの両親がその話しを元に７年不妊に悩みやっと私、妹と年子で出産したので💦)

その家庭、各々事情があるだろうし
今回の主さんのお友達のそこらへんの背景もわからずに
貴方の表現はおかしいと私も思いますが…

又、子育て４人もだと育児に追われてファミサポって制度も知らないかもしれない…

育児に追われてママとも付き合いもあまりなく情報が少ないのかも…

調べるにしても余裕がなく…かも💦

だからこそのスレだと思うので

貴方が知ってる事が皆知ってて、又、調べていて当たり前！的なレスは配慮にかけると思います💦

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いやいやいや、スゴイ考え方！ぽんぽん産んで…って こんなんだから、日本は少子化になるんでしょうね。

家庭の事情で 困難な場合、融通きくこと 出来るんじゃない？自分ばっかり 損するみたいな考え方恥ずかしくないのかな？

みんな平等が 理想だけど、やっぱり 現実はなかなか…難しいよね。
でもさ、もちつもたれつ 出来るでしょ？何時、自分が融通してもらう立場になるかも わからないし…

どうでしょうか？

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>> 59 自ら最初に横レスしといて、人が横レスすると文句をいう もう来ませんとかいいながら しっかり読んでいる(笑) 自分は正義のつもりですか？あ… 44さんは勘違いしてません？
もう来ないと言ったのは別の人ですよ。

皆が皆、44さんの過ごしてるような低レベルの世界に居ると思ったらダメですよ。世間が狭いですよ。

都合良く他人を使いお返しもしない人間なんて、私自身は関わりがないですし、近所でもそんな話きかないですね。

実際そんな図々しい人居るんでしょうが、そんなに心が貧しくなる位なら、そういう人達と関わらないようにされたらどうですか？

類は友を呼ぶと言いますから無理ですかね？



なんて嫌味言われるのも嫌でしょ？

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>> 52 他人と関わりたくない分、他人から助けてもらう事もできない、横の繋がりの無い今のご時世の象徴ですね。 私は子供がいない専業主婦ですけど、…
同感

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>> 59 自ら最初に横レスしといて、人が横レスすると文句をいう もう来ませんとかいいながら しっかり読んでいる(笑) 自分は正義のつもりですか？あ… >自ら最初に横レスしといて、人が横レスすると文句をいう


私、アナタより先に横レスしてませんけど？

ちゃんとレス読んでるのかな…

それとも理解出来ないとか？

58が初めての横レスですよ。





>もう来ませんとかいいながら しっかり読んでいる

そんな発言もしていませんが？

だいたい、『来ない』からって『読んじゃいけない』の？

ロムするかレスするかはその人の自由だと思いますが？





決まりを守らないという点で言えば、快楽に任せるだの暴言を吐き、挙げ句、喧嘩ごしのレスするアナタも、この掲示板を利用する上では充分、ルール違反だと思いますよ。

また、アナタのような人が、困ってる人に手も差し伸べず、文句ばかり言う結果、孤独や孤立した人間を生むのではないでしょうか？


自分は人に何もしないクセに、自分が困った時に周りが何もしてくれないと文句を言う。

それもおかしな話しですよ。





で、人間的に出来てるらしい44さんは、私に対する人違い･勘違いに関しても、勿論、きちんとした対応をして下さるんですよね？

『決まりを守らない人間を甘やかし増やすんだ』という意見には大賛成です。

だからこそ、私も『いいよ、いいよ』でアナタを甘やかして終わらせる事はしませんので。

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チラホラとしか読んでませんが４４さんみたいな人が近くにいなくて良かったです。
快楽主義とか言い過ぎだし４４さんはお子さんいらっしゃらないんじゃ？
うちの旗振りは基本的に未就学児がいないお宅がお当番さんに決まります、未就学児がいるお宅はベルマークとか違うお当番さんになります。
免除にしちゃうと色々言う人もいますからね。
うちの学校のママさん達は小さい子がいると大変だからと変わってくれたり助けてくれる方が多いので助かります。
なので何かあれば助けになりたいとも思います。
ファミリーサポートが一番だと思いますが朝から用意したりも大変ですよね…
双子ちゃんだと本当に大変だと思います(>_<)
やはり今まで通り、車に置いていくのが一番なのかな…
双子ちゃんは車で１歳の子は大変だけど抱っこが良いのかなぁ…

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こんにちは(^ ^)私もその方と同じような環境でした。やはり今までみんなやってきてるからやって下さいと言われましたが、どうしても出来ない‼と言い通しました。結果、旗当番を免除してもらった代わりに、下校時のパトロールを多くやることで折り合いがつきました。

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>> 66 削除されたレス ‥‥まさに

‥‥‥負け犬の遠吠え。

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スレ主さんが全然出てこないのに この荒れ様は一体……(・＿・;

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44性格悪っ！他人の苦労とか分からないんでしょうね。
そういう部類の人間って、どこにでもいそう。

家庭によって生活環境違うのに、何でも平等平等って何？

44の人が困っても、絶対に助けない。

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>> 66 削除されたレス 理解出来ないだけじゃなくて、謝罪すら出来ない人だったとは(笑)


まぁ確かに、犬のようにｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ吠えまくる人に限って、そういう人が多かったりしますね。


44さん自身が甘やかされて育ったんでしょうね…


そういう点で言えば44さんも『可哀想な人』になるのかな

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ざっくりしか見てないけど

ようは知らんぷりは出来ない。
誰かにお金を払うか、変わりの仕事をするかのどっちか選ぶしかないってことだね。

知らんぷり決め込んだら、ご近所から浮くのは確実
主さんの口ぶりだと、他人に押し付ける気満々っぽいから耳がいたいかな？

事情はわかるが、ズルはあきまへん
押し付けられる人はたまったもんじゃない

その辺よーく考えなはれや

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旗振りって本当に必要？

必要だったら、金払って誰か雇えば済む話しじゃないの？

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>> 73 通学ルートに大人がいれば通り魔とか変質者が手出ししにくくなると思うよ

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旦那さんは全く遅刻出来ないんですかね。

旗振りだけでなく、これから人手の欲しいこともあると思うので、旗振り時間も半日とかも対応出来るファミサポ会員さんがいると心強いと思います。

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私も免除してもらう方法を考えるべきだと思います。うちも当番の日は四歳児を1人で留守番させてますが何かあってからじゃ（地震や火災など）遅いっていつも不安でいっぱいです。

皆が平等に交替でやってる事なので、もちろんやるべきですが赤ちゃんがいる家庭ぐらいは免除になってもいいのではと思います。

きっと悩んでるママさんいっぱいいると思います。

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わたしの子供の行っている学校では、旗振りの免除もありますし、老人会が協力してくれていますが、
旗振りをできない方は、他の係りを担当しますし、仕事をしている、していないは関係ありません。
今すぐは無理でも、学校に申し立てはして、改善案は考えるべきだと思います。
喉元過ぎればなんとらやら。で、
過ぎてしまえば、重要な事は別の事になって行くので、
大変な思いをしている時に、考えるべきだと思います。
そうして動くことで、やり易いシステムになって行くのではないでしょうか？
苦労されている方は沢山います。
今が重要なので、助け合いや、有償の代行者なども並行して探すしかないとは思いますが、
今の苦労されている事を、無にせず、声にしてほしいです。

登校時の事件や事故も多くあります。
でも、幼児の事故も多いです。
しかも、何かあっても学校や、PTAが責任をとってはくれません。
どちらも大事です。

アイデアなくてごめんなさい。

シルバーセンターや、NPO法人など、色々探してみてください。

わが家の近くでは、NPO法人所属の方が、役所にボランティア登録して、一時預かりや、留守番などを、ボランティアとして活動して、利用者は報酬を一時間700円程度払う。
その場合の事故や怪我は、役所が保険をかけてくれています。

仲介をNPO法人などがしているようです。

有るといいですね。

呼び掛けをして、学校で団体を作って貰っても良いかも？

一時預かりや、旗振りの代行。旗振りに連れていった子供の付き添いしてもらうだけでも助かりますよね。(知っているNPO法人では、親とボランティアさんで、預ける場所や時間を相談するらしいです)
あったらすごく助かるかも？


わたしの子供の行っている学校では、
幾つか学校ボランティアの団体を登録しています。
参加者は、誰でもOKです。
ご近所のお祖父ちゃんお祖母ちゃん、卒業生や、その親も登録しています。

すごく助かってます。

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私の地域の学校は、旗振り無いなぁ。

横断歩道には、みどりのおじさん？みたいな人が立っている。

しかも毎日じゃなくて、たまに。

校門の前だけは毎日いる。
一応、学校の職員扱いである。

アドバイスじゃなくてごめんなさい。

行動派のママさんが多いので、もしかしたら以前のママさん達が団結して、PTA通じて学校へ意見したのかもしれない。

だから、旗振りで苦労してるママさん集めて行動してみたら何か変わらないかな？

ちなみに「下校時パトロール」というものもあるが、参加は自由。

PTA活動も少ないし、役員になっても委員長とかにならなければ誰でもできる感じ。

どうして学校によって、こんなに違うんですかね。

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この様な旗降り関係のスレを見る度によく思う事は、何よりも「旗降り優先させろ」という所があるのが怖いです。


小さな子どもを家に置いてでも来る様にとかってあったけど、旗降りで小学生の安全も大切だけど、もっと小さな子どもの安全はどうなるの？みたいな。

色々特例つけると、やる人やらない人の不公平があるんだろうけど、それなら前向きに旗降り当番に当番さんの下の子をまとめてお預かりシステムでも作ればいいのに。
そこまでするのが、面倒ならやっぱり免除が妥当だと思う。
子どもの安全を守るべき為にやる事が、一方の子どもの安全を無視している事が主旨と違ってきてますよね。

せめて、同じ親同士互いに協力できる様にしないと、子どもの良いお手本にはならないですよね。

全く融通がきかないなんて、どうかしてる。

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ルールを守るために努力をせず、文句言って特別枠に入ろうとする人間が増えた。

一々個々の細かな理由を聞いていたらルールが作れるのか？

例外ばかり認めていたらどうなる？皆例外になる。


守るべき子供が居るんだから、いざというときになんとかなるように、色々手配して、そして決まり事を執行すべきじゃないの？

・両家の親と連絡をとり子供を見てもらう
・近所の人と信頼関係を築いておき、かわってもらったりき助け合う。
・ﾌｧﾐﾘｰｻﾎﾟｰﾄや民間の所に子守か旗の代わりを頼む。
・旦那か自分の仕事の都合を調節しておく。


など、子供を一人にしない策は色々あるのに、

忙しいから
人付き合い嫌いだから
お金勿体ないし

なんて言い訳ばかりして、なんの準備もせず、いざとなったら文句ばかり。

子供を産んだときから、この先子供関係の出動が増える事位想像付くでしょう？

何で我儘通そうとするのかなぁ？

我儘って自覚ないのかな？

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>> 80
そうですね。

確かに仰る通りなのかもしれません。

自分が旗当番で無い時には、他の方が我が子を見て下さってるんですものね。

考え方を少し間違ってたのかもです。


気付かせて頂き、有難うございます。


主さん 横ﾚｽ失礼致しました。

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旗ふりは何時から？だいたい始業は８時くらいだよね。うちの市内ではファミリーサポートが１時間400円だから、たまに預けるよ、時間は７時からとかが基本で、場所はサポートさんの自宅や、市のセンター。前もって日にちが分かるなら、相談してみたら？免除があれば私ならしてあげたいけど、免除したら旗ふりさんが減るから万人が受け入れるとは思えない。

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解決にならない愚痴ですが。
うちの地区には、未就学園児がいる場合は免除です。
タイミング的にそのルールに甘えてしまいました。
しかも母親は専業主婦です。

甘えてしまった結果、無視する方もいらっしゃったり、陰口も多かったみたいです。
たまらず、父親の私が勤務を遅刻扱いし旗振りをしているのが現状です。
話し合いもしようと感じていたのですが、かみさんがこれ以上トラブルに巻き込まれないために、避けてしまいました。
それに、この地区は共働きが偉いみたいな風習があり、共働きのひとが、旗振りをこなしているのだから専業主婦は出来て当然ということらしいです。

表のルールより裏のルールが強いですね。

事故、トラブルがあってから表のルールに改善されるんでしょうね。　悲しいです。

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その状況で免除されないっておかしくないですか？
一人っ子とか幼児がいないからって多くやるのは公平じゃないけれど、託児料金や代行料金を自腹で出させてまで強要することかなあと思いました。
でもまあ朝の忙しい中善意で代わりに出てくれと強要も出来ないので引き分けですよね。
我慢するしかありませんが、その前例を来年以降に活かす事は出来るのではないでしょうか。
PTAか校長かに絶対的に無理、または関わる幼児に危険が伴う可能性がある場合の旗振り免除の特例を作って貰うんですよ。
突然発覚するよりは上から特例として提示された方が他のお母さん方も動きやすいでしょうから。

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