息子夫婦

浮気は息子だけのせいではないと思います。
嫁は、仕事を理由に家庭を安らぎの場にしませんでした。

• << 9 は？嫁のせい？ 主さん息子に甘すぎ。 そんな主さんに育てられたから自分で浮気しといて鬱になるような情けない男になったんですね。 こんな姑と旦那を持ったお嫁さんに同情します。
• << 14 仕事を理由に家庭を安らぎの場にしませんでした蓜 は蓜 だから浮気しても仕方がないとはなりませんよ。 職のある嫁が、家庭を安らぎの場にするのも担当ですか？ 息子さんは完全に家事は半分してたんですか？ そういう負担を軽くしてあげよう、ではなく浮気しに外へ行ってたんですよね？完全に夫婦の歩み寄り不足じゃないの？ 暖かい家庭で旦那の帰りを待って欲しかったのなら、仕事しなくていいよ、と言ってあげたら良かったね。

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>> 9 は？嫁のせい？ 主さん息子に甘すぎ。 そんな主さんに育てられたから自分で浮気しといて鬱になるような情けない男になったんですね。 こんな姑と旦… いえ、息子だけが悪いのではないでしょう
どちらかだけが悪いなんてありえないでしょう。

いきなり、弁護士なんてありえない

• << 15 弁護士の前でもバカ息子と２人でそう言ってればいいですよ(笑) 払うもの払ってさっさと別れて下さい。
• << 20 嫁さんが仕事してるんだったら家庭の安らぎの場は息子も作らなきゃいけないかったんじゃないの？ 嫁さんの責任にすんなよ。 浮気したのは息子が悪い。 家庭に不満があるのなら話し合えっての。 そんなのしないで浮気して後でゴタゴタ言うな。 そんな息子だから嫁さんも弁護士たてたんじゃないの？ 問題あったのは息子の方。
• << 22 【いきなり弁護士なんてありえない…】とありますが、息子さんご夫婦で話し合いをし、話がまとまらないから弁護士を依頼したかもしれませんよ☝ 主さんは息子さん夫婦の全てをお知りなんですか❓ 息子さんからだけの一方的な情報ではありませんか…。
• << 54 だったら貴女がたも弁護士に依頼したらどうですか？ 『弁護士とかありえない』って息子が悪いからオドオドしてるみたいで格好悪いですよ！嫁に非があるなら堂々としてればいいんじゃないですか？ いい年して情けない母親ですね…完全に息子に依存してますよね。
• << 58 まだ途中までしか読んでませんが、主様があまりにおかしいので。 不仲は夫婦どちらにも問題があるかもしれません。でも浮気はした側が悪いです。浮気した理由なんてただの言い訳です。 主様はイジメがあったとして、イジメられる子にも原因があるからイジメるのは仕方ないと、しつけされてたんでしょうか❓ あまりの身勝手さに驚いてしまいました。

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>> 14 仕事を理由に家庭を安らぎの場にしませんでした蓜 は蓜 だから浮気しても仕方がないとはなりませんよ。 職のある嫁が、家庭を安らぎの場にするの… 男にはプライドがあるんです。
それに、忙しいですし。

女は安らぎでないと。

• << 18 プライドがあって忙しい男は浮気なんかしないよ(笑)
• << 438 あなた、私の姑とそっくりで吐き気がする💧あなたの価値観を嫁に押し付けないで下さい。嫁が安らぎを作らないといけない。という考えならあなたが、自分の旦那に安らぎを与えてたら良いんじゃないですか？気持ち悪い(=_=Ⅲ

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>> 12 じゃぁこちらも 離婚したくないと弁護士をたてましょう 泥沼になります。

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息子は優しいです。結婚してからおかしくなりました。
嫁にも責任はあると思います。息子だけが悪いとは思えません。

• << 34 バカ姑 丸出しですね(笑)
• << 36 『息子は優しいです…』 それだけの部分しか息子を見ていなかっただけでは？ 『結婚してから変わった』どこの息子もそんなもんだよ。親から離れて本性出ただけ。 嫁にも何かしら非があったかもだが、息子のやった事は許されませんよ？ そうやって普段も息子夫婦に干渉してるの？ 子離れしろよ。 普通なら嫁の味方になり息子を殴り土下座して詫びるべき所。 所詮、甘やかしてきた結果で、常識はずれになってしまってる。 息子可愛くても、許してはいけない事があるんです。嫁は我慢の限界なのです。わかってやれや💨
• << 41 何度言われたらわかるのでしょうか。 貴女の育て方が大間違いだったんです。 結婚してからおかしくなるような息子に育てたのは、貴女。 失礼ですが４０代～６０代の方ですよね？そもそもそのような問題をこういう場で質問することも幼稚極まりないですよ。 大人になりきれていない人が子供産んで育ててしまったのですね。 非常に残念です。
• << 43 あー主さんのような母親に育てられた息子だから嫁さん弁護士立てたんんだね。 母親と一緒で話が通じない息子とは話し合いが出来なかったんじゃないかな。 なんか「俺だけが悪いとは思わない」の一点張りっぽい。 嫁さんにも悪いところがあると思うのなら息子も弁護士立てて応戦したらどうなの？ 口では嫁さんも悪いと言いながら負けるの分かってるから弁護士立てたくないってしか見えないんだけど。

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>> 27 主さんは、もしご主人が浮気してても許せるのですか❓ 浮気された方はたまったもんじゃないですよ。同じ妻の立場になって考えられないのですか❓ … 私自身は、夫を息子が高校生の時になくしました。

女が一人で子どもたちを育てるのは大変です。
嫁は甘いと思います。

• << 33 レスちゃんと読んでますか？ 自分の言いたいことばっかり。 嫁以上に甘いのは主と浮気息子だろ。 自分らのことをまず反省しなよ。
• << 37 浮気容認する親なんだね➰ 嫁が甘いんじゃなく主さんが世間知らずだよ❗ 全く良い年して物事の善し悪しわからないのか⤵ 話し合っても無駄だから弁護士たてる。 当然だな💨 頑なに弁護士嫌がるのは何故⁉ 浮気相手が嫁になるの賛成なんだ⁉ こんなバカ親いるんだなぁ… シングルで育てたから変なプライドあるの⁉ 間違った育て方してないと言われたいのかな？ 世間体気にしてるだけよね➰
• << 386 私自身は、夫を息子が高校生の時になくしました。 女が一人で子どもたちを育てるのは大変です。 嫁は甘いと思います。 こんな言い訳通る程世の中甘くない。

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息子が弁護士とは話したくないと言います。
息子が確かに悪いですが、話し合いにならないですよね…
どちらかが折れないと…

• << 55 いやいやいや⁉ どちらかって息子がおれろや‼ まだ息子を庇う⁉ 無理だから‼

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皆さんありがとうございます。

離婚はやむを得ないと思っていますし、息子に一番の原因があると思っています。

• << 59 みなさんがいうように 嫁に非があっても浮気していい理由にはならないし、夫婦間のことに姑が口を出すのは NGです。 息子が心配なのは わかりますが 息子が悪いと理解してるなら 浮気された嫁の気持ちも理解して 平等な目線で見守ってあげましょう。
• << 66 最初より少しは考え方変わりましたか。 誰だって自分の子は可愛いです。でも正しい事は正しい間違ってる事は間違ってると言ってあげるのが、あなたの役目だと思います。 後、息子が傷つけてしまったであろう嫁の気持ちもしっかり考えて、謝罪の気持ちが出るかどうか。安らぎの場を嫁が作ったかどうかなんて、一緒に住まない限り真実はわからないし嫁の言い分も聞かないと。息子の話が全てではないかもしれないです

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最初から、息子も悪いと思うとは言っています。

だけど、夫婦関係が破綻するのは
息子だけのせいではないと思う。

• << 76 夫婦が破綻するのはお互いの責任。それで離婚ならいいじゃん💨 ただ弁護士たてたのは旦那が浮気したからでしょ⁉ 主さんと仲が良くても相談はしないでしょ💧 浮気を容認するような姑と話をしてどうなるの⁉許してやってとしか言わないでしょ？ ただ単に夫婦破綻なら協議離婚もあっただろうけど浮気となれば弁護士たてるの普通でしょ💦 なにか弁護士に入って来られて困ることあるの⁉ 正当な離婚じゃない？ 息子を擁護して嫁の悪口ばかりで何故弁護士が嫌なのか答えてくれないのですか⁉👿 仕事忙しいなら姑のとこに近寄らなくなるのは当然だし、それじゃなくても行きたくないのに… 旦那が庇うのも普通でしょ💦 子ばなれできてないから淋しんでしょ。 別に嫁なんか来なくてもいいんじゃない？気を使わないし💦 嫁が嫌いだから理由つけて非難してるだけにみえる。 なんか大人気ないね➰

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私だって、息子が真実を全て話しているとは思えません。
女ですから、嫁の気持ちも分かります。

嫁が弁護士に行く前に相談してくれなかったのが残念で。

思えば、ここ数年嫁はこちらによりつかず、不満に感じていました。息子はそんな嫁をかばっていました。私は見守ってきました。

• << 74 あなたに相談したら何とかなりました？息子だけが悪いとは言えないなどいう姑に相談しても、意味がない。 仕事して家事してなどずっとしていれば、休日は休みたい。 子供がいるかは知りませんが、いたら子供との時間をとりたい。 気を使い休めない、義実家に行きたくない。
• << 75 スレレス全て読ませていただきました。 主さんは離婚は仕方ないとおっしゃってますよね？ 要は主さんと息子さんは離婚するけど弁護士がイヤだ!!ということですよね？ 主さんのスレレスから思ったのは、結局世間体や息子さんの社会的立場を守るためにお嫁さんに大人しく離婚してほしい、もしくは慰謝料払いたくないから…ではないですか？ そのためにお嫁さんも悪いという意見が欲しいように見受けられました。 弁護士を立ててしまうとどうやっても不貞の事実から息子さんの非は明らかで、法的に決まるより何とか内々に口約束だけで済めば、言い方は悪いですが逃げたもん勝ちですからね。 それをお嫁さんは察してると思いますから当然弁護士は必須です。 主さんももうおわかりなのではないですか？ 腹をくくられてはいかがでしょう？
• << 77 何年も寄り付かなかった…。 ならば、尚更関わるべきではないですよ。 けど息子さん、ずっと嫁さんをかばっていたとしたなら、そこは褒めるべき所ではないでしょうか(^_^)

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息子と話しをしました。情けないことに、私に内緒で借金をして女性に貢いでいました。
嫁から、「あなたの口からおかあさんに報告しているか？」と促され白状しました。

情けないです。
我が子ながら。私の再婚相手には「本当の息子なら叩きころす」と言われ、借金を肩代わりしてやることもできません。

バカな息子ですが、助けてやりたいです。

• << 91 本当… どこまでも残念な親子⤵ 嫁さんに同情するわ😩 主が再婚相手に内緒にして借金して肩代わりしてあげればいいんじゃない💀 で、主が死ぬ気で働いて息子の為にした借金を返済すれば問題ないと思いますよ😃 あっ☝お嫁さんに払う慰謝料と養育費もまとめて借りて払ってあげないとね😉 まあ主も再婚相手にバレないように、気をつけて借金しなきゃね👍主親子みたいなタイプは途中で払わなくなってしまうだろうから慰謝料と養育費は、一括で払ってあげないとね 息子(も)悪い←❌ 息子(が)悪い←⭕
• << 93 本当に助けたいなら、主さん達も弁護士に相談すればいい。 愚息の借金や浮気離婚問題に親が付いてくるなんて、はっきり言って馬鹿げてるけど、愚息は逃げるしか能がないようだから。 親子揃って恥を晒して、相談してくればいい。 借金については、調整の余地があるかもしれません。 浮気に関して、本当に夫婦関係の破綻などがあれば慰謝料などの減額がされるかもしれません。 レスの限りの愚息と主さんの主張だと、嫁側の主張が強いでしょうが。 助けることと甘えさせることは違います。 主さんは愚息を甘えさせてるだけです。
• << 94 借金か…。責任感のない優柔不断な息子。これを機に変わらせなきゃ、一生ダメ人間のままです(∋_∈) 自分でしっかりと責任を取らせて、０から教育のし直しです！大丈夫、人は変われます！ 一時的にお金を援助するのであれば、全て返してもらわないと絶っっっ対にダメですよ！！ 息子が可愛いならそうしてあげて下さい。
• << 96 息子を本当に助けたいと思うのなら弁護士を紹介してあげて「自分の不始末は自分で始末しなさい」と叩き出せ。
• << 97 借金は本人に返させるべき❗ やっぱり主さんが知らないとこでいろいろあったんじゃん💨 後から後からボロがでてきて、嫁がやってること当然よね➰ 借金して、離婚してまで求める安らぎって何⁉ 金で安らぎ買えるの？ 主さんも再婚相手がいるんなら浮気されたらどう思うか予想つくと思うけど… ずっとシングルで今もシングルでいるようなレスしないでよ👿
• << 98 呆れました…。とんでもない人間に育ててしまいましたね。 しかし起こってしまったことは仕方ない。 本当に息子さんを愛しているのはよくわかりました。 でも、助けたい、まともな人間になってほしい、と思うなら、慰謝料や養育費は愚息を育てた貴女の責任ですから貴女が一括で支払う。ただし借金の肩代わりはしないこと。 自分で払わせなさい。 衣食住のめんどうも見ないこと。 全て、彼一人でやらせること。 さあ、回り道をしましたがこれからが本当の子育ての始まりです。
• << 102 ですから、助けるって具体的にどう助けたいのですか？ お嫁さんに息子さんの失態に目を瞑り黙って大人しく離婚だけしろとでも？
• << 265 後始末は自分でやらせないと。息子さん、今変わらなきゃ人生終わるよ。 主さん、母子家庭なのに、自分が死んだ後ちゃんと生きて行ける子に育てようと思わなかったの？ 息子に全うな人生を歩かせる為には、突き放すしかない。

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どんなに愚かな息子でも、苦しんでいる姿を見たらなんとかしてあげたいと思います。

母親とはそういうものです。

• << 105 息子さんが自分でまいた種です。自分の尻くらい、自分で拭かせないと💧今、手助けするとますますダメになりますよ。何しても母親が責任取ってくれるって思うようになります。 辛くてもグッと堪えて、自分の足で立ち上がる姿を見守るのもまた母親かと思います。
• << 107 愚かな息子を一人前にするのが母親じゃないの？ 母親が助けるってお金出す事でも嫁さん説得する事でもなく息子が自分で考えて進んでいくのを見守る事なんじゃないかなと思う。 息子に嫁さんに土下座でもして謝ってこいって。 で弁護士に入ってもらって話し合え。 離婚になったら慰謝料と養育費は働いて払う。 鬱になってる場合かって殴り飛ばす。 再婚相手の言うように息子の為と思うなら、そうすると思う。
• << 119 私も母親だけど、息子がかわいいと思うなら心を鬼にして突き放しますよ。

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息子が弁護士が嫌だと言います。
気が狂ったようにいうのであのままでは話し合いになりません

• << 111 そんなに頑なに嫌がるのはおかしいですよね⁉ 主さんも知らない何か隠し事やバレたら困ることがあるんじゃないでしょうか⁉ 駄々っ子の子供じゃあるまいし、甘やかすだけじゃ何の解決にもならない。 それでも助けたいなら勝手にやればいいじゃん💨 ここに相談するだけ無駄➰ まぁ今度は再婚相手と揉めるだろうね🙌 話し合いからも逃げる軟弱息子…男として情けないね➰ そんなふうに育ててまだ甘やかす母親… 助けるって借金だけでしょ？ 離婚回避は無理なんだからさ。 首を突っ込むなら主さんが代理で弁護士と話せば⁉ もう嫁は弁護士頼んだんでしょ？ 間違っても狂った勢いで犯罪犯すようなことはさせないでね‼ 旦那が何をするかわからない感じに見えてきた😥

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>> 109 勿論、働いています。

馬鹿にしないで下さい。

半狂乱で嫌だと言います。嫁は 淡々としています

• << 112 嫌だって半発狂したって普通に仕事行ってんだったら話出来るでしょ。 殴ってでも説得する気はないの？ 息子が嫌だって言っても弁護士に会わせて嫁さんと話し合いさせなよ。 母親、母親と息子の事を心配するんならさ。 優しい息子は、そんな半発狂して親や奥さんを困らせないよね～ もしかしたら嫁さんは息子の、そういう半発狂して話をさせないやり方を、されて来たのかもしれないよね。
• << 114 馬鹿にしないで下さい。だって…笑える😅 皆 馬鹿にしてるよ👍いい恥さらし⤵ 嫁の方が一枚上手だね💡
• << 117 馬鹿にされるでしょう😁（笑） おかしな息子を庇う母ちゃんだもん⤵⤵⤵ お嫁さんは 淡々としてて当たり前なのでは😃❓ 何の非もないお嫁さんさんが 動揺して半狂乱になる必要もないし…✌
• << 266 じゃあ、お母さんも知らないわってほっとけばいいのに。 犯罪犯しそうになったら身を呈して息子の妻子を守ってください。 そうしなきゃ息子さん犯罪者ですから。

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>> 118 主さん、もう閉鎖された方がいいと思います。 ここには主と自分の姑を重ねて、ここぞとばかりに攻撃してくるお嫁さんばっかりです。 見ててイジメ… ありがとうございます。

母親として、あんな息子を見るのはつらいです。
嫁が冷静なのも苛立ちを覚えます。
どこかでこんな嫁だから、と思ってしまいます。

• << 126 やっぱりあなたは誰が何言っても変わらないですね。 嫁悪く言うのは間違ってると散々皆さんアドバイスくれてるじゃないですか？？ 冷静なのは息子に愛情も何もない事もあるし、自分に非ない自信でしょう。 あなたの息子よりも嫁の方がしっかりした方だと見受けられます。 レスの意見も受け入れず自分の考え曲げないなら掲示板で聞かなきゃいい。 勝手に息子だけ擁護して嫁憎んで過ごしてたらいいじゃないですか。 あなた意味がわかりません
• << 128 主さん、 浮気されるって、信じていた人に裏切られるって、どんな事か分かりますか？ 息子さんが奥さんにした行為（浮気）が、どれだけ人として卑劣な行為か理解していますか？ 息子がもし、浮気女の事が好きになったなら、奥さんと離婚してから、その女と付き合えば良かったんですよ。 それを、隠れてコソコソと…。 息子さんが、どれだけずるい行為をして奥さんを失望されたか分からないんですか？ 何が鬱ですか、呆れます。 逃げ回ってるだけです。 自分が起こした罪を棚に上げて、わぁわぁ言ってるだけです。 情けないですね。 弁護士は仕方ないですよ。 だって息子さんが浮気したんですから。 自業自得です。 まだ分かりませんか？ 主さん、 親としてするべき事があるでしょ？ 息子さんの卑劣な行為によってキズついてる人（奥さん）がいます。 息子さんに、ちゃんと罪を償ってもらうように、教育してください。 自分の息子なんですから。 それが出来ないなら、もうこの問題に首突っ込むのは止めなさい。 あなたは、親として間違っています。 分からないですよね。
• << 131 私の友人も鬱病になって十年以上になります。最近は落ち着いてますが、当初は苦しんでる彼女にどうすることも出来なくて悩み、辛かったです。それが家族だともっと辛いんだろな～と思います。 誰かのせいにする事で少し負担が減って楽だと思います。 けどどんなに悪い嫁だったとしても浮気、借金で裏切ったのは息子さんです。そこは勘違いしてはいけません。 今、主さんも疲れてると思います。負のパワーに飲み込まれるとなかなか抜け出せません。 あたながしっかりしないと！ 主さんだってホントは解ってるんですよね。 ただ誰かのせいにしないとしんどいですもんね。 今、息子さんが判断能力が低下してキチンと出来ないなら主さんがしっかりしないと誰かのせいにしても前に進めませんよ。
• << 143 はー。 私も姑に言われましたよ。 『こんなに落ち込んでいる息子を見るのは初めてだよ。反省してるし許してあげて』と。 は？ いーっつもこうして 反省ヅラしてますけど 同じ事繰り返すから病気なんですよ。と返しました。 あんまり息子をかわいいかわいいするのもどうかと思うよ。 主さん みんなあきれてます あなたの姑さんがどんな方だったか分かりませんが、旦那さんが浮気借金を繰り返し姑があなたのように息子の肩を持ち『嫁がむかつく』と言われてみたらどうですか？ 想像力を持ってください
• << 221 こんな母親だからこんな息子が出来上がったの💨 嫁に責任転嫁すんな💨

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皆さんありがとうございます。

皆さんのご意見を聞いて嫁にメールをしました。
息子が悪いと思っていること。だけど、弁護士と話すのだけは半狂乱になるので勘弁してやって欲しい。条件、慰謝料300万円、養育費子どもたち二人で6万円を全てのむから…と。
しかし、嫁からの返事はNOでした。

口約束で何回も裏切られているから、信用できない。「もうしません。ちゃんとします」は子どもでも言える。
そして、自分のしでかしたことが社会的にはどういうことなのかきっちり考えて欲しい。

浮気も借金も私が知っている以上にありました。私が問いただしても「いいたくない」と言うので、もう一人の息子、弟ですが、弟から問いただしてもらいましたらわかりました。
もう、あの子をかばうことはできません。夫婦にまかせるしかないですね。

それでも、嫁がもう少し優しければ、と考えてしまいます。
愚かな母親ですね。

• << 140 弟にまで聴かせ巻き込んだ上に、まだ嫁を悪く言う貴方に本当にガッカリです。 慰謝料や養育費は貴方の息子が浮気した代償ですよ。 お金では済まされない程にお嫁さん、お孫さんは傷ついてきているんですよ。 私にも息子がいますが、うちの息子が浮気してお嫁さんを傷つけたなら私はお嫁さんや孫に出来る限りの事をして離婚後もフォローしていきたいと考えると思います。 貴方の息子は考えが甘いから浮気はするし、嘘はつくし、こんな事態になるんですよ。 鬱になんかなってないで慰謝料や養育費を払うために働いて償って下さい。親なら息子をきちんとさせて下さい。
• << 141 嫁さんは最初は優しかったんだと思うよ。 でも息子は、その優しさに付け込んで酷い事をしてきたんじゃないかな。 親に息子は自分の事を良く言うよ。 自分が悪いとこなんて言わない。 だから主さんも息子の良いとこしか知らない。 息子だけの情報で息子は優しい、でも嫁さんは優しくないって思ってんだよね。 嫁さんが冷静なのは長年、息子に傷けられ騙されてきたから強くなったんだと思う。 今回で嫁さんは腹括ってるんだから息子も甘えてないで腹括らないとダメだよ。
• << 142 その愚かさが愚息を作り上げたのでしょう。 愚息同様に主さんも嫁に甘えて、愚息を甘やかそうとしているわけですから。 愚息を突き放し這い上がらせるのも愛情です。
• << 145 主は正直なのか…💦。最後の一言が余計‼心の中だけにしておけば良いのに…。 ところで、息子さんはおいくつですか⁉

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>> 145 主は正直なのか…💦。最後の一言が余計‼心の中だけにしておけば良いのに…。 ところで、息子さんはおいくつですか⁉ 今年４０になります。

やはり、もうどうにもならないようですね…
嫁からも、きっちりオトシマエつけさせて下さいと言われました。

甘やかしたつもりはなかったのに、どうしてこうなったのかと胸がつぶれそうです。

• << 150 ４０…ですか⁉😲 ２０代かと思って読んでました⤵ 歳を聞いてさらにドン引きです🐙 お嫁さんが弁護士を立てると決めるまでに たくさん裏切られたんでしょうね。 そりゃ冷静にもなるとゆーか 感情なくしますよ。 最後は半狂乱で抵抗…息子さん見苦しすぎです。 話になろうがならまいが 出るとこにちゃんと突き出して下さい。 でも４０の息子さんなら主さんも結構なお歳ですよね？ 歳老いた親にこんな心配かけて 親不孝な男ですね😔 関係ないですが主さんの年代でこんな掲示板利用するんですね、びっくりです😲
• << 152 甘やかしたつもりない…って😥 そりゃそうでしょうね⤵ だからみなさんに 子離れしなさいって言われるんですよ。 みなさんのレスで だいぶ意識もかわってきたようですが、主さんのレスの最後はいつも 息子に甘かったり、言い訳ぽい内容だったり… 人間 早々に変われないとは思いますが、ここまでくると重症だと思います。 離婚してから 次はないことを願います。
• << 153 ４０⁉ よ…４０⁉😱 ２回言ってしまった… あららぁ～… もう残念な人としか言いようがありませんね💧 主さんがどなたかのレスに｢息子は仕事してます。バカにしないで…｣ と返レスしてましたが、４０にもなってこれじゃあね… スミマセンが息子さんは残念なバカです💦 今のままでは救いようがありませんね。
• << 154 聞いても息子さんの年齢は答えないと思ってました…(すれ本文に年齢が書いていなかったので、20代ではないと思ってました）。 40歳でこの状況。普通、恥ずかしくて答えられないかと思いましたが、やはり正直な主さんですね💦 もう親が口・手を出す年齢ではないのでしょうか…。私の親も、【いつまでも子供は子供】と色々心配し手を貸そうとしますが、自分達夫婦で乗りきれる様に努力してます☝ 帰ってくる場所だけ心配したらいかがですか。その他は夫婦の問題です⁉
• << 387 40(ToT)
• << 388 もう一度レス👀にきました😭💧｛犯罪者予備軍‥💦｝ ‥すみません🙇💦

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昨日は、夜中まで話し合いました。
嫁は、とにかく信用できないの一点張りで、条件をのむなら弁護士にそう伝えてくれ…と言います。
息子は嫌がっていますが、嫁は揺るぎません。
話し合いの場で、私にスピード違反の罰金と言って20万円息子が借りたのがサラ金への返済だとバレました。違反が多く、嫁が怒って払ってくれないは嘘でした。私が、嫁に言ってやろうか？と言っても「俺が、悪いんだから」と言っていたのに。
嫁は「いつも口先で綺麗な事ばかり言う。現実をみなさいよ。うちは私が働かなきゃやっていけないの。子どもたちと過ごす時間を犠牲にしてるの。そのお金をあげるくらい大事なオンナなら、遠慮しないで再婚すれば？
別れたくないのは、私の稼いでくる給料が惜しいだけでしょ。わかりやすすぎる 」
言われ放題でした。

また、お叱りを受けるのでしょうが、きつい嫁です。普段はおとなしい人間ほど何するか分からないって本当ですね。
息子にはもう口出ししないと言いました。

• << 160 お嫁さんのどこがきついんですか？きついとは思えませんが。 息子さんみたいな人が旦那で子供いれば、お嫁さんがそうなるのは必然ではないですか？私も息子さん勝手に２０代だと思ってましたが、４０なんですね。まさか私と同年代とは思いませんでした。情けない息子さんですね。 主さんもお嫁さんを悪く言うのはいい加減にしたらどうですか？息子さんがすべて悪いんですよ。浮気して借金して… こんな時にも息子を庇うなんて、本当に甘やかしてきたんですね。お嫁さん大変だ…
• << 162 お嫁さんは全然キツくないですよ。 “言われ放題”ではなく至極当然なことを言っているだけですし。 主さんいいかげん被害者意識は止めましょうよ。 お嫁さんが被害者、息子さんは加害者です。 お嫁さんは子供と自分を守るのに必死なんです。 息子さんを守ろうとする主さんならその気持ちがわからないんですか？ それとも自分はよくて他人はダメっていう自己中な考えですか？

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文章で伝えるのは難しいですね。

夫婦関係が破綻するのはどちらかだけが悪いとは思えません。
浮気や借金とは別次元の問題で。

私に出来る事はなさそうですね…

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お嫁さん世代が多いですね。あなた方も私の立場になれば分かりますよ。

ともかく、息子の離婚問題には口出ししないようにします。

• << 170 世代は関係なくないですか？ ほとんどの方が常識的に基本的な部分でおっしゃってると思いますが、それもわかりませんか？ 夫婦関係の破綻に一方だけに原因があるとはおもいませんが、息子さんの場合は、かなり大きいと思います 根本的な部分がズレています
• << 172 再婚相手さんが【本当の息子なら 叩きころす。借金の肩代わりもしない】と言ってるでしょ☝ 同世代でなく、ご主人の世代でも思うでしょう。普通なら‼ 可愛そうな息子…何とかしたいなどと言っていると、主さんもご主人から見放されますよ💦 震災の影響でラジオを聞く機会が多くなり【人生相談】を耳にします。嫁がきつい・息子が可哀想と言っている姑と言うのは【ご自身の夫婦関係が上手くいっていな事が多い‼ご自身の夫婦関係を見つめなおしなさい】とアドバイスを受けてましたよ☝
• << 173 喧嘩売ってんの？ なら同世代に聞きなよ💨 ホントに自分を正当化したいんだね➰ だから子供も自分は悪くない、人のせいにするんだね⤵ 主さんは再婚相手の言ってたことも否定してるようなものじゃん💨 それとも若い再婚相手なの⁉ ホントにイライラする姑だわ❗ 主さんはやることないと解決したんだから閉鎖しなよ👿 それともまだまだみんなを煽るのかしら⤴
• << 179 主さんの気持ちは分からないね。 嫁さん世代じゃなからじゃなくて母親としての気持ちが分からない。 そんな愚かな息子にしてしまう親にだけはならないようにしようと思う。 もし愚かな息子になったら力の限り治そうとするよ。 甘えさせて庇うのが親なんて思わない。 他の人も聞いてるけど、もし息子が逆の立場だったら、どうするの？ 嫁は俺が優しくないから浮気して浮気相手に貢いで俺が稼いだお金では足りなくて借金までしてる。 何度も話し合ったけど嫁は、その時だけ謝って同じ事の繰り返し。 もう信用出来ないから弁護士に入ってもらって離婚しようとするんだけど嫁は弁護士は嫌だと半発狂。 どうすれば良いって相談されても 夫婦なんだから両方悪い。 貴方が優しくないからダメなんでしょ。 貴方が折れなさいって言うの？ それに夫婦お互いに悪いとこがあるって言うなら弁護士を立てて話し合えば良いのに息子は弁護士は嫌だと言う。 それって息子は嫁さんに悪いとこがないって分かってるからじゃないの？
• << 181 絶対わからん😲年代も立場も関係ない😲 アナタ、ほんとに何も見えなくなってるよ。 きっとアナタの周りの人たちは『あー、あの人に何言っても人の言ってること聞いてないから～』と思われてるよ。 もう、性格もこうだからしょうがない。息子も手遅れだ。40。。結構、歳だけくって変なの多いかも。。残念
• << 190 裁判になれば、あなたの息子がどれだけ非常識な事をしてきたかが公になる。 お嫁さんがやってる事は正当性がある。 家庭裁判所の調停員に息子さんが何と言われたか後日聞いてみると良いです。 息子さん夫婦の離婚問題の原因がどちらにあるか法律や社会的常識に促して話しがあるでしょう。 あなたは自分しか見ていない。お嫁さんの事を悪く言うその神経が素晴らしい。あなたが息子の嫁さんの立場ならどう思いますか❓。
• << 215 主さんのレスみてたら保身の為に返事してますね。 もしかして息子夫婦に離婚された後の主さんの老後を心配されてます？ 冷たい嫁だから浮気した‼とか嫁さんを悪し様にすると、離婚回避しても嫁さんに捨てられます😅 今までの経験のおかげでお嫁さんが強くなった（シッカリした）んですよ

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>> 182 まず、借金で首が回らない人から慰謝料や養育費は払えないから、いくら息子さんのお嫁さんが弁護士つけて、請求してきても、びびらないことです。 … ありがとうございます。
救われました。

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子育ても終わっていないのに、強気ですね…

• << 199 だから、子育てが終わるとか、終わらないとか一人の母親としてあなたどうなんですか❓。 みなさん、あなたの少ない脳ﾐｿに、嫁、姑の立場無くして、あなたの息子の犯した事に対して一人の人間としてアドバイスを善意でしてるんだよ‼。 息子も息子なら、母親も母親。素敵です（笑）💕。
• << 200 なら最初から相談しなきゃいいのに
• << 201 主さんもまだ終わってないじゃないですか💧 歳だけとった大きな息子に悩まされてるんですから。
• << 202 まだ噛みつきますか…⤵ 親子共々もう悪あがきは止めましょう。
• << 204 子育ても終わっていないのに、強気ですね。 これは主さまにも あてはまる言葉ですね。 さらにいうなら タチが悪い。 未成年の子供がしでかした後始末を親がする。 これなら話はわからなくはないですが、 主さんの場合は 息子は成人し自立して結婚までしている。 社会人として旦那として責任ある立場の人間です。 今回のケースは 愚行な行為をして 息子が招いた結果でしょぅ？ 自立した大人なら しでかした尻拭いは 自分でする。 常識的な話しです。 それすら出来ずに 逃げ回る息子に レス者が何を言おうが 嫁を責め、尻拭いをしてやりたい主。 そんな状態をみて、 子育て終わってないのは主さん『も』だと思うしそしてタチが悪いと思ったわけです。 理解出来ましたか？ みなさん、主さんより よほど大人で 冷静かつ的確な助言されてますよ。 それもわからずに 噛みつくあたり ご自身とかわいい息子しか見えてない自己中が伺えます。
• << 206 あんたも40の息子の子育て終わってねーじゃねぇか‼(まだ終わらせてねーのかよ)自分の思い描くレスなくて逆ギレしてんなよ💨
• << 208 主さんもまだ終わってないじゃん😒

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バタバタしていたので、ご報告が出来ていなくてすいません。
息子が言うには、弁護士から上から目線で話しをされたから嫌だそうです。
あんなに嫌がっていては話がすすまないと思いましたので、嫁に弁護士を解任して、離婚をはやく勧めるよう頼んだのですが…

浮気をしたのは息子です。悪いのは息子ですが、そこに至るにはそれなりのことがあったと思います。
私は主人とは死別ですが、存命の時には、浮気くらいありましたが私は子どものために我慢をしました。
近頃は、軽々しく離婚をすると思います。

• << 274 うちにも息子がいるし、娘がいます。 私たち親子が主様親子と同じ立場に立った時 裁判されても仕方ないと思うし、見下されて当然です。 お嫁さんには頭が上がらないし、合わせる顔がありません。 それだけ、道理を踏み外したのですから。 経緯に夫婦であったとしても、不倫は罰される行為です。 夫婦関係を良好に戻さず逃げてしまった結果。 娘が嫁様と同じ立場なら、裁判させます。 そして、あなたはできてしまう事もできない方はたくさんいます。 自分の物差しだけでみるのではなく、まわりにも目を向けたり聞く耳をもってください。
• << 275 嫁様も子供のために我慢してきたのではないですか？ 嫁様は離婚を軽々しくするのではなく、我慢に限界がくるまでにそれなりの事もありよく考えた結果ではないですか？ 仮にそれなりの事があったとしても浮気をしていい理由にはなりません 弁護士の上から目線が嫌って… どれだけお偉い息子さんなのですか？ 自分の立場をわかってるのでしょうか
• << 276 上から目線だから弁護士が嫌だって半狂乱してたの？ ってか、ただの駄々っ子の嫌がりを主さんが半狂乱に思っただけっぽいよね。 息子に、なめられてそう。 あんなに嫌がってると主さんが勝手に思い込んでるだけかもよ。 再婚相手とか主さん以外に言ってもらったら言う事聞きそう。 浮気するまでに色々あったと思うなら離婚で弁護士を立てるまで色々あったとも思いなよ。 主さんだって元旦那に浮気されて嫌だったんでしょ？ 嫌な事されたから我慢って思うわけだし。 そういう嫌な事を息子はしてんだよ。 自分は我慢してた？ だから浮気ぐらいでグチグチ言うのは我慢が足りないなんだ。 男は浮気するから仕方ないとか思って乗り越えたのかな？ そういうのって子供は敏感に察知するよ。 息子も男は浮気しても許されるって価値観で育ってきたんじゃないかな。 だから、そんな悪い事をしたとは思ってないかもよ。 主さんの価値観を受け継いでるなら離婚の方が悪いと思ってるから嫌がってんのかなと思った。
• << 279 子も子なら親も親だね
• << 284 あの… 浮気だけでも十分離婚の原因なのに、さらに奥さんにも親にも内緒で借金してたんでしょ⁉ 奥さんの立場で考えたら 一緒にいて百害あって一利なしでしょ。 客観的に見て主さんもそう思わないのが不思議です。 主さんの新しい旦那さんは なんて言ってるのか是非聞いてみたいです。「バカか⁉そんなの知るか💢」って呆れてません⁉ それが普通です。だから奥さんも「知るか💢勝手に生きてくれ(ただし私と離婚してから)」が当然です。 弁護士に上から言われるのがイヤ⁉ 息子さん40でしょ？ まともに社会人してないのかな💧 自分の不始末ぐらい いくらイヤでも最後まで責任持って自分で解決しろ💢 それぐらい言えませんかね。 主さんもあまりにも非常識で… 実際にこんな息子(借金持ち)が出戻ってきたら、主さんだって困るんじゃないですか⁉ それから浮気した原因を探して奥さんの落ち度を理由にして少しでも罪を軽くしたくても、息子さんの方が遥かに悪すぎです。

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近頃は、女性ばかりが有利です。
男性、息子は不利です。
ここでレスして下さる方も息子さんが結婚したら分かりますよ。
「女三界に家なし」は昔のことですね…

裁判でもなんでも仕方ないですが、勝ったところで意味はないですね…

• << 304 主さん、こんな考え、もうなんだか悲惨、可哀想✋

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>> 291 結婚して、子どもが生まれたらこちらには、殆ど参りませんし。
実家にはよく行くのに。
男のプライドを踏みにじった挙げ句、よそに安らぎを求めたら離婚と騒ぎ立て。どなたがおっしゃるようにあの恐ろしい嫁の罠にはまったのでしょう。
女が男性なみに稼ぐのも良し悪しですね

• << 294 恐ろしいですね。 計画的だったんでしょうか。
• << 297 そうなんですね。 お嫁さん、男性並に稼がれるのですね。 主さん、お嫁さんを恐ろしいと感じていらっしゃるのは、世のお姑さんの中でも、きっと主さんだけではないと思いますよ。 私の場合は、お姑さんに毛嫌いされて…、ずっと我慢してきたけれど、主人からは、「世界で一番大切なのは、お母さんだー!!!」と、殴られ、無理矢理に（つまりレイプ）され、それでも我慢して、その後１１年暮らしましたが、今は追い出された身です。 弁護士の話しだと、もう数年の別居で、裁判離婚になるらしいです。今の法律って、離婚したい男性に有利なんです。専業主婦で稼ぎがなくても、別居期間が２～７年くらいで離婚の判決が出るように変わってしまったのです。 モラハラ、DV、生活費をくれないなどに長年耐えてきても何にもなりませんでした😢
• << 306 息子さんにその会話してる？ 息子さんの反応知りたいわ

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>> 293 男のプライドを踏みにじったとはどの事をおっしゃっているんですか？ 仕事をしているからと、息子が家事をやるのが当たり前と言ったところです
今は、そんなこと言わないのかもしれないですが男は男です。

• << 300 主さんは息子さんに甘いような気がします。 男でも家事はある程度出来た方がいいと思います。 主さんが生きてる間はやってあげる事は出来ても、いずれ主さんが先に亡くなってしまうと思いますが、息子さんが大変ですよ。

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>> 296 共働きだったら家事分担は当たり前ですよ。 主さんは全て女性がやるべきだと❓❓ 時代錯誤も甚だしいですね。 当たり前と言う態度が男を馬鹿にしていますよ

• << 301 男を馬鹿にしてる❓ 男はそんなに偉いんですか❓ 主さんはお嫁さんを馬鹿にしてますよ。
• << 302 そう言うあなたが働く女性を馬鹿にしてることに何故気付かないの？ 息子に上げ膳据え膳しろ、とでも？ そうやって甘やかして、自分で何も出来ない駄々っ子な四十の愚息を育て上げたんですね。 せいぜい世間に恥を晒してください。

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>> 297 そうなんですね。 お嫁さん、男性並に稼がれるのですね。 主さん、お嫁さんを恐ろしいと感じていらっしゃるのは、世のお姑さんの中でも、きっと主… 息子は生活費を払っていました。
お気の毒とは思いますが、私の息子とは違います

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>> 301 男を馬鹿にしてる❓ 男はそんなに偉いんですか❓ 主さんはお嫁さんを馬鹿にしてますよ。 ですから、それが今風です。男は立てないと。
お若い方には分からないですか？

• << 307 何を言ってもダメですね。 愚息と仲良く暮らして下さい。 私の姑があなたのような人じゃなくてよかった。 非常識極まりない…

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私が言いたいのは、私には大事な息子です。

どんなにバカでも。

このままではおそらく裁判になるでしょうが、無駄です。
嫁は何故無駄なことをするのでしょうか？

• << 311 息子が駄々をこねて、正常な判断が出来ないから裁判の判決は無効で無駄だとでも言うつもりですか？(笑)
• << 318 一つだけ答えてくださいませんか？ >男のプライドを踏みにじった挙げ句、よそに安らぎを求めたら離婚と騒ぎ立て とありますが、お嫁さんが働かざるをえなかったのは息子さんの借金のためですよね？そこについてどう思っていますか？ 息子さんの借金のために男と同じくらい働かざるを得なかった。子供たちとの時間を犠牲にするしかなかった。 借金さえなければお嫁さんは家に入れて主さんのいう”男を立てる”こともできたかもしれない。そうすれば浮気もなかったということですよね？それでも嫁が悪いと？

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養育費や慰謝料を支払わない人が多いと聞いたので、息子にも教えました。
裁判しても、息子が生活できないなら養育費も慰謝料も支払えませんよね

• << 316 財産開示や強制執行、給与差押えなども出来ますから。 払えない取られないと思うなら、裁判すればハッキリしますよ(笑)
• << 319 人の親として最低。 養育費を払わない、最低な部類の人間を我が子に見習わせてどうするんですか？ まっとうな人間に成長するように導くのが、親でしょうに。 情けない親子ですね。 あなたが、子育てを間違ったんですよ。 自分さえ良ければいい。 無意識にでも、そう教えてきたということです。 私にも娘と息子がいますが、あなたの立場なら、叱りつけてでも養育費支払わせます。 自分の血を分けた孫の生活がかかってますし、養育費以外にできる父親らしいことなんて、ないんですから。 孫なんてどうでもいいんですね。 あなたの行動が、息子さんを父親でなくしてます。 私なら父親でい続けさせます。 それが結果、息子自身の為になりますから。 まともな親になったらどうですか。 本当に情けない。 私にも弟がいますが、うちの母親ならぶん殴ってでも養育費払わせますよ。 私の義母も、私と夫が離婚したら、自分が養育費を払うか、夫の給料を管理してでも養育費払ってくると思います。 関わりたくないからいらないと言っても払ってくるでしょうね。 息子に父親でいさせたいし、自分も祖母でいたいというのもあるでしょうが、それが人道ってもんです。 ちなみにうちもお互い正社員で働く元同僚という関係の夫婦ですが、満点以上のイクメンに加えて、家事も分担です。 分担を決めてませんが、自然に手伝ってくれますよ。 保育園のお迎えも毎日夫がしてますね。 私の方が終業が遅いので。 働き稼ぐことが分担なら、家の中のこと、育児も分担するのが当たり前。 男をバカにしているとか、たてることとは、別次元のハナシです。
• << 325 人間失格の守銭奴ですね。

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私が言いたいのは嫁のやり方が下手過ぎると言うことです。

家事を手伝ってもらえばありがとうでしょう？
養育費が欲しいなら、賢いやり方をしたらいいと思います。

• << 323 お嫁さんの話の意味を理解してないんですね。呆れます。 口約束は何度も裏切られてきたから信用ならない、社会的な意味をしっかり考えて欲しいと言われたでしょう？ 慰謝料が目的じゃなく、愚息に社会的制裁を受けて欲しいんですよ(笑)

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>> 318 一つだけ答えてくださいませんか？ >男のプライドを踏みにじった挙げ句、よそに安らぎを求めたら離婚と騒ぎ立て とありますが、お嫁さんが働か… 嫁が安らぎをつくらなかったから、息子がよそに安らぎを求め借金までしたのですが…

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私はこちらにしか相談していません。

息子は後から発覚しましたが、借金まみれでした。
私以外にもサラ金で借りていますので、養育費や慰謝料の支払いは無理だと思います。

情けなくて、息子とも嫁とも連絡を取っていません。

• << 329 嫁さんからしたら裁判で慰謝料と養育費は、あまり期待してないかもね。 だって息子と同じぐらい稼ぐんでしょ？ 借金まみれでも働いてるんだったら最低限の慰謝料と養育費は給料から差し押さえ出来るだろうし。 自分の稼ぎが少なくて女が働かないとダメなんだから家事や育児は共同でするもんでしょ。 主さんは自分が働いていても女の仕事だって思うからするだろうけど、それは男を立てるじゃなくて男をダメにするよ。 何も出来ない男のプライドだけが高い旦那の出来上がり。 それは旦那の育て方を失敗してる。 まあ主さんみたいな姑さんが男は家庭の事は何もしなくて良い。働いていれば良い。って考えを植え付けられた男は育てるのは無理だけどね。

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所詮、自分のことでないのでキレイ事ばかりも仕方ないですね。
だけど、可愛げのない女は捨てられますよ(笑)
どんな結果でも、払えないものは払えない。
逮捕する訳にもいかないでしょう？
世間の見方はおかげさまでわかりましたが、嫁には現実の厳しさを思い知らせます。

• << 342 プッ🙊 嫁より息子に教えてあげて下さいね。
• << 343 面白い事言い出しますね。でも主さんよりお嫁さんの方が一枚も二枚も上手のように感じますが。息子さんが一番厳しさを教えてもらえるんじゃないでしょうか。 子供が可愛いのは当たり前ですが、何をしても見捨てないのと、何をしても味方になるのは違うと思います。本当に反面教師な人ですね。こんな母親・姑にならないように気をつけます。 しかし嘘臭い感じになってきましたね。私も息子本人かなと少し思っちゃいます。
• << 344 主さん 口調変わってきてますよ。 何で年齢性別隠すの❓
• << 348 あんた こんな事して 面白い❓❓ 暇だねーーー(笑)
• << 357 ほら❗ 結局養育費なんて払えないんでしょ⁉ なのにお嫁さんに「慰謝料300万と養育費6万」で提示して「信用できない」って言われてたの当然じゃないですか❗ それだけ借金作って、どうやって支払うつもりだったの⁉ 主さんの旦那さんだって 死んでもそんな馬鹿な義息子の為にお金を出してくれないでしょ。 旦那さん、多分主と主の息子の事をこれから警戒すると思うよ。主が馬鹿息子の為に自分(旦那さん)の蓄えを使われるんじゃないかと。 お嫁さんが主達を信用できない理由分かったでしょ⁉ だって無いお金は払えないもんね。 お嫁さんはちゃんと稼ぎもあるし、こんなろくでもない男さえいなければ、ちゃんと生活できます。息子が見捨てられて当然❗ 借金するわ浮気するわだから☝ そこまで息子を庇いたいなら主が借金も全額返済してあげたら、息子も養育費ぐらい払えるでしょ。 いくら口約束で払うなんて言っても、今の息子は借金だらけだし物理的に無理でしょ。 主だって払えないの分かってて、裁判を取りやめて欲しいばっかりにお嫁さんに 出来ない約束をさせようとしてたし💢 本当、信用出来ない親子ですね。

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私なりに調べました。

給料差し押さえは仕事をやめたらできません。
次に就職する時に伝えなければどうしょうもない。
調べるにもお金 かかりますし。大抵は泣き寝入りだそうですよ。
いろんな情報ありがとうございました。

• << 351 このご時世に、慰謝料から逃げるために４０で会社辞めると(笑) 本当に馬鹿親子すぎて笑えますね！ 慰謝料から逃げても借金からは逃げられずに自己破産でもしますか？(笑) 世間の厳しさ体感して下さい(笑)
• << 352 そんなに慰謝料や養育費っていう人として親としての責任を払いたくないなら、それで良いと思うよ。 ここで世間は分かったんなら、そんな事をしたら息子が世間からダメ人間に思われても良いって事だね。 しかし仕事を辞めてって姑息過ぎて呆れるわ。 そんなんで借金返していけるのかね。
• << 359 主さん 不倫相手側に思えて来た。 息子さんの事じゃなくて主さんが不倫相手女なんじゃないの？ だから年齢性別隠してるんだ。

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「雌鳥が時を告ると家が滅びる」と言うのは、本当ですね。

家族が解体していきますよ

• << 363 質問は無視だし 一方的だし 自分勝手だし 物の道理は解らないみたいだし どんな立場か判らないけど、主さん自省した方がいいと思います。 リアルで 主さんのスレレス評価して貰ったらいいと思います。
• << 364 そっくりそのままあなたにお返しします。 まぁ正しいことわざじゃないけど(笑)

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他のサイトで、養育費をくれないと相談したらそんな覚悟もなく離婚したのかと言っていたのに

• << 372 誰が相談したのですか😲⁉主が嫁に為りすまして相談したのですか…⁉

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とても不思議です。慰謝料や養育費をあてにすると甘いと言われ、払えないと言うっても甘いと言われ
どっちですかね？

• << 382 まず、このスレの場合は、嫁が慰謝料目的で離婚しようとしてるわけじゃない。 それに、根本的には不貞を働いた方が悪いし、慰謝料から逃げて払わない方が悪いに決まってる。 前に嫁の立場で成りすましたスレでは、どうせ嫁の仕事のことや愚息の詳細は書かなかったのでしょう？ だったらレス者の反応が違って当たり前。 もし今回と同じ内容で嫁の立場のスレなら『慰謝料や養育費を当てにしない生活基盤を作ることは大事だから仕事は頑張って、でも泣き寝入りせずきっちり取り決めを交わすためにも裁判を』と言い応援してますよ。
• << 384 その歳で本当にわからないの？ だったら終わってます⤵ 養育費の意味、知ってますか？ 両親揃っていた頃と、せめて経済的には変わりなく、子供が過ごせるように、養育しない側が【子供に】払うお金なんですよ。 扶養者、つまり元配偶者は子供の法定代理人にすぎず、変わりに受け取っているだけ。 よって、離婚事由云々にかかわらず支払う義務があります。 ただ、養育する側も、滞る覚悟くらいはして離婚するように、とは思いますよ。 元配偶者が死んだら養育費は入りませんし。何があるか、未来のことは誰にもわかりませんからね。 だから、養育費なんてないものとして、自立を目指す必要はあります。 が、あくまでそれは【支払われる側】が自ら思うことであって【支払う側】が、覚悟くらいして離婚しろよ、と言っていいものではありません。 まして今回のケースは、嫁さんは借金まみれの旦那から、金を取れるなんて期待してませんよ。 ただ、社会的制裁を与えたい、ぎゃふんと言わせたいわけです。 当然の感情ですね。
• << 385 借金だらけの男から慰謝料貰えるとお嫁さん思ってないでしょ⁉ お嫁さんの稼ぎがなければ生活できないのは主の息子じゃないですか‼ 主さ…マジで自分の旦那さんに相談した方がいいですよ。 「自分の本当の息子ならぶん殴ってる」って言われたんでしょ⁉ それが現実ですよ。 これは嫁の立場じゃなくても 男でも女でも若くても年配者でも誰もが「主も主の息子が悪いし嫁に逃げられて当然」と分かる話ですよ。 主は自分じゃ息子の面倒を見られないから、面倒な部分(借金)をお嫁さんに押し付けたいだけでしょ。 常識で考えても分かるでしょう。お嫁さんの稼ぎがあるから今まで生活が保ててただけ感謝してもバチが当たりませんよ。 これからは借金持ちの息子の面倒をみるのは主しかいません。諦めて下さい。 慰謝料養育費に関しての話はきっちり弁護士を通して公平な立場の裁判で決めて貰わないと話が終わりませんよ。 弁護士と話したら自分(息子)が不利だからゴネてるだけですよね⁉ 不利になる原因は息子ですから仕方ないでしょ。

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女なら耐えられても、男にはプライドがあります。

• << 397 養育費踏み倒したり、慰謝料から逃げる為に仕事を辞めたりしようと考えることが、プライドのある男のすること？ 息子はプライドがないようにしか見えませんが？ プライドあるなら、キチンと法廷の場で白黒つけられるはず。 嫁にも非があると思うなら、裁判官に公平に判断してもらいなよ。 プライドがあるなら、養育費を払わずにトンズラなんてできないし、慰謝料だって意地でも払う。 主の息子は、駄々っ子の女の腐ったのみたいな男で、プライドから遠く遠くかけ離れてますよ。
• << 398 主の言うプライドでは、犯した罪は購えません。 潔さこそがプライドでしょう。
• << 400 撒き餌きましたね😄 女にもプライドありますよ(笑) 女にプライドないなら主さんプライドないんですね。 息子さんの場合プライド捨てますやん😅 恥さらしまくってますし。 嫁だろうが、孫だろうが、お金出したくないって認めたらいかがですか？ 親子揃って往生際が悪くて醜いわ(爆笑)

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私が言いたいのは、嫁がプライドを踏みにじったからこじれているのです

• << 401 連レススミマセン。 踏みにじろうにも息子さんはプライドなんて最初から持ち合わせてないじゃないですか(爆笑)

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女には耐えられるし。耐えなければいけません。
まあ、地獄に落としてやります。

• << 404 地獄に落ちるのはあなたと息子さん💡 わかってるくせにぃ～(爆笑)
• << 405 無力だからこんなスレ立てたんでしょ？ あなたに何ができるんですか？
• << 408 主、男(息子)でしょう？ 母親世代が｢地獄に落とす｣なんて言うか？ わざとあおってるし。 ネタ尽きはじめたのか、内容も少ない😁 馬鹿じゃん💥
• << 411 仕事辞めて借金取りに追われて、主の再婚相手に叩き殺されて地獄に落ちれば？ 愚息がね(笑) 情けなくて連絡取らない口出さないって言ってたのに、口挟んでるなんてホント馬鹿親だわ(笑) 再婚相手にも呆れられて捨てられるかもね(笑)
• << 412 耐えれるか（笑） 女は耐えるって、いつの時代の女だ。 そんなに女が耐えれるって思ってるんだったら息子が嫁から受けた仕打ちも息子は耐えられなくても女の主さんは耐えなよ。 地獄に落とすって落とせるの？

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嫁は息子を捨てて、でていきました。二度と家の敷居はまたがせません。
裁判でも何でもすればいい。やっても無駄だと思い知って後悔させてやる。
金がないから。慰謝料も養育費も払えない。弁護士費用が無駄だ。時間も無駄。

• << 420 文面からして若い感じがする しかも頭が悪い感じがプンプンする
• << 431 後悔させるも地獄に落とすも、主や愚息には肝心なお金がないじゃないですか。どうやって復讐できるとお思い？ むしろ出て行けてスッキリ＆アッパレ🇯�って思われてますよ。主達がいくら感情的に恨んでも、お嫁さんの方が何枚も上手ですよ☝ 貴方達に何ひとつ勝目ないですし、後悔させる手だても何ひとつナイでしょ💧 しかもお嫁さんに稼ぎもあるし、お荷物な旦那(貴方の息子)はゴミ箱にポイ💨されただけです。 お嫁さんは養育費や慰謝料なんてもらえなくても ちゃんと子供と自分が生活できるように準備して出て行ってるから大丈夫ですよ😊 今請求してるのは生活費欲しさじゃないし、それを貰えなかったぐらいで生活が困窮しませんから✋ 主んチの敷居って、どんだけ高いとお思いなの？ 借金だらけの家の敷居なんて、身内どころか他人でも跨ぎたくないですよ💧 こんな様子なら、再婚相手にも主諸とも放り出されそうですね。。

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サクラや釣りではありませんが。証明する手段はないですね。

皆さんの意見を聞き、自分なりに調べました。
養育費は給料の半分まで、慰謝料は4分の1までしか差し押さえできません。
嫁は多額の弁護士費用を払い数万円しか手に入れられません(笑)
恥をかかせた代償は単なる嫁の自己満足ですね。
最高裁まで争えば弁護士費用もハネあがります。
楽しみです。

• << 427 全てを録音してますからね。 故意なやり方には何が絡むかも分からないなんて親子して恥。あなた方の身内親戚友人全てを巻き込み払わなきゃ生きてけないくらいの恥をあなた方に与えますからお楽しみに。豪語しちゃってあとで土下座するはめになるのに(笑)探偵もいますから。あなたの一番嫌なことで恥かかせて近所歩けなくしますよ。ちなみにこのサイトは私方の知人友人身内親戚、会社関係全ての人が見てますので、存分に馬鹿な頭をさらけ出して下さい(笑)毎日笑いの提供をありがとう。あと、このサイトのことは証拠にはなりませんが、陳述書は数々集まってますからね。
• << 428 未だにお嫁さんがお金目的だとか言ってるなんて、ほんっと馬鹿で笑えるなぁ主って(爆笑)😆 お金かけてでも、出費の方が多くなっても、愚息に社会的制裁が与えられるなら本望✨ 弁護士を嫌がってる愚息が、最高裁まで延ばせるものなら見てみたいわ(笑) 正に負け犬の遠吠え(笑)
• << 430 恥をかかせた代償って ゜。(o>ω
• << 441 裁判は負けたら主側が負担するんじゃないかな。 主側(息子)の負けだから主側の負担でしょ。 社会的にも汚点ついて下手したら退社や引っ越しも余儀なくされるかも… 世間の白い眼って結構きついですよ。主さん同様お住まいが道徳心の低い土地柄なら大丈夫かもだけど。
• << 448 性格悪ー💧
• << 450 最高裁まで争えば息子も多額の弁護士費用を出さないといけないと思うんだけど払えるの？ 奥さんはお金目的じゃなさそうなんでお金が少なくても別に関係ないかもよ。 それよりか、そこまでしてお金を払わない息子の社会的地位が下がれば良いのかもね。 主さんも母親として息子が世間から馬鹿やダメ人間に思われて良いと思ってんの？ 嫁さんが耐えないから息子はダメ人間になったんじゃなくて主さんが、そうさせてるんだよ？ ってか息子は、どう言ってんの？ ママと同じ考えだよ。 僕も嫁と戦うよ。 って言ってんのかな？ そういや再婚相手は、どう言ってんの？

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差し違えても…ですか

無意味で愚かですね

子どものことを考えていません。

• << 432 孫の事を考えられない人に、言われたくないわ…💧 屁理屈ばっか。 ご愁傷さまです。 残るは借金返済と、親不孝な息子のみかな。。
• << 433 子どもの事を考えてないのはどちら？ 不貞に借金だらけの愚息でしょ‼ 自分を棚に上げてとはこのことね～本当に笑える(爆笑) 刺されて地に落ち這い蹲るのは愚息だわ😆 子どものこと考えてるなら、駄々コネずに尻拭い位しなさいな(笑)

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>> 447 一度、息子ｻﾝとお嫁ｻﾝの立場を逆にして考えてみてください! もし、息子ｻﾝがお嫁ｻﾝの立場だったら？ 息子ｻﾝが離婚したいと相談してき… ありがとうございます

私なら息子に「あなたも悪いところがあるから、よく考えてやり直しなさい」と言いたいです。

• << 455 お返事ありがとうございます！ 今までの主ｻﾝのｽﾚ・ﾚｽを見てると、そのような事を言える様には思えないです･･･ 「お嫁ｻﾝの性格に問題があり、女は家を守り目を瞑れ」と、 息子さんの立場・状態・気持ちを一番に考え、 お嫁ｻﾝの気持ちを理解しようという文面はありませんよね？ その主ｻﾝが、息子ｻﾝがされた時に、冷静に元に戻る事を勧めるでしょうか？ 浮気相手の為に大借金をしているお嫁ｻﾝを許し一緒にその借金を返せと勧めるでしょうか？ 主ｻﾝは、傷ついた心より世間体なのでしょうか？ もし孫の為というのなら･･･ なおさら別れて安定した生活を送って欲しいとは思いませんか？ 借金を返す為だけに必要以上に働き子供との時間も持てない 養育費や慰謝料すらも払えない状態なら借金を返すどころか自己破産の可能性もある 『孫の生活にも心にも人生にも影響でますよ』 お嫁ｻﾝに対しても協力するのが当たり前なのでしょうか？ 家族に対してした借金ではなく女にした借金を人生を使って返せと？ お嫁ｻﾝは、子供の事まで考えて出した結論だと思います!!! 返せないほどの借金を抱えて子供との時間・生活を犠牲にするより、 一人で育てて少しでも子供との時間や子供にお金を使いたい 親なら当たり前の考えですよね！ 息子ｻﾝが本当に子供ｻﾝが大切なら、主ｻﾝが親なら ｢まずは一人になって借金を返してもう一度出直しなさい｣と言うべきではないでしょうか？ 夫婦間の事だけではなく、孫に与える影響も考えてみてください

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>> 450 最高裁まで争えば息子も多額の弁護士費用を出さないといけないと思うんだけど払えるの？ 奥さんはお金目的じゃなさそうなんでお金が少なくても別に… 息子が仕事を失ったら養育費どころではないかと…

• << 454 養育費がなくても嫁さんは稼ぐんだから大丈夫でしょ。 それより仕事を失ったら息子は借金とかどうするつもりなの？

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>> 455 ありがとうございます。

女手一つで子どもを育てるのは大変です。
ましてや男親にしかできない役割もあります。
私が再婚したのは、息子たちが成人してからですが、高校生の時は大変でした。

• << 461 お返事ありがとうございます! 主ｻﾝは離婚して大変な思いをされたかもしれない でも、一人で頑張って息子ｻﾝ達を育てたじゃないですか! 主ｻﾝが離婚しなかったら今の状況は変わってたかもしれない でも、離婚したからこそ素敵なﾊﾟｰﾄﾅｰに出会えましたよね! 離婚が全て悪い方に行くとは限らないのではないでしょうか？ それとも主ｻﾝは離婚した今の人生を全て否定しますか？ 確かに父親にしか出来ない役割はあると思いますし、 子供に父親が必要だと誰もが思う事だと思います ただ、大借金は現実問題としてそれらをも超える問題だったのだと思います お嫁ｻﾝも悩んで出した答えだと思いますよ
• << 474 じゃあ主の息子が子供にできる事って何かしら?(嘲笑)
• << 475 女手一つでって言っても死別されたのは息子さんが高校の頃ですよね。 世間一般から見れば、もう殆ど子育てなんて終わってるし… 母子家庭の本当の苦労なんて経験して無いよね…(;￣_￣)=3 幾ら思春期とは言っても、状況を判断して母親を大切にして協力したり出来る年齢だよ。 亡夫が存命だった頃にしっかりと子供と向き合って子育てしていればの話しだけどね。 我儘放題で甘やかして育ててきちゃったから、夫を亡くした母親を気遣うこともできないどころか、自分を抑制する目の上のタンコブ(父親)が居なくなって暴走しちゃったんだねェ(｀へ´)

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>> 457 例えば、父親に女の子の生理が理解出来ないように、母親には男の子の生理は理解出来ないです。

性的なことも女親には限界があります。

• << 460 お孫さんを、息子さんと同じような、家庭を省みない男にしたいってこと？ 借金ばかりで、子供の生活を考えもしない血の繋がりだけの父親より、父親としての責任感や、性差の部分で理解してくれる他人の方が、よっぽどお孫さんのためになるかも。

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皆さんありがとうございます

今の夫には「たたき殺す」と言われてしまいました。「もう口をはさむな」と。
借金返済や住宅ローンの返済でお金がなくなったと言うので、いくらか都合しましたが限界です。
嫁から「こちらは、婚姻費用の請求できるけど。無駄でしょう？養育費は子どもたちの権利です。慰謝料はルール違反したらどうなるか、理解した方がいいですね」
と言われました。勝手にでていき、婚姻費用なんか請求できるのですか？
まだ独身の頃、車の事故や違反で時々１～２万円息子に貸してやりましたが
一度も返しませんでした。少額だから見逃していました。それがよくなかったですね。

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息子は嫁から
「子どもがいるのに負けるケンカは売らない」
と言われたそうです。
悔しい。
そんなことを言う嫁だから、外にいくのです。
外にいった息子が悪いのですが…
なんかふにおちないのです。

• << 471 何度も皆さん言ってるように、 主の息子さんの態度がお嫁さんをそんな言い方にさせたんですょね⤵ むしろその言葉も主さんや息子さんが、 見当違いに、 お嫁さんが裁判しても無駄って態度になってるからでは？？ だって主のおっしゃる息子さんとお嫁さんなら明らかに息子さんに落ち度が有りすぎですしね⤵(笑)
• << 472 主さん 貴女の気持ちとかどうでもいいからもう書かないで。 これからは 法に則って成る様にしかならないから 主さんは御主人と息子と 弁護士依頼したらいいと思います。 自分達に言い分あるなら そこで言えばいい事。弁護士依頼出来ないくらい経済的困窮してるの？ 再婚御主人 只「叩き殺す」しか言わないで具体的に諭すとか道理を語るとかしない人なの？主さん配偶者として頼りにしてる？ 息子さんと御主人仕事何してる人？知人とかに良識ある冷静な知識人居ない？ 主さん悔しい酷いとかお嫁さんの悪口論いギャーギャー言うばかりで、本当に困ってるなら主さんこそ弁護士に相談に行ったらどうですか？ 経済的に大変なら無料相談だってあるし。 本当に困ってる？
• << 476 そーだよー😄浮気した息子が一番悪いんだよ～ん😆 解ってるじゃない⤴ しかし嫁さんかっこいいな～❤しっかりしてるし働き者だし男並に稼いでるなんて…😍私が男だったら結婚したいわあ💕

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ありがとうございます。

厳しい意見が多いのは予想していました。
半狂乱で弁護士を拒む息子を見るとこのままでは話が進まないのに…と思った。嫁の狙いがお金ではなく
息子への復讐だとわかりました。
同じ母親として、お金と時間を子どものためにつかわないなは理解出来ないですが、しかたありませんね
来月は、調停だそうです。

• << 482 同じ母親としてお金と時間を子どもの為に… って…💢 使いたくても今までで主の息子が使い込んでたんでしょ💢 そして、主の息子がだらしないから弁護士にお金を払ってまで頼まざるえないのでしょ💢 世の中に主みたいな姑がいるってもう呆れるを通り越して、 気持ち悪い💦
• << 485 父親が家庭の為にお金を遣わず、よその女に遣う方が考えられませんがね💢
• << 486 あのね主さん嫁さんは子供の為にも、そんなダメな父親と離婚をしようと思ったんだよ。 話し合いで解決しようとしても息子は自分の都合の良い事を言って話し合いにならないから弁護士を立てたんだよ。 嫁さんは子供の為にお金と時間をかけて離婚をしてるの。 それなのに息子が子供の為を考えないの。 自分の事ばかり考えて浮気して貢いで借金してさ。 離婚で弁護士立てたら半狂乱で拒むって情けない父親の姿晒してさ。 そんな父親に子供に何が出来るっての。 居ない方がマシだよ。 性教育なんて、そんな父親でなくても他の男性に頼んでも出来るっての。 それが理解できない主さんだから愚かな息子が出来るんだろうね。

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>> 480 息子からは慰謝料や養育費はとれません。

私なら、そんな無駄なことのために弁護士費用を払わず子どものために使います。
結局、自分の復讐心を満たす為です
手前勝手だと思います。
前を見て歩けばいいのに…

• << 483 成功報酬で受けてくださる弁護士さんも居ますが、弁護士費用は愚息負担になりますよ。 前を向くために裁判するんです。 本当に馬鹿親子だな～(笑) ゴネればゴネるだけ裁判長引いて、精神的に追い詰められるのは愚息でしょう。 今まで同様、自分で自分の首をシメても学習出来ないみたいだから(笑)
• << 484 もう、本当にただの姑である貴方に とやかく言われる筋合いはないですよ💢 別れてくれない主の息子にこの先も無駄遣いされるより、 弁護士に払ってでも、今後子どもの為に使える方が 有意義では？？
• << 487 主達の考え方が非常識で、この離婚が正当な事だと証明する為に調停してるんですよ‼ 貴方は「母親ならお金と時間を子供の為に遣うべき」と思うのに、父親であるべき貴方の息子が お金と時間をよその女の為に遣っても良いと考えてるの⁉ 息子がここまで調停を取り下げて欲しい理由は「自分の愚かな行為を公の場で知らしめられるのが怖い」という事と、「離婚が認められたら自分(息子)はお金の面で困る、自分が生活できなくなる」これしかナイでしょ⁉ 主も息子も、ちっとも 息子の子供の将来なんて考えてませんよね⁉ 母親であるお嫁さんに全て子供の責任を押し付けて、自分勝手な主張ばっかりしてる。 そこまで母親なら… と思うなら、主も自分の子供(息子)の借金を全額支払って、お嫁さんに慰謝料と養育費を払ってあげたらいかがですか？ 「ないお金は払えない」まで開き直っている主達が口先だけだと信用できないし、愚息のお嫁さんじゃなくても 誰もが普通に“この親子は信用できない”って思います。 40にもなる息子にここまで馬鹿が付くくらい過保護な母親(主)、初めて見ました。主のその過保護ぶりが息子を成長させられず、この歳になっても寄生虫みたいにさせてるんですね。 主の離婚して欲しくない本当の理由は 借金だらけの息子を一人放り出されたら困るからじゃないですか。
• << 489 裁判費用は、敗訴側が支払うんですよ。 嫁さん側が勝訴するでしょうから、支払うのは愚息さんですよ。 弁護費用は、成功報酬で賄えるので、全く問題ありません。 そんなことすら知らず、裁判の為に使うお金がもったいない、子供のことを考えてない、って言ってるの？ 愚息が父親として子供に使うべきお金を、よその女に使うのは正しいわけ？ 呆れますね。 無知も大概にしてください。

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おこってしまった過去は変えられません。未来を向いて歩くべきです。

所詮、嫁は不倫された立場です。
女として魅力もなく、ギスギスした。
まあ、無駄な栽培でもしてますます醜く、お金も無駄にしたらいいですね。

• << 494 そんな事を平気で言えちゃう主が ２回も結婚できてるのが不思議(笑) 嫁よりあなたが醜いですよ⤵
• << 496 もうすぐ、このレス終わりだね～ 色々、面白いネタありがとう（笑） 所詮、嫁さんや子供に捨てられるような愚息を育てた母親。 親として失格でモラルもない馬鹿親で愚息を庇い続けて、ますます醜い親になってたら良いよ。 嫁さんは何か植物を育ててるの？
• << 497 何故そう思うのか？それは、ご自身がそうだからです。善（良）かれ悪しかれ自分の思いそのものなときに、自分に言えないこと繰り返しているのです。 ただそれは、嫁さんが作り出した自分じゃなくご自身が作り出した素の自分でしょう。 自分を無くして他を語れず、ご自身の自分を見失って生きても誰もその代わりになれません。 善き教訓とします。 スレ主さん、さようなら😔

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