死刑判決はでますか？

>> 50 死に関わる議論に絵文字を使う感覚を、白旗だの勝ち負けといってしまうご自分感覚を心配したほうが良いですよ

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死刑になって良かったと、言っている人は、
適正な罰が決まって良かったと言ってるのでは？

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>> 52 死刑が良かった
死には死を
と
司法の公正さを安堵する
との違い分かりますか？

• << 55 殺人には、命をもって償うというのは間違いですか？

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>> 53 その人たちが人殺しを犯すとでも言うの？
感情的に犯罪を憎む気持ちが罪とでも言うのですか？

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>> 53 死刑が良かった 死には死を と 司法の公正さを安堵する との違い分かりますか？ 殺人には、命をもって償うというのは間違いですか？

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>> 55 正しいのか間違いなのか

歴史的にも様々な紆余曲折を経て徐々に『間違いではないだろうか？』
という感じでデフォルトになりつつある

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>> 56 それって、本当ですか？
国の意見ですか？人々の意見ですか？

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>> 57 人権意識の高い大概の民主主義国家はそういう方向にむかいつつあります
何故かわかりますね？
中国でさえ公開処刑を止めつつある

わかりますね？

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>> 58 わかりません。死刑に反対している国家はキリスト教の割合が多いようですね？なぜ、宗教に偏りができちゃうのですか？
それに、人権意識から死刑廃止に反対する人々や哲学者いますよね。人権意識の高い国々でも、半数近くに死刑復活の話が出てきちゃうのは、犯罪者と被害者の人権を天秤に載せたときに不自然だと思う人がいるからじゃないですか？

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>> 59 違います

勉強して下さい

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>> 60 死刑廃止と死刑存置の考察HPで、勉強しました。
あなたの発言より勉強になります。

• << 63 あのね こんな掲示板で近代国家と司法の事を１から語るのはやってらんないから ソース貼るのも携帯からだとしんどいし 基礎教養を共有してたら前近代の…いや日本風に言えば『村の住人』みたいな発言ないから。 おしまい
• << 66 で、国連の話は置いておいて私が問題視してるのは個々人の情報リテラシーとメンタリティ これが裁判員制度にとり非常に脅威だと言っている

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>> 61 で、殺人には命を持って償うべしとお勉強したんだ。。

• << 64 死刑廃止、死刑存置どちらにもそれを支える価値観があり、どちらも間違いだとすることはできず、選択したんだと思っています。ですが、カントの死刑を含む応報の概念を、絶対的応報刑ではなく、現在、相対的応報刑だからと逃げる反論はありますが、きちんと反論したものは無いそうですね。相対的応報刑も、応報の部分はカントの考えを由来にしてるそうです。 殺人には、命をもって償うというのは間違いですか？ カントは、理性的にこれが真であると導いたそうですよ。理論的に間違いなのか？ ただ、意見が合わないからで片付けてるんじゃないですかね？

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>> 61 死刑廃止と死刑存置の考察HPで、勉強しました。 あなたの発言より勉強になります。 あのね

こんな掲示板で近代国家と司法の事を１から語るのはやってらんないから

ソース貼るのも携帯からだとしんどいし
基礎教養を共有してたら前近代の…いや日本風に言えば『村の住人』みたいな発言ないから。

おしまい

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>> 62 で、殺人には命を持って償うべしとお勉強したんだ。。 死刑廃止、死刑存置どちらにもそれを支える価値観があり、どちらも間違いだとすることはできず、選択したんだと思っています。ですが、カントの死刑を含む応報の概念を、絶対的応報刑ではなく、現在、相対的応報刑だからと逃げる反論はありますが、きちんと反論したものは無いそうですね。相対的応報刑も、応報の部分はカントの考えを由来にしてるそうです。
殺人には、命をもって償うというのは間違いですか？
カントは、理性的にこれが真であると導いたそうですよ。理論的に間違いなのか？
ただ、意見が合わないからで片付けてるんじゃないですかね？

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>> 64 カントとかルソーは、村の住人ですか？面白い方ですね。

• << 69 カントやデリダの話をここで持ち出して論争するにはこの場は役不足だしついて来れる人はいないでしょう それだって要はそれぞれの立場の人達が自身のよりしろにしてるだけという側面がある。 村の住人が騒いでいるという比喩はここでの書き込みの絵文字見て書いたまで

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>> 61 死刑廃止と死刑存置の考察HPで、勉強しました。 あなたの発言より勉強になります。 で、国連の話は置いておいて私が問題視してるのは個々人の情報リテラシーとメンタリティ
これが裁判員制度にとり非常に脅威だと言っている

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>> 66 裁判員は、マスコミではなく、裁判を見て判断するんですよね？マスコミより、圧倒的に情報量が多いわけですが。

• << 70 そうでず が、マスコミによる情報処理に適応した感情の吹き上がってしまう人達に脅威を感じる事にはなんの変わりもない

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>> 67 日本人が裁判員として、正常に判断できないと言ってしまうとことろも、マスコミに踊らされてる一つの例なんじゃないですかね。

• << 72 マスコミ？ こういうネットの書き込みみて思うわけ

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>> 65 カントとかルソーは、村の住人ですか？面白い方ですね。 カントやデリダの話をここで持ち出して論争するにはこの場は役不足だしついて来れる人はいないでしょう

それだって要はそれぞれの立場の人達が自身のよりしろにしてるだけという側面がある。

村の住人が騒いでいるという比喩はここでの書き込みの絵文字見て書いたまで

• << 71 ええ、ですから、どちらも正しく、価値の違いで選択したものだと思っています。その国にあわせて選択されたのだと思いますよ。

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>> 67 裁判員は、マスコミではなく、裁判を見て判断するんですよね？マスコミより、圧倒的に情報量が多いわけですが。 そうでず
が、マスコミによる情報処理に適応した感情の吹き上がってしまう人達に脅威を感じる事にはなんの変わりもない

• << 73 マスコミによる情報処理に適応した感情の吹き上がってしまう人達は、逆にあまりの情報の違いに気づくというかショックを受けると思います。

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>> 69 カントやデリダの話をここで持ち出して論争するにはこの場は役不足だしついて来れる人はいないでしょう それだって要はそれぞれの立場の人達が自身… ええ、ですから、どちらも正しく、価値の違いで選択したものだと思っています。その国にあわせて選択されたのだと思いますよ。

• << 76 なんかズレてますよこの話 ネット掲示板にあるような感情の吹き上がった死刑死刑の大合唱みたいな状況に対してクールになって下さいねと言ってるだけなんだがね。 廃止支持者でもないし。 あなたはこの掲示板のような状況がまともだと感じてるわけ？ ‼💢とか使ってさ 死という問題を語るというこの状況がさハムラビ法典とかさ 理性的な人達の振る舞いだと感じるわけ？

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>> 68 日本人が裁判員として、正常に判断できないと言ってしまうとことろも、マスコミに踊らされてる一つの例なんじゃないですかね。 マスコミ？

こういうネットの書き込みみて思うわけ

• << 74 裁判を見ずに、ネットの書き込みに反応しちゃってるんだと思いますよ。それで、日本人は、あーだこーだって変なステレオタイプを想像しちゃうというか。

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>> 70 そうでず が、マスコミによる情報処理に適応した感情の吹き上がってしまう人達に脅威を感じる事にはなんの変わりもない マスコミによる情報処理に適応した感情の吹き上がってしまう人達は、逆にあまりの情報の違いに気づくというかショックを受けると思います。

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>> 72 マスコミ？ こういうネットの書き込みみて思うわけ 裁判を見ずに、ネットの書き込みに反応しちゃってるんだと思いますよ。それで、日本人は、あーだこーだって変なステレオタイプを想像しちゃうというか。

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>> 74 意味不明

誰が想像？

日本人のステレオタイプ？

恐ろしい人達はマジョリティなどとは思いませんが？

なんかズレてますよ

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>> 71 ええ、ですから、どちらも正しく、価値の違いで選択したものだと思っています。その国にあわせて選択されたのだと思いますよ。 なんかズレてますよこの話

ネット掲示板にあるような感情の吹き上がった死刑死刑の大合唱みたいな状況に対してクールになって下さいねと言ってるだけなんだがね。
廃止支持者でもないし。

あなたはこの掲示板のような状況がまともだと感じてるわけ？
‼💢とか使ってさ
死という問題を語るというこの状況がさハムラビ法典とかさ
理性的な人達の振る舞いだと感じるわけ？

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過剰なマスコミ報道に躍らされてた裁判員が感情的に死刑判決を下すという思い込みも、また勉強不足ですよ。
偏った考えの人は検察、弁護側の判断で選ばれませんから。
裁判員になったら、マスコミも知らない被害者や加害者のプライベートな情報をすべて知らされますし、家族構成、前科など含めた膨大な資料に目を通さなくてはならない、マスコミの嘘実も一番分かる立場です。


だいたい「死刑やむなし」も「死刑大賛成」も死刑は死刑。 それを前者は理性があり善、後者は感情的って区別する気持ちが自分は一段上みたいに自惚れていて鼻につきます。

だったら、この犯人が死刑を免れて仮釈放になったら犯人の隣に住みたい？ この問いにNOなのに死刑に賛成する人を感情的あつかいする人は偽善者だと思いますね。

• << 79 誰がそんな事いいました？ 妄言もほどほどに メンタリティがおぞましいと書いとるだろが 司法が理性的な判断を下すのは当たり前 そういう場にここに居るような恐ろしい人達が関わる事自体に脅威を感じると言ってるの 死刑は死刑って あなた大丈夫？ 大きな違いがあるし別に理性的な振る舞いが上から目線となるってどういうロジックなわけ？ あなたがそう感じるのねなるほど もしあなたの隣に…これもまあよく使われる話だな それでは全ての犯罪者に更正の機会や人権はなくなるね シンプルにいかない問題もあるんじゃないか？ オウムのドキュメント思い出したわ

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朝日新聞に、殺人事件に対する裁判員制度の模擬裁判についての記事を見たことがあるのですが、あなたの想像する死刑の大合唱にはならならなかったようです。判決に懲役１４年以下でバラつきがあったことに関して、批判は出てたようですけど。マスコミに踊らされてる人を批判しながら、実はあなた自身が、裁判員制度の結果も見ていないのに、ネットの情報に踊らされて、マジョリティがなんだとか言ってることが、ミイラ取りミイラになってるように見えてるだけです。ネット上で、酷い言葉が流れても、実際の裁判は違うと思ってます。殺人事件の模擬裁判の結果見てもね。

• << 80 そうでしょうよ(笑)だからマジョリティだとは思わないと言ってるだろうに ここで死刑関連のスレみてそういう書き込みに恐ろしい人間がおる そういう輩が関わる可能性がある事がおぞましいと言ってるだろ？
• << 81 施行されたばかりでまだまだわかりませんがね
• << 84 死刑廃止問題だけではないんだけどね 世間の恐ろしさを感じる場面は。 異物排除や弱者攻撃する『通りすがりの普通の人達』はそれこそ『普通の人』という仮面かぶっているから日常なかなか正体がわからない ネットはそういう化けの皮を剥いでいるというのも確かではないか？

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>> 77 過剰なマスコミ報道に躍らされてた裁判員が感情的に死刑判決を下すという思い込みも、また勉強不足ですよ。 偏った考えの人は検察、弁護側の判断で選… 誰がそんな事いいました？
妄言もほどほどに

メンタリティがおぞましいと書いとるだろが
司法が理性的な判断を下すのは当たり前
そういう場にここに居るような恐ろしい人達が関わる事自体に脅威を感じると言ってるの

死刑は死刑って
あなた大丈夫？
大きな違いがあるし別に理性的な振る舞いが上から目線となるってどういうロジックなわけ？
あなたがそう感じるのねなるほど

もしあなたの隣に…これもまあよく使われる話だな
それでは全ての犯罪者に更正の機会や人権はなくなるね
シンプルにいかない問題もあるんじゃないか？

オウムのドキュメント思い出したわ

• << 83 ここにいるおぞましい人達って書いてる時点で、あなたは違うの？って疑問なんですが。 ネットのレスで全てを見透かしたように自分も参加しているくせに書いてやっている、下らない相手をしてやっている、みたいなレス すべての犯罪者ではなく、スレ題の三人の犯人が死刑を免れ、無期の仮釈放になったら隣に住みたいか？って聞いてるんですが。 私は死刑にすべきではない、更正させてあげたいと思ったら隣に住めますよ、でもこの犯人は無理です、でっあなたは口だけ？ あなたは自分は別格の人格者だと自負し、賛成する人を馬鹿にする事で、優越感を感じられるおめでたい人です。 いますよね、説教好きな人。

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>> 78 朝日新聞に、殺人事件に対する裁判員制度の模擬裁判についての記事を見たことがあるのですが、あなたの想像する死刑の大合唱にはならならなかったよう… そうでしょうよ(笑)だからマジョリティだとは思わないと言ってるだろうに

ここで死刑関連のスレみてそういう書き込みに恐ろしい人間がおる
そういう輩が関わる可能性がある事がおぞましいと言ってるだろ？

• << 82 では、いちいち目くじら立てる必要も無いのでは？マジョリティでなければ、複数の裁判員を、とんがった意見で支配できないでしょう。私は、ネット上の判断を、さもそれが裁判を支配するかのように話されてるのを、疑問に思ったわけですけど。

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>> 78 朝日新聞に、殺人事件に対する裁判員制度の模擬裁判についての記事を見たことがあるのですが、あなたの想像する死刑の大合唱にはならならなかったよう… 施行されたばかりでまだまだわかりませんがね

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>> 80 そうでしょうよ(笑)だからマジョリティだとは思わないと言ってるだろうに ここで死刑関連のスレみてそういう書き込みに恐ろしい人間がおる そう… では、いちいち目くじら立てる必要も無いのでは？マジョリティでなければ、複数の裁判員を、とんがった意見で支配できないでしょう。私は、ネット上の判断を、さもそれが裁判を支配するかのように話されてるのを、疑問に思ったわけですけど。

• << 85 ここにそういう書き込みがあるから ここに書き込んだわけだが？ 目くじら立ててる？ あなたはそう感じたんですね？

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>> 79 誰がそんな事いいました？ 妄言もほどほどに メンタリティがおぞましいと書いとるだろが 司法が理性的な判断を下すのは当たり前 そういう場にこ… ここにいるおぞましい人達って書いてる時点で、あなたは違うの？って疑問なんですが。

ネットのレスで全てを見透かしたように自分も参加しているくせに書いてやっている、下らない相手をしてやっている、みたいなレス


すべての犯罪者ではなく、スレ題の三人の犯人が死刑を免れ、無期の仮釈放になったら隣に住みたいか？って聞いてるんですが。
私は死刑にすべきではない、更正させてあげたいと思ったら隣に住めますよ、でもこの犯人は無理です、でっあなたは口だけ？

あなたは自分は別格の人格者だと自負し、賛成する人を馬鹿にする事で、優越感を感じられるおめでたい人です。
いますよね、説教好きな人。

• << 86 つまりあなたは恐ろしいと感じる感覚がないという事ですか？ で私はおめでたいんですね？ わかりました

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>> 78 朝日新聞に、殺人事件に対する裁判員制度の模擬裁判についての記事を見たことがあるのですが、あなたの想像する死刑の大合唱にはならならなかったよう… 死刑廃止問題だけではないんだけどね
世間の恐ろしさを感じる場面は。
異物排除や弱者攻撃する『通りすがりの普通の人達』はそれこそ『普通の人』という仮面かぶっているから日常なかなか正体がわからない
ネットはそういう化けの皮を剥いでいるというのも確かではないか？

• << 88 世間って日本の話してるんですか？ネットって海外のほうが恐ろしい気がしますけど、いじめとかも弱者攻撃も海外のほうが恐ろしいような。牧師の人が犯罪してたそういう事件も海外にありますよね。

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>> 82 では、いちいち目くじら立てる必要も無いのでは？マジョリティでなければ、複数の裁判員を、とんがった意見で支配できないでしょう。私は、ネット上の… ここにそういう書き込みがあるから
ここに書き込んだわけだが？

目くじら立ててる？
あなたはそう感じたんですね？

• << 87 そうですね、ネットに踊らされてるなと、思いますよ。

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>> 83 ここにいるおぞましい人達って書いてる時点で、あなたは違うの？って疑問なんですが。 ネットのレスで全てを見透かしたように自分も参加しているく… つまりあなたは恐ろしいと感じる感覚がないという事ですか？
で私はおめでたいんですね？

わかりました

• << 102 私は一般市民の誰が裁判員になろうが、別に恐ろしくないですよ。 たとえここで💢マーク付けてレスしてる人でも裁判員になったら意識をかえて取り組むでしょう。 むしろ事件の状況関係なく「国が命を奪うのは残酷」としか言わない人の方が不向きだと思いますがね。 💢マーク付けた人が裁判員になったら冤罪が増え、誰もがいつ冤罪になるかわからなくなるって感覚は被害妄想だと私は思います。 もともと冤罪を減らす為に裁判員制度導入を弁護側が望んだのに。

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>> 85 ここにそういう書き込みがあるから ここに書き込んだわけだが？ 目くじら立ててる？ あなたはそう感じたんですね？ そうですね、ネットに踊らされてるなと、思いますよ。

• << 90 リアルに浸透してきた保守活動とかあるんだが知らないようですね

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>> 84 死刑廃止問題だけではないんだけどね 世間の恐ろしさを感じる場面は。 異物排除や弱者攻撃する『通りすがりの普通の人達』はそれこそ『普通の人』と… 世間って日本の話してるんですか？ネットって海外のほうが恐ろしい気がしますけど、いじめとかも弱者攻撃も海外のほうが恐ろしいような。牧師の人が犯罪してたそういう事件も海外にありますよね。

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>> 88 そういう比較はまるで意味ないですね

• << 92 言ってることがわからないですね。

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>> 87 そうですね、ネットに踊らされてるなと、思いますよ。 リアルに浸透してきた保守活動とかあるんだが知らないようですね

• << 93 まだ続いてるんだ。すごい喰いつかれようですね。なんで こんな敵意むき出しなんでしょね。御愁傷様です。

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>> 90 私は、田嶋陽子より、金美鈴の言ってることの方が説得力あるなと思う人ですね。左側により過ぎたのが、右に戻っただけではないですか？

• << 95 田嶋が何言ってるのか知らないが彼女は似非だと思うよ 左がダメ過ぎたのは確か 団塊の罪はデカい ただ今の右巻きは寄らば大樹だからもっとダメだと思うがね。

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>> 89 そういう比較はまるで意味ないですね 言ってることがわからないですね。

• << 94 そもそもネットは国別に統計がどれるような代物でないし利用者もインターネットなわけだから単純に比較は出来ないと なんかバカらしいやりとりなんだけど 私が言ってるのはただひとつ この掲示板にいる 死刑をシンプル過ぎる感情のままに💢 だの交えて語る自身のメンタリティを鑑みてみ ってだけ。

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>> 90 リアルに浸透してきた保守活動とかあるんだが知らないようですね まだ続いてるんだ。すごい喰いつかれようですね。なんで こんな敵意むき出しなんでしょね。御愁傷様です。

• << 96 すみません… 脱線し過ぎました そろそろ撤収します

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>> 92 言ってることがわからないですね。 そもそもネットは国別に統計がどれるような代物でないし利用者もインターネットなわけだから単純に比較は出来ないと
なんかバカらしいやりとりなんだけど

私が言ってるのはただひとつ

この掲示板にいる
死刑をシンプル過ぎる感情のままに💢
だの交えて語る自身のメンタリティを鑑みてみ

ってだけ。

• << 97 前半は、適当にごまかされちゃったかなと、感じつつも、私もネットだけを見るより他にもいろいろ見て、裁判制度を判断した方がいいのかなと、思ってるだけです。

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>> 91 私は、田嶋陽子より、金美鈴の言ってることの方が説得力あるなと思う人ですね。左側により過ぎたのが、右に戻っただけではないですか？ 田嶋が何言ってるのか知らないが彼女は似非だと思うよ

左がダメ過ぎたのは確か
団塊の罪はデカい
ただ今の右巻きは寄らば大樹だからもっとダメだと思うがね。

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>> 93 まだ続いてるんだ。すごい喰いつかれようですね。なんで こんな敵意むき出しなんでしょね。御愁傷様です。 すみません…
脱線し過ぎました
そろそろ撤収します

• << 99 私も、寝ます。ながながとすみませんでした。

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>> 94 そもそもネットは国別に統計がどれるような代物でないし利用者もインターネットなわけだから単純に比較は出来ないと なんかバカらしいやりとりなんだ… 前半は、適当にごまかされちゃったかなと、感じつつも、私もネットだけを見るより他にもいろいろ見て、裁判制度を判断した方がいいのかなと、思ってるだけです。

• << 101 ネットだけを見て判断しているわけではありませんよ。 携帯からなのでいささか乱暴な、論とは言えぬやりとりになりましたが立法のプロにもこのシステムはいずれ破綻すると反対を続けた人達がいます。 理由は様々。

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>> 96 すみません… 脱線し過ぎました そろそろ撤収します 私も、寝ます。ながながとすみませんでした。

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>> 98 削除されたレス こういうの失礼じゃないかな
私はいいけど

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