ミクル😄不平😅不満⤵⁉

>> 249 いえ… 私のほうことそフォローを頂き… 『そんなことだってあるでしょう～』的なことを言っておきながら…(-_-;) 偏った人間ですから… 内田さん😌

さっきは途中で切り上げて失礼しました。

私のスレ本文に「スレ内容に関係ない話だったらスルーしてよ⤵」ってあるけど、その関係ないってとこが閉鎖を促す内容とかだから😣きたー💦って思ったけど、今回は閉鎖はしません。閉鎖するほどの変な内容のやりとりしてないから😌

ただ、ﾀｶｼさんにはとてつもなく迷惑かけたので、ﾀｶｼさんから言われた時は従わなければって思ってます💦


レスの残り、あと半分です😄スレ本文には不平、不満を尋ねてますが、下の方にちょっとだけ書いた、良いところの話も聞いてみたい✌ってところでも盛り上がって行けたならいいなあ😄って思います😌



内田さんの意見や伝え方はいつだって大人ですよ😄見習いたいです。

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>> 251 よかった、閉鎖の意思はないと聞いて安心しましたよ。


不平不満というならまさにこのこと？
『このｽﾚおかしい』とか主張は自由ですけどね、中には誹謗中傷と勘違いしてしまうような言葉を使うかたがいます。

誤解ならごめんなさいだけど、実際、誹謗中傷のつもりなら、マナーを考えるべきだと思います。


文字だけの世界だけど、明らかに心を持った人間が発している言葉なのだから、良くも悪くも、読む人も心を動かされます。

不本意にも熱くなる時もありますけど、相手がわからないからって、どんな言い方しても、何を言ってもいい、そんなふうに受け取れてしまうような言葉だけは流したくないです。
また、流してほしくないと思うんですよ。

気付けないでやってしまうということもありますがね。

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主さん‼先程帰ってきました！スレ見てびっくりです。

俺はね、掲示板であっても、出会いを大事にします。76レスした事も心にいれています。
だけどね、ふと思いますが76での内容は主さんにとって良かったのかと自問自答をします。

閉鎖するならそれで良いし、しないのならそれで良い、76レスで言った事は守る。

｢刀の刃のしたは、地獄、いったん胸元に入いれば極楽。｣　

　　　　　宮本武蔵

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夜分すみません。


確か主さんは、このやり取りの前までは、
仲間と言う言葉は使っていなかったと思います。レス中で理由も付けて、ROMされている人が、来づらくなるからと言ってたと思います

【削除に関して】
投稿本人の削除。

後の削除は句点なし、確か4文字熟語ではなく、4文字綴りが2列4行の漢語だったと思います。一部の荒らしユーザーがやって来てです。

最後の削除は各ユーザーの１票だったと思います。

横レスすみません！

• << 256 マサさん遅くなりました😌おはようございます😄 まさか武蔵のお言葉まで聞けるとは😌 言葉も刀も使い用。気持ちの出し入れも見極めが大切😄 …難しくはありますが考えながら頑張りたいです✌ 仲間だよねー💕って掲示板ではならないなぁっ言うのが利用しながらの感想です。今もかわりなく。 やりとりの中で話が逸れていくのはＲＯＭ専用さんが離れて行くきっかけとも、完全にはなれた会話で盛り上がるなら仲間板に移るべきって気持ちもあるけれど、移ってからも続く話はそうそうないと思ってます。 ※いま存在してる仲間板の否定でなく、私個人の考え。 今回も例えば７４さんと１６９さんのきっかけ？がなければ各々の感じてる部分の話のやりとりで疎遠？になっていたかもしれない😌 でも、そんな流れがあったからフォローやアドバイス、意見だったりが続いて繋がって。 それが馴れ合いや仲間に見えるのは、私より素直な気持ち持ってる人なんだなって、あるがままを受け止められる方なんだなぁと思ってしまう。 携帯から、画面から、目をそらせば何の繋がりも、時には意味さえない事だったりしてしまう。 続きます。

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【不満スレ】
ROMしてる時！
あの文体はﾏｻさんでしょ～｢ウザイ｣

やめてくれよ‼

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>> 254 夜分すみません。 確か主さんは、このやり取りの前までは、 仲間と言う言葉は使っていなかったと思います。レス中で理由も付けて、ROMされて… マサさん遅くなりました😌おはようございます😄

まさか武蔵のお言葉まで聞けるとは😌
言葉も刀も使い用。気持ちの出し入れも見極めが大切😄

…難しくはありますが考えながら頑張りたいです✌



仲間だよねー💕って掲示板ではならないなぁっ言うのが利用しながらの感想です。今もかわりなく。

やりとりの中で話が逸れていくのはＲＯＭ専用さんが離れて行くきっかけとも、完全にはなれた会話で盛り上がるなら仲間板に移るべきって気持ちもあるけれど、移ってからも続く話はそうそうないと思ってます。
※いま存在してる仲間板の否定でなく、私個人の考え。


今回も例えば７４さんと１６９さんのきっかけ？がなければ各々の感じてる部分の話のやりとりで疎遠？になっていたかもしれない😌
でも、そんな流れがあったからフォローやアドバイス、意見だったりが続いて繋がって。
それが馴れ合いや仲間に見えるのは、私より素直な気持ち持ってる人なんだなって、あるがままを受け止められる方なんだなぁと思ってしまう。


携帯から、画面から、目をそらせば何の繋がりも、時には意味さえない事だったりしてしまう。


続きます。

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>> 256 そんな感じだからこそ、わざわざ私が立てたスレにカキコミしてもらえたなら、話を聞いてみたいしそれに答えたい。


そうした中でマサさんのような熱血な人情溢れる方や、内田さんのように自分のためでなく、誰かのために優しく出来る方、今回に限ってはカキコミまでしてくれた６さんや、ずっとお付き合いしてくれた１さんやクールな２１さん、７３さんみたく楽しく利用される方、その他の皆さんも様々ですね。

私が皆さんに持つ印象や、時に抱く尊敬の念はとてもありがたく受け止めてます😌
中には実生活に影響するくらい暖かい気持ちにもさせてもらったり。


優しさも意地悪も伝染します。我を通そうとしてもいいことないと思います。


いいから、いいから。


まずはその気持ちありで、のらりくらりしてる返事が１６９さんには受け付けないのかな？７４さんにはおだてられたように映るのかな？


自分は本音はさらしてないって人でも、他人の意見は１００％そのままに受け止めるのは、自分を守りたいからかな？

マサさん、ぐるっと遠回りになりましたがあと少しだけ…続きます😣💦

• << 259 続き。 でね、マサさん。 何が言いたいかというと、人を否定したり勘繰ったり傷つけたり。そんな意見（このレス○○でしょ？）、気にしなくていいんだよ😌マサさんに同意の意見を持つ方だっているんだよ。 マサさん自身、時々言い過ぎて反省してるって気持ち持ってるんだから😌 どなたがどんな気持ちで書いてるかわからないから、聞かれたら答える。わからなかったら聞いてみる😌 自分に合わなかったら利用を止める。スレから去る。 名前が匿名でも、いくらかはみなさん合う合わないがあると思います。名乗る以上、余計にそれを抱えてきつい時もあるだろうに、それを辞めないマサさんは江戸っ子なイメージだよ😄 大阪ですけど😄 マサさん、ドンマイです😌 また長くなりましたが、読んでくれてありがとう。

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ずっとロムしていました。
主さんに最初は好感を持っていましたが、削除レスが出てしまった時の主さんの対応、残念です。
主さんは他の人の意見も受け入れてほしいとねがって、ほかのスレに行ってまで自分の意見を言いましたよね。
伝わらなくて残念な気持ちのようですが、主さんも意見くれた方々が削除されても・・・
非常に残念です。
結局、主さんも自分と違う意見は受け入れられなかったんだな、と感じました。

• << 260 こんにちは。レスありがとうございます。 えと、お気持ちわかります。私自身はレスを受け、読んだらお返ししていくやり方で進めてきてます。 削除されたレスがどなたのを指したのかわかりませんが、レス削除は私の中では無いことが希望でお願いはしました。読めなかったレスは最初の１６９さんの見た時には削除されていた分だけです。 その他には受け止めたつもりで返してきたんだけど、１番客観的に見てきた方からの感想なら、そうなんだろうなって思ったりもします。 よければどこから違和感を感じたか聞かせてもらえますか？

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>> 257 そんな感じだからこそ、わざわざ私が立てたスレにカキコミしてもらえたなら、話を聞いてみたいしそれに答えたい。 そうした中でマサさんのような… 続き。

でね、マサさん。
何が言いたいかというと、人を否定したり勘繰ったり傷つけたり。そんな意見（このレス○○でしょ？）、気にしなくていいんだよ😌マサさんに同意の意見を持つ方だっているんだよ。

マサさん自身、時々言い過ぎて反省してるって気持ち持ってるんだから😌

どなたがどんな気持ちで書いてるかわからないから、聞かれたら答える。わからなかったら聞いてみる😌

自分に合わなかったら利用を止める。スレから去る。

名前が匿名でも、いくらかはみなさん合う合わないがあると思います。名乗る以上、余計にそれを抱えてきつい時もあるだろうに、それを辞めないマサさんは江戸っ子なイメージだよ😄
大阪ですけど😄


マサさん、ドンマイです😌

また長くなりましたが、読んでくれてありがとう。

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>> 258 ずっとロムしていました。 主さんに最初は好感を持っていましたが、削除レスが出てしまった時の主さんの対応、残念です。 主さんは他の人の意見も受… こんにちは。レスありがとうございます。

えと、お気持ちわかります。私自身はレスを受け、読んだらお返ししていくやり方で進めてきてます。

削除されたレスがどなたのを指したのかわかりませんが、レス削除は私の中では無いことが希望でお願いはしました。読めなかったレスは最初の１６９さんの見た時には削除されていた分だけです。

その他には受け止めたつもりで返してきたんだけど、１番客観的に見てきた方からの感想なら、そうなんだろうなって思ったりもします。

よければどこから違和感を感じたか聞かせてもらえますか？

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>> 260 ほかのスレに行って、何番さんかが、なぜ行ったかとおっしゃいました。
その時は主さんも後悔し反省されていましたよね。
すごく好感もてたんですが、その後に削除発生。確かに？なレスでしたが、削除された時点で、もっと削除レスは出さないで下さいと訴えかけて欲しかったです。
あのレスをくれた方も何か意味のある言葉だったかもしれないですよね。
私達がわからぬ何かを。
しかも、一番のきっかけは私が削除押しまたって方がいて、その方も削除を押した理由を述べていましたが、最終的には主さんもその意見にのっかり、削除した事に関しては言わなかったのが残念です。
仲間と言う言葉を使いたくない主さんなので仲間とは言いませんが、何度かレスしていた方にも、相手を傷つけていないか、削除はしなくてもいいのではないかと意見してもいいのではないかと思いました。
突然出てきて最後まで聞いていただき、ありがとうございます。

• << 274 昔｢知的ユーザー・・・｣にもこの削除問題が取り上げられていました スレ内はたしか削除はしてはいけない方向に進んでいたと思います、だけど最終的にスレｯドが削除になりました。 削除は賛成派や否定派とあり難しい問題です シスオペに興味深い事には、問い合わせますが、【｢各｣ユーザーの任意の判断による削除】としかない数の論理的な返答です。 最近は削除システムを巧妙に使ってくる輩が見受けられると感じているのは私だけでしょうか？ 私はリアルでも掲示板に於いても出会いを大事にします。 ｢知的ユーザーの・・・｣のたしか匿名5番さんだったと思いますが、｢ここで話す事は仲間云々じゃなく、参加する事に意味がある｣と言ってた事が思いだします。 今回169レスの内容は 家に張られたら、恐怖も感じる薄気味悪いものでした。 スレ内容やレス内容が掌握でき日本語が読めるなら、なぜ、漢語をレスしてくる必要があるのでしょうか？ 169は一瞬で削除去れましたが、そのあとに削除云々レスの、其処だけ突くレスが多くなったと思いませんか！

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>> 261 いえ。わかりました。こちらこそ答えてもらえてうれしいです。ありがとうございます😌💦

受け止められた感想、間違いないと思います😌
私は、私に優しいレスに乗っかってますね。自分も押したとを名乗って、理由を付けて意見されたことに感心するばかりで、削除にたいしては止めてほしい方向に考えが及ばなかったです。


仮に常連でなく、他の方が同じ事を書いても削除はって考えには及ばなかったなって想像して思うあたり、２５８さんが指摘したみたいに公平にみんなの意見を聞こうとした姿勢があるなんて言えないですね😣

ごもっともです。

読めなかった内容は気になっても、読んだ内容が削除されても気が回らなかったのはダメですね⤵
それ以前に２５８さんのカキコミの後見て、他にも削除になってるレスに気づきました。
知らずにいたのも褒められたもんじゃないですね😱言ってもらえて気づけました😣

ありがとうございます。

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主さん‼はよございます！

今まで通りで良いんじゃないですか⤴

元々ミクルは意見交流が目的だしね。答えが近くなってるのかもです

昨日｢心｣って、何だろうと考えました。

掲示板で言ったら、

心暖かいレスや、心ないレス。

寄り添いたいレスや突き放したいレス。

レスにはその打つ人の心の表現だと私は思います。

その一つ一つの集合体がミクルじゃないのでしょうか。

心暖かなレスに触れたら、俺にもこう言う暖かな心が潜んでいるかもしれないと思い、発掘作業に取りかかろうと意欲がわきます。

人それぞれ生きてきた環境も違いますので、価値観の違いから激突もあるのは当然です。

俺って、誇れる貧乏、誇る病弱(今は超元気)誇る悪党。今はチビのパパ。

21番が言った｢尊重心｣が重要なカギになると俺は思います‼

今日は日本晴れ☀

🌸も、チラホラです。

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こんにちは(^-^)


削除についてですが、削除システムがある以上、それはユーザーの権利だと思います。
不特定多数の、誰が見ているかわからない限り、それを見て不快に感じる人がいても不思議ではなく、削除に一票投じることがあったとしても、これまた然り。

実際に削除されたということは、削除される何らかの理由を、多数の人が感じていた証拠です。


はっきり言わせて頂きますが、主さんが『削除はしないで』とおっしゃっても、私はあのﾚｽには削除に一票します。


その後、削除されたﾚｽ主は万人に伝わる言葉で主張もされています。
削除ﾚｽの内容については、それで伝わったんでないでしょうか。


削除の是非も大事かと思いますが、ﾚｽする側のマナーを私は問いたいです。
いろんな人が見ています。感性もさまざまです。
まずはそれを意識した言葉使い、表現…、大事じゃないんですかね。


それから、『主』は主である前に１個人としての、心を持った人間です。

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おお✨マサさんも内田さんもなんでそんなに真っ直ぐなんですかねえ…しみじみと、うんうんと頭を動かすばかりです。


そしてー…えー…。
かえす言葉が見つからないので頷いちゃいました😌って報告しかできませんが😅

ええ、頷いておりました。


例えば誰かを傷つける、不快にさせる権利はないのだから、言葉であっても排除する。

止める権利はないですね。
向き合う位置から（伝えたい姿勢が見てとれない）でない意見ならば、そうする努力も必要。


いちいち全てが内田さんに納得で、なんかすみません😅


自分が削除された事実には、当人が向き合うしか次には繋がらないですかね、たぶん。


ちっちゃい自分に気づかず公平な立場にはいなかったですが😣
それでも構わないよって方や、構うけど努力してよ😠って思う皆さんは今後ももう少しお付き合いしてもらえたら嬉しいです。


スレやレスの流れ、述べあった意見に合う合わないはどうしようもなく存在することで、申し訳ありません。ってしか言えないですが😣

よろしくお願いします😄

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>> 265 主さんがいちばん感じておられるのでは？と思いますが、公平って容易じゃないですよね…。

それは私が仕事上で感じてることでもあるんですが。

誰にでも意思や思想があるので、反対意見であっても耳を傾けるべきだし、理解しようという努力は必須ですよね。
それが一直でない場合もありますよ…。
お互いに違う人間同士だから。

理解する側、される側、立場としてどっちがより大変なんでしょうね。
ｽﾚ主の立場ってどっちなんでしょうね。
正しいか？正しくないか？は誰が決めるんでしょうね。
ましてやいちばん大切なことって、なんなんでしょうね。

もちろん、私の意見に対しても、さまざまな考え持たれるかたがいるものと思っています。それをわかった上で意見していますよ。


それに、たとえ最善を尽くしても、分かり合えない人だってきっといますよ。


それは仕方のないことです。
要は結論を出すまでに、お互いどれだけ歩み寄る努力ができるか？じゃないんでしょうか。

• << 268 だんだんと、哲学チックな歩みです❤ 内田さんこんばんは😌✨ 遅くなりました😣 仕事だと、背の向けようが無いから余計に大変かもしれないですね😌 ミクルしか掲示板知りませんが、さっきトイレで考えてました。（いらない情報ですが、トイレは頭が冴えます✨布団は考えるには良いですが、良い方向には頭が働きません。私だけ？） 気になるなら参加する。ならないなら参加しない。見る、見ない、 テレビだわっ！と。 いろんなチャンネルがあって好みの物をチョイスする。 内容によっては賛同も苦情もある。 頂く意見によっては様相を合わせたり変化させたり、だんだんとお客様のニーズに応える。 か、制作者側の意図を強く押し通すか。 それで多数の固定客を掴むのか、マニアックな層だけを集中ターゲットにするのか…。 とか、ちょっとだけ今は、そんな妄想からプロデューサーな気分😅なんて感じで妄想中。 …😅えへへ😅 だけど、「人気スレ」なんてわざわざプッシュするミクルさん側に、何らかの野望？意図はあるんだろうね。 私たちはその中で楽しみながら躍らされてるのかしらん？

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ここで聞かないで自分で調べろ
とか
直接問い合わせろ
とか

• << 269 レスありがとうございます。 そうですね…基本私も見ていて（もともこもないなあ）っ思います。 ただ……妊娠してますか？の質問には、まずは病院行くのをオススメしたい私がおります😅 後は気にならないですが、健康や命に関わることはまず専門家、その後気になることや知りたいこと、経過について弾む話しや情報を集めたい気持ちなら分かるんだけど。 あと、似た感じでは「ここ（掲示板）で言って何になるの？」って辛いレスだと感じます。 なんか辛いですよね？

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>> 266 主さんがいちばん感じておられるのでは？と思いますが、公平って容易じゃないですよね…。 それは私が仕事上で感じてることでもあるんですが。 … だんだんと、哲学チックな歩みです❤

内田さんこんばんは😌✨
遅くなりました😣



仕事だと、背の向けようが無いから余計に大変かもしれないですね😌



ミクルしか掲示板知りませんが、さっきトイレで考えてました。（いらない情報ですが、トイレは頭が冴えます✨布団は考えるには良いですが、良い方向には頭が働きません。私だけ？）

気になるなら参加する。ならないなら参加しない。見る、見ない、


テレビだわっ！と。

いろんなチャンネルがあって好みの物をチョイスする。
内容によっては賛同も苦情もある。

頂く意見によっては様相を合わせたり変化させたり、だんだんとお客様のニーズに応える。

か、制作者側の意図を強く押し通すか。
それで多数の固定客を掴むのか、マニアックな層だけを集中ターゲットにするのか…。



とか、ちょっとだけ今は、そんな妄想からプロデューサーな気分😅なんて感じで妄想中。

…😅えへへ😅

だけど、「人気スレ」なんてわざわざプッシュするミクルさん側に、何らかの野望？意図はあるんだろうね。


私たちはその中で楽しみながら躍らされてるのかしらん？

• << 270 こんばんは！ テレビのたとえはわかりやすいですね！ 似てるかも… なんか私もややこしい表現したなと、あとで思いました…。 ともかく、主さんは誰のどんな意見にしろ、一旦はそれをすべて受け止めているので、なかなかできることじゃないです。と思います。 私ならしんどくなりますよ。 ほんとに、人の真意が見えるようで見えない、曖昧な世界かな…？ 私はフォーカスして『見たい』と思ってしまうので、考えも深くなってしまうみたいです。 十分に踊らされてるかもです…。

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>> 267 ここで聞かないで自分で調べろ とか 直接問い合わせろ とか レスありがとうございます。

そうですね…基本私も見ていて（もともこもないなあ）っ思います。
ただ……妊娠してますか？の質問には、まずは病院行くのをオススメしたい私がおります😅


後は気にならないですが、健康や命に関わることはまず専門家、その後気になることや知りたいこと、経過について弾む話しや情報を集めたい気持ちなら分かるんだけど。



あと、似た感じでは「ここ（掲示板）で言って何になるの？」って辛いレスだと感じます。

なんか辛いですよね？

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>> 268 だんだんと、哲学チックな歩みです❤ 内田さんこんばんは😌✨ 遅くなりました😣 仕事だと、背の向けようが無いから余計に大変かもしれない… こんばんは！

テレビのたとえはわかりやすいですね！

似てるかも…


なんか私もややこしい表現したなと、あとで思いました…。


ともかく、主さんは誰のどんな意見にしろ、一旦はそれをすべて受け止めているので、なかなかできることじゃないです。と思います。

私ならしんどくなりますよ。

ほんとに、人の真意が見えるようで見えない、曖昧な世界かな…？

私はフォーカスして『見たい』と思ってしまうので、考えも深くなってしまうみたいです。

十分に踊らされてるかもです…。

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>> 270 ふふふ😌内田さん、オクラホマミキサー…？なら得意ですよ✌

とりあえず、一緒に踊りましょう？内田さんの考え方、が私には真っ当で眩しくあります☀から✨

肝に命じて、スレ主として楽しんでみなさんとお話したいです😌


この先レスがどう増え進むのか、はたまた立ち止まるのか😄💦
わからないけど…気持ちにプラスな話が出来たらいいですね❤
不満なことが減ると、なおいいですね✨



と、思います😄

• << 273 主さん‼今晩はです。 俺は堅物なイメージがあると思いますが、 【不満レス】 かなり前ですが、ハンネ付けて雑談板に入った時にね、主さんの｢一瞬、息止まった｣が、最初で最後の言葉でスレも終わった。 そりゃ堅物だけどね、止めてくれよ！と笑った。 話し変わりますが、今日ね、親戚のお子さんが行ってる劇団の発表会があり、先程帰って来たんだけど、夢を追うウイウイしい姿は良いものですね‼ 俺の、夢見る翼もちぎれそうですが、前に進もうと感じた‼

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>> 271 直球ばっか。変化球も覚えなきゃ…と言われたことがあります。


私自身、正論だけで渡っていけるとは思ってないですし、自分がいつも正しいわけではないと思いつつ…


葛藤する部分です。


て、またスレタイ逸脱？


みなさんすみません。


けど、いろんな人の考えを聞きつつ、自問もし、自分を見つめ直すきっかけをもらっているような気がします。


踊らされても？掲示板もまんざら捨てたものではないと感じます。
このｽﾚのおかげで。

• << 280 おはようございます😄 内田さんのほめ上手😌💦 内田さんからスレ主も個人ってとこや、２５８さんのように、公平を期待してもらえてたんだな、とか、そんなこんなを考えながら。 寝てました😅 みんなが満足、は、やっぱり困難なこと。少しでもそれに近づくには、利用者、参加者が自分の気持ちを大切にしながら「合う」ところを見つけるしかないのかな？ チャンネルじゃないけど、ボタンひとつで繋がって、切れて。 私がどなたにも同じような気持ちで意見を聞く姿勢があっても、公平な立場を心掛けても、私個人の認識でしか善悪も知識も正義感もはかれないから、もちろん間違えもたくさんあるわけで😄 開き直ればやっぱり後はミクル利用者個人に参加不参加は托されている訳で、そんなまずは誰でも当たり前にはじめる最初の権利？に話は戻るのです。 スレで始まりレスに続き、どのタイミングでも判断は各々各自。 う～ん😄 雨です☔ 内田さんと話せてよかったと、毎回感じてます😆

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>> 271 ふふふ😌内田さん、オクラホマミキサー…？なら得意ですよ✌ とりあえず、一緒に踊りましょう？内田さんの考え方、が私には真っ当で眩しくあります… 主さん‼今晩はです。

俺は堅物なイメージがあると思いますが、

【不満レス】
かなり前ですが、ハンネ付けて雑談板に入った時にね、主さんの｢一瞬、息止まった｣が、最初で最後の言葉でスレも終わった。

そりゃ堅物だけどね、止めてくれよ！と笑った。


話し変わりますが、今日ね、親戚のお子さんが行ってる劇団の発表会があり、先程帰って来たんだけど、夢を追うウイウイしい姿は良いものですね‼

俺の、夢見る翼もちぎれそうですが、前に進もうと感じた‼

• << 281 マサさん、こんにちは。 小さい子供たちが頑張る姿はいいですね😄大人のそれにも好感持てますけどね😄 だから今、侍ジャパンをとにかく応援したいです。 そしてね、マサさん、もし私のマサさんへのレスで私が「堅物」に感じてる風な表現があったのならごめんね。 だけどそんなこと無いよ。むしろ逆。 優しさや人情持った方だと思う。 だからもし自分でも自分を堅物だって思ってるなら、違うんだよ。 他では知らないけど、ここでのマサさんは堅物じゃないよ。 その言葉にとらわれずに、自由に誰かの話を聞きたい姿勢や、力になってあげたいって暖かい気持ちを出せたらいいね。 意味不明だったらごめんなさい😅💦 何かしら伝わるものがありますように✨

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>> 261 ほかのスレに行って、何番さんかが、なぜ行ったかとおっしゃいました。 その時は主さんも後悔し反省されていましたよね。 すごく好感もてたんですが… 昔｢知的ユーザー・・・｣にもこの削除問題が取り上げられていました

スレ内はたしか削除はしてはいけない方向に進んでいたと思います、だけど最終的にスレｯドが削除になりました。

削除は賛成派や否定派とあり難しい問題です
シスオペに興味深い事には、問い合わせますが、【｢各｣ユーザーの任意の判断による削除】としかない数の論理的な返答です。

最近は削除システムを巧妙に使ってくる輩が見受けられると感じているのは私だけでしょうか？

私はリアルでも掲示板に於いても出会いを大事にします。

｢知的ユーザーの・・・｣のたしか匿名5番さんだったと思いますが、｢ここで話す事は仲間云々じゃなく、参加する事に意味がある｣と言ってた事が思いだします。

今回169レスの内容は
家に張られたら、恐怖も感じる薄気味悪いものでした。

スレ内容やレス内容が掌握でき日本語が読めるなら、なぜ、漢語をレスしてくる必要があるのでしょうか？

169は一瞬で削除去れましたが、そのあとに削除云々レスの、其処だけ突くレスが多くなったと思いませんか！

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>> 274 おはようございます。
人各々、捉え方は違うと思いますが‥あれは荒らしです。

と｡言うか‥

削除システムのあるミクルで、あのようなあからさまな意味不明文は中々拝めません

私は全然気味悪いとも感じず…
よほどミクルを知らない人間か？
ミクル歴が長いなら
なにやら意図的に｢自分が荒らしだとアピール」でもしてるのかなあ？

と言った印象をもちどうなるか眺めてました。


ミクルの傾向としては
削除システムの影響で
暴言や中傷も意味不明文も、あからさまなやり方ませんよね



削除してほしくて投稿された内容？

削除されるべくしてされた内容？

荒らしが来たとのアピール？

このスレであんなアカラサマな行為をする事に
一体どんなメリットがあるのかは わかりませんが

削除にかんしては相応の投稿だったと思います。

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主さん、１さん
答えていただきありがとうございます。

・相手が嫌がる事をする

・相手の個性を否定する

それが他ユーザーへの侵害…
どちらの答えも的を得ていると思いました。

ネットやリアルに限らず…人間社会は、それが犯罪や迷惑行為でないかぎり

相手のあり方を認めたり、妥協しあったり、ゆるしあったり、尊重しあったり…して成り立たせていくものだとは思います。


私が思う他ユーザーへの侵害は、またそれと違うのですが

ここは公に公開されている場所ですので、他者の事柄にかんする書き込みには
よくよく注意がいるのでは無いかなあ…と


たまに、本人の了承を得ず
本人にとって書き込みされたく無いことや不名誉なこと(本当であれ間違いであれ)

ハンネでイニシャルでスレ名やそれとわかるヒントつきで…

ご本人の預かり知らぬスレに書き込みしたりする人を見ます。(一応大人人口が多いからか？ごく一部の人みたいですが…)

過去に
ご本人にはその旨を報告しつつも、許可がでていないのに一人で突っ走り揉め事の火種になるようなスレを作成した人も居ました。(被害にあったのは身内でしたので、印象深かったですが…)

• << 282 もしかすると、一緒にするなって思われるかも知れませんが😣💦 私がここで長く書き綴った（７４さんと他スレさんの利用者あてに書いた）のはそんな気持ちからで、向こうでここでの事を話してほしくなかった。それはﾀｶｼさんに辛いことかと。 …結果は、まずはじめのカキコミをあちらにした時点でただの迷惑でしたが💦 知り得た情報は許可なく書き込まない。本当にそうですよね。 思っていても書いた私が言える立場ではないですが😣 １さんの懐の深さや受け止める感覚？の説明には私の気にしすぎる部分を少しおおらかにしてもらえた気がしてます。 お時間にゆとりが出来た時に、また眺めに来てもらえるの待ってます😄 こちらこそ、ありがとうございました。感謝してます😌またよろしくお願いします！

• 共感0

あれをみた時は
他者への配慮が感じられず、他者の情報を許可なく公に公開する行為は

立派に他人に対しての侵害だなあ…と思いました。

…そんな感じです。


主さん、皆さん
このあとずっと書き込みにこれなくて…スレがそのまま終了しても

時間がある時にまた
読ませていただきます。


大変お世話になり
主さんからは
勉強させていただきました。
ありがとうございました。

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>> 277 今は見れないスレですが、俺も終盤そんな思いだった。

掲示板は意見交流の場としたいものですが、スレ内容を逸脱した個人間レベルな、昔の出来事をワザワザ来て公の場で言う配慮のなさを考えほしいと思います。(背景もちがいますが)

先入観も入りますしね
不満スレでした⤵

あっ！一番さんに言っているのではありませんよ！

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>> 278 はい？

俺も終盤そんな思いでみていた今は見られないスレ

の意味がわかりません…


１番に対してでは無いなら
他の方にあてられたのでしょうか？

理解できずにかるく
混乱ワールドの住人です。(本当にごめんなさい…)

マサさん
私あてレスでなかったなら
説明はけっこうです。
(スレ内に共通の過去を共有されてる誰か？あてですね？？？←すみません解読力、把握力働かなくて炅)

マサさん
ミクル満喫してくださいね🐚


失礼いたします(^-^)v

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>> 272 直球ばっか。変化球も覚えなきゃ…と言われたことがあります。 私自身、正論だけで渡っていけるとは思ってないですし、自分がいつも正しいわけで… おはようございます😄

内田さんのほめ上手😌💦


内田さんからスレ主も個人ってとこや、２５８さんのように、公平を期待してもらえてたんだな、とか、そんなこんなを考えながら。

寝てました😅


みんなが満足、は、やっぱり困難なこと。少しでもそれに近づくには、利用者、参加者が自分の気持ちを大切にしながら「合う」ところを見つけるしかないのかな？

チャンネルじゃないけど、ボタンひとつで繋がって、切れて。

私がどなたにも同じような気持ちで意見を聞く姿勢があっても、公平な立場を心掛けても、私個人の認識でしか善悪も知識も正義感もはかれないから、もちろん間違えもたくさんあるわけで😄

開き直ればやっぱり後はミクル利用者個人に参加不参加は托されている訳で、そんなまずは誰でも当たり前にはじめる最初の権利？に話は戻るのです。

スレで始まりレスに続き、どのタイミングでも判断は各々各自。



う～ん😄

雨です☔
内田さんと話せてよかったと、毎回感じてます😆

• << 286 主さん、こんにちは。 そこにいろんな人がいる限り、答えはひとつじゃないこともありますし、他者に答えを求めちゃいけないこともあり得ると思いますが、結果として良いｽﾚを構築できてるんじゃないですか!?主さん(^-^) 私が褒め上手なんてことないですよ… どうせ生きているなら、何気ないやさしさや、温もりみたいなものを感じたいと思います。 ここにはいろんな人のそれがあるような気がします。 リアルでもリアルじゃなくても、そういうことに触れられるのは私は嬉しいです。 見たくない番組は見ない、『アホらし…』と思いつつ見ちゃう番組もある、見れる時しか見ない それもありってことで掲示板ですかね？ テレビとの違いは、コミュニケーションが成り立つこと、くらいでしょうか。

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>> 273 主さん‼今晩はです。 俺は堅物なイメージがあると思いますが、 【不満レス】 かなり前ですが、ハンネ付けて雑談板に入った時にね、主さんの｢… マサさん、こんにちは。

小さい子供たちが頑張る姿はいいですね😄大人のそれにも好感持てますけどね😄
だから今、侍ジャパンをとにかく応援したいです。




そしてね、マサさん、もし私のマサさんへのレスで私が「堅物」に感じてる風な表現があったのならごめんね。

だけどそんなこと無いよ。むしろ逆。

優しさや人情持った方だと思う。
だからもし自分でも自分を堅物だって思ってるなら、違うんだよ。
他では知らないけど、ここでのマサさんは堅物じゃないよ。

その言葉にとらわれずに、自由に誰かの話を聞きたい姿勢や、力になってあげたいって暖かい気持ちを出せたらいいね。


意味不明だったらごめんなさい😅💦


何かしら伝わるものがありますように✨

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>> 276 主さん、１さん 答えていただきありがとうございます。 ・相手が嫌がる事をする ・相手の個性を否定する それが他ユーザーへの侵害… もしかすると、一緒にするなって思われるかも知れませんが😣💦

私がここで長く書き綴った（７４さんと他スレさんの利用者あてに書いた）のはそんな気持ちからで、向こうでここでの事を話してほしくなかった。それはﾀｶｼさんに辛いことかと。
…結果は、まずはじめのカキコミをあちらにした時点でただの迷惑でしたが💦

知り得た情報は許可なく書き込まない。本当にそうですよね。

思っていても書いた私が言える立場ではないですが😣



１さんの懐の深さや受け止める感覚？の説明には私の気にしすぎる部分を少しおおらかにしてもらえた気がしてます。

お時間にゆとりが出来た時に、また眺めに来てもらえるの待ってます😄


こちらこそ、ありがとうございました。感謝してます😌またよろしくお願いします！

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初レスです🙈

不平というか.....

雑談スレなのに、私がレスした後に主が私に対してレスをしてその返答が遅かったので、
不愉快とレスがありましたね💦

なんだこいつ⁉って思ったけど......。

問いかけについて雑談だから深刻な話でもないのに、すぐレスを返さないと、《いつも〇〇〇ちゃんはそうだよね💦ちょっと不愉快》 って⁉


ミクルのサイト自体に疑問をもちましたね。
こんなのﾊﾞｯｶなのか?って➰

私は、スレ立てた時にレスした方に何か問いかけて、レスが遅かろうが来なかろうが何とも思わないんだけど....。

それも雑談で?
すぐレスしろだなんて......➰

すんません🙇

スレがあったのでレスしました➰

単なる私のグチか.....😩

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>> 283 こんにちは。レスありがとうございます。


ちょっと不愉快って言われたんですか？私も言われたらきっとびっくりしますね。

前の方で他の方も書いていましたが、ずーっと掲示板だけ見ているなんてないんだから、無理ですよね😅



ただ、ＮＨＫで今の若い子はメールの返信が遅いとか、送った文章と同じ長さで返事を返さなければイジメの対象になりうるってあってたから…掲示板の感覚もそんなだったりするのかな？

利用意識の違いでは、便利が不便にもなるよね。

いやー、だけどびっくりしちゃうよ💦不愉快って😓


その発言にどう返したか興味ありますが😌
私ならなんて答えるだろう？……😅

• << 287 レス返ありがとうございます🙆 私が変なの❓って逆に思ってしまいました😹 共感できる方がいて嬉しいです☺ 返事はしてません★ レス数が増えてて、自分が違う内容でレスした後に気づいたので.... その後からは一切レスしませんでしたが.......。 このスレ主は若くはない...人だったと思いますが... 今は即→返事がないとｲｼﾞﾒ対象とかになる場合もあるんですね** ネットって怖いわ➰ 現実世界と混同してんのかな??? 聞いてくれてありがとうございます🙌🙋

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あー　やっとここまで読み終えた。
気になるパソコン作業をどうしても始めるのが億劫で、一息、道草してから改めて気分に乗せようと、覗いてみたスレがコレだった。

気がつけば一気に読んでしまい２時間半も経っていた。アア　今日も作業はお預けか？
だが、参加者は限られた人たちになってしまっているが、心和めるスレに出合えて凄く気分がよい。

主とレス者ともども素晴らしい感性をお持ちの方々だと、読み進めるほどに、トーク内容に引き込まれて中断すらままならなかった。
私が拝見して来た中では、ミクルで初めて目にした良スレだと申し上げたい。　

ついでだから、レスのスタイルでよく出される批判（不平）について、私などＰＣ専投稿者には、携帯とは異なる制約がある点を、この場を借りて改めて公開して置きたい。
　1.出したくとも年齢・性別が表記されない。
　2.一日の投稿数が２件との制限があり、即時のレス・ラリーを続けられない。
　3.ついつい長文を書いてしまい勝ち。
　
以上です。

• << 288 こんばんは。レスありがとうございます。 その後気になる仕事は片付きましたか？ ２８０も越えたレスを眺めて、カキコミまでしてもらってありがとうございました。パソコンからでも読み込み時間ってかかるんですね。家はネットに繋げてないので一度図書館からチャレンジしてみたらパソコンのシステムから接続拒否されて（笑） 今だにパソコンから見るミクル、謎のままです😄 パソコンからだとそんなお約束があったんですね。何のためだろう？ 何でだろう？ 私は携帯からでも長いですが😓読んでもらえたならありがたいです。 そして、嬉しい感想も有り難かったです😄

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>> 280 おはようございます😄 内田さんのほめ上手😌💦 内田さんからスレ主も個人ってとこや、２５８さんのように、公平を期待してもらえてたんだな、… 主さん、こんにちは。

そこにいろんな人がいる限り、答えはひとつじゃないこともありますし、他者に答えを求めちゃいけないこともあり得ると思いますが、結果として良いｽﾚを構築できてるんじゃないですか!?主さん(^-^)


私が褒め上手なんてことないですよ…


どうせ生きているなら、何気ないやさしさや、温もりみたいなものを感じたいと思います。
ここにはいろんな人のそれがあるような気がします。


リアルでもリアルじゃなくても、そういうことに触れられるのは私は嬉しいです。


見たくない番組は見ない、『アホらし…』と思いつつ見ちゃう番組もある、見れる時しか見ない

それもありってことで掲示板ですかね？

テレビとの違いは、コミュニケーションが成り立つこと、くらいでしょうか。

• << 289 こんばんは😌 そうですね😄どうせなら、いい気分になれたがいいし😌💕 いろんな見方を知れたら得だし😄 コミュニケーションとれるといいですよね。このスレに限らず。 楽しんで、生活したいです✨

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>> 284 こんにちは。レスありがとうございます。 ちょっと不愉快って言われたんですか？私も言われたらきっとびっくりしますね。 前の方で他の方も書… レス返ありがとうございます🙆

私が変なの❓って逆に思ってしまいました😹

共感できる方がいて嬉しいです☺

返事はしてません★

レス数が増えてて、自分が違う内容でレスした後に気づいたので....

その後からは一切レスしませんでしたが.......。

このスレ主は若くはない...人だったと思いますが...

今は即→返事がないとｲｼﾞﾒ対象とかになる場合もあるんですね**

ネットって怖いわ➰

現実世界と混同してんのかな???


聞いてくれてありがとうございます🙌🙋

• << 290 いいえ～、こちらこそありがとうございました😄 若い方ではなかったみたいですか💦 人懐っこい方だったのかな？😄想像でいろいろ考えはじめるとキリがないですが😅 イジメも面と向かっての集団無視も恐ろしいけれど、物（携帯）や手段（ネット、メール）を駆使した、個人を陥れる内容には、背筋が凍ります。 物は溢れても、生きにくい世の中なのかもしれないですね。 …話変わってますね😅 あ、レス者の中には「一括でのお礼」に不満もあったりなんてカキコミを見かけたことあります。 立場は違えど構ってほしい気持ちから利用されてる方には切実な事なのかな？ 難しいです😌

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>> 285 あー　やっとここまで読み終えた。 気になるパソコン作業をどうしても始めるのが億劫で、一息、道草してから改めて気分に乗せようと、覗いてみたスレ… こんばんは。レスありがとうございます。

その後気になる仕事は片付きましたか？

２８０も越えたレスを眺めて、カキコミまでしてもらってありがとうございました。パソコンからでも読み込み時間ってかかるんですね。家はネットに繋げてないので一度図書館からチャレンジしてみたらパソコンのシステムから接続拒否されて（笑）
今だにパソコンから見るミクル、謎のままです😄


パソコンからだとそんなお約束があったんですね。何のためだろう？

何でだろう？


私は携帯からでも長いですが😓読んでもらえたならありがたいです。


そして、嬉しい感想も有り難かったです😄

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>> 286 主さん、こんにちは。 そこにいろんな人がいる限り、答えはひとつじゃないこともありますし、他者に答えを求めちゃいけないこともあり得ると思いま… こんばんは😌

そうですね😄どうせなら、いい気分になれたがいいし😌💕

いろんな見方を知れたら得だし😄


コミュニケーションとれるといいですよね。このスレに限らず。
楽しんで、生活したいです✨

• << 292 そうですよね、踊るのもまた一興です♪(*^o^*)♪ 自覚した上で踊ってますもんね、最近気付いたばかりですが。 よい発見でした…(^_^;)

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>> 287 レス返ありがとうございます🙆 私が変なの❓って逆に思ってしまいました😹 共感できる方がいて嬉しいです☺ 返事はしてません★ レス数が… いいえ～、こちらこそありがとうございました😄


若い方ではなかったみたいですか💦

人懐っこい方だったのかな？😄想像でいろいろ考えはじめるとキリがないですが😅



イジメも面と向かっての集団無視も恐ろしいけれど、物（携帯）や手段（ネット、メール）を駆使した、個人を陥れる内容には、背筋が凍ります。


物は溢れても、生きにくい世の中なのかもしれないですね。


…話変わってますね😅


あ、レス者の中には「一括でのお礼」に不満もあったりなんてカキコミを見かけたことあります。

立場は違えど構ってほしい気持ちから利用されてる方には切実な事なのかな？

難しいです😌

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>> 290 主さん、こんばんは(^-^)/

300 目前ですね⤴

返事の早い遅い、返しの書き込みがなってない、
私も経験しました。
又他のスレでも、見かけます。

気軽に楽しく利用したくても、

二の足踏む方もおられるかもと思います。

• << 293 こんばんは😄 先日、「レスありがとう」じゃなく「レスありがとうございます」でしょうってレスを見た時には…😓…😅 そこが気になりますかー💦って気になりました😅💦 そうですね、どこが不安だったり気になるかで二の足踏んでるかはわかりませんが…容易ではないぜい😅ミクルマナー💦 と、あせった指摘でした😄

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>> 289 こんばんは😌 そうですね😄どうせなら、いい気分になれたがいいし😌💕 いろんな見方を知れたら得だし😄 コミュニケーションとれるといいで… そうですよね、踊るのもまた一興です♪(*^o^*)♪

自覚した上で踊ってますもんね、最近気付いたばかりですが。
よい発見でした…(^_^;)

• << 294 マイムマイムも上手いですよ✨←しつこいかしら？😅 今日久しぶりに他のスレを少し見て回りました。 時折中高生さんのスレやレスを見かけると、内容より歳が気になってしまうんですが、この子たちが何を求めて掲示板まで来たのかな？って気になります。 不平も不満とも違うけど、大人さえ間違った利用をしないとは言えないのに…大丈夫かな？って。 言っても仕方ないけど、気になります😅

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>> 291 主さん、こんばんは(^-^)/ 300 目前ですね⤴ 返事の早い遅い、返しの書き込みがなってない、 私も経験しました。 又他のスレでも、… こんばんは😄

先日、「レスありがとう」じゃなく「レスありがとうございます」でしょうってレスを見た時には…😓…😅

そこが気になりますかー💦って気になりました😅💦


そうですね、どこが不安だったり気になるかで二の足踏んでるかはわかりませんが…容易ではないぜい😅ミクルマナー💦

と、あせった指摘でした😄

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>> 292 そうですよね、踊るのもまた一興です♪(*^o^*)♪ 自覚した上で踊ってますもんね、最近気付いたばかりですが。 よい発見でした…(^_^;… マイムマイムも上手いですよ✨←しつこいかしら？😅



今日久しぶりに他のスレを少し見て回りました。
時折中高生さんのスレやレスを見かけると、内容より歳が気になってしまうんですが、この子たちが何を求めて掲示板まで来たのかな？って気になります。

不平も不満とも違うけど、大人さえ間違った利用をしないとは言えないのに…大丈夫かな？って。



言っても仕方ないけど、気になります😅

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>> 294 マイムマイムも良いですよ😊
みんなで輪になって、手と手を取り合って🎵



確かに、若者いますね。
正直、私も気になります。
私が高校生だった時分には、携帯電話なんて想像もつかなかったです。


こんなに便利にはなりましたが、それ故に実際のコミュニケーション能力が退化しないのか？とも思うし、今まだ知らなくて良い情報も目に飛び込んでしまうのでは？と危惧します。


携帯いじっているより、親や友達との時間を大切にするとかのほうが、大事な気がしますけどね。


私なんかもそうですけど、暇つぶしもひとつの理由でしょうが、やっぱり誰かとつながっていたい心理…、とかあるんでしょうか。


このｽﾚは暇つぶしと言ってはもったいないですけどね😊



あとは、実生活よりも傷つかなくて済む分、掲示板でのコミュニケーションのほうが気楽で安全とか??

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>> 295 おはようございます😌✨

手軽に気楽な付き合いだから、なれない自分願望の押し付けにも見て取れるフレーズがあるのかな？

全然不満には感じないけど、「オレ様」とか使ったり私には必要かな？って感じるキャラ作りとか目にすると…不思議な気分です。

２１さんみたく、使い分けは必要を感じて…とは一種違った、表現での自己主張を見てしまいますね。


違いは…内容に相手を傷つけたり否定するフレーズがあるかないか。かな？


それから、輩って使われてるのも苦手です😅


上下とかの位置を無意識にでも感じさせる表現が苦手なのかな？

掲示板利用者同士、年齢やまして職種は関係なく、ただ経験や体験からの意見や考え方、アドバイスを交換できたり、何かを考えられたり。できればってだけの考えだけど💦

中高生にはさすがに知ってほしくない内容が時にはありますよね😓


あー…まとめが困難になりましたが😅


暇つぶしのはずが、時間を潰されてたってならないような利用を心掛けたいです😄

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>> 296 主さん、おはようございます(^-^)


言葉や情報の乱れは防ぎようがないかもですね…。

書くのも見るのも自由だから？
そう考えると自由ってちょっとこわくなりますね(^_^;)


どこの誰が見てるか分からないってことを、つい忘れてしまうことがあります。

特定の相手に向けﾚｽてしている場合でも、何故だか自分の世界になりがち？な気がしますし、単純に意見の書き込みだったら、なおそうかも知れませんよ？
誰にも話しかけている意識がないから。
見られてることを一瞬忘れちゃうっていうか。

わからないけど…


だから『輩』とか出ちゃう？
『常連連中』とかね。


だいたい、そういう言葉を使う人はハンネ出してないんじゃないかな…


一対一のメールなら、別にいいけど、掲示板はプライバシーがあるようで、ないようで…


嫌になったなら掲示板を開かずに、普通の生活してればいいってことですね。
これは最大の逃げ道ですね。

• << 299 確かに、見なきゃ済む話😄そして、見ても実は気にならない話…だったりするのにスルー出来たり出来なかったり😅 不思議です😓

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主さん‼御早う御座います‼

俺！昨日の朝｢輩｣って言葉を使った😨⤵


昨日は徹夜だったので晩飯を食べてそのまま気を失ったか爆睡しました！

俺はいつでも休んだりできるけど、主さんはそうも出来ない部分もあるから大変ですね！
ここで参加さして戴いてる純な意見です😃

🚚💨

身体に気をつけて下さいね！

• << 300 うん。書いてましたね😅💦ごめんね😅 輩ってミクルじゃいい意味では使われてない気がしてます。

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>> 297 主さん、おはようございます(^-^) 言葉や情報の乱れは防ぎようがないかもですね…。 書くのも見るのも自由だから？ そう考えると自由っ… 確かに、見なきゃ済む話😄そして、見ても実は気にならない話…だったりするのにスルー出来たり出来なかったり😅


不思議です😓

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>> 298 主さん‼御早う御座います‼ 俺！昨日の朝｢輩｣って言葉を使った😨⤵ 昨日は徹夜だったので晩飯を食べてそのまま気を失ったか爆睡しました！… うん。書いてましたね😅💦ごめんね😅


輩ってミクルじゃいい意味では使われてない気がしてます。

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