考え方に非常に腹立つ価値観の違い
女友達(32)と奢り奢れ論争になりましたが、この程度で今まで仲良かったのにも関わらず縁を切ろうと思うほどむかつく私(28男性)は短気ですか?!
またこの論争に勝ち負けはない感じでしょうか?
私「こないだアプリで35の女とあって財布すぐしまいだしたからめちゃくちゃむかついた。」
友達「それは女性あるあるだとおもうよ~」
私「いや普通かねだすとこまではみせるで~」
友達「それもてない人じゃない?」
私「いや、もてる人でもやるで~。ていうか7つ年下の男性にださすのはやばい。」
友達「仮をつくるかつくらないかじゃない。今後付き合うんだったらだしてもらうみたいな、そして私はつぎ払いますねと言われたら脈ありみたいな。私は基本年上が多いからだしてもらうかも~。付き合うんだったらだしてほしいなあ」
私「なるほど~。えっなんで付き合うんだったらだしてほしいん?」
友達「なんだろう~、経済的余裕のある人に惹かれるみたいな。」
私「まあ結婚して子供ほしいならまだわかる。でも貴方結婚願望ないやん」
友達「なんか困った時に助けて欲しいからだよ」
私「いや、それお互いさまやろ」
友達「女性はホルモンバランスとかで乱れやすいんだよ~」
私「はあ!?いや、女性寿命も長いしメンタル強いといわれてるし、幸福度調査でも女性は男性より高いからか」
友達「たえてるんだよ、女性は」
またマッチングアプリの35の女性の話に戻り、、
自分「いや、財布すぐしまう女は100人中3人くらいやったぞ。」
女性「へえ~、意外!!もっといるかと思った!まあ自分で食べた分は自分でだすと考えてる女性を選べばいいんじゃない!?」
>> 10
彼女が接した男に対して奢れと言ってるなら何様だと思うけど、自分の願望を言ってるだけだろ。その願望に対してあれこれ言う行動だって十分自己中じゃないか。余計なお世話だし。
遠回しに強要とか、彼女は議論したいわけじゃなく、女あるあると自分の願望を言ってるだけで、主さんの批判なんてしていないけどね。
勝手に強要されてるもんと考えて、彼女を自己中とか罵り、単なる願望に対してこうあるべきだとか面倒くさい事言ってる君の方が余程しょーもないと思うけどね。
奢るとか奢らないとか、基本的に自分の遣った分は自分で払うのが当たり前なんだよ。ただ奢ってほしいという願望を持っていても、直接奢れなどと言わなければ何の問題もないって話なだけだわ。
- << 14 この35の女の話した時に少しも共感せずあるあるとかいい、奢られないと絶対付き合わないみたいなニュアンスに感じたんで、自己中に感じましたー。 まあできれば奢ってほしいかなあと控えめなニュアンスにいうならまだしも、あの言い方じゃねえ~。 35女みたいなのがたくさんいると思ってるとこも一般論と大分それてますしね。
いやいや、殆どの女性が、理想と現実が違うことを理解してるし、たぶんそのご友人もそうだと思いますよ。
男性から見れば、現実の部分しか知る余地がないので、100人中97人は割り勘派だと思ったのでしょうが、本当は奢ってほしいと思ってる人がもっといるでしょうね。
男性だって、本当は割勘にしてほしくても、奢るでしょ?笑
そこの乖離は埋めようがないと思いますよ。
損したくないのは、性別関係なく同じだと思うし。
男女で話す時は、そこの配慮は必要だよなーとは思いました。
相容れない会話をしてるっていう認識というか。
腹割った異性の友達との会話が無理そうなら、縁切るのも全然ありだと思います!
素直に参考にできる余裕があれば、恋愛において勝率上がるでしょうし、有益な関係だと思いますけどね。
主さんには主さんの、友達には友達の、他の人には他の人の価値観があるので…
共感してもらえないからと怒る?のも違うし、どちらが正しいとか、世間的には多数派とか、重要ですかね?
自分が少数派だろうが多数派だろうが、自分は嫌だった、友達は違っただけの話です。
最終的な自分の分は自分で出す女性を選べば良いというのは、主さんの価値観に沿っているし、理にかなった意見なのに、そんなに興奮しなくても…
勝ち負けはないです。主さんが書いてあるタイトルのとおり価値観の違いです。
多数派があったとしても、自分のお相手がどのようなタイプかが重要に思うので、その35歳が主さんの中ではあり得なかった、友達の中ではさほどあり得なくないだけです。
奢り奢られ論争における主さんの価値観より、自分と違った意見の人に対する主さんの感情が、今流行りの人それぞれの世界にそぐわないように感じてまいました。
>> 14
前述したように奢って欲しい人が大半だと俺も思ってるよ。何の統計だか知らんけど、割り勘が良いなんて建前で、前提として奢ってくれない場合は割り勘でも良いってくらいかと思ってる。
俺は一般論と逸れていないと思うけど、主さんはその何かの統計見てそう思うんだから否定するつもりもない。奢りたくないなら奢らなければ良いし、自分の考えで女の子と接すれば良いさ。
自己中だからと友達やめたいならそれも好きにすれば良いと思うよ。話が合わなくてムカつくのだからそれも否定しないよ。彼女もそれで友達やめる言われても、それなら仕方ないくらいにしか思わないと思うし。
ただスレ見る限り勝ち負けとか、良い悪いの問題じゃないので、友達やめるにしてもこれを理由にするのは格好悪いというか、余程割り勘にしたいんだろうと思われるだけかと思うので、連絡もせず返信もせず疎遠にした方がいいかもだね。
こういうの見ると情けない男性が増えたなーって思います。
というか男のプライドとかないのかな?
はじめくらい格好つけたいと思わないのかな?
お友達がおっしゃってるように女性は男性に全額払ってほしいと思う方多いです。
男性はお金を稼いでなんぼですよ。
女性は妊娠出産育児がありますから。
逆に聞きますが主さんは家庭的な女性とズボラな女性どちらがいいですか?
炊事洗濯掃除してくれて帰ってきたらご飯が出来ててお風呂もすぐ入れるようにしてくれるおしとやかな女性と、家事洗濯掃除全くしないで部屋はぐっちゃぐちゃ。ご飯は外食ばかりで旦那さんが仕事に行くときも布団の中から返事。
まさか家庭的な女性がいいなんていいませんよね?
お互い仕事してるなら炊事洗濯掃除でしなくても仕方ないですよね?
言葉遣いが綺麗な女性と男性が使うような言葉を使う女性どちらがいいですか?
〇〇くんすごいねという女性と
〇〇、お前すげーな!という女性
どちらがいいですか?
主さんがおっしゃってるのはこれと一緒なんです。
相手の女性はこれから結婚を考える方かもしれない。初めてお会いする方で友達でないのだから男性側がお金を出すのがスマートで格好いいですよ。
>> 22
逆に格好悪くてださいとおもいます
昭和思考の情けない女まだいるんすねえ~
>>>お友達がおっしゃってるように女性は男性に全額払ってほしいと思う方多いです。
統計上5割以上割り勘派ですよ笑
>>男性はお金を稼いでなんぼですよ。
女性は妊娠出産育児がありますから。
その女友達は結婚願望すらないただのヤリマン女なんで関係ないです笑
あとボクも子供はいらないです
>>家庭的な女性とズボラな女性どちらがいいですか?
仕事も家庭も両立すればいいと思ってるんでそこまで望んでないですね
なんで言葉遣いのはなし?!笑笑笑
>>相手の女性はこれから結婚を考える方かもしれない。初めてお会いする方で友達でないのだから男性側がお金を出す
それ結婚してから話し合いすればよくない?なぜ付き合う前から?そのぶんなにかするのか?笑
私はマッチングアプリを使った事がないんですが、自分の自己紹介を記入出来る項目ってないんですか?
はっきり言ってこの手の問題って〝雰囲気で察してね〟って感じの場合が多く面倒です。
付き合うかもしれないから、会ってみたら出していいと感じたからってどれも悪く言えば相手を値踏みしてるし、あまり良い気しません。
なので最初から割り勘派と書いておくべきかな。
女性としても書いててくれる方がわかりやすくて助かります。
「たまにならいいけど・・・」って何で主さんの気持ちで変えなきゃならんのようっざ。
そもそも、多くの女性と会うから経済的に苦しくなるし「奢られたい女多すぎ」って感じる訳で、何で最低限に留めないの?
計画性もなく会うからじゃないかなぁ?
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