モラハラ気味の旦那　パート８

もぃこさん、お疲れさまです！
でたーーーーー！
モラの自己満足。誰も望んでないのに、偉そうに人のため人の為って。
相手が本当に望んでいる事がわかっていないから、ただのお節介になってしまうんだよね。
こちが、お願いして望んでコレが食べたいって買ってきてくれるのではない、自己満。
それに、感謝が無いと文句！！

相手が望んでいるものがわからないって、やっぱりモラだよ。
だって、人は自分にされたら嬉しい事をするのが基本でしょ。
もし逆なら、今いらないし！とか言うよね。
それか、牛丼かぁーとか、嫌み言ったり。

もぃこさん
これ以上働いたら倒れてしまうよ！
絶対働いたらダメだよ！
旦那さん、自分が夜勤とかすれば？だよね。

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ゴメンネ＞＜
途中尻切れトンボのレスを打ってしまって＞＜
皆からのレスの返事をせずに愚痴ってしまうことを許してね＞＜

モラは朝から吉野家で牛丼を食べていたらしく、持ち帰りしてくれていたんだけど、
朝の10時とかに牛丼って食べれないんだよね・・。
私は朝は軽食で済ませてしまうタイプなんだ。

「ありがと！今ミシンと洗濯があるから、後でたべるね＾＾」ってにこやかに言っても文句タラタラ。
「ちょっと元気がなさそうだから牛丼買って来てやったのに」
「あーそう。オレが買ってくる物は食べれないんだな」
とネチネチが始まったんだ。
私もグッと堪えて、「そうだね、せっかくだから冷めてしまう前に食べて元気つけるね！」
って言っても、もうモラモード全開で、何も聞いてくれない。

食べているときも前でふんぞり返って、「お前って、食べ物を大事にしないよな？」とか、
「人がしたことに感謝しないよな？」と文句ばっかり。
美味しくなくなるよ・・・。

これでも超ムカついたんだけど、今日ね、コンビニで求人を見てきたって言うて、
「お豆腐屋さんの早朝3時から6時までのアルバイト」
私の仕事を探しているんだよ・・・。
「3時から6時だと、チビの朝ごはんも学校送りもできるやろ？」
旦那の時間計算おかしいんだよね。
朝3時ってことは2時くらいに起きて用意しないとだめ。
6時に終わっても帰ってくるの7時くらいになるよね。
そして朝食、子供のおくりむかえ、家事、洗濯、具合の悪い両親とうちらの晩御飯、洗い物。

「私いつ寝るの？」
って真顔で聞いてしまったよ。
「時間見つけて昼寝すればいいし、大人は睡眠5時間くらいで大丈夫やわ。お前寝すぎやもん」
はあぁぁぁ？
もうあこんな旦那っている？
死ぬまでコキ使われるのかなってカッっとなってしまって・・大喧嘩＞＜。

なんだか何が正しくて、何が間違っているのかがわからなくなってきたよ・・。
皆もしんどいのに、愚痴ってごめんね＞＜

リナさん！忙しいのに、新しいスレを立ててくれて本当にありがとう！
このスレは本当に癒しの場所なんだ！
私は怒ったりが結構激しくて、乱文が多いのに、許してくれてありがとうね。
今後気をつけていこうって思ってマス★

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>> 497 リナさん、プーさん、あおさん、ゆずきさん
ｵﾊﾖｳ＾＾

私も体調を崩してしまって、なかなかレスできなくてごめんね＞＜
金曜日くらいのプチ家出で気分はスッキリしたんだけど、身体に来たよ＞＜

プーさん、身体大丈夫かなぁ＞＜
ムリ禁物だよ！とはいっても用事や家事が追いかけてくるからしんどいよね＞＜
モラが居ない時に少しでも休んでね！
モラがいると空気までどんよりとして気力が吸い取られてしまうよね。。

私もゆずきさんのキモチわかるなぁ・・。
本当は人生ってもっと楽しいはずなのに、うるさく言われたり責められたりが続くと本当に・・
何のために私はいるんだろう・・って思ってしまうよね＞＜

スカーっと外で働きたいけど、子供たちいるし、自由が利かないよね。
どんどん減っていく通帳の残高を見てため息・・・
今月も苦しいなぁ・・と悩んでいる時にモラ発揮されると、本当に心のモッテ行き場がなくなるよ！

あ！モラが勝手な買い物から帰ってきちゃった＞＜
続きは後でします＞＜

ごめんね＞＜

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ゆづきさんおはよ～。

お久しぶりです。体調崩していて、レスできませんでした。ごめんね。
ゆづきさんの、なんのために、生きてるとか…虚しくなるとか…気持ちわかるよ…私は、まだ働きに出られないけど…きっと育児に家事に仕事にってなったら…余計やるせなくなると思う…
食事のことだって、煩すぎだよね…文句あるならお前作ってみろ！だよね…
マックだって、子供が食べるようになると、結構な出費になる…
なぁんにもかんがえてないんだろうね。
俺は、働いてるんだから、お前が家事、育児は当たり前って、感じなんだろうね…
うちもお金ばっかりかかるのに…まとまったお金もくれない…食事作っていて虚しいもん…
みんな、仕事してるんだ。まぁお前が仕事しても続かないとかね…全てにおいて、他人に厳しく自分には甘い…情けなくなるよね…
咳や体調不良が心配…倒れる前に病院に行ってね。
頑張りすぎてるから心配だよ。

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モラハラ気味の旦那 パート９のスレッド立てたよ！宜しくね(^ ^)

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>> 491 リナさん！ありがとう！ 私自身がまだまだ精神的に安定していないんだけど；； 私は昔から母からのネグレスト→過干渉で結構精神的にやられ… もぃこさん、モラの一言は、本当に人を傷つける武器だから、そんなに簡単には立ち直れないよね。
猫ちゃんの話も許せないよ。
旦那さんに懐かなくなって当たり前だと思う。
お父様、優しい人なんだね。せめて毎日の生活の中でモラお母様に攻撃されないように、もぃこさんも大変だけど、お父様を守ってあげてね！
もぃこさんも辛い幼少〜学生時代だったんだね。
うちの母親は過干渉だったから、私も子供にそういう傾向があるけれど、
反面教師にして何でも母親が決めてしまうっていうのだけは、やめようと私としては
なるべく子供の選んだ方の事をやらせてあげたいって思っているよ。
私はね、意外と神経図太くて、ここに書いてスッキリしちゃう部分も凄く大きいし、所詮モラなんてって馬鹿にしているから、どうせ気が弱いやつなんだから、最後に泣くのはモラだ！と信じてその瞬間は家出したいくらい、キーーーっ！！ってなるけど、落ち着いたらなにくそ！って気持ちでいるよ（笑）
あおさんの旦那さんの暴力もゆづきさんの旦那さんのモラも酷いから気になるけれど、みんな自分の身体を大切にして、生活してもらいたい。
あんまり辛いなら逃げてもいいと思うし、とにかく自分の幸せ考えていこうね。
もぃこさんも家族の事が大変だけど、ここで話せる事はいつでも聞くから！
またパート９のスレッド立てますね！

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>> 492 リナさん…自分がしんどいのに暖かいレスありがとう… 本当に、自律神経かも…朝晩寒いから、余計かな？ リナさんもしんどいし…お互いに女… プーさん、返レスいいから、書かせてね(^ ^)
ありがとう！私も、子供には凄く怒るよ。ひどい事言ってしまう時も、手が出るときもある。
でも、この間プチ家出した時にね…
旦那は、私が出てってのわかってるから子供たちにお風呂入れさせて（子供たちだけで、だったけれどね）からドライヤーやってくれている所だったんだけど。
私が帰って来て、子供たちは、静かに私の所に歩いてきて、何も言わず聞かずに、ギューーーってしてきたのよ。（ ; ; ）
そして、「ずーっとママが居ない間、ママに会いたかったよ！」って言ってきてくれて、凄く嬉しかった。
上の子が、
じゃあ、ママ今日は一緒に寝よう？って言ってきて子供が私の枕を自分たちの寝る所の間に置いて、準備していて。
子供って、何処へ行ってたの？とか、色んな事聞かなくても全てわかっていて、不安だったから
ずーっと会いたかったよとか、一緒に寝ようって言ってるんだと思ったら、やっぱり母親として不安にさせちゃ駄目だなぁと思ったよ。
そして、子供はちゃんと見ていて、お母さんの味方だなぁと思った。
プーさんも、子供さんにブチ切れても、ちゃんと子供さんはわかってくれていると思う。

肩こりからの頭痛や吐き気、わかるよ！
私の場合、葛根湯がよく効くけれど、漢方薬だしもしプーさんも、体に合えば試してみてもいいかもしれないね。
プーさんも、猫好きなんだね！私も！
だから、もぃこさん旦那さんは、本当許せないの！！
また、スレッド立てるので、ゆっくりきてね。

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>> 490 もぃさん暖かいレスありがとう。 もぃこさん…実母さんは、たぶん世間体気にして、父さん外に出したくないし、自分に負担かかるからとじこめて… プーさん。

時差で返事が遅くなってごめんね＞＜

うんうん。
うちのババアは世間体だけで生きてきた人だよ。
私には兄もいるけど、一番よい大学（どこやねんｗ）にいれるのが目的で、
子供たちって、卒業してから、自分の道を選ぶのに苦労するよね？
それもわからず、近所に「私の息子は〇〇大学にはいったよ」ってジマン。

私のときもそうだったよ。
私はあんまり勉強できなかったから、ミッション系の女子大に入った。
それも、在学中はジマンしまくり。

子供って、学校でてから、自分の生活を守っていってこそ、真の自立なのに。

私は、ババがあまりにも頑固で、人様に弱ったお父さんを見せたくないっていうことを
静観してたんだ。ババと同じくらい罪が重いよね。
ダンナもそうだけど、母もおなじくらいモラ。
モラって絶えず自分中心だから、ほんとうに怖いよね。

プーさんが今回すごくしんどくなっちゃったのは、モラと対決しようと思ったからなのかな。
いつもお子さんに優しく、がんばってるプーさんを見習いたいよ。
でも反面、そんなにがんばらないで・・って思ってしまうよ。

プーさんはいつも優しいよね。
傷ついている私たちが、「傷ついた」っていうときに、いつも優しくしてくれる。
プーさんがどんなキモチで、いつもガマンしてるかとおもうと、
いたたまれなくなるんだ。

プーさん！
私も追い詰められないように頑張るよ！
本当にいつもありがとう！！
やさしいプーさんへ
もぃ

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>> 486 プーさん、大丈夫かな？ 大変だったね。今はゆっくり休んで本当に自分に、甘く甘くしないとダメだよ。 私たち、多分いつも頑張りすぎてしまうか… リナさん…自分がしんどいのに暖かいレスありがとう…
本当に、自律神経かも…朝晩寒いから、余計かな？

リナさんもしんどいし…お互いに女同士女にしかわからない微妙な体調変化あるからね…

私…首～肩懲りひどくて…昔は、頻繁に吐き気を伴う頭痛とかあったの…点滴するまでなんて久々だったから、漢方薬でも探して飲んでみようかな…

リナさんも…きっと綺麗で繊細なんだろうね…だからご主人は、束縛して、苦しめる…逆効果なのに歪んだ愛情だよね…
辛かったら、ちゃんとレスしてね。どんなことでも耳を傾けるから…お子さん自慢の優しくて綺麗なママでいてね。私は、時には般若のように怒りまくるけど…
まずは、自分の身体…大切にしてね。

• << 494 プーさん、返レスいいから、書かせてね(^ ^) ありがとう！私も、子供には凄く怒るよ。ひどい事言ってしまう時も、手が出るときもある。 でも、この間プチ家出した時にね… 旦那は、私が出てってのわかってるから子供たちにお風呂入れさせて（子供たちだけで、だったけれどね）からドライヤーやってくれている所だったんだけど。 私が帰って来て、子供たちは、静かに私の所に歩いてきて、何も言わず聞かずに、ギューーーってしてきたのよ。（ ; ; ） そして、「ずーっとママが居ない間、ママに会いたかったよ！」って言ってきてくれて、凄く嬉しかった。 上の子が、 じゃあ、ママ今日は一緒に寝よう？って言ってきて子供が私の枕を自分たちの寝る所の間に置いて、準備していて。 子供って、何処へ行ってたの？とか、色んな事聞かなくても全てわかっていて、不安だったから ずーっと会いたかったよとか、一緒に寝ようって言ってるんだと思ったら、やっぱり母親として不安にさせちゃ駄目だなぁと思ったよ。 そして、子供はちゃんと見ていて、お母さんの味方だなぁと思った。 プーさんも、子供さんにブチ切れても、ちゃんと子供さんはわかってくれていると思う。 肩こりからの頭痛や吐き気、わかるよ！ 私の場合、葛根湯がよく効くけれど、漢方薬だしもしプーさんも、体に合えば試してみてもいいかもしれないね。 プーさんも、猫好きなんだね！私も！ だから、もぃこさん旦那さんは、本当許せないの！！ また、スレッド立てるので、ゆっくりきてね。

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>> 487 もぃこさん、大丈夫かな？ 旦那さん帰ってきたんだね。疲れるよね。ゆったり出来ないよね。 うちの旦那、最近は車ではなく、電車で通勤してるん… リナさん！ありがとう！

私自身がまだまだ精神的に安定していないんだけど；；
私は昔から母からのネグレスト→過干渉で結構精神的にやられてる。
あおさんもいっしょだよね。
こういう幼少期の傷ってなかなか癒えないんだけど、自分を強くもって
戦って行きたいとおもってるんだ。

アスペの子供はアスペになる可能性が高いとはいうけど、
アスペやモラに対しておかしい！っておもう自分に自信を持ちたいとおもっているよ。
そのとおりの生き方をすれば、楽になるのかもしれないけれど、
おかしい！間違っている！と思うことには立ち向かって行きたいとおもうんだ。

レス違いのグチを言ってしまって、本当にごめんね。

ねーーｗ
週末で精一杯がんばった私たちがデレーーンになって何がわるいんだお！！
絶えずキリキリ家族のために動いていたら、本当に壊れてしまうよ・・。
お布団だってそうだよね。
私も意外と天気がよかったらやってしまうなぁ＞＜
しかもカンペキにしたくならない？？
そんな苦労はわかってほしくもなくて、自分のためだったりするよね。

リナさん、スレ違いだったのに、ほんとにありがとう！
今も、お父さんのところにいったら、「ワシってもう死ぬんやな」とかいうの。
母がそんなことを父に言っているなんて許せない。
世話しながらそうやって人の心を壊しているんだなって思ったよ。
「あーおとうさんは殺しても死なないタイプだよ！大丈夫だよ！夕方も散歩いこうか？」
っていうと、
「お母さんが許さないから無理やろうな・・」
いつからそんなに弱くなったんだ！！！私、母を殺してしまいたいよ。
もぃのレスはいつも過激でごめんね。


プーさん大丈夫かなぁ・・
レスも元気なさそうだった。
ムリしないでほしいな。
優しくて暖かいだけに、、余計に心配しちゃうよ。。。

もぃ

• << 495 もぃこさん、モラの一言は、本当に人を傷つける武器だから、そんなに簡単には立ち直れないよね。 猫ちゃんの話も許せないよ。 旦那さんに懐かなくなって当たり前だと思う。 お父様、優しい人なんだね。せめて毎日の生活の中でモラお母様に攻撃されないように、もぃこさんも大変だけど、お父様を守ってあげてね！ もぃこさんも辛い幼少〜学生時代だったんだね。 うちの母親は過干渉だったから、私も子供にそういう傾向があるけれど、 反面教師にして何でも母親が決めてしまうっていうのだけは、やめようと私としては なるべく子供の選んだ方の事をやらせてあげたいって思っているよ。 私はね、意外と神経図太くて、ここに書いてスッキリしちゃう部分も凄く大きいし、所詮モラなんてって馬鹿にしているから、どうせ気が弱いやつなんだから、最後に泣くのはモラだ！と信じてその瞬間は家出したいくらい、キーーーっ！！ってなるけど、落ち着いたらなにくそ！って気持ちでいるよ（笑） あおさんの旦那さんの暴力もゆづきさんの旦那さんのモラも酷いから気になるけれど、みんな自分の身体を大切にして、生活してもらいたい。 あんまり辛いなら逃げてもいいと思うし、とにかく自分の幸せ考えていこうね。 もぃこさんも家族の事が大変だけど、ここで話せる事はいつでも聞くから！ またパート９のスレッド立てますね！

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>> 485 ごめん。またまたもぃこ。 ちょっと愚痴らせて＞＜ やっと平日だからすこしだけゆっくりしようと思ったんだ。 ねこ2も寂しそうだったし… もぃさん暖かいレスありがとう。

もぃこさん…実母さんは、たぶん世間体気にして、父さん外に出したくないし、自分に負担かかるからとじこめておきたいんだろうね。
確かに、介護の、現場では、しっこ(尿)が出るから水あげない…とかあるみたいだから…そんな、心境かな？けど、余命考えて早朝から、散歩…なんてもぃさん凄いよ。
モラは、そんなもぃこさんが、取られた気がして…焼きもちだよね…
本当に器の小さい奴だよ…
誰よりも俺さま！なんだよね。

猫ちゃんの、髭…切るのも許せん！中学生のいたずらじゃないんだから…精神年齢疑うよね…

帰ってきても、無視無視！
うちは。休みあってもたまにあるか…
溜め息出るよね…


まだ食欲戻らないから、バナナ買ってきたよ。みかんやゼリー買って食べよう♪

明後日、みかん狩りなんだよね…行事ばかり子供だけなんだけど、おやつ買ったりしなくちゃ…
この時期みんな、お子さんの行事多いよね…体調気をつけて、踏ん張ろう…
もぃこさんも、自分追い詰めないで！

• << 493 プーさん。 時差で返事が遅くなってごめんね＞＜ うんうん。 うちのババアは世間体だけで生きてきた人だよ。 私には兄もいるけど、一番よい大学（どこやねんｗ）にいれるのが目的で、 子供たちって、卒業してから、自分の道を選ぶのに苦労するよね？ それもわからず、近所に「私の息子は〇〇大学にはいったよ」ってジマン。 私のときもそうだったよ。 私はあんまり勉強できなかったから、ミッション系の女子大に入った。 それも、在学中はジマンしまくり。 子供って、学校でてから、自分の生活を守っていってこそ、真の自立なのに。 私は、ババがあまりにも頑固で、人様に弱ったお父さんを見せたくないっていうことを 静観してたんだ。ババと同じくらい罪が重いよね。 ダンナもそうだけど、母もおなじくらいモラ。 モラって絶えず自分中心だから、ほんとうに怖いよね。 プーさんが今回すごくしんどくなっちゃったのは、モラと対決しようと思ったからなのかな。 いつもお子さんに優しく、がんばってるプーさんを見習いたいよ。 でも反面、そんなにがんばらないで・・って思ってしまうよ。 プーさんはいつも優しいよね。 傷ついている私たちが、「傷ついた」っていうときに、いつも優しくしてくれる。 プーさんがどんなキモチで、いつもガマンしてるかとおもうと、 いたたまれなくなるんだ。 プーさん！ 私も追い詰められないように頑張るよ！ 本当にいつもありがとう！！ やさしいプーさんへ もぃ

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>> 484 リナさん…せっかくレスしてたの消えてしまった…リポD飲んで、掃除したら…また改めてレスするね。 プーさん。。
かなり辛そうだね。
目にきてるなら、それはストレスだよ。

プーさんなりに、子供たちの行事をこなして、本当はしんどかったんだよね。
今日は月曜日。私たちにとっては貴重な平日だもん。
ほんとうにゆっくりしてね。すごく心配だ・・・。

子供たちの行事は私たちもほっこり子供の成長を見れたりしてうれしいよね。

私のことなんて、気にしないで！
プーさんが心配だよ・・。
プーさん、しんどいのにレスありがとうだよ！
あまりムリしないで！！
私たちはいっつもプーさんの味方だよ！

そうだよね。ダンナはいつまでも母の腹の中にいる守られている気分なのかも。
守られない外の世界に出ると、自分の味方探ししかしない。
嫁にそれを求めたところで、私たちもバカじゃないから、下らないマザコンが混ざったモラには
辟易するんだもん。

プーさん大丈夫かな。。
めまいとかがひどければ、病院いったほうがいいよ。
でもモラのストレスからきてるとしたら、それが解決したら病院いらないかもしれないし。。
お子さんが頼りになって、本当によかったね！！
お子さんはママがしんどいのもわかってくれているよ。
プーさんはほんとうに、、すこし休んだほうがいいよ！！頑張りすぎだよ！！

うちのにゃん2はね、ダンナに懐かなくなったよ。
無理やり抱いたりするけど、ワンコと違って自己主張が強いのがニャンだから。
ヒゲも。生意気だから切ってやった！っていうけど、猫はヒゲで自分の居場所やら、通れるところを
判断するのに。本当にバカな自分だけ野郎だな。

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リナさんごめんね。
全然、レスできませんでした。
猛烈な吐き気＋生理で…年には勝てないね…


リナさん…旦那さんもどうしようもないね…
体調悪ければ自分の食べたいもの食べて寝ていてくれたらいいよ？って…娘さんに手を挙げたり…リナさんのこと考えず食事のこと文句言ったり救いようがないよね…

うちも昨日、振り回された挙げ句文句言われたよ。
モラは、文句いいながら食べて、テレビ観て寝て…子供放置だけど…こっちは、片付けから明日の支度…子供の世話…たくさんあるんだよね…
あなたのママは、やれ役員、やれボランティアで家にいないから、部屋は汚いけど…こっちは、掃除から家事からいくじから…体調悪くても休みながらやるしかなくて…わからないんだよね…本当に悔しいぐらい…
なのに振り回すのは得意…自分以外は体調悪くてもやすんではいけない！って感じ…そこまで言うなら他のパパみたいに仕事行け！途中帰ってくるな！ってなるよね…
こんな子供に育てた親の顔見たい！ってやつだよね…

リナさんも、今は、悔しいしつらいだろうけど…自分の身体のこと優先してね。
頼れる人は頼って…リナさんがしんどくなるから…

私は、正直、旦那と生涯共にいる気は一切ないから…子供が成人するか、自分が動く時がきたら動く気でいるけれど…
やっぱりどこかで、リナさん離れさせないとリナさんしんどいだけだから、早めに調教しつつ…離れてみるしかないんだよね…
リナさんも我慢したり溜めたりしてしまうところあると思うから…
モラに塗る薬とか飲み薬で黙ればほしいよね…

いまは、娘さんと穏やかに過ごせますように…
たくさん話したいことあったけど…めちゃくちゃでごめんね。

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>> 485 ごめん。またまたもぃこ。 ちょっと愚痴らせて＞＜ やっと平日だからすこしだけゆっくりしようと思ったんだ。 ねこ2も寂しそうだったし… もぃこさん、大丈夫かな？
旦那さん帰ってきたんだね。疲れるよね。ゆったり出来ないよね。
うちの旦那、最近は車ではなく、電車で通勤してるんだけれど、この間タクシーで帰ってきた事あって、仕事中に。馬鹿か！って思ったけど
どうして昼間帰ってくるんだろうね。
それも、たまたまダラーンとしてる時に来たりするの。
私は、それが嫌で出かけたりしたり、車の中でDVD観たりした時もあるよ。
でも、主婦は家でやりたい事沢山あるしね、布団干したりしたらある程度で裏返したり、部屋に布団も入れて置きたいし、自分のペースで家事出来ないのは疲れるよね。

もぃこさん、お父様、絶対に散歩や色んな所に連れ出すのは良いことだと思う。寝たきりなんかにさせてはダメだよ！お母様に負けないでね！依存したり、私は尽くしてる苦労してるアピールも、実母だけに辛いね。お父様のセリフが優しくて泣けてきたよ。お母様が自分の為を思ってやっている行為を無駄にしたくないと、病気の身体なのに考えてくれているんだね。
寝たきりにしてしまうと、本当に動かなくなるっていうし、うちの祖母もあまり動きたがらなかったけれど、車椅子乗せてデイサービスみたいなのに通わせていたら段々元気になってきたんだよ。
もう、寝たきりかと思ってたの。だから、そうしてもぃこさんがやってあげていたら、お父様も少しでも気持ち良い時間が過ごせると思う。
大変だけど、無理しない程度に頑張ってね！

カレー、カレーうどん、どんどん作っちゃえ！（笑）文句言うなら食べなくてよし！
嫌みで作っちゃうもぃこさん、ナイスだよ！
でも、モラの一言って本当痛くて、それで1日の気分が最悪になったり、それまで元気に過ごせていたのが、どんよりしてしまうから、本当に虐待と同じ、暴言も、サイテーだよ。

• << 491 リナさん！ありがとう！ 私自身がまだまだ精神的に安定していないんだけど；； 私は昔から母からのネグレスト→過干渉で結構精神的にやられてる。 あおさんもいっしょだよね。 こういう幼少期の傷ってなかなか癒えないんだけど、自分を強くもって 戦って行きたいとおもってるんだ。 アスペの子供はアスペになる可能性が高いとはいうけど、 アスペやモラに対しておかしい！っておもう自分に自信を持ちたいとおもっているよ。 そのとおりの生き方をすれば、楽になるのかもしれないけれど、 おかしい！間違っている！と思うことには立ち向かって行きたいとおもうんだ。 レス違いのグチを言ってしまって、本当にごめんね。 ねーーｗ 週末で精一杯がんばった私たちがデレーーンになって何がわるいんだお！！ 絶えずキリキリ家族のために動いていたら、本当に壊れてしまうよ・・。 お布団だってそうだよね。 私も意外と天気がよかったらやってしまうなぁ＞＜ しかもカンペキにしたくならない？？ そんな苦労はわかってほしくもなくて、自分のためだったりするよね。 リナさん、スレ違いだったのに、ほんとにありがとう！ 今も、お父さんのところにいったら、「ワシってもう死ぬんやな」とかいうの。 母がそんなことを父に言っているなんて許せない。 世話しながらそうやって人の心を壊しているんだなって思ったよ。 「あーおとうさんは殺しても死なないタイプだよ！大丈夫だよ！夕方も散歩いこうか？」 っていうと、 「お母さんが許さないから無理やろうな・・」 いつからそんなに弱くなったんだ！！！私、母を殺してしまいたいよ。 もぃのレスはいつも過激でごめんね。 プーさん大丈夫かなぁ・・ レスも元気なさそうだった。 ムリしないでほしいな。 優しくて暖かいだけに、、余計に心配しちゃうよ。。。 もぃ

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>> 483 リナさん、もぃこさん、あおさん、ゆづきさんおはよ～。 恥ずかしい話し…金曜日、娘の園行事が終わって…ほっとしたのか、土曜日、猛烈な吐き… プーさん、大丈夫かな？
大変だったね。今はゆっくり休んで本当に自分に、甘く甘くしないとダメだよ。
私たち、多分いつも頑張りすぎてしまうから
身体が悲鳴をあげているんだね。
吐き気は良くなったかな？
もしかしたら、自律神経などバランスが崩れているのかもしれない。
自律神経って、やっぱりストレスためないで規則正しい生活していくしか無くて、ゆっくりゆったり過ごしてって先生には言われるのだけど、なかなか難しいよね。
私も、自律神経で倒れた事あって、一瞬目の前が暗くなって目を開けたら倒れていたからびっくりして怖くなった事があるよ。
無理しないでね、プーさん。レスみるのも、目が疲れたりクラクラして良くないかもしれないし
余裕が出てきたらで大丈夫だから。

• << 492 リナさん…自分がしんどいのに暖かいレスありがとう… 本当に、自律神経かも…朝晩寒いから、余計かな？ リナさんもしんどいし…お互いに女同士女にしかわからない微妙な体調変化あるからね… 私…首～肩懲りひどくて…昔は、頻繁に吐き気を伴う頭痛とかあったの…点滴するまでなんて久々だったから、漢方薬でも探して飲んでみようかな… リナさんも…きっと綺麗で繊細なんだろうね…だからご主人は、束縛して、苦しめる…逆効果なのに歪んだ愛情だよね… 辛かったら、ちゃんとレスしてね。どんなことでも耳を傾けるから…お子さん自慢の優しくて綺麗なママでいてね。私は、時には般若のように怒りまくるけど… まずは、自分の身体…大切にしてね。

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ごめん。またまたもぃこ。

ちょっと愚痴らせて＞＜
やっと平日だからすこしだけゆっくりしようと思ったんだ。
ねこ2も寂しそうだったしね＞＜

帰ってきたよーーーモラ！
現場が近いからとかいって、休憩の10時前に帰ってきた＞＜
私、今日こそは！と思って、パジャマでいたんだよね。
「あーオレがいないときってそんなんなんだ。楽してるんだ」
から来たよ。ホレ来たなと思ったけど。
やっとのんびりできる日かと思えば、こういう圧力がかかってくるよ。
リナさんが、しょっちゅうダンナが帰ってくるっての、すごく苦痛なのわかったよ。。
気がやすまることもない。。

うちは、昨日カレーだったんだ。カレーとパスタとハンバーグは胸焼けするんだって。
何を作ればいいんだ？？
カレーは仕返しだったんだよ。
両親には魚焼いて煮物を出す（やたらと下手なんだけど＞＜）んだけど、
それでは足りないって言うし。

むかつくから、今日は昨日のカレーを和風に味付けして、カレーウドンにしてやるよ！
ちょっとスレ違いになるんだけど、うちの父はガンだけど、まだまだ歩けるんだ。
なのに、母が「お父さんは歩けないよ！」っていって、干渉をさける。
今日はすごくいい天気で暖かいから、朝6時くらいに車椅子で散歩に連れ出したんだよね。
「もぃ。。すごく気分がいいよ。」って言ってくれたよ。
「お父さんを殺す気か！！」って切れまくる母をみて、
あぁ・・母って、病気になっていても父に依存しているんだな。寂しいな。っておもったんだ。
少しスレ違いでごめんね。

お父さんの一言が刺さったよ。
「ワシもサンポくらいしたいんだが、アレ（母）がうるさいなぁ。
　ワシの事を思ってくれているから、何もいえないんだがな。」

私はもっともっと強くなって、父をサンポに連れ出したり、外食させたり。
してもいいんじゃないかっておもうんだ。

母が父に依存してるとしか思えない。
よくあるよね。子供を病気にして、私はすごい献身的なのってアピール。
そんな風に思えてしまった。
父を病気で起き上がれないという風に仕立てて、自分は献身してるアピールなんだ。

私も心は健全だとはいえないけど、母の勝手なルールで皆が苦しむんはもういやなんだ。
折を見て、別居の予定を立てていたけれど、余命すくない父のためにがんばろうかなって
思えた。

• << 487 もぃこさん、大丈夫かな？ 旦那さん帰ってきたんだね。疲れるよね。ゆったり出来ないよね。 うちの旦那、最近は車ではなく、電車で通勤してるんだけれど、この間タクシーで帰ってきた事あって、仕事中に。馬鹿か！って思ったけど どうして昼間帰ってくるんだろうね。 それも、たまたまダラーンとしてる時に来たりするの。 私は、それが嫌で出かけたりしたり、車の中でDVD観たりした時もあるよ。 でも、主婦は家でやりたい事沢山あるしね、布団干したりしたらある程度で裏返したり、部屋に布団も入れて置きたいし、自分のペースで家事出来ないのは疲れるよね。 もぃこさん、お父様、絶対に散歩や色んな所に連れ出すのは良いことだと思う。寝たきりなんかにさせてはダメだよ！お母様に負けないでね！依存したり、私は尽くしてる苦労してるアピールも、実母だけに辛いね。お父様のセリフが優しくて泣けてきたよ。お母様が自分の為を思ってやっている行為を無駄にしたくないと、病気の身体なのに考えてくれているんだね。 寝たきりにしてしまうと、本当に動かなくなるっていうし、うちの祖母もあまり動きたがらなかったけれど、車椅子乗せてデイサービスみたいなのに通わせていたら段々元気になってきたんだよ。 もう、寝たきりかと思ってたの。だから、そうしてもぃこさんがやってあげていたら、お父様も少しでも気持ち良い時間が過ごせると思う。 大変だけど、無理しない程度に頑張ってね！ カレー、カレーうどん、どんどん作っちゃえ！（笑）文句言うなら食べなくてよし！ 嫌みで作っちゃうもぃこさん、ナイスだよ！ でも、モラの一言って本当痛くて、それで1日の気分が最悪になったり、それまで元気に過ごせていたのが、どんよりしてしまうから、本当に虐待と同じ、暴言も、サイテーだよ。
• << 490 もぃさん暖かいレスありがとう。 もぃこさん…実母さんは、たぶん世間体気にして、父さん外に出したくないし、自分に負担かかるからとじこめておきたいんだろうね。 確かに、介護の、現場では、しっこ(尿)が出るから水あげない…とかあるみたいだから…そんな、心境かな？けど、余命考えて早朝から、散歩…なんてもぃさん凄いよ。 モラは、そんなもぃこさんが、取られた気がして…焼きもちだよね… 本当に器の小さい奴だよ… 誰よりも俺さま！なんだよね。 猫ちゃんの、髭…切るのも許せん！中学生のいたずらじゃないんだから…精神年齢疑うよね… 帰ってきても、無視無視！ うちは。休みあってもたまにあるか… 溜め息出るよね… まだ食欲戻らないから、バナナ買ってきたよ。みかんやゼリー買って食べよう♪ 明後日、みかん狩りなんだよね…行事ばかり子供だけなんだけど、おやつ買ったりしなくちゃ… この時期みんな、お子さんの行事多いよね…体調気をつけて、踏ん張ろう… もぃこさんも、自分追い詰めないで！

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リナさん…せっかくレスしてたの消えてしまった…リポD飲んで、掃除したら…また改めてレスするね。

• << 489 プーさん。。 かなり辛そうだね。 目にきてるなら、それはストレスだよ。 プーさんなりに、子供たちの行事をこなして、本当はしんどかったんだよね。 今日は月曜日。私たちにとっては貴重な平日だもん。 ほんとうにゆっくりしてね。すごく心配だ・・・。 子供たちの行事は私たちもほっこり子供の成長を見れたりしてうれしいよね。 私のことなんて、気にしないで！ プーさんが心配だよ・・。 プーさん、しんどいのにレスありがとうだよ！ あまりムリしないで！！ 私たちはいっつもプーさんの味方だよ！ そうだよね。ダンナはいつまでも母の腹の中にいる守られている気分なのかも。 守られない外の世界に出ると、自分の味方探ししかしない。 嫁にそれを求めたところで、私たちもバカじゃないから、下らないマザコンが混ざったモラには 辟易するんだもん。 プーさん大丈夫かな。。 めまいとかがひどければ、病院いったほうがいいよ。 でもモラのストレスからきてるとしたら、それが解決したら病院いらないかもしれないし。。 お子さんが頼りになって、本当によかったね！！ お子さんはママがしんどいのもわかってくれているよ。 プーさんはほんとうに、、すこし休んだほうがいいよ！！頑張りすぎだよ！！ うちのにゃん2はね、ダンナに懐かなくなったよ。 無理やり抱いたりするけど、ワンコと違って自己主張が強いのがニャンだから。 ヒゲも。生意気だから切ってやった！っていうけど、猫はヒゲで自分の居場所やら、通れるところを 判断するのに。本当にバカな自分だけ野郎だな。

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リナさん、もぃこさん、あおさん、ゆづきさんおはよ～。

恥ずかしい話し…金曜日、娘の園行事が終わって…ほっとしたのか、土曜日、猛烈な吐き気に襲われ病院で点滴してもらいました。まだ完全復活ではないけど、昨日は、休ませてもらうどころか、モラに振り回され…やっと今日、一人になれたよ。
レスも、読めなくて…小さい字を追ってると気持ち悪くなってきて…
子供二人には、昼御飯の買い物行ってもらったり、少し家事して休んでの繰り返しで疲れたよ…年には勝てないね…みなさんも体調には気をつけてね。

もぃこさん…しんどかったね…家を出るってことは、家にいることさえももう嫌だったんだね…
気持ち…溜め込むと爆発して、余計自分追い詰めてしまうから…やっぱり溜め込まないで吐き出すのが一番！いつでも話し聞くから…
モラってさ、結局、形から入るんだよね！例えばスキーしたことないのに、格好だけは、一人前…車にしてもそう…維持できるの？見栄張ってもガソリンやら、税金、保険…なにも考えてないんだよね…
家を出たのだって、自分が悪いってわかってないのかな？全て周りのせいにして、自分は正当化…モラだね～。どんなに着飾っても、内面の黒さはいつかはバレるもの…誰もあいてにしなくなるよ。
猫ちゃんも、猫って怖いよ…絶対、仕返しされるから…
猫大好きだから、許せん！
なんかさ、家で、例えばミシン踏んでたり、子供のことやってたり…一息つくと…私なにしてるんだろ…って思うよね…一人で抱え込みすぎると、充電切れるから、娘さんには、うまく手伝ってもらったり、介護は手抜きできることはしたり…乗りきってほしい…もぃこさんいなかったら、みんな哀しむし、存在の大きさわかると思う…モラは認めないんだけどね。
モラ＋マザコンは多いよ…うちもそうだし…
悪く言う割には、ママ、ママ、って…ママのお腹の中からやり直して更正して出てきてって思うよね。

もぃこさんは、まず、一人で悩まないで！溜め込まず、もう嫌だけでも大丈夫だから！
もぃこさんのペースに戻して焦らずにね。
まずは、深呼吸…私は、リポD飲んで、これから掃除します…また話そうね。

• << 486 プーさん、大丈夫かな？ 大変だったね。今はゆっくり休んで本当に自分に、甘く甘くしないとダメだよ。 私たち、多分いつも頑張りすぎてしまうから 身体が悲鳴をあげているんだね。 吐き気は良くなったかな？ もしかしたら、自律神経などバランスが崩れているのかもしれない。 自律神経って、やっぱりストレスためないで規則正しい生活していくしか無くて、ゆっくりゆったり過ごしてって先生には言われるのだけど、なかなか難しいよね。 私も、自律神経で倒れた事あって、一瞬目の前が暗くなって目を開けたら倒れていたからびっくりして怖くなった事があるよ。 無理しないでね、プーさん。レスみるのも、目が疲れたりクラクラして良くないかもしれないし 余裕が出てきたらで大丈夫だから。

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またもや連投、しかも読みづらい文章で本当にごめんね＞＜。
もぃの連投はいまや伝統になりつつある（ちょっと格好付けていってみたけど、反省してるよ＞＜）

リビングでゆっくりスマホ見てたりしても、確認にくるよね。
確認に近よってくる空気を感じるから、鳥肌が立ったりするよ。
自分に自信がないんだね。これって本当に病気だよ。気持ち悪いよ。

私は昔から衝動的なところがあるんだ。ギリギリまでガマンするんだけど、
今回の家出みたいに、爆発してしまうことがあるんだよね。
そのことも昨日責められたよ。
「俺と娘を捨てたんや」って大げさな・・・。
娘には、「今日ママは休みたいから、ホテルに泊まって考えたい事があるんだ」
とキチンと連絡もいれている。
娘も、少しわかってくれる年頃だから、「浮気すんなよ～～（笑）」ですんでいるんだよね。
娘は本当はこんな現状辛いんだとおもうんだよね。
本当に娘には悪いことをしているよ＞＜
でも、自分を守らないと、娘も守ことができなくなってしまうと思って。

あおさんの話になるけど、母が子供をほめるっていうことは決して悪くないと思うんだ。
モラって、義母とかの失敗した教育の産物なのかもしれないね。
それをいつまでも、「ママ　ママ」って褒めてもらえるお母さんに執着しているオトコなんだろうね。
自分が人を幸せにしたり、自分のしなければいけない事をキチンとできていれば、こんな事にはならないよ。母は褒めてくれた。俺は価値がある人間だ。わからないお前たちが悪いんだ。っていう変な心の循環になってしまっているよね。
いい歳して母を求めるってのも気持ち悪いよ。自立して、一人の男のやるべきことがあるだろうに。
他人の芝生が青く見えるように、他の奥さんが生き生きしているのをみて、その部分だけ見習えという。
だけど、その奥さんが生き生きしているのはモラがないからなんだよね。
自分を振り返らず、他所の奥さんみたいに明るく居ろ！なんてムリだ・・・

季節の変わり目で皆体調が悪くなったりするよね。
リナさんは術前だし、あおさんのところのモラはひどいし、ゆずきさんのところも本当に大概だよ！！！
プーさんは、いまのところ旦那さんの監視から逃げているね。逃げ切れたらいいなぁ！！
もうさ、自分の心の健康だけを大事にしようよ。
心のないモラに合わせる人生に疲れてしまうよね＞＜

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リナさん、プーさん、あおさん、ゆずきさん＾＾
オハヨウ！！
今日もモラは絶好調だよ（苦笑）

あおさん、たまの休みで食事を作れ（言い方も変ﾀﾞﾖね・・・）。であおさんがせっかく考えた手作りジャージャーメン。。何の文句があるんだろね。
私なんて、肉味噌はレトルト使っちゃうよ！！
嫌なら自分でつくればいいよね。
なんかさ、嫁を使っているっていうへんな満足感に浸っている感じもするよね＞＜いやだぁ＞＜
ジャージャーメンが苦手だとしても、普通のダンナさんは、
「ジャージャーメンかぁ。俺ちょっと苦手なんだよね！肉味噌手作りすごいね！ありがとね！」
なんだよ。。
旦那さん、別にジャージャーメンが嫌いなんじゃなくて、何かしら嫌事を言いたいだけなんだろうけどね＞＜

でたーーー！あおさん！ソレだよ！母親からの曲がった愛情！！
やっぱり受けてたんだ。。旦那さん・・。モラ旦那が母親から間違った愛情をうけてるのって超あるあるなんだよね＞＜。マザコンも大抵気持ち悪いけど、マザコン＋モラだと最強だよね＞＜
あおさん、よくがんばっているよ！！季節の変わり目だし、精神的に辛いと身体にも出てしまうから、
本当に気をつけてね！！

リナさん★
心配してくれてありがとうね！
リナさんも今は大事な時だから、本当にゆっくりしてよね＞＜
精神的な過労も身体に響くから、万全にしていてほしいな！！
お惣菜のお肉。。文句言いながら食べていたんだ・・。ちょっと笑えるよね。
食べないなら一環して食べない！を徹底すればいいのに、言う事と行動が違うからほんと笑ってしまうよね。むかつきもするしね。
パソコンを覗いたりはいつもだよ。私少しだけパソコンができるから、夜中に履歴を見られているのとかもわかってしまうんだ。その都度ガッカリするんだ。
このスレは絶対わからないところに置いているから、大丈夫なんだ＾＾♪
モラって、基本小さい人間だから、パソコンを探って、何か見つけたとしても、「パソコン見たよ！なんなのあれ？」って言えない小心者だったりもするよね。そこがまたウザいんだよね。

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>> 478 ゆずきさん、はじめましてですよね。 モラ相手に頑張ってますよね。 食事の駄目出しアルアルです。 うちも、私のたまぁにしかない休みに、い… あおさん、モラって完全マザコンだよね。かなり甘く育てられたと思う。
躾を間違えたんだよ。
人の気持ちをわかる子に育てられなかったんだから。
偉いって、それは自分の子供には言うでしょう。でもさ、それは母親だからなんだけど、それがわからない人なんだよね。
だから、こちらに母親を求めるんだけど、誰も母親以上の人なんていないから、
何でだよ？！俺は間違ってないし、無性の愛で包まれるべき、人間なのに、どうして全て許してくれない？受け入れない？っていつも、不満。
こっちは他人なんだから、受け入れる訳ないじゃん！
ご飯も、手間暇かけても文句。何かやれば反対の事を言われる。
以前こう言っていたから、は通用しない。いつもその時の気分だし、こちらがやった事の反対を求めるから。

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もぃこさん、ゆづきさん、あおさん、プーさん、こんばんは！
リナです。みんな、大変だよね。
本当、モラの食事の煩さは病的。うちも、すぐに醤油、塩、マヨネーズ、とか言うよ？
なんか、この肉が臭くて苦手。とか、やたら煩いんだけど、なら食うな！と思うし、昨日のお惣菜の肉も、お肉やさんの惣菜だから、比較的美味しくて、子供もおいしー！ってパクパク食べたの。
帰ったら、マヨネーズが出ていて、肉に付けて食べたみたい。文句言ったのに結構食べてあって、それでまたムカっ！

もぃこさん、大丈夫？
辛かったね…パソコン見てくるとか、凄いわかるよ！うちも直ぐにリビング来て、私がスマホいじってるのチェックしてるしね。
また、タイミングいいんだよね、何だろう、気持ち悪いくらいだよ。
もぃこさんに色々言ってきたのも、結局は家出したのが気に入らないから、後からとってつけたような理由言って、最もな感じで言うから本当ムカつくよ。俺が稼いできたとか言うけどさ、なら洗濯や子供の世話や、家の事は誰がやってるの？ご飯誰が作ってくれて、あんたは帰ったら寝るだけの生活出来るの？と聞きたい。
家政婦雇ってもお金かかるんだよ？って。
妻を自分の所有物だと思ってるから、私たちの事を評価しようとしないんだよ。
そして、他人の奥さんは立派だと言う。
無い物ねだり、これは多分死ぬまでだよ。
怖すぎる。いつも、常に日々が不満だらけ。

ゆづきさん、すごく精神的に追い詰められてるみたい。大丈夫かな。
ゆづきさんは、言い返したりしないみたいだし、本当にストレスたまってると思う。
働いてお金稼いでも、自分の物よりも子供の物や家の事に使ってしまうよね？
それが普通の母親、奥さんだと思う。ゆづきさんは立派だと思う。もっと自分に自信を持ってね。いつでも話は聞くから。

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>> 476 ありがとうね、今も昼、焼きそばと焼き飯ってゆったら、いらんなぁ、んならなんもないからマクドナルドかいにいこうか？ってゆってるのにまだいらんや… ゆずきさん、はじめましてですよね。
モラ相手に頑張ってますよね。
食事の駄目出しアルアルです。
うちも、私のたまぁにしかない休みに、いつも楽してんだからたまに食事作れって言われたから、ジャージャー麺をと思って、提案したら、それは嫌だだもん。
因みに、肉味噌はレトルトじゃなく全部作ってんだよ。
私が作るのが嫌なだけで、っていうか、モラが自分の作ったもんだけが食事だと思ってるから、何でも文句になるんだよね。
いまは亡きモラの母親に、モラが頭良いって褒められたから、自分は頭良いんだと。阿呆らしい！
あからさまに味付けなおすのもやるよね。
サラダ出したらドレッシングもあれもこれも出せって怒ったり、出し過ぎだって怒ったり。ほんっとに訳わからん。

• << 480 あおさん、モラって完全マザコンだよね。かなり甘く育てられたと思う。 躾を間違えたんだよ。 人の気持ちをわかる子に育てられなかったんだから。 偉いって、それは自分の子供には言うでしょう。でもさ、それは母親だからなんだけど、それがわからない人なんだよね。 だから、こちらに母親を求めるんだけど、誰も母親以上の人なんていないから、 何でだよ？！俺は間違ってないし、無性の愛で包まれるべき、人間なのに、どうして全て許してくれない？受け入れない？っていつも、不満。 こっちは他人なんだから、受け入れる訳ないじゃん！ ご飯も、手間暇かけても文句。何かやれば反対の事を言われる。 以前こう言っていたから、は通用しない。いつもその時の気分だし、こちらがやった事の反対を求めるから。

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>> 476 ゆずきさん。

ほんとうにモラってわヶわかんないやんな。
何かに付けて文句ばっかり言うし。

大丈夫？

関西だからわかる！！
焼きそばだけだったら、足りないっていうし、
焼き飯付けたら多いって文句いうやんな。
めっちゃわかるわ。

マクドににげるのもわかるよーー＞＜
でも意外とマクドで買ってきたら機嫌直ったりするやんな。
でも、大の大人が満足するくらいマクドで買うと財布が痛いんだよね＞＜

買い物も自由にできないなんておかしいやんな。
買い物もさせてくれない割りに、晩飯これだけ？とかもんく言うもんね。
あんたが買い物にまで文句いうからご飯つくれないんだよ！！っていいたいよね。

本当は、「何時にいる」とかも自分でわかってるんだよ。
ゆずきさんを困らせているだけだよ。
困らせて、相手の上に立っている気分でいるから、ほんとうにタチがわるいよね。

いつでも愚痴いってね！
私たちはゆずきさんの味方だよ！

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>> 475 ありがとうね、今も昼、焼きそばと焼き飯ってゆったら、いらんなぁ、んならなんもないからマクドナルドかいにいこうか？ってゆってるのにまだいらんやで、んなら何時にいる？って聞いてもわからん、やで、昼から買い物も行けないしわけわからんわ

• << 478 ゆずきさん、はじめましてですよね。 モラ相手に頑張ってますよね。 食事の駄目出しアルアルです。 うちも、私のたまぁにしかない休みに、いつも楽してんだからたまに食事作れって言われたから、ジャージャー麺をと思って、提案したら、それは嫌だだもん。 因みに、肉味噌はレトルトじゃなく全部作ってんだよ。 私が作るのが嫌なだけで、っていうか、モラが自分の作ったもんだけが食事だと思ってるから、何でも文句になるんだよね。 いまは亡きモラの母親に、モラが頭良いって褒められたから、自分は頭良いんだと。阿呆らしい！ あからさまに味付けなおすのもやるよね。 サラダ出したらドレッシングもあれもこれも出せって怒ったり、出し過ぎだって怒ったり。ほんっとに訳わからん。

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>> 473 本間に辛い毎日だよね、なんで普通の生活ができないんやろね！私も今は内職してるけど、一万家入れて残りはもらってるけど、娘の服や病院だいになった… ゆずきさん！
こんにちは！！
最近どう？？
相変わらず、モラ大変そうだね＞＜
そうよね。なんで普通じゃないんだろうね・・。
私たちが家事や家の用事をやった上でお金を稼いだとしたってさ。
子供たちも服やら必要になるし、色々足りないよね。
頑張っても頑張っても自分の為になるお金にはならないよ・・。
かくいうモラは自分の為の買い物には糸目をつけないよね。
うちのバカモラも車を買ったよ。ハイエース。高いのに。。。
あほか！ていいたくなる。
破れた作業着でミシン踏みながら、いつも泣いているよ。
こんな人生でいいのかって・・。
モット幸せってあるかとおもうんだけど、子供がいるから耐えているよ。

料理の味付け、アルアルだよね。
少し薄いと、醤油をボタボタにかけたり（わざとみえるように）、
ちょっと辛いとゴミ箱にいれたりするよ。
「オレを病気にするつもりなんだな？」って被害妄想でかなりウザイ。
ゆずきさん、体調悪そうだよね。。
大丈夫？？
咳とかも、バカにできないから、大事にしてよ！！
精神的につかれていると免疫も落ちるからね！！

「死んでしまいたい！」て思うこと、私もよくあるけど、
子供がいたり、現実できないんだよね・・。
私は一度、そうやって逃げてしまったあとに後悔した経験があるんだ。
結局何の解決にもならなかったよ。。
なかなか笑顔にもなれないよね＞＜

でもね、ゆずきさんは絶対に間違ってない。
がんばっているよ。
体調に気をつけてね＞＜
モラのせいで体調崩すなんて、すごくすごく悔しいやん！！！

いつも応援してるで！
ちっちゃなことでも聞くから、なんでも言うてね！
いつもゆずきさんの味方だから、無理しないでね！！

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いつも連投ごめんね。
泣いて顔がパンパンだよ・・＞＜

もう、何を言ってもモラだから、泣いちゃって・・わかってくれないのはいつもの事なんだけど、
なんだかもう、嫌になっちゃったんだ・・。
ミシンの部屋に閉じこもったんだよ・・
モラってさ、自分の言い訳のために、相手が凹んでいても絶対追いかけて追い討ちかけるよね。
凹んでいるところが更にチャンス！って思っているくらい攻め立てて来るんだ。
鍵を占めて泣いていたんだけど、ドアを壊してまで入ってきて自分の事ばっかり言うんだよ。
普通奥さんがないてまで主張したことって少しでも効く耳もつよね・・。
「お前が悪い」ばっかり言われて、頭がおかしくなりそうだった・・。

私は猫大好きで、ニャン2なんだけど、一人はダンナにそこそこなついているんだ。
もう一人はダンナがいる時は絶対出てこないんだ。
居ないと出てきて空き放題なのもこまるんだけどね＾＾
よく見てみると、ヒゲをばっさり切ってあるの・・。
これって虐待だよね。
懐いているほうのニャンも、立てないくらい殴られたりしてるんだ。
吹っ飛ぶくらいの殴り方なんだよ・・。
モラは、「躾け」ってイッテルけど、虐待だと思う。

自分より立場が弱い人間にはすごく強くなって従事させようとするよね。
離婚しない前提のスレなのに。。
離婚したいって思ってしまう今日この頃だよ・・＞＜
ごめんね＞＜
なんとか立ち直ります！

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>> 472 本間に辛い毎日だよね、なんで普通の生活ができないんやろね！私も今は内職してるけど、一万家入れて残りはもらってるけど、娘の服や病院だいになったり、私のものでつかってるわけじゃないに、自分はパソコンかったり、携帯かったり、自分のことばかり、好きなときに寝て好きなときに起きて勝手にお菓子あさり、糖尿なるからパンはあかんとか、なにがしら愚痴愚痴こっちをイライラさすことばっかり、鯖のさかにしても、しょっぱいやら、塩が足らないとか、自分で作れっていいたくなる、私はやばいかも、味がわからなくなってきたんよ、咳も一ヶ月いじょうでるし、鼻つまるし、なんかね、毎日考えすぎて生きるのが疲れるときあるんよね、なんのために辛い毎日生きるんだろ、でも娘やお母さん置いては死にたくないしの葛藤だよ、多分淋しいんやと思うんだよね、笑うことも出来ないしなぁﾄﾞｯｶいくこともできない❗精神的につかれてるんかなぁ？皆の読みながらみんなもおんなじ皆も頑張ってるっていいきかしてるんだけどなぁ！

• << 475 ゆずきさん！ こんにちは！！ 最近どう？？ 相変わらず、モラ大変そうだね＞＜ そうよね。なんで普通じゃないんだろうね・・。 私たちが家事や家の用事をやった上でお金を稼いだとしたってさ。 子供たちも服やら必要になるし、色々足りないよね。 頑張っても頑張っても自分の為になるお金にはならないよ・・。 かくいうモラは自分の為の買い物には糸目をつけないよね。 うちのバカモラも車を買ったよ。ハイエース。高いのに。。。 あほか！ていいたくなる。 破れた作業着でミシン踏みながら、いつも泣いているよ。 こんな人生でいいのかって・・。 モット幸せってあるかとおもうんだけど、子供がいるから耐えているよ。 料理の味付け、アルアルだよね。 少し薄いと、醤油をボタボタにかけたり（わざとみえるように）、 ちょっと辛いとゴミ箱にいれたりするよ。 「オレを病気にするつもりなんだな？」って被害妄想でかなりウザイ。 ゆずきさん、体調悪そうだよね。。 大丈夫？？ 咳とかも、バカにできないから、大事にしてよ！！ 精神的につかれていると免疫も落ちるからね！！ 「死んでしまいたい！」て思うこと、私もよくあるけど、 子供がいたり、現実できないんだよね・・。 私は一度、そうやって逃げてしまったあとに後悔した経験があるんだ。 結局何の解決にもならなかったよ。。 なかなか笑顔にもなれないよね＞＜ でもね、ゆずきさんは絶対に間違ってない。 がんばっているよ。 体調に気をつけてね＞＜ モラのせいで体調崩すなんて、すごくすごく悔しいやん！！！ いつも応援してるで！ ちっちゃなことでも聞くから、なんでも言うてね！ いつもゆずきさんの味方だから、無理しないでね！！

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もぃこです。

今日は子供も部活に送ったし、溜まった洗濯物やら、モラのお昼などを作っていました。
ちょうど部活送りを避けて起きてくるという卑怯なモラダンナ。

私、一昨日の家出も不完全燃焼だったから、大きいケンカをしてしまったんだ。
というのは、娘を送ってからこのスレだけではなく、オークションなどの仕事があったから、
パソコンに向かっていたんだよね。
そして、何度も覗きにくる旦那。
私と話するんだけど、目線がパソコンの探りなんだよね。
すっげえ小さい男！と思いつつ、無視してたら、
「お前は俺と子供を置いて家出した！」から始まり、すごくネチネチ攻撃してきたんだ。
私もうっぷんが溜まっていたから、たまらず言い返した。

「あなたね、普段から手伝うとか、手伝ってるつもりかもしれないけど、それはあなたの気まぐれでしかないし、毎日確実に時間を守ってやっている私の気持ちなんてわからないよね？」って。

そしたら、毎回同じ言い返しなの。
「オレが働いている金で食ってるくせに」
確かに大きいお金を働いてくれてはいるけど、私にも両親の世話もあり、毎日絶対やらないといけない
子供の用意や送り迎えという大役があるんだよね。
気分で手伝ってるだけの人に言われたくねーよ！！ってムカついて。
実際、小さい仕事だけれど、食費と光熱費は内職でまかなっているんだ。
ダンナはさ、独身の時とさほど変わらないじゃない？
時間も自由になるし、休みは昼まで寝ていても生活になんの支障もないやん？
もし逆なら、私たちが昼まで寝ていたら子供も部活にも行けないし、お弁当だってないんだもの。

そう思うと泣けて来てね・・
泣きながらケンカしたんだ。
そしたら、
「女っていいよな～～。泣けばすむと思ってる。俺なんか毎日外で大変なのに、大事にしてもらったことないよな。」だって！！！

仕事に行く作業着や下着なんかも全部洗って、しかも食事も全て出されたものを食べてるだけの人に
本当に言われたくなかった！！

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>> 463 もぃこさん。リナさん。 いつもありがとうね。 もぃこさんの言ってた謝罪はないよ。 むしろ、怒らせた事への謝罪がないって怒ってる（笑… あおさん　おはよう！
体調大丈夫かな？？

またきたんだね「逆ギレ」。
ほんっとアルアルだよね。

怒らせた事への謝罪ってなんなんだろうね。
頭かちわって、中身みてみたいよ！（ごめんね＞＜激しい言い方で）
モラはいつも自分が被害者だよね。
「怒らせたお前が悪い」
「オレは傷ついたんだから謝罪しろ」
「そんなつまらないことで謝罪にはならない」
結局何をしたって満足なんてしないんだよ。

私のモラダンナも服なんて買ってくれないよ。
自分で買えって言われるけど、日々の家事や用事、子供にあわせる生活、
両親も病気だから、かんたんに働き口ないもん。
そういうがんじがらめなのもわかって、身動き取れないのもわかっていて弱らせようっておもっているんだよ。
モラはいつも自分が優位に立ちたいから。
相手がどんな風に傷ついているとか、大変だとかは関係ないのよね。
自分さえ気分よかったらそれでいいんだ。

モラの許せない言動は端々にでるよね。
いつもガマンして、本当にしんどいよね。
あおさん頑張っているよ！！
矛盾やつじつまがあわないことに合わせていくのって、本当に大変やもん。
いつも自分が中心で、相手の気持ちや体調なんて考えもしないんだよ。

あおさんすごいやん！
あおさんの特技は絶対にあおさんのこれからの人生に役に立つし、
何より、それが好きってことに意味があるとおもうんだ！！
その事まで侵害されないように、、本当に気をつけてね！！
モラは、人の趣味まで奪って気力まで奪い、そして従事させることだけが目的だから。

休みが合わないから仕事を変えろかぁ・・
モラで許せないけど、あおさんの事がすきでしょうがないんだろうね。
歪んだ愛情なんだろうけど、そんな愛情には対応できないよ。
猿みたいに机を叩くって、うちもだ・・。
そこまで切れたら、もう手立てがなくて放置するしかないもんね。

今も何度もパソコンを見に来るよ。
気が小さい男。本当に嫌になるよ。軽蔑してる。

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>> 469 またもや連投のもぃです＞＜
レス数をムダに使ってしまってる気がして、本当に・・ごめんね＞＜
アルアルすぎて書き切れないんだぁ。
投稿文字数を増やしてほしいなぁ（←これ切実＞笑）

私、朝一番から寝起きがすぐれない日々が続いててね。
何しろ家事や用事がいっぱいあるし、またモラの相手か・・と思うと起き上がれない時があるよ・・。
モラを知らない人に相談したところで、「言いたい事は言ったほうがいいよ！！」とか、
「そんなに嫌ならとことんケンカすればいいやん！」って言われるのがオチなんだ・・。
波風立てたところで結局お互いに「それはオレが悪かった。でも、お前もこういう悪いところがあるよ」っていう人間的な会話が成立しないから、辛いよね。

でも、モラって、自分が悪いこともわかっているんだよね。
それを帳消しにするがごとく、近くの大事な人をせめる事で自分の中で折り合いをつけてるんだろうね。。
こっちは本当に堪らないよ。

やたらと人の機嫌を覗ってくるよね。心が弱い証拠だよ。
そういうときにまたガッカリするよね。
自分ってものがないのか？って。
空いてを傷つけて、傷つけた相手をみることで安心してるんだとおもう。
自分より弱い人間を見て、安心するんだろうね。
そういうことでしか、自分の存在意義が確認できない寂しい人間だよね。

今も何度もパソコンを見に来るよ。
休みでヒマで、私が何をしているか気になってしょうがないんだろうね。
本当にメンドクサイ奴だよ。
自分に非があるのを帳消しにしたいから、人を責めるんだろうね。
弱い人間だ。口では大きいことを言うくせにね。実行できない大口なら、最初から叩くなって言いたい。

でもｺｯﾁがカンペキにしたとしても、何か探して文句言うよね。。
ご飯さえキチンとしてたら文句言わないって・・
なにか寂しいものがあるよね・・

でも私たちは人生楽しむ権利があるから！！
なんとか意見を出し合って乗り切っていこうね！！

リナさん、謝らないでよ～～＞＜
私こそ、このスレで助けられて、今も頑張れるんだよ！
そういや、私も悪夢みるなぁ・・
んで朝にすごくしんどい起き方をしてるよ。

只今日曜で、子供を部活に送ってから見計らって起きてくるモラに殺意。
ほんとうにしんどい事から逃げて文句だけ達者だわ・・

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>> 466 ごめんね。 ここに書くと落ち着くのでそのまま書きます。 旦那は、機嫌良ければ 惣菜でも、何でもいいって言う。 自分に予定あれば、… リナさん！
体調、大丈夫？？
疲れがでているんじゃないかな？
モラと向き合うと、体力だけじゃなくて気力まで失われるからヤッカイだよね＞＜
おばあさまのお見舞いなんて当然じゃんね。
それも、突然じゃなく前日にきちんと伝えてるのに。
モラは自分中心で人の心を逆撫でして体調までくずさせる才能を持ってるよ。

リナさんは精一杯やってるよ！
自分の体調管理不足で風邪をひいてるのに、機嫌が悪いだけで子供を叩いたり、
風邪ひいている俺様を大事にしろ！って、ふざけんな！だよ。
そういう時って、やたらと世話をさせたがるよね。これももういつもだから、「またか・・」って思ってしまうんだよ。。
家族が風邪とかでも大して心配もしないくせに、自分だと世界がひっくり返ったくらいに大げさ・・。
そして家族に当り散らしてくるよね。
「俺様を大事にしているかどうか」という基準で文句を言うし、「大事にされているかどうか」も
確認してくるよね。
お惣菜じゃなく、手作りしたってなにか他の事文句をつけるんだよ。
手当たり次第の文句だから、何をしたってムダな気がして無気力になるよ・・。

看病もしなくて・・って、子供かよ！
風邪くらいなら風邪薬自分で買いにいけばいいし。
気に入らない程度の理由でずっと寝ていられるモラがうらやましいよ。
私たちは、体調が悪くても、次々用事があるから寝ていられないのに。

リナさんもそうだよね。
私も、ラブホテル家出（言い方が変だね＞笑）の時に考えたんだけど、
私たちって子供たちへの影響とかを考えて、旦那に対して心では許していないけれど、
なるべくモラ爆発しないように気をつけてしまっているよね。
心を強くもてば、モラ発揮されても「あーそうですか、そうですね～～」で流せるんだけど、
それでも精神的に追い詰めてくるもんね・・
波風を立てたくないと思うと、モラ対決を避けている部分もあるしね・・だから増徴するんだし・・
何かいい手立てはないかなぁと考えてみるよ！！

体調崩しても、モラに言わないのも私も一緒だ。
言ったところで何にもならないんだもん。ねぎらってくれる事もない。
ねぎらうどころか、逆に機嫌が悪くならない？
だから言わないようにしていて、すごく身体がきついときもあるよね・・。

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>> 467 あおさん、ありがとう。
接客、私もしてたからわかるよ。
本当誰とも話したくなくなるよね。ちょっと黙ってて！って思うし、ご飯も静かに食べたいのに、細かいモラの、説教？
うんざりだね。
自分が正しいって、そこまで考えられるのって本当に、不思議。
みんな世間の人ってそこまで自分が正しいと主張しないし、家庭ではもしかしたら威張ってるのかもしれないけれど、モラは度を越しているから。
振り回されるよね。

あおさん、夜も隣で寝てるんでしょう？休まらないよね。
体調はどうかな？気温の差は、体にくるだろうし
無理して欲しくないけれど、辛いね。

周りの事、人はもっと頑張ってるのにお前はってセリフもよく、言われる。
そんな、周りの家庭の事なんてよく見えるだけなのにね。もしかした、他の面で苦労があるかもしれないし、どうして私たちの良さを認めてくれないんだろう。
一人一人、良い所も悪い所もあるし、比べる事ばかりでもないのに。
あおさんが働いて食べていけてるんだから、感謝してもらいたいし、お給料の時だけご機嫌取りみたいな事をするっていう以前の話も、あー、モラっぽいと、鳥肌たったよ。
夜中、私もたまにモラ旦那に発狂してる夢みて起きたりするよ。精神的に追い詰められてるよね。
あおさんも、お前のせいだよ！って心の中で叫んで、ここで愚痴ってね。

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>> 466 リナさん、謝らないで。
イライラするのは分かるもの。
モラは自分だけしか見ない。だけど、世間のすべてが自分を正しいと言ってる。って平気で言える連中ばかりだから、私達みたいな人間が振り回されて疲れて。
ほんとに嫌だよね。

今日、仕事から帰ったら、即効で食事が始まった。
私が作らないで楽して、飯が食えるのは誰のお陰だと思ってるんだ？
どこどこの人は帰ってから作ったり、外でバイトしたりしてるんだろ？お前はしなくて済んでるのにって。
食事の時はずーっと言ってる。
時にはテーブル叩いて、猿が自己主張してるみたい。
味噌汁を入れろというから、入れたら、具の比率が悪いからあれを減らせだの増やせだの。
何が比率だっての。
今日の職場の気温、10度だよ。
寒くて帰ったら、いきなり自分が一日大変だったって話から始まって。
分かったから静かにして！って言いたくなるよ。
一日接客してると話したくなくなるんだよ。

今朝、私ね、寝てて叫んだらしい。
モラは、職場で何かあったのか？って聞いてきたけど。
あんただよ！って言いそうになって我慢した。
ほんとにもう！

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>> 465 ごめんね。
ここに書くと落ち着くのでそのまま書きます。

旦那は、機嫌良ければ
惣菜でも、何でもいいって言う。
自分に予定あれば、私たちが出かけるのも、気にしない。
ただ、自分が風邪ひいてる、看病もしないで俺を置いて出かけるのか？という気持ち、それが全て嫌みタップリのセリフになってる。
ただ、それだけ。
私がやっている事が気に入らない。明日も午前中、祖母の事で出かけると話をした時もね、
え？聞いてないよ？別にいいけどさ！って。
何か、情けない。
聞いてるはずなんだよ。でも、休みの日に私や子供が出かけるのが気に入らないだけ。
どうして気持ちよく出かけさせてくれないかな。
この間、ノンストップって番組でスネ夫ってやってて、旦那さんがあらゆる事でスネるって。
うちも、あるあるで、
世の中の旦那ってそんなに幼稚でモラの奴ばかりなの？って思って観てたよ。
もぃこさんも言ってたみたいに、モラだらけだね。
書いてたら落ち着いたよ。ありがとう。
みんな、週末辛いけど何とか乗り切ろうね！
うちも、子供達が小さくて不安にさせたら困るから、少ししたら帰るね。
旦那、絶対に焦ってる。というか、自分のせいだと気付いてるはず。まぁ、モラってやたら人の顔伺う所あるからねー。これも、もぃこさん分析してたよね。
弱いくせに、威張って最低な奴だな。
1人じゃ何も出来ない癖に。
こういう風になって、私いつも思うのはむしろ私が楽になるって事。
夜も布団ひくの手伝ってとか言われなくなるし、マッサージとかもしなくていいし、（私が無視してるから、旦那も私がマッサージしに来るのを待たずに寝てる）
勝手に夜はDVD観て、寝るだけだもん。旦那の事気にせず楽だよ。
またすぐに平日くればいいな。
ご飯さえ、ちゃんと作ってたら文句言われないはず。
あおさんからしたら、私のこんなの大した事ないと思うんだ、ごめんね。
ただ、いつもは流せる事なんだけど、自分の体の事が気になってたり生理前で感情的になってるみたい。
みんな、愚痴を聞いてくれてありがとう！

• << 469 リナさん！ 体調、大丈夫？？ 疲れがでているんじゃないかな？ モラと向き合うと、体力だけじゃなくて気力まで失われるからヤッカイだよね＞＜ おばあさまのお見舞いなんて当然じゃんね。 それも、突然じゃなく前日にきちんと伝えてるのに。 モラは自分中心で人の心を逆撫でして体調までくずさせる才能を持ってるよ。 リナさんは精一杯やってるよ！ 自分の体調管理不足で風邪をひいてるのに、機嫌が悪いだけで子供を叩いたり、 風邪ひいている俺様を大事にしろ！って、ふざけんな！だよ。 そういう時って、やたらと世話をさせたがるよね。これももういつもだから、「またか・・」って思ってしまうんだよ。。 家族が風邪とかでも大して心配もしないくせに、自分だと世界がひっくり返ったくらいに大げさ・・。 そして家族に当り散らしてくるよね。 「俺様を大事にしているかどうか」という基準で文句を言うし、「大事にされているかどうか」も 確認してくるよね。 お惣菜じゃなく、手作りしたってなにか他の事文句をつけるんだよ。 手当たり次第の文句だから、何をしたってムダな気がして無気力になるよ・・。 看病もしなくて・・って、子供かよ！ 風邪くらいなら風邪薬自分で買いにいけばいいし。 気に入らない程度の理由でずっと寝ていられるモラがうらやましいよ。 私たちは、体調が悪くても、次々用事があるから寝ていられないのに。 リナさんもそうだよね。 私も、ラブホテル家出（言い方が変だね＞笑）の時に考えたんだけど、 私たちって子供たちへの影響とかを考えて、旦那に対して心では許していないけれど、 なるべくモラ爆発しないように気をつけてしまっているよね。 心を強くもてば、モラ発揮されても「あーそうですか、そうですね～～」で流せるんだけど、 それでも精神的に追い詰めてくるもんね・・ 波風を立てたくないと思うと、モラ対決を避けている部分もあるしね・・だから増徴するんだし・・ 何かいい手立てはないかなぁと考えてみるよ！！ 体調崩しても、モラに言わないのも私も一緒だ。 言ったところで何にもならないんだもん。ねぎらってくれる事もない。 ねぎらうどころか、逆に機嫌が悪くならない？ だから言わないようにしていて、すごく身体がきついときもあるよね・・。

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>> 464 もぃこさん、私
今家出てきてしまった（笑）家出じゃないけど、スーパー行く感じのプチの奴だよ。

旦那さ、今日ずっと風邪で調子悪かったんだ。
私は子供達も飽きてしまうし、お昼過ぎに子供連れて出かけたの。
お昼前は私も貧血っぽくなってて、お弁当買って来てたの。それもね、午前中朝ごはん食べてから旦那はずっと寝ていて、お昼に起きてきて、薬を飲みたいから何か無い？っていうから、具合悪くて食欲無いのかと思って
「何か食べたい物ある？ちゃんとシッカリ食べたい？」って聞いたら、「もう、昼だろ！」って威張られて。
急いでお弁当買いに走ったの。私が横になってたのが気に入らないんだろうね。
私も体調悪いとか言いたく無いから、言わないし。
で、実家寄ったりしてたら、夕方になっちゃって5時頃帰ってきたら、旦那はまた寝てて。
起きてきて「腹減ったか何か作って」って。
早くしないとって思って、おかず半分作って、メインのは買って来てたの。そして少し味濃いから薄味にしてね、出したの。
そしたら「これって、お惣菜の肉？」って聞いたから

そうだけど、この間あなたが美味いって言ってたのだよ。それを薄味にした。早く食べたかったみたいだから、、、何で？
って聞いたらね
「惣菜っぽい味だと思った」だって。
責めるよね？私は早く食べたいと思って買ってきただけで、休みの日は昼も夜も外食って事なんてあるじゃん、と言ったら
お昼もお弁当で、何で夜も作らないんだ？だってさ。
私が子供連れて、疲れて夕方帰って来たの知ってるのにだよ？たまに、旦那も1日外に出てないと、晩御飯くらい外で食いたいとか、その時の気分で言う時があるから、だから晩御飯の用意もしてなかったの。
なんか、本当ムカついたよ。

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>> 461 でしょー？ 腹立つよね。ムカついたのが、私の見てない所で叩いた所なんだよね。 私も、あんまり言うこと聞かないと頭をペシっとはたく位はする… リナさん！

見ていないところで叩く。
わかるわ。
わかったときは、阿修羅の如くになってしまうよ。
母はさ～～。「片付けしなさい！ペチン」ってあるよ。
それも当たり前に手加減してるし、コミュニケーションみたいなところもあるね。

普段子供の世話すらしない旦那が。。大のオトコが頭叩くって、全然意味も違うんだと思うんだ。
躾けとかとちがうよ。

子供の体調わからなかった！なんていいわけだよ。
子供の体調が良くても悪くても同じことするんだよ。

子供のための躾けで「ペチン」なのと、ダンナの「おれがむかついた」は違うからね。
そうだよ。
おこる基準がモラの基準。
オレにあわせないから殴った。
そうなるんだよね。

こどものために、片付けきちんとしなさい「ペチペチ」とまったく違う意味で殴ってる。
「俺様の機嫌」にあわせてるだけだよ。子供のしつけなんて絶対まかせられないよね。
「バカにされた、自分の思いと違った」て、モラは絶えず自分中心だよ。

お子様も大きくなってきて、心強いね！！
子供は、打算しないから、間違っている事は間違ってるって言ってくれるから、
こころがすっきりするよね！
でも、それをモラが上から押さえつけたりすることだけは避けたいね。
こどもは本当によく見ている。キレイな心で。
モラは汚い心で自分をまもるだけだから、子供に何かしないか・・っていつも不安でいるよ。。

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>> 462 もぃこさん。リナさん。
いつもありがとうね。

もぃこさんの言ってた謝罪はないよ。
むしろ、怒らせた事への謝罪がないって怒ってる（笑）俺は被害者だ！…そうです爆笑
呆れてしまってる私がいるの。
どれだけ我慢して買ったと思ってんだ！
買ったの言った時、モラはユニクロで買ったフリース指さして、これがあるじゃないかって言ったの。
はぁぁ？って感じ。
んなもん着て街中あるけないだろ？って思った。
何年も洋服一つ買わないで着たきりなのに、女は金がかかるとか言われたから、頭来て、これもこれも買ったのは十年前です。って言ってやったことがある。
四六時中家にいる奴に言われたくない！
今思えば、付き合いはじめの頃、就職したての私に、休みが合わないから仕事を変えろって言われた。
まさかアレがモラの始まりだなんてね。
ほんとに呆れるよ。
端々にあるんだよ。自分だけが正しいっていうモラの常識が。
あるある過ぎて、この掲示板にくるひとには笑えるかも知れないけどね。

リナさん、うちに子供はいないけど、自分にかまってくれないからキレるモラの行動、人様の旦那さんなのに、ため息でました。
こうゆうのがあるから子供作るの諦めた部分があるのよ。
私に手を上げる人が子供に挙げない訳がない！
子供さん賢くなってくると、ぶつかるから、酷い目にあわされないように気をつけてね。
私もそうだったけど、子供にとっては親は、酷くても親なんで、何かされても隠すようになるから。

話は脱線するけど、私ね花が好きで、仕事でもプライベートでも沢山知ってるし育ててるんだ。
人間の名前は直ぐに忘れるけど、花は一度で覚えるし、育て方もレクチャー出来るようになった。
だから、どこででも花に絡んだ仕事ってあるから、生きていける自信あるんだ。
こう言ったら語弊があるけど、年配者が嫌な質ではないしね。
モラさえ居なかったら、どんな仕事でも出来るんだけどなぁって最近特に思う。

• << 471 あおさん　おはよう！ 体調大丈夫かな？？ またきたんだね「逆ギレ」。 ほんっとアルアルだよね。 怒らせた事への謝罪ってなんなんだろうね。 頭かちわって、中身みてみたいよ！（ごめんね＞＜激しい言い方で） モラはいつも自分が被害者だよね。 「怒らせたお前が悪い」 「オレは傷ついたんだから謝罪しろ」 「そんなつまらないことで謝罪にはならない」 結局何をしたって満足なんてしないんだよ。 私のモラダンナも服なんて買ってくれないよ。 自分で買えって言われるけど、日々の家事や用事、子供にあわせる生活、 両親も病気だから、かんたんに働き口ないもん。 そういうがんじがらめなのもわかって、身動き取れないのもわかっていて弱らせようっておもっているんだよ。 モラはいつも自分が優位に立ちたいから。 相手がどんな風に傷ついているとか、大変だとかは関係ないのよね。 自分さえ気分よかったらそれでいいんだ。 モラの許せない言動は端々にでるよね。 いつもガマンして、本当にしんどいよね。 あおさん頑張っているよ！！ 矛盾やつじつまがあわないことに合わせていくのって、本当に大変やもん。 いつも自分が中心で、相手の気持ちや体調なんて考えもしないんだよ。 あおさんすごいやん！ あおさんの特技は絶対にあおさんのこれからの人生に役に立つし、 何より、それが好きってことに意味があるとおもうんだ！！ その事まで侵害されないように、、本当に気をつけてね！！ モラは、人の趣味まで奪って気力まで奪い、そして従事させることだけが目的だから。 休みが合わないから仕事を変えろかぁ・・ モラで許せないけど、あおさんの事がすきでしょうがないんだろうね。 歪んだ愛情なんだろうけど、そんな愛情には対応できないよ。 猿みたいに机を叩くって、うちもだ・・。 そこまで切れたら、もう手立てがなくて放置するしかないもんね。 今も何度もパソコンを見に来るよ。 気が小さい男。本当に嫌になるよ。軽蔑してる。

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あおさん、大丈夫かな？
旦那さん典型的なモラなんだね。
外面がめっちゃ良いっていう。
周りはモラって気がついてくれないし、もしあおさんが訴えてもそんな事ない、あんないい人がってなるパターンだ。

あおさんも、まだ旦那さんの事が好きってきがする。
あおさんが、穏やかに過ごせたらなによりだけど、普段旦那さん優しい時もあるのかな？
旦那さんも、全て自分のせいだとは思わないから、わからないんだろうか。
話してもわかってもらえなそうだから、旦那さんを上手く使っていくしかないのかな。
褒めまくるとか。
色々と、頭良さそうな旦那さんだから、大変そうだけど、あおさんもたまに愚痴って崩れないようにね。
いつでも話を聞くよ。

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>> 460 でしょー？
腹立つよね。ムカついたのが、私の見てない所で叩いた所なんだよね。
私も、あんまり言うこと聞かないと頭をペシっとはたく位はする時あるけど
男性って感情的に叩くと、結構力入るじゃん？
下の子体調悪いとか、知らなかったって言われちゃえばそれだけど、それ以前にくだらない事で怒んなやー！だよ。



旦那はさ、それが自分だから、怒ったんだよね。
これが私とか、私の親とか、自分の親ならそこまで怒らないんだよ。
怒る基準が、自分なんだよね。
人に迷惑をかけない、傷つけない、危険、という基準で子供を躾けるのではなく、
自分に、被害を与えた、自分をバカにされた、とかの基準なんだよね。
いまさっき、子供がパパって何でも人に頼むね、今日もテレビつけてとか、ティッシュとってとか全部人に頼んでくるって。よく見てるよね〜

• << 464 リナさん！ 見ていないところで叩く。 わかるわ。 わかったときは、阿修羅の如くになってしまうよ。 母はさ～～。「片付けしなさい！ペチン」ってあるよ。 それも当たり前に手加減してるし、コミュニケーションみたいなところもあるね。 普段子供の世話すらしない旦那が。。大のオトコが頭叩くって、全然意味も違うんだと思うんだ。 躾けとかとちがうよ。 子供の体調わからなかった！なんていいわけだよ。 子供の体調が良くても悪くても同じことするんだよ。 子供のための躾けで「ペチン」なのと、ダンナの「おれがむかついた」は違うからね。 そうだよ。 おこる基準がモラの基準。 オレにあわせないから殴った。 そうなるんだよね。 こどものために、片付けきちんとしなさい「ペチペチ」とまったく違う意味で殴ってる。 「俺様の機嫌」にあわせてるだけだよ。子供のしつけなんて絶対まかせられないよね。 「バカにされた、自分の思いと違った」て、モラは絶えず自分中心だよ。 お子様も大きくなってきて、心強いね！！ 子供は、打算しないから、間違っている事は間違ってるって言ってくれるから、 こころがすっきりするよね！ でも、それをモラが上から押さえつけたりすることだけは避けたいね。 こどもは本当によく見ている。キレイな心で。 モラは汚い心で自分をまもるだけだから、子供に何かしないか・・っていつも不安でいるよ。。

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>> 459 リナさん！
ほんとうだｗ私みたいに連投だね（うけたｗｗ）

なにそれ！！！
読んでいて本当に腹が立ったよ！
カギもってるなら、普通に入ればいいやんね。
お出迎えが必要なの？？情けないね。

ママは子供の体調をずっと見ているし、調子わるそうでもなんとか食事までもたせようとするよね。
それがテレビだったりするし。
何も食べさせないで寝どころに連れていくわけにゃいかないもんね。
体力がもたないかも・・と思うと何か食べさせてから寝かせる　なんて当然のこと。

具合が悪い子供をさておき、自分の事ばっかりやね。
子供よりタチが悪いよ。
しかも具合の悪い子の頭たたくなんて！数倍殴ってやりたいよ！！

子供たちも大きくなってきたらモラのことを分かって寄り付かなくなるよ。
寄り付いたとしても、モラの言動をしっかり学習しているから、本当の親子の暖かい会話なんてできないと思うんだ。

ただ、出迎えがなくて子供にヤツ当たりしたことも自分でわかっているから、したのお子さんが寝る前に機嫌をとるんだね。
いつまでもつづかないのに。。

嫁が正しい事を言っても、またモラ的な言い返しが始まって、子供に見せたくないしね。
堂々巡りのケンカで最後はこっちがあやまるまでしつこいから・・。

風邪くらいなんだってーの！！
リナさんのダンナさまなのに、「ざまみろ！」って思ってしまったよ！！ごめんね。

モラの特徴に追記しないとだね！
「自分だけを大切にしてほしい」
でも大切にする要素が足りなすぎてムリなんだけどね！

なんのためのカギなんだ！
カギもってるなら黙ってあけて入ってこいっつーの！！

起きてきたの？もう9時だよ？？
風邪ひいてるんだ～ってあまえるんだろうね・・・。
風邪くらいダレでも引くつーの！！

腹がたちすぎて、乱暴な文面ゴメンね＞＜
下のお子様の頭を叩いたていう文面くらいからきーーーーーってなっちゃったよ＞＜

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ごめんね、怒り心頭だったから（笑）
もぃこさんに負けず連投（笑）

モラが怒る理由って、自分の扱いが悪かったという理由だけなんだよね。
それも、誤解で大したことない内容。
私だって、何度もチャイム鳴らして出てこなかった事あるよ。
でも、そこまで怒ることではないし、何かやってたら出れないし、鍵あるし。
情けないモラ旦那。起きてきた！

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昨晩、まさに私もモラの攻撃受けてたよ。
私ってよりも子供。
早めに帰ってきたモラ。
たまたま、私が上の子のドライヤーをやっていて旦那が帰ってきたチャイムが聞こえなかったの。
下の子は、あまり調子良く無くて、眠くて寝てしまいそうだったんだけど、とりあえず晩御飯だけ食べさせて寝かせたかったから、先にドライヤーしてテレビみせて待たせてた。
そしたら、旦那は自分でガチャガチャ鍵を開けて、カイコウ一番怒鳴って
「何で誰も出てこないんだよ！？」って。
ごめん、ドライヤーやってて聞こえなかった。と言ったら、下の子がいるだろ、誰かいるだろってリビングでテレビみてる下の子に怒鳴り
「何でお前は、チャイム聞こえただろ？どうして出てこないんだよ！こんなテレビ観てるからだ！こんなの消せ！」とテレビを消した。

しばらくして、下の子が泣いてる。
どうも、テレビを消した後にそのまま頭を叩いたらしい。私、怒り心頭してね。
でも、言ったら喧嘩になるから我慢して、旦那がお風呂の間、下の子をなぐさめて、頭を叩くのはパパが悪いんだよ。可哀想だったね。と。

下の子グズグズだったし、機嫌悪かったから
今日は調子悪いんだよと旦那に私もボソっと言ったら、俺も調子悪い。風邪っぽいって。
そんなの関係ないじゃん？自分体調悪くて家族にあたるモラ。
もう、呆れてね。子供も「パパ怖い。怒った」と言うから、もうママが守るから大丈夫だからねと話したよ。
モラは、咳してたらね、下の子も泣いたけど強いから「パパは、バチが当たったね」だってさ（笑）

その後モラも、下の子気にして近づくんだけど
もう警戒して下の子は旦那くると私に、逃げてきて（笑）モラもどうしていいのかわからず、1人ポツン、だよ。ざまー。

そして、やっとやっと寝るときに旦那が下の子に近づいて、ふざけたりして、下の子を笑わせて
やっと話をしてもらえたら、安心してたけどさ
なら、最初から怒鳴るなや！だよ。

うちのは気が小さいから、あとから1人になって反省させるのが一番みたい。私が責めたらまた正論かざしてウザいだけだし、もう子供と、3人で無視。が一番賢いよ。
でも、子供も幼稚園だからいいけど、これからは誤魔化せない事になってくるよね。

風邪ひいて、苦しんでるけど可哀想だとは思えない。たかが、チャイム。

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>> 453 こんにちは。 いつもありがとうございます。 ほんとに癒やされまくりです。 生きてました。あおです。 車貸さないだの、今死ねだの。… あおさん！！

無事だったんだね＞＜本当によかったよ！！
あ～～～・・まだ車貸さないとか死ねとかいうんだね。
ほんとうにため息しか出ないよね。。

モラって自分のしていることを正当化するし、ほんとうはあおさんを監視したいのに、
外面だけはいいから、「地域のため」ってうそぶいているんだね。
いかに自分が正当なのをアピールするんだよね。
実際にモラ被害を受けていると、そんな外ズラの話なんて「バカじゃねーの」って思ってしまうよ。
家庭内では奥さんをひどい目に合わせてるのに・・。

外ズラだけはいいから、「あおさんが悪いということにしとく」っていうのがミエミエだね。
だけど、そんなウソは長く続かないよ！！
モラがおこるポイントってなかなか定まらないよね。
昨日大丈夫な話も、今日はダメ！ってかわるから、付き合いきれないよね。
ネグは結構トラウマやったりこころの深層心理で残っているから、
ちょっと楽な日々が続いても要注意したほうがいいよ。

私の人生そんなもんか・・って思ってしまうことも多いよね。
だから優しいあおさんはモラのダンナも許してしまうんだよね＞＜

もちろん、モラにはあおさんしかいないから、あおさんの仕事にもうるさくなるんだね。
お仕事はモラがきめることじゃなく、あおさんがきめる事なのに。

そりゃ、あおさんをずっと監視しているからあおさんが悩んでいるのもしってるんだろうね。
だけど、仕事が問題じゃないよね。
服を切り刻んだことにたいする謝罪はあったんだろうか・・・
穏やかになれなくて当たり前だよ！あおさん！

あおさんが一番大切で、幸せにナル権利をもっていることを忘れないで・・
ずっと味方だよ！！

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>> 455 もぃこさん、おはよう！
えらいよ！強いよー！頑張ってる。
自分を、守ってるね。
それが一番賢いやり方だから。。。モラって相手が相手が離れても自分のせいだと思わないから、本当ある意味すごいよね。
その、お互い相手のせいだと思ってる旦那さんとお母さん…わかる。
目に浮かぶ。
お子さんがわかってくれる優しい子で安心だよ。
もぃこさん、上手に育てたね(^ ^)

祖母の事は、介護度が高いから入って家族がフォローすればいいという話になっていて、良かったと思ってるよ。

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>> 451 プーさん、もぃこさん、こんにちは！ プーさん、モラのあるある会話、わかってくれるよね？ もぃこさんも、もちろん。 疲れるし面倒臭いんだ… またもや　連投ごめんなさい＞＜

リナさん。
私たちはモラに対してこのスレのみんなの悩みを聞いたり、自分も相談したり、ネットで調べたりしているから、モラの恥ずかしい言動はわかっているからね。
モラにとっては強敵なのかもしれないよ（笑）。
性格悪いかもしれないけど、
「あ～今私を屈服させたいんだな」って思ったとき、絶対屈服してやらないもん。
うるさいからにげるんだ。
布団で寝たフリもいつもやるよ。
モラは、熱が覚めやらぬ感じやから布団のそとから罵声を浴びせてくるけど、それもなれてしまって、
本当に寝ちゃうんだもん（笑）
強くなったなぁ！って自分を褒めたい気分になるよ（言い過ぎでごめんね＞笑）

おばあさまは90歳過ぎているんだね。少し病気だけど、元気でなによりだね！！
田舎ってこまることも多いけど、そういうお年寄りの介護とかになると情報がｲｯﾊﾟｲでいいよね。

リナさんのおかあさんも大変だったんじゃないかなぁ。
介護する側に余裕がなくなってくると、本当にしんどいもんね。

施設は確かに高いけど、24時間見ていてくれるし安心だよね。
ましてや、若い頃からキチンと働いているおばあさまだから、お金の事は大丈夫そうだよね。

老老介護になると、おかあさんも心配だもん。
介護している側が先に病気になっちゃうケースも多いもんね。

きちんと施設で24時間みてもらって、食事もおばあさまに合わせたものが出てくるし、安心だよ。
何回だって会いにいけるし、元気なおばあさまの顔は見に行きたいもんね！！
家庭介護もすばらしいけど、この機会におばあさまの体調を考えて施設に入れてあげたのも正解だと思うよ。孫が会いにくるんだから、寂しくないとおもうし、体調もよくなってくれたらいいね！！

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>> 452 祖母の話だけどね、かなり年でもう、90過ぎているし、自宅で介護してたけど、 施設に入れる事になるかもしれないよ。 車椅子だけど、とりあえ… リナさん　おはよう！

実は、私、「ただいま～～」なんだ（苦笑）
昨日、実母とダンナのモラがひどくて、逃げ場がなくなってさ、、
ラブホテル逃げ！！を決行したんだよね＞＜

もしろんスマホにはダンナからも実母からもじゃんじゃん電話がなるもんで、子供のラインにだけ、
場所と、元気でいる事、子供の朝の部活おくりまでにはキチンと帰る事を伝えておいた。
子供にだけは心配かけたくなかったんだ。
子供も空気を読んでくれて、「一人になりたいんだね。わかった。誰にも言わないでおくよ。まさか浮気してないよね（笑）」って
返事くれてたし。ジャージで出ていってるのに浮気もなにもないよね（笑）

実両親と同居だと、ホントに逃げ場がないんだ。もし離れていても、毒両親だから頼らないとも思うんだけどね。
元気になって帰ってきたよ＾＾ダンナは思いっきり怒ってたけど、「たまにはひとりになりたいんだよ」とだけ言って逃げてやったよ。
ダンナも実母もモラ同士だから、実母は「ダンナのせいだろう！」って言っているし、ダンナは「あの母親のせいだろう」っていってるよ。お互い様だよ。。

でも久しぶりに「夢さえみない熟睡」ができたよ。いつも悪夢でうなされてすぐに目が覚めてしまうから。

あるあるだね。リナさん。
意味のない会話なのにものすごい剣幕で結果を求めてくるよね。
あれなんなんだろう・・・
すごくくだらないから逃げたいのに、追いかけて来てまで謝らせようとするよね。
底までして優位に立っておかないと気がすまないのかとおもうと、小さい男だなぁとガッカリするんだ。
少しの言い合いだと、「もういいよどっちでも」ってなるよね。私たち。
それを「キチンと話しないのは仮面夫婦だ！」とか言い出してうっとおしいったらないよ＞＜
どうせ自分が正しい事をアピールしたいだけの勢いなんでしょ？って思うとほんとうにイヤになるよ。

友達も、「自分から縁を切った」ってその人の文句ばっかりいうけど、
実は離れていかれているとおもうんだ。頭の良い人は、ケンカせずにじょじょに離れていくよね。
モラは、さも自分が正しいように繕って話しをして、その人のせいにするけど、モラの性格を見抜いている私たちには「やっぱりな」くらいにしか思えないよ。

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>> 451 プーさん、もぃこさん、こんにちは！ プーさん、モラのあるある会話、わかってくれるよね？ もぃこさんも、もちろん。 疲れるし面倒臭いんだ… こんにちは。
いつもありがとうございます。
ほんとに癒やされまくりです。

生きてました。あおです。
車貸さないだの、今死ねだの。
よく平気で口に出せるよねってことを繰り返して何日か経ちました。
如何に自分のしたことが正当なのかを、言い訳するみたいに延々と喋ってて、ちょっとウンザリしてます。
一応、嵐は過ぎました。
相変わらず下らないことでグチグチ言ってますし、辛辣な言葉は相変わらずです。
みなさんが言うように、行政側に証拠を残したりした方が無難なんでしょうが、多分、うちのモラは手を打ってる筈です。
監視カメラをつけ、目的はマナー違反な地域住民の向上だと、警察がきても尤もらしい事を言って笑い話にもっていくから、誰もモラやDVだなんて信じない。
いかに地域を思い、嘆いているかを近所やらスーパーで話しているのを聞くと、私は、虫唾が走る。

服を切られた日。給料日でした。
当然渡そうと思って下ろしてきてたけど、烈火の如く怒るモラ相手に渡せないでいたら、しっかりと要求してきた。
はぁぁ？って感じ。
悲しいやら何やら、ことばにならないイライラで頭も真っ白になりました。

ネグレクトがあっても、私に目線がなくても、子供にとって親は親。
自分が稼いで、親が楽になるならそれで良いと、定時制通って、お金を全部家に入れていたので、今更給料を全部渡したところで、私の人生は変わらないと思ってモラに付き合ってきたんですが、必要としないと言われたら一緒にいる価値はないですよね（ため息）

昨日の晩、モラが不意に北海道意外の地域の、私の求人を探してる話をして来ました
。
私が今の職場の人間関係に悩んでいるのを察しているようです。
一番悩んでいるのは、あんたが相手だからなんだけどなぁって。心の中でつぶやいてますけど。
まだ心穏やかにはなれませんが、なるようにしかならないので、また愚痴らせて下さいね。

• << 457 あおさん！！ 無事だったんだね＞＜本当によかったよ！！ あ～～～・・まだ車貸さないとか死ねとかいうんだね。 ほんとうにため息しか出ないよね。。 モラって自分のしていることを正当化するし、ほんとうはあおさんを監視したいのに、 外面だけはいいから、「地域のため」ってうそぶいているんだね。 いかに自分が正当なのをアピールするんだよね。 実際にモラ被害を受けていると、そんな外ズラの話なんて「バカじゃねーの」って思ってしまうよ。 家庭内では奥さんをひどい目に合わせてるのに・・。 外ズラだけはいいから、「あおさんが悪いということにしとく」っていうのがミエミエだね。 だけど、そんなウソは長く続かないよ！！ モラがおこるポイントってなかなか定まらないよね。 昨日大丈夫な話も、今日はダメ！ってかわるから、付き合いきれないよね。 ネグは結構トラウマやったりこころの深層心理で残っているから、 ちょっと楽な日々が続いても要注意したほうがいいよ。 私の人生そんなもんか・・って思ってしまうことも多いよね。 だから優しいあおさんはモラのダンナも許してしまうんだよね＞＜ もちろん、モラにはあおさんしかいないから、あおさんの仕事にもうるさくなるんだね。 お仕事はモラがきめることじゃなく、あおさんがきめる事なのに。 そりゃ、あおさんをずっと監視しているからあおさんが悩んでいるのもしってるんだろうね。 だけど、仕事が問題じゃないよね。 服を切り刻んだことにたいする謝罪はあったんだろうか・・・ 穏やかになれなくて当たり前だよ！あおさん！ あおさんが一番大切で、幸せにナル権利をもっていることを忘れないで・・ ずっと味方だよ！！

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祖母の話だけどね、かなり年でもう、90過ぎているし、自宅で介護してたけど、
施設に入れる事になるかもしれないよ。
車椅子だけど、とりあえず入れるみたいだし、田舎だから、そういう会社とか知り合いが、うちの母親に声かけてくれたみたい。

看護師さんが常駐している所なら、母親も納得したみたいで、うちの母親もさ、何だかんだ年だから私達に頼るようになってきていたし、
もぃこさんが言ってくれたように、こちらが負担になってくると、段々余裕なくなるかもしれないし。
朝、母親から連絡があってそんな話をしてきたの。
だから、私もいいんじゃない？って。お金さえちゃんと支払いできればねって。
うちは祖父が早くに亡くなっているんだけど、年が離れていた祖母は、ずーっと学校の先生してたりして多分昔の先生だからお金とか保険とかしっかりしてたんじゃないかな？

その事では大丈夫みたいだよ。
母親は、自分で面倒見たかったから自宅介護していたけれど、結局は老老介護になって、私達孫まで出ていかないとならなかったから。
私ももぃこさんと同じで田舎で、嫌なんだけど、知り合いが紹介してくれるから、入れるかもって事で、田舎で良かったじゃん（笑）って始めて思ったよ（笑）
うちの所も溝掃除とかあるからねー、(^^;;
都会は無いんでしょ？（笑）
でも、祖母の事がちゃんと決まったら、少し肩の荷が下りた感じで、嬉しいかも。
祖母の事は好きだから、面倒見てあげたかったけれど、私が施設に会いに行ける時に行けばいい話だからね！
もぃこさん、心配してくれてありがとう！

• << 454 リナさん　おはよう！ 実は、私、「ただいま～～」なんだ（苦笑） 昨日、実母とダンナのモラがひどくて、逃げ場がなくなってさ、、 ラブホテル逃げ！！を決行したんだよね＞＜ もしろんスマホにはダンナからも実母からもじゃんじゃん電話がなるもんで、子供のラインにだけ、 場所と、元気でいる事、子供の朝の部活おくりまでにはキチンと帰る事を伝えておいた。 子供にだけは心配かけたくなかったんだ。 子供も空気を読んでくれて、「一人になりたいんだね。わかった。誰にも言わないでおくよ。まさか浮気してないよね（笑）」って 返事くれてたし。ジャージで出ていってるのに浮気もなにもないよね（笑） 実両親と同居だと、ホントに逃げ場がないんだ。もし離れていても、毒両親だから頼らないとも思うんだけどね。 元気になって帰ってきたよ＾＾ダンナは思いっきり怒ってたけど、「たまにはひとりになりたいんだよ」とだけ言って逃げてやったよ。 ダンナも実母もモラ同士だから、実母は「ダンナのせいだろう！」って言っているし、ダンナは「あの母親のせいだろう」っていってるよ。お互い様だよ。。 でも久しぶりに「夢さえみない熟睡」ができたよ。いつも悪夢でうなされてすぐに目が覚めてしまうから。 あるあるだね。リナさん。 意味のない会話なのにものすごい剣幕で結果を求めてくるよね。 あれなんなんだろう・・・ すごくくだらないから逃げたいのに、追いかけて来てまで謝らせようとするよね。 底までして優位に立っておかないと気がすまないのかとおもうと、小さい男だなぁとガッカリするんだ。 少しの言い合いだと、「もういいよどっちでも」ってなるよね。私たち。 それを「キチンと話しないのは仮面夫婦だ！」とか言い出してうっとおしいったらないよ＞＜ どうせ自分が正しい事をアピールしたいだけの勢いなんでしょ？って思うとほんとうにイヤになるよ。 友達も、「自分から縁を切った」ってその人の文句ばっかりいうけど、 実は離れていかれているとおもうんだ。頭の良い人は、ケンカせずにじょじょに離れていくよね。 モラは、さも自分が正しいように繕って話しをして、その人のせいにするけど、モラの性格を見抜いている私たちには「やっぱりな」くらいにしか思えないよ。

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プーさん、もぃこさん、こんにちは！
プーさん、モラのあるある会話、わかってくれるよね？
もぃこさんも、もちろん。
疲れるし面倒臭いんだよ、本当。私、たまに
今の会話って何？何か意味ある？とか旦那に聞いちゃう時ある。別に内容がないことでも、ただ、相手を打ちのめして、自分が優位に立ちたいだけ。
以前、勝ち負けじゃないでしょ？どちらもお互い様って事もあるし、必ずどちらかが悪いの？と聞いたら、必ずどちらかが悪いか、ハッキリさせないといけないし、そういうものだし、世の中全てどちらか間違えていてどちらかが正しいみたいな言い方したから、この人とは会話出来ないって思った。
夫婦喧嘩も、親子喧嘩も、してもいいと思うけどお互い考えてる事を言って、お互いが違うって事を理解したり相手の気持ちを考える為にすることだし、それが終わったら同じ喧嘩はなるべくしないようにしたいよね？
それなのに、モラは会話が成立しないし相手の気持ちなんて考えないから、毎回同じ事の繰り返しなんだよ。
だから、こっちも話しても無駄って諦めるからドンドン関係が悪化するんだよね。
私達、モラ以外の人とは普通に会話出来ているんだから。
旦那に、子供の前では喧嘩したくないとお願いした時も、上辺だけ取り繕ってる家族がいい家族なのか？みたいな、最もな正論振りかざしてきたけど、
親が罵り合ったり、父親が母親をバカにする発言しているのを見せる必要がないと思ったから言ったんだよね、私は。
喧嘩してもいいけど、あんたの言い方や怒鳴り方が子供に悪影響与えてるんだよ！って言いたかったよ。
もう、下の子が「なんなの？あの言い方」とか言うし、上の子も「パパは好きだけど、言い方が怖いからそれが嫌だ」と正論を言ってくれて、本当に救われているよ。

友達がいないっていうのも、もぃこさんの言う通り、周りの人も賢いから、段々距離を置くんだろうね。旦那は負けず嫌いだから、不安になっているのかもしれないけれど、「あいつも、よくわかんない奴だからなー、別に付き合う程の奴じゃないし」とか言ってるけど、離れてくのは向こうからだからね。
人間として、魅力的なら周りに人が集まるはずだし、それを認める事が出来ない位弱い人間なんだよ。だから、私達は強いからモラが私達見ていてイライラするんだろうね。
毅然としていたいよね。

• << 453 こんにちは。 いつもありがとうございます。 ほんとに癒やされまくりです。 生きてました。あおです。 車貸さないだの、今死ねだの。 よく平気で口に出せるよねってことを繰り返して何日か経ちました。 如何に自分のしたことが正当なのかを、言い訳するみたいに延々と喋ってて、ちょっとウンザリしてます。 一応、嵐は過ぎました。 相変わらず下らないことでグチグチ言ってますし、辛辣な言葉は相変わらずです。 みなさんが言うように、行政側に証拠を残したりした方が無難なんでしょうが、多分、うちのモラは手を打ってる筈です。 監視カメラをつけ、目的はマナー違反な地域住民の向上だと、警察がきても尤もらしい事を言って笑い話にもっていくから、誰もモラやDVだなんて信じない。 いかに地域を思い、嘆いているかを近所やらスーパーで話しているのを聞くと、私は、虫唾が走る。 服を切られた日。給料日でした。 当然渡そうと思って下ろしてきてたけど、烈火の如く怒るモラ相手に渡せないでいたら、しっかりと要求してきた。 はぁぁ？って感じ。 悲しいやら何やら、ことばにならないイライラで頭も真っ白になりました。 ネグレクトがあっても、私に目線がなくても、子供にとって親は親。 自分が稼いで、親が楽になるならそれで良いと、定時制通って、お金を全部家に入れていたので、今更給料を全部渡したところで、私の人生は変わらないと思ってモラに付き合ってきたんですが、必要としないと言われたら一緒にいる価値はないですよね（ため息） 昨日の晩、モラが不意に北海道意外の地域の、私の求人を探してる話をして来ました 。 私が今の職場の人間関係に悩んでいるのを察しているようです。 一番悩んでいるのは、あんたが相手だからなんだけどなぁって。心の中でつぶやいてますけど。 まだ心穏やかにはなれませんが、なるようにしかならないので、また愚痴らせて下さいね。
• << 455 またもや　連投ごめんなさい＞＜ リナさん。 私たちはモラに対してこのスレのみんなの悩みを聞いたり、自分も相談したり、ネットで調べたりしているから、モラの恥ずかしい言動はわかっているからね。 モラにとっては強敵なのかもしれないよ（笑）。 性格悪いかもしれないけど、 「あ～今私を屈服させたいんだな」って思ったとき、絶対屈服してやらないもん。 うるさいからにげるんだ。 布団で寝たフリもいつもやるよ。 モラは、熱が覚めやらぬ感じやから布団のそとから罵声を浴びせてくるけど、それもなれてしまって、 本当に寝ちゃうんだもん（笑） 強くなったなぁ！って自分を褒めたい気分になるよ（言い過ぎでごめんね＞笑） おばあさまは90歳過ぎているんだね。少し病気だけど、元気でなによりだね！！ 田舎ってこまることも多いけど、そういうお年寄りの介護とかになると情報がｲｯﾊﾟｲでいいよね。 リナさんのおかあさんも大変だったんじゃないかなぁ。 介護する側に余裕がなくなってくると、本当にしんどいもんね。 施設は確かに高いけど、24時間見ていてくれるし安心だよね。 ましてや、若い頃からキチンと働いているおばあさまだから、お金の事は大丈夫そうだよね。 老老介護になると、おかあさんも心配だもん。 介護している側が先に病気になっちゃうケースも多いもんね。 きちんと施設で24時間みてもらって、食事もおばあさまに合わせたものが出てくるし、安心だよ。 何回だって会いにいけるし、元気なおばあさまの顔は見に行きたいもんね！！ 家庭介護もすばらしいけど、この機会におばあさまの体調を考えて施設に入れてあげたのも正解だと思うよ。孫が会いにくるんだから、寂しくないとおもうし、体調もよくなってくれたらいいね！！

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>> 446 リナさん…おばあさま大丈夫？寒いから、心配だよね リナさんも無理しないで、ゆっくり看病してね。 旦那話しあるあるだよ。 こっちが、… プーさん　おはよう＾＾

そうだよね。
こっちが少し言い方を間違えただけでも、すごい勢いで「今だ！！」って攻撃してくるよね。
自分が絶えず優位に立っていたいんだろうけど、
そんな考えも見抜いてしまってる私たちにとってはうっとおしいだけだよ。。

子供が休みの日に限って、嫁をせめるってのも
アルアルみたいだよ。

普通の人はまず、人の話を聴いて、

「そうだね～～・・　でも・・と自分の話をする」
っていうのが普通なんだよね。
一旦共感してから、自分の意見をいう。

モラにはそれがないよね。
いきなり否定。
ウチの場合は、下らない話をしても

「ちゃうやろう！（否定）」
から話になるから、すごく気分が悪くなるんだ。

その後も自分の話しかしないし、反論すると大変なことになるよね。
コレは会話のキャッチボールどころか、自分ワールドを展開してるだけだよね。
本当は弱いから、そうやって自分の世界を作るしか、自分を守れないってモラ的本能なのかもね。

普通の人なら、
「そうだね。（と聞いてから）でも、自分はコウ思うんだけどな」
って話になるんだ。

いきなり否定されることをわかっていたら、ｺｯﾁも話する気にならないよね。
それも長年否定の毎日だから、会話も苦痛になるよね。

一旦、「そうだね（こころでは違うっておもっていても）」っていうコミュニケーションが取れないんだｋら、何かの障害だと疑ってしまうよ。

子供が楽しげに夕食時に話をしても、
「ちゃうやろ！」
からはいるから、子供もうんざりして、パパと話しなくなったよ。
「パパは何を話しても＜違う＞ばっかり言うからつまらない」
だそう。

自分の意見と違っていても、一旦、「そうか～、そうだね～～　でもな・・って言う風に（その後に意見）」ってなんで出来ないんだろうね。

ここまでモラの特徴わかってたら、打開策なんとかなりそうだよね！！
プーさんもしんどいのにレスありがとうね！！

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3通になっちゃった＞＜

ほとんどグチだから、流してね＞＜

リナさん。ほんとだね。だんなと共に歳行ったらどうしよう＞＜。ヒマなモラが毎回ついてきてしつこいとおもうと、、
なんだか将来も悲観的になってまう＞＜
でも私たちには子供がいる！希望があるもんね！
モラ伝染をとめるのはモラに気づいた私たちにしかできないよ。

モラに気づかずに、知らずにモラになっている母親も多いみたいだよ。
それで子供の心を傷つけたりするよね。
子供が大きくなって、家庭を持った時に、ズカズカモラで出入りするようなモラババアにだけは
なりたくないよ＞＜

すごくすごくしんどいけれど、子供たちにこの連鎖がないよう、
私たちで食い止めようね！！

うちも田舎だから、耳としまな連中ばっかりで、うかうかグチもこぼせないんだ。
しかも、みんなモラに対して戦うどころか、みんながモラ化してるよ。
田舎は良いウワサには嫉妬して、悪いウワサを喜ぶところがあるから、
少しのマイナスの相談すらできないよ。
もうしなくなったしね。

あはは！子供たちは可愛いよね。
でも、モラに育てられたら・・って思うと怖いよね。
真っ白な子供の心に、モラ敵な間違った考えが植えつけられると本当に怖い。

でも、私たちって、いまの自分達に必死だから＞＜
それくらいモラって人の心を蝕む強烈な思考だからね・・。

毒されていない自分をねぎらったりする方法を考えないとだめだよね！

私もまだまだ、モラに翻弄される日々が続いているよ。
両親もモラだからもう、、世の中全員モラかよ！！って泣きたくなるけど、
自分と子供がそうじゃないっていう自信と、そうなってたまるか！という思いで頑張るよ！
ここの皆と出会えて本当に嬉しい。
私みたいな、過去に失敗をしている人間も暖かく迎えてくれて。
本当にありがとうね。

モラに洗脳されず、モラをあやつる術を皆で出し合って、
私たちと子供は幸せになろうね！！

あおさん、大丈夫かな。
いつも味方だよ！レスできなくてもいいんだよ、
私たちは、いつもあおさんの味方でいるからね。

困ったら一緒に考えていこうね。

もぃ

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>> 444 もぃこさん、プーさん、あおさん、こんにちは！ おばあちゃん落ち着いたよ、とりあえず。 でももう年だから良くはならないけど、様子を見守って… 連投ごめんね＞＜　書き切れなかった。。
ほんとにモィはまとめが下手です＞＜

本当に、あおさんは外に仕事に行くキャリアウーマンだから、いい出会いがあって、
素敵な男性と出会って、今までの負の連鎖を断ち切って欲しいって願っているよ。
もちろん、あおさんには旦那さんへの愛情もあるから、難しいとは思うんだけど、
あおさんには幸せになる権利があるから！
あおさんの優しさにつけこんで、モラや暴力がエスカレートしているよね。
少しでもあおさんの心が安らいだり、危険なときは逃げたりして欲しい。
私たちはすぐに駆けつけたりできないけど、ずっと心の味方だもんね。
何かいい案がないかな！って考えてるよ。
色々考えて書いてみるから、あおさんの現状と心に合う解消法が見つかりますように！！！

そうね。リナさん。
意思の疎通ができないってのは、毎日毎晩繰り返されるから本当に苦痛だよね。
たとえダンナがただの甘ったれか、アスペか、人格障害かもしれない、だけど、
毎日一緒に生活して会話するのは私たちだから・・。
何か病気だとわかったとしても、それだけなんだ。その日もこの夫に付き合わなきゃならないんだからね＞＜
うちもだよ。
何を言ってもそれに対して否定。否定したあげく、「お前はなんて話のわからないヤツ」で押さえ込む。
こっちが常識的な反論をすると拗ねて、「あーオレが悪いんやな。オレが悪者でそれでいいんやろ」・・
まぁいいんだけど、モラってしつこいから、その後も追いかけて文句言ってきたりするよ。
「さっきその話終わったでしょ？」って言っても、「オレだけが悪いのは簡便ならん。本当はお前が悪いんだ。お前は自分が悪いことを人のせいにする」とかイミフに追いかけてくるよ・・。
モラの特徴として書いたけど、これは、相手を打ちのめして優位に立つ行動なんだと思う。。
ケンカの熱が冷めないうちに、相手を打ちのめしておかないと安心できないんだろうね。
追いかけてまで屈服させて、「私が悪かった。ごめんなさい」って言わせないと気がすまないんだろうな。
ほんっと迷惑だよね。次の日も子供のことで忙しいのに！ほんっとウザいよ！

友達もいないよね。
こんな性格（病気かもしれないけど）だと、そりゃ皆付き合いできないよ。
他の人はもっと賢いから、モラの事を見抜いていて、疎遠にされているんじゃないかとおもうんだ。

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>> 445 あと、うちの旦那も友達いないよ？ だから家族に依存しまくるんだよね。 定年退職して、スーパーでも何処でも一緒に旦那さんついてくる人は、奥… リナさん！おはよう！
リナさんからのレス、嬉しいよ！
おばあさま、大変だったんだね・・。
確かにお年を召されているから、元気な若い者より回復が遅れたりして心配だよね。
落ち着いて良かったね！！！本当に、お大事に。。
お兄さんがちょくちょく帰って来てくれるなら安心だよね。
でも、入院とかってなると、細かい生活用品だとかが必要になって、女の人のほうが気が利いたりするよね。うちも、兄がたまに親を見舞って顔を見せてくれるってだけて喜んでいるけれど、
細かい生活に必要なものなどはまったく不精なんだ。。
親の世代は、「息子の顔が見れたから幸せ」ってのが大きくて、細かい仕事をしている娘ってなんだか、
損してるようなキモチになるんだよね（こんなことは言ってはいけないんだけどね）。

リナさんは優しく言ってくれるけど、私って性格悪いのかもしれない。。＞＜
なんだかいっつも損ばかりしてる気がするんだ・・（グチだから、聞き流してね！）

誰かが病気になって、最初のウチは皆が「やれあれだ！これだ！」って大騒ぎして色々してくれるけど、
落ち着いて来たころに娘や女の人ばかりが世話することになるんだ。。
お世話しよう！っていうリナさんのキモチを削ぐような言い方になってごめんね。
なんでかというと、そうなったときにリナさんが、あ～もぃがそんなこと言っていたなって思って欲しくて、それでまた頑張ってほしくて、こんな言い方になってごめんね＞＜
看病する時に絶対に自分に負担がかかってくるから、リナさんは今、術前とかで大事にしないといけない時期だから、、ちょっと書こうか迷ったんだけど、、書いてみました。
悪意は全然ないんだ＞＜リナさんの健康を思うばかりでキツいことを言ってごめんね＞＜。
リナさんはすごく優しくて暖かい人だから、これからしんどい思いをするんじゃないかなって。
すごく心配になったんだ・・。

私も、あおさんって、旦那さんが執着するほどすごく聡明で素敵な女性なんだろうなって思う。
だからこそ、旦那さんがものすごくあおさんに異常な執着を持つんだろうね。
歪んだ愛情表現であおさんを独り占めしたいっていうのが行動にでているよね。
なんとしてもあおさんを繋ぎとめたい一心なんだろうけど、許されない行為だから。。
たとえ自分の所有物にしたくても、相手の心を壊したら何にもならないのにね・・

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>> 445 リナさん…おばあさま大丈夫？寒いから、心配だよね
リナさんも無理しないで、ゆっくり看病してね。

旦那話しあるあるだよ。
こっちが、間違えた日には、子供だろうと親だろうと揚げ足とりまくって、凄い勢いで責めるよね！自分が間違ったらそうだっけ？ってわざと話し変えるか屁理屈のオンパレード…
あなた友達無くすよ？って思うもん。だから、子供がいない休みとか、話しするのが苦痛…
あ～言えばこ～言うって感じで会話のキャッチボールできないんだよね。
情けないけど…
リナさんも、嫌な気持ちになるよね。かと言って避けるとまた拗ねるし…
まだ子供との方が話になるよ。
本当に、未来のことはわからないけど…老後買い物のたびに着いてこられてダメ出しされたらかなわないよね…
今から、操縦法考えないとね！

今日、買い物先で、娘の幼稚園バスが通ったの…行事の練習で移動するところに逢って…みんな手を振ってくれて…ほっこりきたよ。モラ予備軍いるのかな？とかね。

だけど、可愛かったよ。

はなしは反れたけど…
みんなで、意見だしあいながら、打開策考えてみようね。
リナさんも、無茶しないで大事にしてね

• << 450 プーさん　おはよう＾＾ そうだよね。 こっちが少し言い方を間違えただけでも、すごい勢いで「今だ！！」って攻撃してくるよね。 自分が絶えず優位に立っていたいんだろうけど、 そんな考えも見抜いてしまってる私たちにとってはうっとおしいだけだよ。。 子供が休みの日に限って、嫁をせめるってのも アルアルみたいだよ。 普通の人はまず、人の話を聴いて、 「そうだね～～・・　でも・・と自分の話をする」 っていうのが普通なんだよね。 一旦共感してから、自分の意見をいう。 モラにはそれがないよね。 いきなり否定。 ウチの場合は、下らない話をしても 「ちゃうやろう！（否定）」 から話になるから、すごく気分が悪くなるんだ。 その後も自分の話しかしないし、反論すると大変なことになるよね。 コレは会話のキャッチボールどころか、自分ワールドを展開してるだけだよね。 本当は弱いから、そうやって自分の世界を作るしか、自分を守れないってモラ的本能なのかもね。 普通の人なら、 「そうだね。（と聞いてから）でも、自分はコウ思うんだけどな」 って話になるんだ。 いきなり否定されることをわかっていたら、ｺｯﾁも話する気にならないよね。 それも長年否定の毎日だから、会話も苦痛になるよね。 一旦、「そうだね（こころでは違うっておもっていても）」っていうコミュニケーションが取れないんだｋら、何かの障害だと疑ってしまうよ。 子供が楽しげに夕食時に話をしても、 「ちゃうやろ！」 からはいるから、子供もうんざりして、パパと話しなくなったよ。 「パパは何を話しても＜違う＞ばっかり言うからつまらない」 だそう。 自分の意見と違っていても、一旦、「そうか～、そうだね～～　でもな・・って言う風に（その後に意見）」ってなんで出来ないんだろうね。 ここまでモラの特徴わかってたら、打開策なんとかなりそうだよね！！ プーさんもしんどいのにレスありがとうね！！

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あと、うちの旦那も友達いないよ？
だから家族に依存しまくるんだよね。
定年退職して、スーパーでも何処でも一緒に旦那さんついてくる人は、奥さん迷惑だし1人になりたいって、この間テレビのインタビューでみたよ。
見ていて、本当に運転手で奥さんの手伝いして、優しい旦那さんと、ただ暇でついてきて、奥さんに色々威張って文句言ってるモラ旦那って、一目瞭然だよね？
それを見るたびに、私も、もぃこさん、プーさん、あおさんも、ここのレスの仲間は、年取った時に、こういう風にはなっていたくないなと思うよ。
今から少しでも、改善出来る所は、モラを教育してでも、女優になってでも、子供に悪影響出ないようにしていかなくちゃ！って思う。
モラって、単純バカだから多分上手く操作してる人もいるんだろうね。
責めて、1人でやる趣味くらいあれば、私たちも楽なんだけど・・・

もぃこさん、お休み中に何度もレスごめんね！
プーさん、ここで癒されているのはむしろ私で、
スレ立てただけで、こんなに同じ気持ちでわかってもらえる仲間に会えて感謝だよ。
友達にも、誰にも言えない悩みだし、言ってもわかってもらえない。
うちは田舎だから、旦那も隣近所も近くにいたら仕事場も、みんな知ってるし。
狭い町だから、良い噂悪い噂、筒抜けで、誰にも話せない。
バレたら困るけど、着レス通知解除して、モラハラ気味で検索すれば、以前もぃこさんが言ってたけれど、結構すぐに検索出来るから！
旦那さんには気をつけて、ここで息抜きしていこうね！

• << 447 リナさん！おはよう！ リナさんからのレス、嬉しいよ！ おばあさま、大変だったんだね・・。 確かにお年を召されているから、元気な若い者より回復が遅れたりして心配だよね。 落ち着いて良かったね！！！本当に、お大事に。。 お兄さんがちょくちょく帰って来てくれるなら安心だよね。 でも、入院とかってなると、細かい生活用品だとかが必要になって、女の人のほうが気が利いたりするよね。うちも、兄がたまに親を見舞って顔を見せてくれるってだけて喜んでいるけれど、 細かい生活に必要なものなどはまったく不精なんだ。。 親の世代は、「息子の顔が見れたから幸せ」ってのが大きくて、細かい仕事をしている娘ってなんだか、 損してるようなキモチになるんだよね（こんなことは言ってはいけないんだけどね）。 リナさんは優しく言ってくれるけど、私って性格悪いのかもしれない。。＞＜ なんだかいっつも損ばかりしてる気がするんだ・・（グチだから、聞き流してね！） 誰かが病気になって、最初のウチは皆が「やれあれだ！これだ！」って大騒ぎして色々してくれるけど、 落ち着いて来たころに娘や女の人ばかりが世話することになるんだ。。 お世話しよう！っていうリナさんのキモチを削ぐような言い方になってごめんね。 なんでかというと、そうなったときにリナさんが、あ～もぃがそんなこと言っていたなって思って欲しくて、それでまた頑張ってほしくて、こんな言い方になってごめんね＞＜ 看病する時に絶対に自分に負担がかかってくるから、リナさんは今、術前とかで大事にしないといけない時期だから、、ちょっと書こうか迷ったんだけど、、書いてみました。 悪意は全然ないんだ＞＜リナさんの健康を思うばかりでキツいことを言ってごめんね＞＜。 リナさんはすごく優しくて暖かい人だから、これからしんどい思いをするんじゃないかなって。 すごく心配になったんだ・・。 私も、あおさんって、旦那さんが執着するほどすごく聡明で素敵な女性なんだろうなって思う。 だからこそ、旦那さんがものすごくあおさんに異常な執着を持つんだろうね。 歪んだ愛情表現であおさんを独り占めしたいっていうのが行動にでているよね。 なんとしてもあおさんを繋ぎとめたい一心なんだろうけど、許されない行為だから。。 たとえ自分の所有物にしたくても、相手の心を壊したら何にもならないのにね・・

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もぃこさん、プーさん、あおさん、こんにちは！
おばあちゃん落ち着いたよ、とりあえず。
でももう年だから良くはならないけど、様子を見守ってます。おばあちゃん、熱が出てしまって、抗生物質や解熱剤の点滴したりしてました。
うちの親も年だから…兄が何かと帰って来てくれるから助かるんだけど、私も実家の近くになったからなるべく手伝いたいとも思ってて。

もぃこさんの、ご両親を思う気持ちと同じ感じかな。できるだけ、何かやってあげたいと思ってるよ。
あおさん、その後どうかな？
私ね、あおさんて凄く美人でってイメージなんだけど、何となくモラ旦那さんは、あおさんが誰かに取られるのが不安すぎて自分の所有物だと自己表現するのが、かなり歪んでる気がする。
そして、あおさんてモテないかなぁ？昔からモテてない？
他に誰かいい人がいて、この際あおさんをさらって行ってくれたらいいのにと私は思ってる。
あおさんも、旦那さんの呪縛から離れられないかもしれないけれど、それくらいの事がないと、なかなか旦那さんから離れられない感じがするし
近くにそんな人がいたらいいのにって。


もぃこさん、分析の話！

まさしく、その通りで、意思の疎通出来ないよね？相手の気持ちに立てない病気だと思う。昨日も旦那と話してたら、私がたった一言言い間違えただけなのに、
「お前の話全くわからない。」って言われて、他の人なら、言い間違えたんだな、こういう事でしょ？と話が続くのだけど、こっちを責める事しかしないから、私も話す気が失せてね。
「どうして、優しく指摘出来ないんだろうね？普通なら、多分言い間違えだな、とかわかるし会話も続くけど…あなたと話す時、間違えられないよね、」と言ってやったの。
そしたら、間違えたのはお前なんだから、お前が悪いのに、どうしてまた俺が責められて俺が悪くなるんだ！また俺が最終的に悪くなる、と言われたの。
この会話も面倒臭いんだけど、旦那以外の人となら、こういう会話にならないから、やっぱ旦那はおかしいと思うよ。
自分の感情だけ押し付けて、相手ばかり責めて、何事もお互い様なのにさ。

• << 448 連投ごめんね＞＜　書き切れなかった。。 ほんとにモィはまとめが下手です＞＜ 本当に、あおさんは外に仕事に行くキャリアウーマンだから、いい出会いがあって、 素敵な男性と出会って、今までの負の連鎖を断ち切って欲しいって願っているよ。 もちろん、あおさんには旦那さんへの愛情もあるから、難しいとは思うんだけど、 あおさんには幸せになる権利があるから！ あおさんの優しさにつけこんで、モラや暴力がエスカレートしているよね。 少しでもあおさんの心が安らいだり、危険なときは逃げたりして欲しい。 私たちはすぐに駆けつけたりできないけど、ずっと心の味方だもんね。 何かいい案がないかな！って考えてるよ。 色々考えて書いてみるから、あおさんの現状と心に合う解消法が見つかりますように！！！ そうね。リナさん。 意思の疎通ができないってのは、毎日毎晩繰り返されるから本当に苦痛だよね。 たとえダンナがただの甘ったれか、アスペか、人格障害かもしれない、だけど、 毎日一緒に生活して会話するのは私たちだから・・。 何か病気だとわかったとしても、それだけなんだ。その日もこの夫に付き合わなきゃならないんだからね＞＜ うちもだよ。 何を言ってもそれに対して否定。否定したあげく、「お前はなんて話のわからないヤツ」で押さえ込む。 こっちが常識的な反論をすると拗ねて、「あーオレが悪いんやな。オレが悪者でそれでいいんやろ」・・ まぁいいんだけど、モラってしつこいから、その後も追いかけて文句言ってきたりするよ。 「さっきその話終わったでしょ？」って言っても、「オレだけが悪いのは簡便ならん。本当はお前が悪いんだ。お前は自分が悪いことを人のせいにする」とかイミフに追いかけてくるよ・・。 モラの特徴として書いたけど、これは、相手を打ちのめして優位に立つ行動なんだと思う。。 ケンカの熱が冷めないうちに、相手を打ちのめしておかないと安心できないんだろうね。 追いかけてまで屈服させて、「私が悪かった。ごめんなさい」って言わせないと気がすまないんだろうな。 ほんっと迷惑だよね。次の日も子供のことで忙しいのに！ほんっとウザいよ！ 友達もいないよね。 こんな性格（病気かもしれないけど）だと、そりゃ皆付き合いできないよ。 他の人はもっと賢いから、モラの事を見抜いていて、疎遠にされているんじゃないかとおもうんだ。

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>> 441 もぃこさんありがとう。 モラの話しって、正直、ママ友なんて論外、仲のいい昔からの友人にもできないからね。このスレの存在は大きいの… … そだね　プーさん！

私も買い物とかあるわぁ　いっぱい＞＜　腰が重いよね～～～同じくだぁぁ＞＜
でも、モラがいる時に買い物に行くことにするよーー

普通の家庭のママ友さんには相談できないよね。
理解できないモラの話を全部話せないから当然だよね。

リナさんがたててくれたこのスレで、なんとかやっていけてる。
優しいプーさん達にも会えたもん！

しんどい自分から少し考え方をずらしてみると、プーさんのいうとおりだとおもった。
「モラって哀れ」だよね。
モラることでしか、相手を繫ぎとめられないって悲しいよね。
奥さんや子供がそれを分かっていて、「モラだからしかたない」って思われていることも
すごく哀れだよね。

私たちの未来予想の幸せにモラ夫が含まれていないことにも気づかない。
自分はモラ炸裂して、家族の未来にも絶対自分がいるんだ！って思っているかもしれないけど、
子供たちが大きくなったときに一番先に切られるのはあんただよ。って思うし。

子供たちが大きくなる前に、子供たちがどういう風にモラの感覚をとらえていくのかも心配だよね。
ウチの子は中学生になってから、思春期で私とケンカもするけれど、
モラ考えを引き継いでなくて本当によかったとおもってるよ。
前に相談させてもらったよね＞＜的確なレスを貰って、本当に助かったよ！
このスレだからこそのいいところだよね。考え方が定まらない時は、このスレをみるんだ。
すると、すこしブレてる自分から元の自分に戻れるんだ。
リナさん、プーさんがすごく頭がよくて、心に響くんだよね！！
プーさん。プーさんのお子さんだから大丈夫やで。
優しいプーさんの愛情をｲｯﾊﾟｲ受けてるもん。大丈夫！ママの大きな味方になってくれるよ！
私も子供にヤツ当たりしてきて、子供が傷ついて、モラにならないかな？？って心配したけど
子供はいいこと悪いこと、ママがしんどいことも私たちが心配する以上にわかってくれてるよ。

わああ　私も洗濯ほったらかしだ＝＝（笑）
洗濯も買い物も、昼寝したあとにやりますわ～～～（笑）

監視はきついけど、かいくぐって好きなことをしよう！！
あおさんのことも気にナルから、ちょこちょこ見に来るデシ！！

プーさんもゆっくり家事やってね＾＾
のち～～＾＾

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辛いのに頑張ってるみんな。

私もその一人だけど、こんなにもミンナが暖かいことに心のゆとりをもてる。
ありがとう！

昨日も一昨日も、モラに振り回されて、
作り笑顔で過ごす日が苦痛。
子供には母の苦痛な顔を見せたくないって頑張るんだ。
でもたまに限界を超して、何もできないくらい落ち込むことがあるよ。

ウチのモラは生活が苦しいのに車を買って、今日朝一番から車を取りに行ってるよ。
自分だけよかったらいいんだなぁ。

私は、そんなモラを苦痛に思いながら、車取りに行っている間だけ休める！
って思ってしまうんだ。
家計で考えるとマイナスなのに、しんどい自分を優先して休める！って思うこと。
これって、破壊的だよね・・・。

せっかくモラがいないから、少し昼寝するよ。
休んでからヤルべきことをやろうかな・・。
そうじゃないと、帰ってきたらどうせ炸裂するから、、疲れるから。。

はぁ・・
今週末は、身の丈以上にムリして買った車で外出を強要されるんだろな・・
もういい加減疲れるよ・・

と、ウダウダいわんと、昼寝してくるねっ！（苦笑）
いつ休めるかわからんもん＞＜

みんな、ゆっくり、マイペースでガッツ出していこうね。
リナさんは術前でゆっくりしてほしいな。
リナさんが元気になるまで、みんなでこのスレを守ろうね★

いつも本当にありがとう。

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>> 440 もぃこさんありがとう。

モラの話しって、正直、ママ友なんて論外、仲のいい昔からの友人にもできないからね。このスレの存在は大きいの…
旦那在宅時は、レス控えるけど…いない時は、自由でいたいからね。

だけど、みんなのレス読んでいて…モラって哀れだよね…誰にも相手にされないから、嫁を束縛監視して…嫌がることや、傷つくことを、平気でして…
私が、傷つくのは仕方ないけど子供は、本当に巻き込みたくないんだよね…これから大きくなれば、いろいろ感じてくるだろうし…
自分の身は自分で守るしか、ないんだよね…
また、いろいろ自分なりに勉強して子供と自分守らなくちゃね！

お互いに監視のもと…なかなか行動に移せないけど…
無理は禁物…頑張りすぎずいこうね。
重い腰あげて、洗濯と買い物だぁ～
また、たくさん話そうね。

• << 443 そだね　プーさん！ 私も買い物とかあるわぁ　いっぱい＞＜　腰が重いよね～～～同じくだぁぁ＞＜ でも、モラがいる時に買い物に行くことにするよーー 普通の家庭のママ友さんには相談できないよね。 理解できないモラの話を全部話せないから当然だよね。 リナさんがたててくれたこのスレで、なんとかやっていけてる。 優しいプーさん達にも会えたもん！ しんどい自分から少し考え方をずらしてみると、プーさんのいうとおりだとおもった。 「モラって哀れ」だよね。 モラることでしか、相手を繫ぎとめられないって悲しいよね。 奥さんや子供がそれを分かっていて、「モラだからしかたない」って思われていることも すごく哀れだよね。 私たちの未来予想の幸せにモラ夫が含まれていないことにも気づかない。 自分はモラ炸裂して、家族の未来にも絶対自分がいるんだ！って思っているかもしれないけど、 子供たちが大きくなったときに一番先に切られるのはあんただよ。って思うし。 子供たちが大きくなる前に、子供たちがどういう風にモラの感覚をとらえていくのかも心配だよね。 ウチの子は中学生になってから、思春期で私とケンカもするけれど、 モラ考えを引き継いでなくて本当によかったとおもってるよ。 前に相談させてもらったよね＞＜的確なレスを貰って、本当に助かったよ！ このスレだからこそのいいところだよね。考え方が定まらない時は、このスレをみるんだ。 すると、すこしブレてる自分から元の自分に戻れるんだ。 リナさん、プーさんがすごく頭がよくて、心に響くんだよね！！ プーさん。プーさんのお子さんだから大丈夫やで。 優しいプーさんの愛情をｲｯﾊﾟｲ受けてるもん。大丈夫！ママの大きな味方になってくれるよ！ 私も子供にヤツ当たりしてきて、子供が傷ついて、モラにならないかな？？って心配したけど 子供はいいこと悪いこと、ママがしんどいことも私たちが心配する以上にわかってくれてるよ。 わああ　私も洗濯ほったらかしだ＝＝（笑） 洗濯も買い物も、昼寝したあとにやりますわ～～～（笑） 監視はきついけど、かいくぐって好きなことをしよう！！ あおさんのことも気にナルから、ちょこちょこ見に来るデシ！！ プーさんもゆっくり家事やってね＾＾ のち～～＾＾

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>> 439 プーさん。
おはよう！

プーさんのところ、大丈夫かな？
レス無理しないでね＞＜
私、このスレはすごく気になってしまって、ついついいらないでしゃばった意見を言ってしまうんだ。
ごめんね＞＜

警察っていうと気が引けるけど、警察に相談もアリだと思う。
生活安全課に相談しておいたら、キチンと記録してくれて何かあったときに駆けつけてくれるスピードが違うと思うよ。

家出セットの用意は大賛成だよ。
私も実際家出したんだけど、服とかをキチンと用意していなかったのを悔やんだなぁ・・
今度家出するときは前もって用意してばれないようにコインロッカーとかに隠して置こうって本気で思っているもん。
もめたときのモラって最強になるよね。
一歩も引かない、普段のモラよりいっそうにひどくなるからね。
何の頑固なのかわからないんだけど、人格障害なの？って思うほどの勢いで出て行くのを暴力で阻止したりする。
オトコの人の腕力にはかなわないから、頭を使ってにげるしかないもん。
ねじ伏せて、訳のわからない自分だけのルールで心まで壊してくるよね。
そんな先に幸せがあるのかどうかを考えて欲しいけど、そんな余裕もないバカなのがモラだよ。

力ずくでも屈服させて、俺様ルールを振り回す。
自分が間違っていないことを自分にも言い聞かせるようなわけのわからないルールを振りまわして、
さも自分が正しく、こっちが悪いように持って行く。

暴力しないと約束しても、それはそのときだけなんだよね。
プーさんのお友達も辛い思いをしたんだね。
助けてあげられない、人の家庭に踏み込めない。。すごく歯がゆいよね＞＜

ご主人に負わせた借金が理由であおさんの精神を追いつめるっていうのも、なんだか後からの理由付けみたいな感じがするんだ。
もし一因なのだとしたら、市役所とかの無料相談とかでその借金の話もしたてみたらいいとおもうんだ。
でも、それがＤＶの原因だとはダレも認めないよ。
それとこれとは違うって、当たり前にミンナ言うよ。
それを理由にしてあおさんを支配してるとしか思えないんだ。
あおさんはそれを気負いにするとおもってるから卑怯なんだよね・・。

ぷーさん。
旦那さんの監視のもと、レスしてくれるなんて、本当に優しいよね＞＜
でもさ、気をつけてね。モラってすごく監視してるからさ＞＜

少しでも楽な週末になりますように！

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リナさん、もぃこさん、あおさんおはよ～。

書き込み辞めるなんて言って…なのにみんなのこと気になるし、私自身が癒される場所なんだよね…

もぃこさんの言うように…
あおさん、今、精神状態最悪だと思う…
モラってさ、人の言葉をきちんと聞いてくれない、誤りを認めてくれない…自分勝手で…なのにみんな、頑張って…
だけど、あおさんの旦那さん本当に怖すぎるよ。
警察とか、行くのは気が引けるかもしれないけど…なにかあった時、頼れるのは、警察なのかな？
役所の民生課とか、相談して、事情を把握してもらっておいた方がいざという時のためのお守りになると思う。
私の、子供の友達のママもご主人が、暴力系DVで、子供にまで手を出すって…一時離婚！って話しになって実家に身を寄せてたけど、暴力はふるわないことを条件に戻ったけど…
話し聞いて、なにもできない自分がやるせなかったよ。
暴力ももちろん論外だけど、水をかけたり、服を刻んだり…ドラマじゃないんだから…考えられないよね。

最終決断は、もちろんあおさんだけど…
ご主人に背負わせた借金がネックになってるなら…弁護士さんに相談して、話し聞いてみた方がいいと思うよ。

あとは、家出セット用意して、いつでも逃げられるように…
例えば監禁でもされたら、なにもできないから、逃げ場所を作っておくとか、なんか、行動して方があおさんも安全だと思う…
うちは、仕事行ってるから、なんとか、頑張れるけど…

もぃこさんも…一人ではないから！
私は、いつでも味方だからね。
お互いに、このスレを通して話すことしか応援することしかできないけど…無理しないでね、
また、すぐ週末だね。体調気をつけてね。

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3通も書いてごめんね＞＜

あおさんの心を助けたいんだ。
偽善じゃなく、本当に辛いキモチがわかるから・・。

打開策がなかなか浮かばないんだけど、もぃ的には
・閉じこもりを続ける（仕事もある、監視もあるから、今のところ現実的に逃げ場がないもんね）
・公共機関に連絡を入れておく。（今は別れる判断じゃなくても念のため）
・されたことをシャメとかで残しておく。
・いざというときすぐに逃げられるように、隠れて荷物を作っておく（コインロッカーとかに）
・逃げた時に当面こまらないように、ある程度の資金をあおさんだけが触れる口座に移しておく。

コレはやっておくべきだよね。
そして、あおさん自身が心療内科に相談して、カルテを残しておく。
っていうのもいいと思う。

私のダンナも今は少し落ち着いているけれど、本当にモラがひどい時に家出したんだ。
毎日怒声で怒鳴りつけられて精神が参ってしまった時だったよ。
私の逃げ道は、恥ずかしいけどラブホテルに泊まった。
普通のホテルだと、朝10時に出なきゃならないけど、ラブホテルって融通が効くからね。。
お昼タイムみたいなのがあって、そのまま滞在できたんだ。
普通のホテルより安いし、電話だけでご飯も注文できたし・・。
公共機関に相談以外でたよると、その後あおさんの仕事やら色々な事で制約ができてしまうから。
にげる準備をしつつ、旦那さんが回復することも願いつつ。。っていうのがあおさんにはいいかなって思うんだけど、、、
もぃの勝手な意見だから、まずにげる事がメインになってるね＞＜
ごめんね＞＜

あおさんは、苦痛な家に必ず帰らなくてもいいんだよ。
誰にもわからない逃げ場を作って逃げて、旦那さんの反応を見てもいいと思うんだ。
ちょっと奇抜すぎる逃げ場のアドバイスでごめんね＞＜

でも、私は、ラブホテルににげる数日で本当に居所不明になってやったんだ。
モラはすごく焦っていたよ。
あおさんに依存しているから、あおさんが居所不明になるとあせるだろうね。
そこで自分のやったことを反省してくれればいいけど、これは分かんないもんね。

戦う気力がないときは、にげるも一つの手段だから！
ガマンするばっかりだと、旦那さんの思惑どおりになっちゃうよ！！
がんばれ！あおさん！同じ小さい頃からトラウマを持ってる同士やん！
私はずっと味方だよ！！！

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>> 436 連投ごめんね。

服を床においていたや置いていないなんて、関係ないし、ただの言い訳だよ。
床に置いていたとしても、普通そんなこと絶対にしないよ。
そういう「床に置いていた」ていう旦那さんの勝手なルール自体がもうおかしいよ。
私たちも精神的に本当に参って、旦那に腹立てることはあっても、旦那の服を切り刻む・・とかないよね。
どんなにあおさんの心が傷ついているかと考えると。。涙がでるよ・・・。
なんとかならないもんかな・・。

プーさんの言うとおりだね。私たちは掲示板で応援できても、すぐに駆けつけて助けてあげることはできないんだもん＞＜
すごく歯がゆく思うんだ＞＜・・。

あおさん・・
すごくすごく辛い状況だと思うけど、あおさんの幸せを一番に考えてね！
今もすごく辛い目にあっていて、あおさんの心が苦しいと思うと胸がしめつけられるよ・・。

なんとかしてあおさんを繫ぎとめる手段として、あおさんの心を傷つけて、ドコにもいけないように
精神的に参らせる作戦なんだろうな・・って思ってしまった。
繫ぎとめる方法が他にないんだろうなって。

そんな風に傷つけなくても、見捨てたりしないのにね・・。
逆効果なのがなぜ旦那さんにはわからないんだろう。
相手を傷つけてまで傍においておきたいなんてただの傲慢なエゴだよ。
あおさんは人形じゃないんだ。心があるのに、その心を壊して人形にしたいのかな。
自分の傍にずっといる人形・・・。

もぃなりの今の辛いあおさんのことを考えて、、
今あおさんができそうなことを書いてみるね。

もぃだけの意見だから、出来ないことや、やりたくないことがあったら許して＞＜

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>> 434 あおさん… 今、私も正直自分のことでいっぱいいっぱいだけど… あおさんの旦那さん異常すぎるよ。 切り刻まれた服の写真や、暴力の証拠… リナさん、あおさん、プーさん＾＾
おはよう★

プーさんもしんどい事が一杯あるのに、いつも暖かくレスしてくれて・・
本当に優しい素敵な人だなって思うよ！
本当に毎日、色んなモラ被害や問題が起きて、ひとつひとつ切り抜けるのに精一杯になっちゃうよね＞＜

リナさんも大変なのに色々アドバイスやら励ましのレスをできる本当に優しい人だよね。
優しさにつけこむモラって本当に最低だよ・・。

あおさんのところ、心配だね。
私、一晩考えて、自分のレスをもう一回見ていて考え直してみたよ。。
あおさんが閉じこもってしまったのは明らかにひどすぎるモラ（もう暴力だね）が原因なのは確かだよね。
服を切り刻むとか、今は服で終わっているけれど（それ自体もう許せない暴力）、あおさんの身体を傷つける前の行動だとしたらすごく怖いな・・・と考えた。
もうすでにあおさんの心は傷つけているもんね。
プーさんが言うように、最悪の事態を予測して、行動に移してもいい時期かもしれないよね。
何かあってからでは遅いもんね。

今すぐどこかシェルターににげる。とあおさんが選択しなくても、「こういう状況です」と公共機関の相談窓口には連絡しておいたほうがいいね。
窓口に連絡しておくと、きちんと記録がのこるしね。
いくらあおさんへの依存が原因だとしても、暴力は許されない事だし、そこからにげるのも対策だもんね。
旦那さんが心の闇のためにあおさんに対してこういうことをしていているとしても、
旦那さんの行動からしてすでに同情の余地はないんだよね。

あおさんは毎日働いていて、どんなに辛くても仕事に行ってる。
辛くても頑張って・・
仕事に行ってるのに、帰る家で旦那さんがそんなんだと思うと本当に心が痛いよ・・。
旦那さん、多分精神的に何かあると思うんだけど、病院に行ってくれそうなタイプでなさそうだし。
絶対自分の非を認めそうにないよね。
いままでのあおさんの悩みのレスを読み返してみていたら、旦那さんの頑固さもすごいよね。

色んな理屈をつけて、あおさんを責めてがんじがらめにしつつ、あおさんがどこにも行けないように
精神的に参らせていっているんだよね。

なんでそうなってしまったんだろうね。
今更、なんでだったかって考えるのも無駄なのかもしれないけれど、どういう精神状態で服を切り刻んだりしているのか・・。

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>> 433 もぃこさん。リナさん、プーさん。 今ね仏壇がある部屋に閉じこもり中。 糖尿病対策に歩いて帰ってきたら、つい一時間前に買った上着が切り刻ま… こんばんは！
あおさん、大丈夫？

キモチをまず落ち着かせてね！！

閉じこもりもいいと思うよ。
私もよくやるよ。
布団でカメみたいになってやったりする。

うちは子供がいるから、子供の夕飯終えたら布団カメになったりする。

無理してその部屋からでることないよ！
今、あおさんがその場所が居心地がいいなら、それでいいんだよ！！
ムリしないでね。
あおさんは間違っていないから。

また、洋服を切るとかやるんだね、、旦那さん、、
買ったとかもチェックしてるのかな。

私らは、ネグとかで過去のトラウマを背負ってたりするから、
いきなり普通に立ち上がったりできないと思うんだ。

でもね、攻撃からは身を守らないと！！
お仏壇の部屋にいて、それでもモラがスペシャルになるなら、考えようよ。

あおさんは旦那さんと別れるという選択をしていないから、
最善を考えて行こう！！

プーさんのいうように、写真とかに残しておいたほうがいいと思う。
別れない前提だと、残さなくなりがちだけどね＞＜

一旦、別部屋でこもったりしてもいいじゃん。
ちょっと考えてみようよ！
いつでも協力するよ！！

旦那さんの心の闇が心配だね。
あおさんは優しいから、旦那さんのことも心配なんだろうね＞＜
私がいなくなったら、この人どうするんだろう。。とか思ってしまってない？

だから、ギリギリまで公共機関とかにＤＶの届けも出さないんだよね。
キモチがわかるんだ。

でもね。あおさん。
旦那さんは、域を越えちゃってるよ。

あおさんは、過去、今まで辛い目にアッテルから、、許してあげるんだよね。
旦那さんの過去はどうなんだろう。
辛い過去があるのかな。。

こういう返事をしている間にも、もしＤＶがあったら警察とか呼んでね。
ヤルヤル詐欺っぽい旦那さんに思えるから、そこまでしないとは思うんだけど。。

あおさんの気を弾きた一心なんだとおもうんだ。。

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>> 433 あおさん…

今、私も正直自分のことでいっぱいいっぱいだけど…
あおさんの旦那さん異常すぎるよ。
切り刻まれた服の写真や、暴力の証拠とって、
行政、役所、相談できる機関に相談しないと…最悪命の危険もあるよ？
ここで、相談しても、話しは聞けても、ご主人をとめられないし…助けてあげられない…
誤解を招くような文面でごめんね。
普通…水かけたり、暴力ふるったり、服を水の中に入れたり…切り刻んだり…
精神障害だよ。
体力、気力があるうちに、避難した方がいいよ。
幸せになるために生まれてきたんだから・
キツイ言い方になったけど、ご主人異常すぎるし…あおさんも、自身を守るためにどうするべきか考えてほしい…

勇気だして！一人なら、どこでも行けるから。

• << 436 リナさん、あおさん、プーさん＾＾ おはよう★ プーさんもしんどい事が一杯あるのに、いつも暖かくレスしてくれて・・ 本当に優しい素敵な人だなって思うよ！ 本当に毎日、色んなモラ被害や問題が起きて、ひとつひとつ切り抜けるのに精一杯になっちゃうよね＞＜ リナさんも大変なのに色々アドバイスやら励ましのレスをできる本当に優しい人だよね。 優しさにつけこむモラって本当に最低だよ・・。 あおさんのところ、心配だね。 私、一晩考えて、自分のレスをもう一回見ていて考え直してみたよ。。 あおさんが閉じこもってしまったのは明らかにひどすぎるモラ（もう暴力だね）が原因なのは確かだよね。 服を切り刻むとか、今は服で終わっているけれど（それ自体もう許せない暴力）、あおさんの身体を傷つける前の行動だとしたらすごく怖いな・・・と考えた。 もうすでにあおさんの心は傷つけているもんね。 プーさんが言うように、最悪の事態を予測して、行動に移してもいい時期かもしれないよね。 何かあってからでは遅いもんね。 今すぐどこかシェルターににげる。とあおさんが選択しなくても、「こういう状況です」と公共機関の相談窓口には連絡しておいたほうがいいね。 窓口に連絡しておくと、きちんと記録がのこるしね。 いくらあおさんへの依存が原因だとしても、暴力は許されない事だし、そこからにげるのも対策だもんね。 旦那さんが心の闇のためにあおさんに対してこういうことをしていているとしても、 旦那さんの行動からしてすでに同情の余地はないんだよね。 あおさんは毎日働いていて、どんなに辛くても仕事に行ってる。 辛くても頑張って・・ 仕事に行ってるのに、帰る家で旦那さんがそんなんだと思うと本当に心が痛いよ・・。 旦那さん、多分精神的に何かあると思うんだけど、病院に行ってくれそうなタイプでなさそうだし。 絶対自分の非を認めそうにないよね。 いままでのあおさんの悩みのレスを読み返してみていたら、旦那さんの頑固さもすごいよね。 色んな理屈をつけて、あおさんを責めてがんじがらめにしつつ、あおさんがどこにも行けないように 精神的に参らせていっているんだよね。 なんでそうなってしまったんだろうね。 今更、なんでだったかって考えるのも無駄なのかもしれないけれど、どういう精神状態で服を切り刻んだりしているのか・・。

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>> 426 おはよう　あおさん！ 大丈夫？ このままじゃ、あおさんの心がすごく心配だよ。 過去のトラウマを思い出させるかのような旦那さんの言動… もぃこさん。リナさん、プーさん。
今ね仏壇がある部屋に閉じこもり中。
糖尿病対策に歩いて帰ってきたら、つい一時間前に買った上着が切り刻まれてた。
床に置いてあったからってモラが激怒してたけど、置いてない。
買ったのが気に入らなかったんだろうね。
やっと買ったんだけどな。
ちょっと暫く立ち直れない。。。

• << 435 こんばんは！ あおさん、大丈夫？ キモチをまず落ち着かせてね！！ 閉じこもりもいいと思うよ。 私もよくやるよ。 布団でカメみたいになってやったりする。 うちは子供がいるから、子供の夕飯終えたら布団カメになったりする。 無理してその部屋からでることないよ！ 今、あおさんがその場所が居心地がいいなら、それでいいんだよ！！ ムリしないでね。 あおさんは間違っていないから。 また、洋服を切るとかやるんだね、、旦那さん、、 買ったとかもチェックしてるのかな。 私らは、ネグとかで過去のトラウマを背負ってたりするから、 いきなり普通に立ち上がったりできないと思うんだ。 でもね、攻撃からは身を守らないと！！ お仏壇の部屋にいて、それでもモラがスペシャルになるなら、考えようよ。 あおさんは旦那さんと別れるという選択をしていないから、 最善を考えて行こう！！ プーさんのいうように、写真とかに残しておいたほうがいいと思う。 別れない前提だと、残さなくなりがちだけどね＞＜ 一旦、別部屋でこもったりしてもいいじゃん。 ちょっと考えてみようよ！ いつでも協力するよ！！ 旦那さんの心の闇が心配だね。 あおさんは優しいから、旦那さんのことも心配なんだろうね＞＜ 私がいなくなったら、この人どうするんだろう。。とか思ってしまってない？ だから、ギリギリまで公共機関とかにＤＶの届けも出さないんだよね。 キモチがわかるんだ。 でもね。あおさん。 旦那さんは、域を越えちゃってるよ。 あおさんは、過去、今まで辛い目にアッテルから、、許してあげるんだよね。 旦那さんの過去はどうなんだろう。 辛い過去があるのかな。。 こういう返事をしている間にも、もしＤＶがあったら警察とか呼んでね。 ヤルヤル詐欺っぽい旦那さんに思えるから、そこまでしないとは思うんだけど。。 あおさんの気を弾きた一心なんだとおもうんだ。。

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>> 431 リナさん＾＾

忙しいんだね＞＜
おばあちゃんとか身内のことまでやんなきゃならないけど、
リナさん自身も病院に行かないと行けないんだから、
本当にくれぐれも身体に気をつけてほしいよ＞＜

ゆったりと病院にいけるようにしてね＞＜
レスなんて、後の後でいいんだよーーぅ＞＜

自分を大切にしてね！
リナさんはすごく頑張り屋さんだから心配だよ＞＜
倒れこんだ、寝込んでやる！とかないもん。
本当に尊敬してる。でも心配＞＜。。

でもね、術前なんだから、頑張りを押さえて自分のことだけの時間も作ってね。
お願いだよ＞＜

今日も多忙なリナさん。体調だけは本当に気をつけてね！

また、ゆっくりなときに、もぃこ的分析に追加とかして欲しいよ～～。
私たち被害者は、心理学者よりもモラについてよく知っていると思うんだ。。

被害ごとに切り抜けて、家庭を守っている私たちだからこそ、
心理カウンセラーのいう特徴だけじゃないと思って・・。

その羅列を見てくれる人が、モラ本以外にも、こんな特徴あるんだ。
自分だけじゃないんだ！って勇気を持ってもらえたら嬉しいもんね！！

忙しいと思うけど、頑張り屋さんをやめて、ゆっくりしてね。
リナさんが頑張っているのはここのミンナがイッパイ理解してるよ。

レスなどを急がないでね＾＾
ここのミンナはリナさんの味方で、ゆっくりしてくれるのを願っているよ。

ストレスをためずに、ゆっくりする時間を作ってね！！

いつも優しいがんばり屋のリナさんへ★
もぃ★

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>> 428 リナさん★ おはよう＾＾ 昨日は勝手なモラ分析をしてごめんね。 モラ本には大体共通した癖が書いてあるんだけど、リナさんがたててくれ… もぃこさん、こんにちは！
その分析すごい！って思っててゆっくりレスしたかったんだけど
おばあちゃんの病院やらで忙しくて今からも、出かけなくてはならなくて。。。

ごめんね、またゆっくりレスします！

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>> 427 明後日、子供の行事で遠くに行かなければならなくて、さっき、病院に行ってきました。 旦那は、朝早くから出掛けてくれたけど…下の子供が、ど… プーさん　おはよう！！

病院に行ってきたの？大丈夫？

履歴とか、この掲示板を旦那さんが見たら大変になるだろうから、
レスとか気にしないでね！
安全第一だよ★
ﾓｼ見つかったら、プーさん責められちゃうから・・。
私も隠れてここにきてるから。
上手にまとめられなかったり、レスが出来ないこともあるよ＞＜
私こそごめんね。
プーさんが安全にいてくれるのを願うばっかりだよ！！

プーさんのところも子供を巻き込むよね。。うちも一緒だよ＞＜
嫌がらせや悪口なら、私で止めて欲しいって思うんだ。。

私たちや親や義両親とかは大人だから、傷ついても修復の余地はあるけど、
今から物事を覚えていく子供には決して聞いて欲しくない話ばっかりだもんね。

私はダンナからも親からもモラ（モラか認知か人格障害なのかわからない）を今も受けているけど、
子供にだけは被害が及ばないようにしようとおもってる。
もし子供を巻き込んだら、私は鬼になってやろうとさえ思っているよ。

ヤツ当たりは私も＞＜
いつもしてしまってから反省するんだ・・・。
本当に最低だ！と思って、後から子供にあやまるんだけど、、
子供は絶対に許してくれるんだけど、これも繰り返しがそろそろ限界かなって思ったりして、
心が痛いよ・・。

私もダンナのスマホなんかに全く興味ないなぁ～。
なんなんだろね。ほぼ24時間監視してるなら、家事と子供の世話であけくれてるってわかるやんね。
ほんとイミフ。

浮気とかなんてありえない。そんな時間全くないし、友人と会うのも遠慮して、毎日同じローテーションで家事して、そして疑われるって。。。本当にありえないよ！！

私もね、掃除したり、片付けして本当に愛着のある家なのに。。。
なぜか居場所のなさを感じるんだ。

唯一安心できるのは布団の中。
夜早々に布団に入ってしまう私を不満に思っているみたいだけど、にげる場所がないんだよね。。
そして、布団の外から「チクチク攻撃」がはじまる・・。

プライベートの意味すらわからなくなってしまうよ。
子供が自分で学校にいったり、自立できたらめいっぱい自分の時間を作りたい。
そんな希望を持って、なんとか過ごしている感じだよ。。

なんとか家庭を維持しながら、ゆっくりできる時間、自分の時間を作れるように
一緒にがんばろうね！！！

暖かいプーさんへ★
もぃ★

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>> 427 明後日、子供の行事で遠くに行かなければならなくて、さっき、病院に行ってきました。 旦那は、朝早くから出掛けてくれたけど…下の子供が、ど… プーさん、おはよう！
プライベートないと、本当にストレスたまるよね。
下の子に当たるとか、私もあるからわかるよ。
自分を責めないでね！
私は、どんどん1人でも出かけてしまうけど、旦那さんに子供預けるの不安て言ってたよね。

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>> 424 あおさん、おはよう！ 大丈夫かな？ 旦那さんて、いつもあおさんにキレるポイントが凄く細かいじゃない？ これは、ハンガーにかけておかない… リナさん★
おはよう＾＾

昨日は勝手なモラ分析をしてごめんね。
モラ本には大体共通した癖が書いてあるんだけど、リナさんがたててくれたこのスレで勉強できたことや、
モラ本にはないモラの言動も、家庭によって様々かなぁと思って。

でしゃばった書き方で本当にゴメンなさい。

リナさんも体調を大事にしないといけない時期だから、
本当に気をつけてね！

心も身体も万全にして、安全にしておいてね！！

モラの切れるポイントって本当に地雷みたいなもんだよね。
長く付き合ってると、ポイントも段々わかってくるんだけど、
たまにイレギュラーな切れ方をする時あるから＞＜

愛が高じて、相手を監視したり相手が出て行けない状況にしたり。
依存といえばかんたんな言葉で終わってしまうけど、
被害にあうほうはかなりの傷を負うよね。

よく、「相手が変わらないなら自分が変わったほうが早い」とか言うけど、
漏れなく嫌がらせが付いてくるなら、そんな風に楽観的にいけなかったりするよ・・。

上から物言うたり、上からで無理なら横から、それも無理なら下から・・
あらゆる手を使ってくる。
自分の自己愛を満たすためなら、一番大切な人も傷つけるんだよね＞＜

決して、頭が悪いとかではない（かなりずるがしこい）から、一瞬
「私が間違ってるのかな・・」
って言う風に暗示にかけられてしまうときがあるよ＞＜

私も、先日の町内会出たくないがための嘘とかで、心底腹がたったけど、
最近は、「情けない・・」が一番にくるかな。

パパがそんなんで、子供の心が大丈夫かな。どうやって守ろうかな。
って被害の自分を客観視もできるようになった。
リナさんのこのレスと暖かいミンナのおかげだよ！！
本当にありがとう！！

• << 431 もぃこさん、こんにちは！ その分析すごい！って思っててゆっくりレスしたかったんだけど おばあちゃんの病院やらで忙しくて今からも、出かけなくてはならなくて。。。 ごめんね、またゆっくりレスします！

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明後日、子供の行事で遠くに行かなければならなくて、さっき、病院に行ってきました。

旦那は、朝早くから出掛けてくれたけど…下の子供が、どのくらい旦那に話ししているのか気になって、八つ当たりして…最悪だよね…

スマホとか、今は、旦那なんか興味ないから触りもしないけど…探りを入れるかのように、スマホ見たり、子供に、チクらせたり…
私のプライベートってないのかな？って…毎日同じことの繰り返しで、浮気はおろか、友人にも逢っていないのに…ここまで、束縛される意味がわからなくて…
また、喧嘩した時、チクチク言ってくるんだよね…

みんな、穏やかに過ごせますように！嫌な思いしないで、お子さんと楽しく過ごせますように！

• << 429 プーさん、おはよう！ プライベートないと、本当にストレスたまるよね。 下の子に当たるとか、私もあるからわかるよ。 自分を責めないでね！ 私は、どんどん1人でも出かけてしまうけど、旦那さんに子供預けるの不安て言ってたよね。
• << 430 プーさん　おはよう！！ 病院に行ってきたの？大丈夫？ 履歴とか、この掲示板を旦那さんが見たら大変になるだろうから、 レスとか気にしないでね！ 安全第一だよ★ ﾓｼ見つかったら、プーさん責められちゃうから・・。 私も隠れてここにきてるから。 上手にまとめられなかったり、レスが出来ないこともあるよ＞＜ 私こそごめんね。 プーさんが安全にいてくれるのを願うばっかりだよ！！ プーさんのところも子供を巻き込むよね。。うちも一緒だよ＞＜ 嫌がらせや悪口なら、私で止めて欲しいって思うんだ。。 私たちや親や義両親とかは大人だから、傷ついても修復の余地はあるけど、 今から物事を覚えていく子供には決して聞いて欲しくない話ばっかりだもんね。 私はダンナからも親からもモラ（モラか認知か人格障害なのかわからない）を今も受けているけど、 子供にだけは被害が及ばないようにしようとおもってる。 もし子供を巻き込んだら、私は鬼になってやろうとさえ思っているよ。 ヤツ当たりは私も＞＜ いつもしてしまってから反省するんだ・・・。 本当に最低だ！と思って、後から子供にあやまるんだけど、、 子供は絶対に許してくれるんだけど、これも繰り返しがそろそろ限界かなって思ったりして、 心が痛いよ・・。 私もダンナのスマホなんかに全く興味ないなぁ～。 なんなんだろね。ほぼ24時間監視してるなら、家事と子供の世話であけくれてるってわかるやんね。 ほんとイミフ。 浮気とかなんてありえない。そんな時間全くないし、友人と会うのも遠慮して、毎日同じローテーションで家事して、そして疑われるって。。。本当にありえないよ！！ 私もね、掃除したり、片付けして本当に愛着のある家なのに。。。 なぜか居場所のなさを感じるんだ。 唯一安心できるのは布団の中。 夜早々に布団に入ってしまう私を不満に思っているみたいだけど、にげる場所がないんだよね。。 そして、布団の外から「チクチク攻撃」がはじまる・・。 プライベートの意味すらわからなくなってしまうよ。 子供が自分で学校にいったり、自立できたらめいっぱい自分の時間を作りたい。 そんな希望を持って、なんとか過ごしている感じだよ。。 なんとか家庭を維持しながら、ゆっくりできる時間、自分の時間を作れるように 一緒にがんばろうね！！！ 暖かいプーさんへ★ もぃ★

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>> 423 もぃこさん。 いつもありがとうね。 もぃこさんだって大変なのに。 また愚痴らせて。 今日会社からの帰りに、私がモラに電話した… おはよう　あおさん！
大丈夫？

このままじゃ、あおさんの心がすごく心配だよ。
過去のトラウマを思い出させるかのような旦那さんの言動。
過去の傷から立ち直ろうとしてるあおさんにとっては耐えられないくらいの現状だね＞＜

完全無視ってのも、「完全無視してるんだよ！どうだ！」みたいなのが見えてしまう。
完全無視ってのは、嫌がらせもしないことを言うんだし。
服を水浸しにして、「どうだ！」って事なんだよね・・・。
旦那さんも、だらしなく放置しているんじゃないのも知っているから、バケツで水浸しにするんだよね。
相手をいかに傷つけてやろうか。って事に必死になっているんだね・・

自分が正しい！って豪語するけど、本当は間違ったことをしているの分かってるんじゃないかな・・
あおさん限定でやるんだもん。。あおさんに何かを伝えたい歪んだ行動だよね。
子供が母にかまって欲しくてわざとイタズラするのに似てるよね。
今、あおさんがされていることは許せない事だし、子供のワガママよりタチが悪いんだよね。

いつもそんなんじゃ、疲れて帰ったあおさんの居場所がなくなるよね・・・
あおさんを絶えず監視して、従事させて、自分をあおさんより優位な立場に持って行くために
嫌がらせをして・・。

何とかならないかなぁって本当に悩むね。

痛み止め打ちにいくんだね＞＜大丈夫？少しでも痛みが取れると心もちょっと楽になるかな。
現状だと、まずあおさんの体調を一番に優先しなきゃだから、痛み止めを打ちに病院に行くのも
当然だし、でもそんなことの繰り返しばっかりでは続かないもんね。。

旦那さんのあおさんへの依存は、リナさんが言うとおり、あおさんが他所に行かないための
必死な行動なのかもね。
歪んだ形であっても、旦那さんのところからあおさんが去らないように必死なのかも。

「服を全部ダメにしてやる・・」って、、冷静じゃなくなってるよ。旦那さん。
今は、大きな行動は避けて、あおさん自身の体調を大事にして、どういう対応をしていくか
考えないとだね＞＜

あおさんの体調と、心が心配だよ＞＜

旦那さんもあおさんに依存ばかりしないで、何か趣味でも持ってくれたらいいのにな・・・。
じゃないと、あおさんが壊れてしまいそうで、本当に怖いよ・・・

• << 433 もぃこさん。リナさん、プーさん。 今ね仏壇がある部屋に閉じこもり中。 糖尿病対策に歩いて帰ってきたら、つい一時間前に買った上着が切り刻まれてた。 床に置いてあったからってモラが激怒してたけど、置いてない。 買ったのが気に入らなかったんだろうね。 やっと買ったんだけどな。 ちょっと暫く立ち直れない。。。

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みなさんおはよ～。

しばらく書き込みとかできないかもしれない…
昨日、旦那休みだったんだけど…
夕方、お風呂に子供と入っていたら、たまたまメールがきてたみたいで点滅してるぞ、メールって言われ…いじってたのよ。見たら、ミクルの着ありで…
内容まではみられてないとは思うんだけど、ミクルの掲示板みられてたら最悪だ…と思って…
午前中に出てた時も、お前俺のこと嫌いなんだろって、下の子供が言ってたみたい…
しばらく書き込み控えた方が安全かなって。ごめんね。

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>> 423 あおさん、おはよう！
大丈夫かな？
旦那さんて、いつもあおさんにキレるポイントが凄く細かいじゃない？
これは、ハンガーにかけておかないと、とか、自分で決めたこだわりが、あるのか。
でも、そのこだわりも、その都度変わるわけでしょ？
それは、やっぱり人格障害なのかな。と思うよね。自分の思った通りではないと、感情が抑えきれないのか。

私いつも思うけど、あおさんの旦那さんてそこまであおさんに、酷い事してるけど、
あおさんが居なくなったら、死んじゃう位依存してるよね？
愛情が歪んでる。

根本的に、凄く愛してるんだろうけど、歪んだ伝え方しか出来ない弱い人って、感じがする。
あおさん、体調が心配。病院も疲れるだろうけど、まずは身体の事だね。
お大事にしてね。

• << 428 リナさん★ おはよう＾＾ 昨日は勝手なモラ分析をしてごめんね。 モラ本には大体共通した癖が書いてあるんだけど、リナさんがたててくれたこのスレで勉強できたことや、 モラ本にはないモラの言動も、家庭によって様々かなぁと思って。 でしゃばった書き方で本当にゴメンなさい。 リナさんも体調を大事にしないといけない時期だから、 本当に気をつけてね！ 心も身体も万全にして、安全にしておいてね！！ モラの切れるポイントって本当に地雷みたいなもんだよね。 長く付き合ってると、ポイントも段々わかってくるんだけど、 たまにイレギュラーな切れ方をする時あるから＞＜ 愛が高じて、相手を監視したり相手が出て行けない状況にしたり。 依存といえばかんたんな言葉で終わってしまうけど、 被害にあうほうはかなりの傷を負うよね。 よく、「相手が変わらないなら自分が変わったほうが早い」とか言うけど、 漏れなく嫌がらせが付いてくるなら、そんな風に楽観的にいけなかったりするよ・・。 上から物言うたり、上からで無理なら横から、それも無理なら下から・・ あらゆる手を使ってくる。 自分の自己愛を満たすためなら、一番大切な人も傷つけるんだよね＞＜ 決して、頭が悪いとかではない（かなりずるがしこい）から、一瞬 「私が間違ってるのかな・・」 って言う風に暗示にかけられてしまうときがあるよ＞＜ 私も、先日の町内会出たくないがための嘘とかで、心底腹がたったけど、 最近は、「情けない・・」が一番にくるかな。 パパがそんなんで、子供の心が大丈夫かな。どうやって守ろうかな。 って被害の自分を客観視もできるようになった。 リナさんのこのレスと暖かいミンナのおかげだよ！！ 本当にありがとう！！

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>> 422 もぃこさん。
いつもありがとうね。
もぃこさんだって大変なのに。

また愚痴らせて。

今日会社からの帰りに、私がモラに電話したら、完全無視されたの。
携帯も固定も出ないから、また何かしらの嫌がらせがあるなって思ったら、やっぱりあったよ。
私の家族の仏壇がある部屋に、私の着替えがあるんだけど、それがバケツに入れて波なみと水が入れてあった。
畳んで置いといたんでは気に入らないとぶち切れて。
ハンガーに掛けろと言われているのは確かなんだけど、私は頚椎の調子悪いと腕が上がらないんだよ。
だから、視線より下にものがないと辛いの。
幾ら言っても、聞かないんだよね。
モラって。
自分だけが正しいから。
人には人の都合があるんだよ。
着ていく服が無いようにしてやるって息まいてるよ。
やっと6日連続勤務が終わってやっと休みだってのに、家には休む場所がないってのは情けなくなってくるよ。
明日は朝に洗濯するっていうから、スイッチ入れるだけの状態にセットしてから病院に行って、首に注射してくるよ。
痛み止の注射。
先週はモラの機嫌悪くて行けなかったから、悪化して辛い6日連続勤務だったの。

またモラが呼んでる。
なんでこの時間にねなきゃいけないんだか(T_T)

• << 426 おはよう　あおさん！ 大丈夫？ このままじゃ、あおさんの心がすごく心配だよ。 過去のトラウマを思い出させるかのような旦那さんの言動。 過去の傷から立ち直ろうとしてるあおさんにとっては耐えられないくらいの現状だね＞＜ 完全無視ってのも、「完全無視してるんだよ！どうだ！」みたいなのが見えてしまう。 完全無視ってのは、嫌がらせもしないことを言うんだし。 服を水浸しにして、「どうだ！」って事なんだよね・・・。 旦那さんも、だらしなく放置しているんじゃないのも知っているから、バケツで水浸しにするんだよね。 相手をいかに傷つけてやろうか。って事に必死になっているんだね・・ 自分が正しい！って豪語するけど、本当は間違ったことをしているの分かってるんじゃないかな・・ あおさん限定でやるんだもん。。あおさんに何かを伝えたい歪んだ行動だよね。 子供が母にかまって欲しくてわざとイタズラするのに似てるよね。 今、あおさんがされていることは許せない事だし、子供のワガママよりタチが悪いんだよね。 いつもそんなんじゃ、疲れて帰ったあおさんの居場所がなくなるよね・・・ あおさんを絶えず監視して、従事させて、自分をあおさんより優位な立場に持って行くために 嫌がらせをして・・。 何とかならないかなぁって本当に悩むね。 痛み止め打ちにいくんだね＞＜大丈夫？少しでも痛みが取れると心もちょっと楽になるかな。 現状だと、まずあおさんの体調を一番に優先しなきゃだから、痛み止めを打ちに病院に行くのも 当然だし、でもそんなことの繰り返しばっかりでは続かないもんね。。 旦那さんのあおさんへの依存は、リナさんが言うとおり、あおさんが他所に行かないための 必死な行動なのかもね。 歪んだ形であっても、旦那さんのところからあおさんが去らないように必死なのかも。 「服を全部ダメにしてやる・・」って、、冷静じゃなくなってるよ。旦那さん。 今は、大きな行動は避けて、あおさん自身の体調を大事にして、どういう対応をしていくか 考えないとだね＞＜ あおさんの体調と、心が心配だよ＞＜ 旦那さんもあおさんに依存ばかりしないで、何か趣味でも持ってくれたらいいのにな・・・。 じゃないと、あおさんが壊れてしまいそうで、本当に怖いよ・・・

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>> 418 もぃこさん。プーさん。リナさん、いつもありがとうね。 もぃこさん。我が家は子供どころか、ペットすら居ないよ。 私もモラも、一応猫好き… あおさん＾＾

ｲｯﾊﾟｲレスしたいけど、旦那と子供が帰ってきちゃった＞＜
また明日するね＾＾

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今のモラやらの疲れから、ｲｯﾊﾟｲ本も本も読んだんだけど、全てに同じことが書いてあった。
全てアッテルんだけど、少し観点を変えて、本に載っていないモィ的なモラに対する意見を書いてみるね。


もぃ的モラ（発達障害、アスペの可能性大、ソウじゃなくても自己愛まっしぐら）

・意思疎通ができない。（脳内で勝手に予定を立てて、それができないと相手をせめる）
・会話のキャッチボールができない。（肯定的な意見を言わないと切れる）
・意外と相手の顔色を見ている。（ちょっと忙しいだけなのに、拗ねてるって勘違い）
・自分を守るためなら大事な人でも悪者にする。（ウソを事実に捻じ曲げて言うよね）
・「俺ってすごいんだ」過剰意識。（俺のこのテンションに家族が合わせろ）
・「俺ってダメなんだ」と言って同情心を引く。（私はそれ以下ですよという意見を期待）
・絶えず相手に対して勝ち負けを求める。（人を否定して優越感にひたる）
・友達が居ない。（オレは家族を大事にしてるって言う風に転化する。）
・嫁が楽しているのが許せない。（オレのために献身だった母のようにしろ）
・子供が大事と大きい声で言う。（その割りに可愛がるのは不定期。病院なんてなるとにげる）
・空気が読めない。（俺は変わり者だけど、俺なりの意見があると過剰な自信）

普通のモラやアスペなどに書いてあることを羅列せず、自分で考えて分析してみたよ。
どこのサイトで探しても、本を読んでも、同じことが書いてあるから、みんなそれぞれやん？って思ってしまって。
それを鵜呑みにするんじゃなくて、
色々な視点から見てからって言う気持ちでまとめてみた。
テキストどおりな家庭って絶対にないから。

まずは客観視から頑張ってみたけど、心理学者じゃないから難しいよ＞＜
まだあったら教えてね！！

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リナさん。
術前で本当に不安だよね＞＜すごく心配だよ。
でも、モラはそんなこと気にせず、リナさんの入院関係なくモラるんだろうな。
術近いから、本当に安らぐ時間をとってね＞＜

プーさん。
旦那の親、まじウザイね。気にしないでおこうと思っても、向こうから爆弾投下してくるんだもん。
義母がお金をどういう風に使うなんて、向こうの勝手だけど、プーさんをネタにしてほしくないよ。
そういう親に育てられたから、旦那さんも、プーさんのせいにしたら楽なんだって思ってるんやろな。。

あおさん。
ネグの経験は私もあるからわかる。トラウマになってる。
ずっと心を壊されて否定されてるから、本当に何が正しくて、どうしたらいいのかがわからなくなる時があるよ。人の顔色ばっかり見てしまったり、社会にうまく適応できなくなったりした時期があったもん。
お姉さんからもやられてたらそりゃ、心根からの復活って時間かかるけど、一緒にがんばろ！

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>> 417 ありがとう。 旦那さん明日休みかぁ。わかるなぁ、うちもね、 今日は晩御飯いらないとか言われて、その日はノンビリ夜まで過ごして、寝て。 … リナさんおはよ～。

今日は、いい天気なのに、昨夜から気分最悪…
旦那帰りが遅かったんだけど…いきなり起こされて、生活費いくら残ってる？って眠くて頭が動かなくて、財布の中身答えたらキレて…こっちは、はぁ～って感じで起きてしまって…
朝は、子供たちが起こしてくれたからよかったけど、子供送って帰ってきたから＊ウェットティッシュなくなったよ。って言ったら(風邪薬の件の時、なくなったものがあったら言えよ)
はぁ？金渡してあるだろ！っていわれたから…こっちがはぁ？って感じだよ。言っただけなのに怒られて…
天気いいのに、視界に入るだけで気分悪いよ。
だめだね。イライラしちゃって…
仕事行けよ！って感じ…
また、仕事辞める辞める詐欺で、ずっと文句言いながら安給料で働くんだよ…
もう、イライラしていて、愚痴ってごめんね。

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>> 380 あおさん＾＾　おはよう＾＾ 私、昨日お酒を呑みすぎちゃって。。ストレスで＞＜ なんだか支離滅裂でほんとうにゴメンです＞＜ 今日はど… もぃこさん。プーさん。リナさん、いつもありがとうね。

もぃこさん。我が家は子供どころか、ペットすら居ないよ。
私もモラも、一応猫好きで、私は飼いたいんだけど、どこに住んでも理由つけて、モラは飼おうとしないの。
責任とりたくないんだと解釈してる。
だから、なんだかんだ理由つけたりしない。
仕事もそう。定年前に突然辞めてきて、そのまま年金生活になったけど、税金で取られるのを考えたら仕事しても無駄だとかなんとか理由つけて、ずーっと家にいる。
家事やってるっていっても、買い物に行くスーパーでまで、自分が如何に家事をやってるか喋ってて、私が買い物に行くと、今日は何を作ってもらうのかって聞かれたりするんだよ。
好きでやってもらってるわけじゃないんだけどね。

ネグレクトに関しては、最後の他の兄弟だけを構うのが親でした。
母は、自分が病気になったのは、私を産んだからだと思い込み、妹ばかりにかまってましたからね。
妹も心得ていて、私が何も言えないのをいい事に、私が仕事しながら定時制通って、やっと買った物を、私がいない間に自分の部屋に持って行ったり、集めていた切手やら本などは、売りさばいてたり。

我が家のモラは、それすら、私が人間じゃないから、報復されただけで、酷くはないって。
親のネグレクトも、私がほんとに生まれなきゃなかったことだと。
やはり、心に刺さりますよ。

今日は3時間の説教。
理由は、お弁当のタッパーが足りないって。
私が何処かにかくしたんだろうって。
そんな訳ないんだけどね。
シャープペンシルをダーツみたいに私に投げてきて、刺さって折れたよ。
服にだったけど。痛いわ。

• << 422 あおさん＾＾ ｲｯﾊﾟｲレスしたいけど、旦那と子供が帰ってきちゃった＞＜ また明日するね＾＾

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>> 416 ありがとう。
旦那さん明日休みかぁ。わかるなぁ、うちもね、
今日は晩御飯いらないとか言われて、その日はノンビリ夜まで過ごして、寝て。
でも、次の日は前日遅くに帰って来た旦那が
ずっと寝てるっていう。
結局は、早く行っても早く帰って来たり、ご飯要らないって言っても、次の日は休みとか、毎日いないって、ことは無いよね。

私も、あんまりストレスためないように、ノンビリするよ。
プーさんも、喫茶店とか場所を変えて気分転換するのもいいかも。
私も、一言とかでも愚痴りにくるかもしれない。宜しくね(-_^)

• << 419 リナさんおはよ～。 今日は、いい天気なのに、昨夜から気分最悪… 旦那帰りが遅かったんだけど…いきなり起こされて、生活費いくら残ってる？って眠くて頭が動かなくて、財布の中身答えたらキレて…こっちは、はぁ～って感じで起きてしまって… 朝は、子供たちが起こしてくれたからよかったけど、子供送って帰ってきたから＊ウェットティッシュなくなったよ。って言ったら(風邪薬の件の時、なくなったものがあったら言えよ) はぁ？金渡してあるだろ！っていわれたから…こっちがはぁ？って感じだよ。言っただけなのに怒られて… 天気いいのに、視界に入るだけで気分悪いよ。 だめだね。イライラしちゃって… 仕事行けよ！って感じ… また、仕事辞める辞める詐欺で、ずっと文句言いながら安給料で働くんだよ… もう、イライラしていて、愚痴ってごめんね。

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>> 415 リナさん…大変な時に。ありがとうね。

リナさんこそ、ずっと穏やかに過ごしてほしいけど…モラはすぐ仕掛けてくるからね…気が休まらないよね…

うちは、明日休みだって…今朝は、五時半に行ったから、嫌な予感してたのよ…
夜メールきて、休みかな…って…一気に疲れが出て、イライラが止まらなくて…
週末休んだばかりなのにね…

あすは、娘たちに。朝から起こして騒いでやれ！って言ってしまった…

あすは憂鬱…近くの喫茶店に珈琲でも飲みに行こうかな…
リナさんも、悩みすぎず辛かったらいつでもレスしてね。不安な気持ちは。吐き出さないとね。

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>> 414 わかるよ、モラって言うことがその都度違うし、気分で言ったりやったりするから。
この間は、子供にやめさせろって言っていた事が今日は良くなったりするから、子供も混乱するんだよ。

自分の子供に随分甘い姑さんなんだね。
普通、孫に何か買ってあげたいと思うのに。
義兄や義姉にお金？渡さないでしょ、普通。
沢山あるならまだしも。順番違うよ。


プーさん、最近体調も悪くて、とても疲れているみたいだし大丈夫かな？と心配しているよ。
私は、週末はそれでもスルー出来てまだ余裕があるまま平日だったから。
お金の事って本当にストレスになるし、結婚して奥さんに生活費しっかり渡せない旦那さんなんて情けないよね。
まず、意識を変えてもらわないと。親からお金貰う前にちゃんと仕事行くとか。

プーさんが、トイレの事聞こえるように言ってやったとか、そういうのってドンドン言っていいと思う。それで反撃される時もあるから、あまりおすすめも出来ないけれど、たまに小出しにしないとプーさんもストレスたまるし、旦那さんも調子に乗るから！

モラハラって調子に乗ってるから、たまにしめておかないと。
プーさんの旦那さんだって、プーさんいなくなったら困るんだから、はっきり言う時は言っていいと思う。
私も旦那が会社へ行ってて、平日大丈夫な時の週末って結構しんどいよ。
最近は週末が苦痛だよ。平日話さないだけに。
言い返したり、面倒臭いから言わなかったり色々だけど、モラのせいで泣いたりするのも、悔しいし、絶対最後には笑ってやりたいし、最後と言わず、途中から立場逆転させてやりたいとか思ってる。

プーさんも、疲れていたら横になって、モラの寝てるのが気分悪い態度も本当に嫌だと思うけど、言われる筋合いないんだから、堂々と休んでね。

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>> 411 プーさん辛かったね。 もぃこさん、プーさん、私この間から夜寝る前にレス書いていて、2回とも寝落ちしてた。ごめんねー、何だか1人でネットで病… リナさんありがとう。


体調崩していて不安なのに…心配させてごめんね。
モラは、自分さえよければいい、妻子はただのお飾り…って思っているに…最近、休んでも静かだった分…ムカついたよ。
公園に連れて行く俺っていい父親！カードゲームさせる俺はいい父親…帰ったあと、妻がどれだけ大変か…わかってないんだよね。
気分で、ご飯食べに行こう。おもちゃ目的で、食事して残すなら二度と連れて行かないとか…自分の機嫌なんだよね。
食事しながらのテレビだって、あれだけ切れてたくせに、まぁいいんじゃない？
だって…

義母にしても、義父に毎月、1◎万もらうけど、あんたらのせいでなくなったって…それは、貴方が理由も聞かずほいほい渡すから、仕方ないんじゃないですか？って、行政相談したり、役員だ～ボランティアだ～なんて出ても、都合悪くなると調子悪い、くらくらするって…
あんたらのせいだって…
50もすぎた、義姉や息子に(小梨) お金渡して…孫には、知らんぷり…
常識疑うよ(笑)
リナさんも辛すぎるよね…うちのより構ってちゃんだから…
身体の調子も崩すよ…
体調戻して…早く元気になってね。

温かいレスありがとう、買い物しながら泣けてきたよ…
また、子供がかえったら戦争だからね。頑張ろうね。

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>> 409 おはよう！プーさん！ キモチわかる＞＜ レス気にしないでね！プーさん辛いんだから。。 私こそ、モラの言動や空気に負けすぎちゃって・… もぃこさん…ありがとう…泣けてきたよ～

夕べは、珍しく二人お風呂に入れてくれて、だけど、嫌な気持ちで帰ってきて、布団取り込んで洗濯畳んで…
結局、着ない上着持って帰って…旦那ゴロゴロしてトイレ汚して…
私も、夜、片付け終わって、布団に入ったら、上のこが歯磨き適当だ！って怒りはじめ←旦那布団の中でスマホ
そしたら、歯磨きも一緒に行ってやれないのか！と舌打ちしてぐうたら扱い…
頭にきたから、誰がぐうたらなのかね。トイレいくたび汚して次に使う人のこと考えられないんだよって聞こえるように言ってやったよ。
なにか気にいらないって、私が布団に入ってるからなんだよね。
いつもなら、出かける時コンビニ寄ってわざと支払いさせるから、私、水筒のお茶あるからいらない！って子の分も支払いさせたよ。
帰ってそうそう麦茶の買い忘れに気づいたから、安い店に買いに行かせて、支払いさせたよ。

なんでもかんでも私の責任…
バカ放っておいて、今日は、自由に過ごそうと思って…
実家に病院に行きたいってお金借りてしまったよ…情けないよね…逆に貸す立場なのに…

私は、義母も旦那も信用しないで、１同居人として見るよ…正論言っても聞けないバカだから…
子供は、味方でいてくれるから、それか救いかな…
もぃこさんも、旦那さんいてしんどいだろうけど…尽くさず離れるのがいいね。
無理しちゃダメだよ。
しんどかったら、しんどい！ムカつく！だけでもいいから…

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>> 406 リナさん＾＾ レスありがとう！！ 度々愚痴って本当に申し訳ないよー＞＜ もう、ぶつけどころがないくらい腹がたってしまい、支離滅裂な… もぃこさん、こんにちは。
旦那さんお休み？最悪だね。
今日は天気がいいから、また朝から張り切って布団干して、シーツ洗ってるリナです^^;

これが半分ストレス発散にもなってるのかな？でも、これが当たり前、になって、
家にいるんだからっていうのがモラに言われるとムカつくんだよね。

うちも、お金に関してはお祝いとか、私の知らない所で貰っても黙ってたりされるとなんか、、いやーな気持ちになるよ。
うちの旦那の場合は自分で使っちゃうまではないし、子供の口座に入れるからいいけど、
最初にいくら貰ったか知らないから、もしかしたら、旦那がくすねてるのかもしれないし。
いつも、口座に入れておいたからー、の事後報告だから。

子供が産まれた時にね、うちの親が、色々とお金かかるだろうからって、ちょっとまとまったお金を、くれたの。
でもさ、うちの旦那はそういうお金大切に使わないから、やたらデパートで洋服買ったり、まだ子供の物はいいけれど、
ビデオカメラ、まあ、これも子供撮るからいい？でも、プリンターとか他のものまで色々買ってきて、しかも私の入院中に。
自分のお金なら、もっと考えて買うだろうに、そういう所に性格って出るよね？
もらったお金もすぐに無くなったよ。

私、旦那と出かけていつも、コンビニとか駐車場で旦那が「俺、今、細かいの持ってないから出しておいて」ってセリフがいつも、ムカついてて。
お金出さなければ、いつまでも細かくなんねーだろって（笑）
いつも、私が出してるんだけど、そういう細かいお金って、結構かかるから、本当ムカついてくるんだよね。

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>> 408 レス返せないのに、愚痴らせて…もう…最悪… 朝、出かけるのわかっていて、最後まで寝て、片付けから掃除から、布団干しからして出たら… … プーさん辛かったね。
もぃこさん、プーさん、私この間から夜寝る前にレス書いていて、2回とも寝落ちしてた。ごめんねー、何だか1人でネットで病気の事を調べたりしてて、不安になったり最近、寝不足で、レスしててもちゃんと送れなくて(^_^;)


プーさん、義母のセリフ本当ムカつくよね！
お金渡してるからって、あんたの息子が使ってるんだよ！あんたの息子がちゃんと生活費渡さないからだよ！って言いたいよ。
じゃあ、お義母さん、月に○万で子供2人で4人家族で生活出来ると思いますか？
あなたの息子がお金くれないんですよって言っちゃえば？それか、メール！
なんか…本当に、プーさんが可哀想で泣けてきたよ。頑張って、自分は病院もちゃんと行けずに、喘息のお子さんいて、今の時期なんて喘息の子は辛いでしょ？
私も、喘息はないけれど、季節の変わり目は必ず体調崩して咳が出てくる。
子供さん、また入院なんてなったら大変だよね。

プーさんが出て行く場所さえあれば、手紙残して出て行きたいくらいよね。義母さんも、生活の状況って把握してて、そんな事を言うの？もう、情けなくなるよね、そりゃ。
本当ならさ、義母が息子に言うべきことは
息子のケツ叩いて、あんた、何やってるの？嫁、子供を抱えて、そんなだったら、一家の大黒柱になれないよ！しっかりしなさい！と言うべきだよ。
お金渡すのなんて、私は当たり前だと思うよ？だってその息子がちゃんと必要な生活費くれないんだもん。

出かける時も、かならず威張るけれど、あれって何だろうね、
こっちがお願いして出かける訳じゃないじゃん？
旦那の気分で好きな時間に起きてきて、自分の気分で公園とか、場所も勝手に決めて、こちらが準備してないとキレる…
何様？
公園行きたいなら、早起きして、手伝いするなり、しなくてもいいから、大人しく待ってろ！と思うよ。そして、水筒や帽子や上着が必要なら自分で用意しろ！それか、それも出来ないなら、水筒持って行こうよ、と
一言言えばいいだけのこと。普通の人なら喧嘩にもならない、普通の会話で済むことなのに、モラハラだと全てこっちが悪くなる。
私、いつも思うけど、朝早くから出かけたいなら、前日に言って欲しい。そうすれば、洗濯とかもやったり、支度もある程度やってから寝るし。
同じ事でムカつくから、、気持ちわかるよ。
プーさん、今日は旦那さん仕事行ったかな？

• << 414 リナさんありがとう。 体調崩していて不安なのに…心配させてごめんね。 モラは、自分さえよければいい、妻子はただのお飾り…って思っているに…最近、休んでも静かだった分…ムカついたよ。 公園に連れて行く俺っていい父親！カードゲームさせる俺はいい父親…帰ったあと、妻がどれだけ大変か…わかってないんだよね。 気分で、ご飯食べに行こう。おもちゃ目的で、食事して残すなら二度と連れて行かないとか…自分の機嫌なんだよね。 食事しながらのテレビだって、あれだけ切れてたくせに、まぁいいんじゃない？ だって… 義母にしても、義父に毎月、1◎万もらうけど、あんたらのせいでなくなったって…それは、貴方が理由も聞かずほいほい渡すから、仕方ないんじゃないですか？って、行政相談したり、役員だ～ボランティアだ～なんて出ても、都合悪くなると調子悪い、くらくらするって… あんたらのせいだって… 50もすぎた、義姉や息子に(小梨) お金渡して…孫には、知らんぷり… 常識疑うよ(笑) リナさんも辛すぎるよね…うちのより構ってちゃんだから… 身体の調子も崩すよ… 体調戻して…早く元気になってね。 温かいレスありがとう、買い物しながら泣けてきたよ… また、子供がかえったら戦争だからね。頑張ろうね。

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>> 408 レス返せないのに、愚痴らせて…もう…最悪… 朝、出かけるのわかっていて、最後まで寝て、片付けから掃除から、布団干しからして出たら… … 連投ゴメンネ＞＜　まとめが下手で・・

児童手当ね。うちも入ってくるのがダンナの口座だから・・・。
本当は児童手当は子供の為に使ったり、少しでも残れば子供のための貯金として残したいよね。
挙句にプーさんが使うって＞＜。。プーさんのせいにするんだね。
他のことも全部、悪いことはプーさんのせいにするんだよね・・。風邪薬だってそうだよね＞＜
うちもそっくりだからわかる＞＜

プーさんを悪者にして、実家からお金もらうんだ。。
ひどいね。
義両親は、息子をそういう風に育てた責任があると思う。
でもそこに「プーさんが使った」ってウソがあるのがたまらなく嫌だ・・・。

育て方間違ってるの分かってるのかな。それとも、認めたくないだけなのかな。

絶対そういう風に子供を育てたくないって心底思うよね。

実家で勝手にそういう話してれば？って思うよね・・。

続きのレス遅くなってごめんね＞＜
休みの旦那が五月蝿くて・・・。

プーさん、あまりストレスためないでね！
ゆっくりできるヒマ見つけてのんびりしてね★

期待してもすぐ裏切られるから、もういてくれなくて結構！って思うよ・・

もぃ

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>> 408 おはよう！プーさん！
キモチわかる＞＜

レス気にしないでね！プーさん辛いんだから。。
私こそ、モラの言動や空気に負けすぎちゃって・・。
こないだから数日なんだか精神的に安定していなくて、変な言葉や暴言を含めたレスを入れたりして、反省してるんだ＞＜
レス主のリナさんや、暖かいプーさんたち、閲覧してくれる人達に申し訳ないとおもってます。
ごめんなさいでした＞＜

最悪な休日やったね・・。
そうだよね。
「最後まで寝てる」←これいっつもだよね。
本当にふてぶてしく起きてきて、自分勝手な予定を立てた事が偉いことの様に言うし。
「何？まだ用意できてないの？」って。はぁ？そんな予定勝手に立てて、聞いてないんですけど。
それも気分だから、公園なんて普段行かないのに、いきなり子育て気分で言い出したり、すごく勝手なんだよね。「今日はいい父親気分で起きた」って感じなのかな。
そんな勝手に合わせて予め用意するなんて、絶対ムリだもん。
モラは自分勝手に脳内で予定立てて、朝起きたらすぐ対応できるだろって思ってるんだよ。
家事を甘くみている証拠だね。

休みの予定を勝手に自分だけで立てているから、公園！ってなったときに急ぐけど、すぐにできないよ。。だって、公園行こうかな～って思って屋外用の予定を立てていたら、
「今日は屋内なんだから、そんなのいらないだろ！」ってどうせ怒り出すし。

会計の時にいないのもずるくて嫌だよね。機嫌のいい時とかだけ払うけど。
それもこっちは機嫌がいいかどうかわからないから、予定できないしね。

私も病院余り行かないよ。市販で済ませるよね。時間ないんだもん＞＜
頭痛薬とか風邪薬切れていくよね・・。自分の為に病院行くって、家族問題の相談のカウンセリングくらいだよ＞＜
それもお金がないときは遠慮して、病院にウソついてキャンセルしたりしてるのに。
自分がちょっとした怪我や風邪くらいで大騒ぎして「病院にも付いて来ない」って責めたりする。
変だよね・・。


続きます。ごめんねまとめ下手＞＜

• << 413 もぃこさん…ありがとう…泣けてきたよ～ 夕べは、珍しく二人お風呂に入れてくれて、だけど、嫌な気持ちで帰ってきて、布団取り込んで洗濯畳んで… 結局、着ない上着持って帰って…旦那ゴロゴロしてトイレ汚して… 私も、夜、片付け終わって、布団に入ったら、上のこが歯磨き適当だ！って怒りはじめ←旦那布団の中でスマホ そしたら、歯磨きも一緒に行ってやれないのか！と舌打ちしてぐうたら扱い… 頭にきたから、誰がぐうたらなのかね。トイレいくたび汚して次に使う人のこと考えられないんだよって聞こえるように言ってやったよ。 なにか気にいらないって、私が布団に入ってるからなんだよね。 いつもなら、出かける時コンビニ寄ってわざと支払いさせるから、私、水筒のお茶あるからいらない！って子の分も支払いさせたよ。 帰ってそうそう麦茶の買い忘れに気づいたから、安い店に買いに行かせて、支払いさせたよ。 なんでもかんでも私の責任… バカ放っておいて、今日は、自由に過ごそうと思って… 実家に病院に行きたいってお金借りてしまったよ…情けないよね…逆に貸す立場なのに… 私は、義母も旦那も信用しないで、１同居人として見るよ…正論言っても聞けないバカだから… 子供は、味方でいてくれるから、それか救いかな… もぃこさんも、旦那さんいてしんどいだろうけど…尽くさず離れるのがいいね。 無理しちゃダメだよ。 しんどかったら、しんどい！ムカつく！だけでもいいから…

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レス返せないのに、愚痴らせて…もう…最悪…

朝、出かけるのわかっていて、最後まで寝て、片付けから掃除から、布団干しからして出たら…
いい天気なのに、帽子の準備も、寒い時の上着の準備しないのはおかしいって、ネチネチ言われて…私だって公園に行くなら言ってもらわないと、水筒やらタオルやら用意するものばかりなのに…
準備しない母親がおかしいんだって…
結局カードゲームして、お金払う段階の時必ずいないんだよね。
きたない…
その上、帰り道も、風邪薬飲み過ぎ。のみたい時ないと意味ないだろって…
こっちは、病院いけない、安静無理だから。なんとか、薬飲んで頑張ってるのに
あげくの果てには、児童手当て半分以上使われて知らんぷり…信じられる？
義母には、わたしのお金全てはらってるからなくなったって…自分がバカ息子に渡してるのにね。自業自得だよ。体調悪いのは、あんたら夫婦のせいだって…決して子育ての失敗認めない…
旦那が腹立ててるのもバカみたいだし、情けないし…
いない方が気持ちも楽だよ。

• << 410 連投ゴメンネ＞＜　まとめが下手で・・ 児童手当ね。うちも入ってくるのがダンナの口座だから・・・。 本当は児童手当は子供の為に使ったり、少しでも残れば子供のための貯金として残したいよね。 挙句にプーさんが使うって＞＜。。プーさんのせいにするんだね。 他のことも全部、悪いことはプーさんのせいにするんだよね・・。風邪薬だってそうだよね＞＜ うちもそっくりだからわかる＞＜ プーさんを悪者にして、実家からお金もらうんだ。。 ひどいね。 義両親は、息子をそういう風に育てた責任があると思う。 でもそこに「プーさんが使った」ってウソがあるのがたまらなく嫌だ・・・。 育て方間違ってるの分かってるのかな。それとも、認めたくないだけなのかな。 絶対そういう風に子供を育てたくないって心底思うよね。 実家で勝手にそういう話してれば？って思うよね・・。 続きのレス遅くなってごめんね＞＜ 休みの旦那が五月蝿くて・・・。 プーさん、あまりストレスためないでね！ ゆっくりできるヒマ見つけてのんびりしてね★ 期待してもすぐ裏切られるから、もういてくれなくて結構！って思うよ・・ もぃ
• << 411 プーさん辛かったね。 もぃこさん、プーさん、私この間から夜寝る前にレス書いていて、2回とも寝落ちしてた。ごめんねー、何だか1人でネットで病気の事を調べたりしてて、不安になったり最近、寝不足で、レスしててもちゃんと送れなくて(^_^;) プーさん、義母のセリフ本当ムカつくよね！ お金渡してるからって、あんたの息子が使ってるんだよ！あんたの息子がちゃんと生活費渡さないからだよ！って言いたいよ。 じゃあ、お義母さん、月に○万で子供2人で4人家族で生活出来ると思いますか？ あなたの息子がお金くれないんですよって言っちゃえば？それか、メール！ なんか…本当に、プーさんが可哀想で泣けてきたよ。頑張って、自分は病院もちゃんと行けずに、喘息のお子さんいて、今の時期なんて喘息の子は辛いでしょ？ 私も、喘息はないけれど、季節の変わり目は必ず体調崩して咳が出てくる。 子供さん、また入院なんてなったら大変だよね。 プーさんが出て行く場所さえあれば、手紙残して出て行きたいくらいよね。義母さんも、生活の状況って把握してて、そんな事を言うの？もう、情けなくなるよね、そりゃ。 本当ならさ、義母が息子に言うべきことは 息子のケツ叩いて、あんた、何やってるの？嫁、子供を抱えて、そんなだったら、一家の大黒柱になれないよ！しっかりしなさい！と言うべきだよ。 お金渡すのなんて、私は当たり前だと思うよ？だってその息子がちゃんと必要な生活費くれないんだもん。 出かける時も、かならず威張るけれど、あれって何だろうね、 こっちがお願いして出かける訳じゃないじゃん？ 旦那の気分で好きな時間に起きてきて、自分の気分で公園とか、場所も勝手に決めて、こちらが準備してないとキレる… 何様？ 公園行きたいなら、早起きして、手伝いするなり、しなくてもいいから、大人しく待ってろ！と思うよ。そして、水筒や帽子や上着が必要なら自分で用意しろ！それか、それも出来ないなら、水筒持って行こうよ、と 一言言えばいいだけのこと。普通の人なら喧嘩にもならない、普通の会話で済むことなのに、モラハラだと全てこっちが悪くなる。 私、いつも思うけど、朝早くから出かけたいなら、前日に言って欲しい。そうすれば、洗濯とかもやったり、支度もある程度やってから寝るし。 同じ事でムカつくから、、気持ちわかるよ。 プーさん、今日は旦那さん仕事行ったかな？

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>> 403 もぃこさんこんにちわ。 もぃこさん…旦那の嘘…あるあるだよ～。 うちも、数えきれないくらい嘘つかれているよ。 そのたびに、許して…… プーさん　こんにちは＾＾

ｺﾞﾒﾝﾈ、乱暴なグチのレスを入れてしまって＞＜
本当に立ち上がれないくらいガッカリしたんだよ。。

最近、モラが少し収まってたように思っていたから、またまた憎悪が倍になった感じ。。
今はまだ、ダンナはウソがばれていないと思っているから、どう料理してやろうか！！って思っているよ！
このまま見過ごしたらまた同じことするから、パキッと何か本人にわからせてやる方法を考え中だよ！

裏切りは毎回でも、毎回腹は立つもんね！
もう、今まで何回許して、何回余地をあげてるんだか・・。

お子様の貯金箱か・・・
私も、年初めに食費がきつくて、子供のお年玉をちょっと借りたことがあったよ。
ほんとうに精神的にキツいよね＞＜
情けなくなんてないよ。旦那さんが悪いんだよ。
どうしょうもないお金ないときってあるんだ。ダンナがキチンとしないからだよ！！

子供には服とか、みんなと同じように買ってあげたいもんね！
プーさんのレスみて、またミシン踏もうって思えた！

モラをどうゆうふうに料理するか考えながらミシン踏むよ！（ちょっと怖いね）

私のところはもちろん、リナさんのとこも、プーさんのとこも、ダンナがなんだかしっかりしてくれなくて、本当にこまるし。。

子供を産むときだって、妊娠初期から産まれるまでず～～と不安だったし、産むときも辛かったし。
痛いなんてもんじゃないよね！
私は陣痛きたんだけど、子供の心拍低下で帝王切開だったから、痛いのなんの＞＜

そういうときに冷たい態度されたことって、本当にお墓まで持って行くくらい忘れられないよ。
絶対許さないってことがいっぱいあるもん。

奥さんが大変なときのフォローもできないって・・
仕事も実はきちんとできないんじゃねーか？って思ってしまうよ。（ごめんね）

術前のリナさんに優しくしない態度の旦那さんなんて！ほんと憤慨だよね！！

リナさんも術前だし、プーさんも頑張り症だし＞＜
本当に身体に気をつけてね！

少しのヒマを逃さずのんびりしてやろう！って思うしかないね＞＜

いつもありがとう！！

もぃ

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>> 401 もぃこさん、旦那さん酷いね。 モラってさ嘘のつき方とか、コズルいというか、性格を疑う事するんだよ。 だから、こっちがガッカリの連続で…少… リナさん＾＾
レスありがとう！！
度々愚痴って本当に申し訳ないよー＞＜

もう、ぶつけどころがないくらい腹がたってしまい、支離滅裂な愚痴をごめんなさい＞＜

今日の草刈は7時集合だったから、送迎したらそれでも遅刻だったんだよね＞＜
男性ばかりで、女性が行くのもなんだか変な空気だし、遅刻だしね・・・
すごく辛かったんだ＞＜
2時間弱でおわるような作業でも、オトコの人達ってすごいね＞＜
農家の人たちについていけず、足手まといだったかも・・ってまたまた辛いよ＞＜

本当に、コズルイ！
ずるがしこくやるなら、ばれないようにやってほしい。
こんなに幼稚な嘘つく位だったら、「行きたくない」って言ってほしいよ・・。
ガッカリするのには慣れているけど、毎回毎回・・ほんと幼稚だから・・。

世の中、いやでもやらなくちゃいけない事っていっぱいあるよね。
仕事はもちろんだけど、親戚の法事だったり、町内の集まりだったり。
そういえば、モラ夫は全部うまく逃げてるなぁ・・・

私の手術にも来なかったくらいだからね～～。
「仕事だから」って本当かどうか分からないもん。
もし、本当だとしても、こういうことがあると信用できないしね。

町内って（村みたいな田舎なんだけど）顔がわかっているから、結構辛いんだよね。
「お父さんどうした？ダンナどうした？」っていちいち聞かれるしね。

いやなことから嘘ついてにげるって・・・おまえ幾つだよ？？？っていいたいよ・・。
リナさんとこもあったんだね。
本当にガッカリするよね。
「しんどかったから実家でちょっと寝るよ～」とかで別にいいのに。
嘘って、一回ばれたらずっと信用されなくなるってわからないのかな・・。


リナさん、手術前だから、本当に身体に気をつけてね！
体調悪いまま手術ってなると、心配だから＞＜

モラ夫は、医者が「大丈夫」って言うていたら、そのまま受け取って、
「あ～～大丈夫なのか～～」くらいにしか思ってくれないよね。

普段風邪をひいたりしても、めんどくさっ風邪なんかひくなよ・・って空気出して、
手伝ってもくれないからね。

老後なんてホントしらないよ。
何かあっても寂しい思いをさせてやるっておもってしまうよ。

性格わるぃなぁ。。私＞＜ごめんね＞＜

• << 412 もぃこさん、こんにちは。 旦那さんお休み？最悪だね。 今日は天気がいいから、また朝から張り切って布団干して、シーツ洗ってるリナです^^; これが半分ストレス発散にもなってるのかな？でも、これが当たり前、になって、 家にいるんだからっていうのがモラに言われるとムカつくんだよね。 うちも、お金に関してはお祝いとか、私の知らない所で貰っても黙ってたりされるとなんか、、いやーな気持ちになるよ。 うちの旦那の場合は自分で使っちゃうまではないし、子供の口座に入れるからいいけど、 最初にいくら貰ったか知らないから、もしかしたら、旦那がくすねてるのかもしれないし。 いつも、口座に入れておいたからー、の事後報告だから。 子供が産まれた時にね、うちの親が、色々とお金かかるだろうからって、ちょっとまとまったお金を、くれたの。 でもさ、うちの旦那はそういうお金大切に使わないから、やたらデパートで洋服買ったり、まだ子供の物はいいけれど、 ビデオカメラ、まあ、これも子供撮るからいい？でも、プリンターとか他のものまで色々買ってきて、しかも私の入院中に。 自分のお金なら、もっと考えて買うだろうに、そういう所に性格って出るよね？ もらったお金もすぐに無くなったよ。 私、旦那と出かけていつも、コンビニとか駐車場で旦那が「俺、今、細かいの持ってないから出しておいて」ってセリフがいつも、ムカついてて。 お金出さなければ、いつまでも細かくなんねーだろって（笑） いつも、私が出してるんだけど、そういう細かいお金って、結構かかるから、本当ムカついてくるんだよね。

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>> 404 どんな手術でも不安なのは、当たり前だよ。
そんな時こそ、支えてくれたら受け入れてくれたら株もあがるのに…
男の人は、痛みとか傷つくことが怖いから、出産は、女の人しかできない…ようなこと聞いたことあるよ。
たぶん。リナさんがいないことで自分に負担がかかるのが嫌なんだろうね。
だけど、不安な時にされた仕打ちって忘れられないじゃない？私は、一つ一つ覚えてるっていうか忘れられないよ。

不安な気持ちとか吐き出して、みんなで解決方法探したり…それによって少しでも楽になれたら…って思います。

今、うちは、みんな咳したり鼻水でたり…風邪ひきさんだよ。体調気をつけてね。

あと、ママ友の件は、幼稚園もあと少し…就学すれば多少は、楽になるから…参観日ぐらいだからね。
めんどくさいし、いらない。って思うけど…なるべく深入りしないように、頑張る予定。

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>> 402 リナさんこんにちわ。 体調どうですか？ どんな、症状かわからないけど…体調悪くて…手術のこともあると不安だよね… 今、リナさん、旦… プーさん、ありがとう。
大丈夫だよ！体調はなんともない。
痛みとかもないので、自分ではわからないんだー。
ただ、手術の事考えるとちょっと怖いんだよね。
それだけだよ。

旦那は気が弱いから、あまり聞いてこないの。
やっぱり全部受け止められないんじゃない？人が風邪ひいても、知らん顔じゃん？
手術の事も気になっているかもしれないけれど、
聞いたら自分が、色々フォローしないとならないから面倒くさいんだろうね。

ここでも、細かく書きたいんだけど、説明出来ずに心配かけてしまいごめんね。
でも、前も言ったけれど、痔みたいな（笑）外科的な手術なんだ、だから大丈夫だよ。
心配してくれてありがとう！！

プーさんも、家の事色々やってしまうタイプだから、無理しすぎないでね。

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>> 400 ごめんね＞＜もぃこです。 ちょっと愚痴らせて＞＜ 今日は、自治会の家屋周辺や道沿いの草刈があったの。 ダンナは「休みとれるかど… もぃこさんこんにちわ。

もぃこさん…旦那の嘘…あるあるだよ～。
うちも、数えきれないくらい嘘つかれているよ。
そのたびに、許して…もう直してくれる？って信じて…そのたびに裏切られて…
もぃこさんが、いろいろなこと一生懸命頑張っているほど
旦那の裏切りは許せないよね。

食費にしても…旦那さんが支払うべきものなのに…
うちも同じだよ…今日だって、お金ないって、子供の貯金箱から支払いしたけど…
情けない親だよね…
今夜こそ持ってきてくれるはずだから、明日は、たくさんいろいろなものを買ってあげたいよ。

深刻さは違うけど…もぃこさんの苦しみわかるから…
少しずつ自分のために使えたら…またもぃこさんも楽になれるんだけど…
無理しないでね。

• << 407 プーさん　こんにちは＾＾ ｺﾞﾒﾝﾈ、乱暴なグチのレスを入れてしまって＞＜ 本当に立ち上がれないくらいガッカリしたんだよ。。 最近、モラが少し収まってたように思っていたから、またまた憎悪が倍になった感じ。。 今はまだ、ダンナはウソがばれていないと思っているから、どう料理してやろうか！！って思っているよ！ このまま見過ごしたらまた同じことするから、パキッと何か本人にわからせてやる方法を考え中だよ！ 裏切りは毎回でも、毎回腹は立つもんね！ もう、今まで何回許して、何回余地をあげてるんだか・・。 お子様の貯金箱か・・・ 私も、年初めに食費がきつくて、子供のお年玉をちょっと借りたことがあったよ。 ほんとうに精神的にキツいよね＞＜ 情けなくなんてないよ。旦那さんが悪いんだよ。 どうしょうもないお金ないときってあるんだ。ダンナがキチンとしないからだよ！！ 子供には服とか、みんなと同じように買ってあげたいもんね！ プーさんのレスみて、またミシン踏もうって思えた！ モラをどうゆうふうに料理するか考えながらミシン踏むよ！（ちょっと怖いね） 私のところはもちろん、リナさんのとこも、プーさんのとこも、ダンナがなんだかしっかりしてくれなくて、本当にこまるし。。 子供を産むときだって、妊娠初期から産まれるまでず～～と不安だったし、産むときも辛かったし。 痛いなんてもんじゃないよね！ 私は陣痛きたんだけど、子供の心拍低下で帝王切開だったから、痛いのなんの＞＜ そういうときに冷たい態度されたことって、本当にお墓まで持って行くくらい忘れられないよ。 絶対許さないってことがいっぱいあるもん。 奥さんが大変なときのフォローもできないって・・ 仕事も実はきちんとできないんじゃねーか？って思ってしまうよ。（ごめんね） 術前のリナさんに優しくしない態度の旦那さんなんて！ほんと憤慨だよね！！ リナさんも術前だし、プーさんも頑張り症だし＞＜ 本当に身体に気をつけてね！ 少しのヒマを逃さずのんびりしてやろう！って思うしかないね＞＜ いつもありがとう！！ もぃ

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>> 397 プーさん、ありがとう。 レスいつでもいいし、出来る時でいいよ、そして時間も、気にしないで。 もし、メール通知してある人あれば消しておいて… リナさんこんにちわ。

体調どうですか？
どんな、症状かわからないけど…体調悪くて…手術のこともあると不安だよね…
今、リナさん、旦那さんが仕事行ってくれてるなら、お子さん帰るまで、ゆっくりしてほしい…
気持ちに余裕もてたら、家事や、育児も多少は、苦にならないと思うから。
お子さんの目が気になるのは、羨ましい…うちは、なんとも思っていないみたいだから…

リナさんに対しても、労いや、身体のこと考えてほしいよね。
早く、元気になってくれるの待っているよ。
今はなによら自分の体調を優先してね。

• << 404 プーさん、ありがとう。 大丈夫だよ！体調はなんともない。 痛みとかもないので、自分ではわからないんだー。 ただ、手術の事考えるとちょっと怖いんだよね。 それだけだよ。 旦那は気が弱いから、あまり聞いてこないの。 やっぱり全部受け止められないんじゃない？人が風邪ひいても、知らん顔じゃん？ 手術の事も気になっているかもしれないけれど、 聞いたら自分が、色々フォローしないとならないから面倒くさいんだろうね。 ここでも、細かく書きたいんだけど、説明出来ずに心配かけてしまいごめんね。 でも、前も言ったけれど、痔みたいな（笑）外科的な手術なんだ、だから大丈夫だよ。 心配してくれてありがとう！！ プーさんも、家の事色々やってしまうタイプだから、無理しすぎないでね。

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>> 400 もぃこさん、旦那さん酷いね。
モラってさ嘘のつき方とか、コズルいというか、性格を疑う事するんだよ。
だから、こっちがガッカリの連続で…少しはいいかもって思っても、また裏切られるの繰り返し。

もぃこさん、頑張って朝から色々自分の中で計画立てて、こなしていたのに。
旦那さん、酷いね。
辛かったね…

大変な事から逃げるのはモラの特徴だよね。
小さい頃から、甘やかされて育って、例えば嫌でもやらなくちゃならない事とか、世の中そんな事ばっかりじゃん？でも、それが出来ない。

うちの旦那も、会社行ってるの
偉そうにしてるけど、以前実家で昼寝してたのを知って、ガッカリしたの。

もぃこさんも、周りは皆、男性で狭い町内なら知り合いも多いだろうに、嫌な思いしたあげく、嘘だったなんて。
嫌だから、行かないって、言ってくれた方がまだいいよって思うよね。

• << 406 リナさん＾＾ レスありがとう！！ 度々愚痴って本当に申し訳ないよー＞＜ もう、ぶつけどころがないくらい腹がたってしまい、支離滅裂な愚痴をごめんなさい＞＜ 今日の草刈は7時集合だったから、送迎したらそれでも遅刻だったんだよね＞＜ 男性ばかりで、女性が行くのもなんだか変な空気だし、遅刻だしね・・・ すごく辛かったんだ＞＜ 2時間弱でおわるような作業でも、オトコの人達ってすごいね＞＜ 農家の人たちについていけず、足手まといだったかも・・ってまたまた辛いよ＞＜ 本当に、コズルイ！ ずるがしこくやるなら、ばれないようにやってほしい。 こんなに幼稚な嘘つく位だったら、「行きたくない」って言ってほしいよ・・。 ガッカリするのには慣れているけど、毎回毎回・・ほんと幼稚だから・・。 世の中、いやでもやらなくちゃいけない事っていっぱいあるよね。 仕事はもちろんだけど、親戚の法事だったり、町内の集まりだったり。 そういえば、モラ夫は全部うまく逃げてるなぁ・・・ 私の手術にも来なかったくらいだからね～～。 「仕事だから」って本当かどうか分からないもん。 もし、本当だとしても、こういうことがあると信用できないしね。 町内って（村みたいな田舎なんだけど）顔がわかっているから、結構辛いんだよね。 「お父さんどうした？ダンナどうした？」っていちいち聞かれるしね。 いやなことから嘘ついてにげるって・・・おまえ幾つだよ？？？っていいたいよ・・。 リナさんとこもあったんだね。 本当にガッカリするよね。 「しんどかったから実家でちょっと寝るよ～」とかで別にいいのに。 嘘って、一回ばれたらずっと信用されなくなるってわからないのかな・・。 リナさん、手術前だから、本当に身体に気をつけてね！ 体調悪いまま手術ってなると、心配だから＞＜ モラ夫は、医者が「大丈夫」って言うていたら、そのまま受け取って、 「あ～～大丈夫なのか～～」くらいにしか思ってくれないよね。 普段風邪をひいたりしても、めんどくさっ風邪なんかひくなよ・・って空気出して、 手伝ってもくれないからね。 老後なんてホントしらないよ。 何かあっても寂しい思いをさせてやるっておもってしまうよ。 性格わるぃなぁ。。私＞＜ごめんね＞＜

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ごめんね＞＜もぃこです。

ちょっと愚痴らせて＞＜

今日は、自治会の家屋周辺や道沿いの草刈があったの。
ダンナは「休みとれるかどうかわからない」って言うし、両親はムリだし。。

私の家の周りは農家で大家族が多くて、ダンナが無理でも、おじいさんなりや息子さんなり男性が主にやる田舎ならではの行事なんだ。

ダンナが、やっぱり休み取れなかった。っていうから、頑張ってきたんだ。。
男性ばっかりだし、すごく作業がキツく困ったけど、なんとかこなして、
その後、さっきのレスを打っていたんだよね。。

で、ふと電話をみると、出かけている間に離れて暮らす義父からﾌｧｯｸｽが届いていたんだ。
私草刈に出かけてたし、帰ってすぐシャワーしてパソコンに向かっていたから気づかなかった。

ﾌｧｯｸｽの内容は、
「今日、来る前にお線香を買って来てください」
というダンナへの義父からのﾌｧｯｸｽだったの。

え？今日仕事休めないって言ってたよね？しっかり休んで義父の家？
どういうこと？
草刈がいやだったから逃げただけなの？？

もう、我慢できないよ・・・。
朝から一番に起きて、掃除洗濯、朝ごはん、ダンナが仕事やと思って優しく送り出し、
子供の送迎、、、そして草刈りにまで行って・・。こんな仕打ちってないよ＞＜

本当に信用できない。
普段から仕事って言っても仕事行ってないかもしれないって思ったら。。。
ふざけるな！！ウソツキ男！！！

生活費も、ミシン踏んで食費を捻出してる。
電気代も、ものすごく高いけど、頑張って払ってる。

もう、身体も限界に近いし、今からも購入者への梱包や発送作業があるし・・・。
その間もダンナがウソついて、実家で呑気にしてるとおもったら、殺意がわくよ。

私は、義父のﾌｧｯｸｽにも返事していないし、ダンナにも連絡を取っていないから、仕事してきたフリで帰ってくるんだろうね。
今回たまたまわかっただけだから、わかってない分一杯嘘つかれてると思うんだ。

本当にウソツキ。最低な男だよ。

最近少しモラがましになってるって油断してたけど、こうやってウソついて楽してるから、文句言わなかっただけなんだろうな・・・＞＜
情けなくて涙がでるよ・・・。

卑劣だよ・・・。
ごめんね＞＜愚痴・・あまりに腹が立って・・＞＜

• << 403 もぃこさんこんにちわ。 もぃこさん…旦那の嘘…あるあるだよ～。 うちも、数えきれないくらい嘘つかれているよ。 そのたびに、許して…もう直してくれる？って信じて…そのたびに裏切られて… もぃこさんが、いろいろなこと一生懸命頑張っているほど 旦那の裏切りは許せないよね。 食費にしても…旦那さんが支払うべきものなのに… うちも同じだよ…今日だって、お金ないって、子供の貯金箱から支払いしたけど… 情けない親だよね… 今夜こそ持ってきてくれるはずだから、明日は、たくさんいろいろなものを買ってあげたいよ。 深刻さは違うけど…もぃこさんの苦しみわかるから… 少しずつ自分のために使えたら…またもぃこさんも楽になれるんだけど… 無理しないでね。

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>> 395 もぃこさん、やっぱり娘さん、良い子だねー、分かり合えて良かった。 感動しちゃったよ。 何かと口調などは親に似てしまうかもしれないけれど、… リナさん★
おはよう＾＾

娘のことで、スレ違いな悩みになってしまってごめんなさい＞＜
暖かくレスしてくれて、本当にありがとう！！本当に心が強くなれるよ＾＾

リナさんのところは幼稚園送迎があるんだね＾＾良かった＾＾
旦那さんさえ仕事にいけば！・・わかるぅ！
最近はあんまりリナさんにしつこくしなくなってるみたいで、良かったよ＞＜

そうそう、ダンナの毛布やらも洗ったりして、気持ちよく熟睡してほしいなって思うんだ。
コレだけモラに痛めつけられているのに、毎日そうしちゃうって、なんでなんだろね・・。
機嫌が良くなって、モラがマシになってくれるっていう期待はあるね。

普通の奥さんならやらないよね（笑）
くさい布団なんて知らないよ！ってなるよｗ
そうやって先に先にやっちゃう性格なのが、モラのためにもなっていないのかもと思うんだけど・・・。
しなきゃ気がすまないっていう自分もいるよ・・・＞＜

この矛盾はどうしたらいいんだろうね～～＞＜
モラを甘やかせてるだけになってるのにね・・。

次はアレをしないと！買い物行かないと！その次は！！！って思っちゃうクセがあるんだ。
んで、すごくしんどくなっちゃう。
身体も疲れてくる夕方くらいになると、「なんで私ばっかりこんなにやらないといけないの・・」ってなるんだよね。
心の余裕が足りないんだよね～～＞＜

家族のお出かけで、モラは絶対に毎回キレるから、子供も「ママ、ママ」になるよね。
乱暴な言葉使いで運転したり、行く先々の店員さんにいちいちゴチャゴチャ文句言ったり。
ウチの娘は、「恥ずかしいから、一緒に外出したくない」って言い出したよ。
今まで一生懸命モラ的考えを正当化してるけど、子供にこんな風に思われちゃどうしようもないよね。

本当にモラ男は石を投げたらアﾀﾙくらい多いよ。
日本男子、それでいいのか！恥ずかしいよ！って思う。

私も、あまりママともとつるむタイプじゃなかったけど、幼稚園、小学校と無事終えてるよ＾＾
小学校にはいると幼稚園の頃よりもママ出陣の機会もヘルよ＾＾中学校になったらもっとヘルから、
大丈夫だよ＾＾

ママ友とつるみ過ぎると、そこでまた問題が起きたりしてややこしいもんね＞＜

リナさん、身体は大丈夫かな？
手術を控えてるし、本当に大事にしてね！！
いつも暖かいレスありがとう＾＾

もぃ

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>> 396 リナさんこんばんわ。 やっと、子供寝て…私も布団だよ。 リナさん同じく、天気がいいと、洗濯から布団干しからしたくなる…体調わるく… プーさんおはよう＾＾

旦那さんの仕事時間バラバラでつらそうだね＞＜
わかるよ、洗濯一緒にまわさないと、またそれだけ洗うとか手間になるから。

私たちは、何か家事をしながら、「次はアレをやらなきゃ！その次は・・」
って考えてしまうから、しんどくなってしまうのかもね＞＜

ダンナが仕事に行き、子供が学校のときしか休めないんだけど、家事多すぎてゆっくりできないまま、そのままお迎えっていう毎日で本当に疲れるよね。

私もモラについて調べたことあるよ！
自己愛性人格障害っていうのが一番ピッタリだったよ！

ダンナの文句もね、自分を正当化するためにうまく理屈を合わせるんだよね。
あとでよくよく考えてみると、「いあ！絶対おかしいよ！！」ってなるの。
そのときは、ダンナが切れている、子供に聞かせたくない、しなきゃいけない家事もある・・
とかで少しパニックになるんだ。
冷静に考えると、ダンナはただ理不尽をごり押ししてるだけなんだよね。
そのときに「サッ」っと頭が回転しなくなってるから、辛いんだぁ。。

プーさんのレスに、人を怒らせたり傷つけたりする文面ないよ＾＾
優しくて暖かいプーさんのこと、そんな風に思ったりしないよ！！
私なんて、まとめるのヘタで2通になったり、ストレス溜まって、変なレスしてしまったり＞＜
私のほうこそ、本当にゴメンだよ＞＜。

モラが確かに病気であったとしても、それを自覚させることって難しいね。
貴方は自己愛の病気なんだよ。
といったらもう大変なことになりそうだよ（泣）
もし、自覚したとしても、そうなったことをこっちのせいにして来そう。
他力本願、自己中、自己愛、言い訳、理不尽な説教、勝手な行動・・。
ちょっとは振り返って欲しいよ。

私も、リナさんとプーさんと同じく、晴れた日とかになると焦って布団とか全部干しちゃうなぁ・・。
別にイヤイヤやっているわけでもなく、気持ちいい寝具にすることが目的なんだよねー。

散かってたらそこを片付け、あっちもだ！と思ってがんばったら、いつの間にかお迎えの時間になっちゃった＞＜ってあるあるだよ＞＜

私たちももうちょっと「いい加減」になってもいいのかもしれないね！！

優しいプーさん！
少しでもゆっくりしてね！
いつもありがとう★

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>> 396 プーさん、ありがとう。
レスいつでもいいし、出来る時でいいよ、そして時間も、気にしないで。
もし、メール通知してある人あれば消しておいてもらうかすれば大丈夫だし。
プーさん、いつも気を使ってくれるけど、本当に繊細で優しい人なんだなと思う。
私も、寝る前とかしか出来なかったり、眠くて変なレスになってたりあると思うし、
ここの会話は受け取り方によっては誤解も受けてしまうから、確かに繊細な話なんだけど、
私達、仲間だし、同じ立場だし、ここのみんな優しいから変な風にはとらないと思うよ。
味方だから大丈夫だよ。安心してね。

うちは最近、会社行ってるよ。
このレス見てるのか？とも思ったりした（笑）
でもね、子供が学校へ行くから
その時間に寝てるのは少し恥ずかしいと思ってきたみたい。少しは進歩してるのかな？
わからないけど、確かにプーさんが読んだ本にもあったように、子供とかには少しは優しい時もあるし、私に対してはそういう気持ち無いかもしれないけど、
子供には自分がだらしない所を見せたく無いと思ってるのかもね。もう、段々誤魔化せないし。
でも、休日になれば理不尽な事で子供を怒るから
子供も私にベッタリになって、結局変な空気になったりもするから、よくわからないけど。

今は、モラの事も悩むけど、自分の体の事も気になってて、そっちがストレスかなー。
プーさんも、布団や洗濯やっちゃうんだね。
多分、私達疲れていてもやってしまう性分なんだろうね。
モラは、相手探すのも得意っていうし、どんな相手でも奥さんにはモラハラになるんだろうけど、私達みたいな、自分の言いなりになりやすいタイプを捕まえる天才なんだよ、きっと。
私も、つくづくこんな旦那、私じゃなくちゃ勤まらないと思うもん。

でも、テレビ見ていて奥さんのインタビュー見たりしていると、意外と旦那さんがモラっぽい人多いよね〜。
また、週末だけど、お互い無理しないようにしたいね。プーさんの旦那さんも、休みが多いと大変だし時間も不規則だったりも、こっちに負担かかるし、辛いね。

ママ友の事も、卒園まで？かな。もしかして、小学校も、同じ？
私もね、幼稚園ではあまりママ友とつるむタイプでも無いし、子供も大人しめだから、あまり周りと馴染めない。でも、小学校あがったらそういう面倒なのも少なくなるかな、と期待してるよ。

• << 402 リナさんこんにちわ。 体調どうですか？ どんな、症状かわからないけど…体調悪くて…手術のこともあると不安だよね… 今、リナさん、旦那さんが仕事行ってくれてるなら、お子さん帰るまで、ゆっくりしてほしい… 気持ちに余裕もてたら、家事や、育児も多少は、苦にならないと思うから。 お子さんの目が気になるのは、羨ましい…うちは、なんとも思っていないみたいだから… リナさんに対しても、労いや、身体のこと考えてほしいよね。 早く、元気になってくれるの待っているよ。 今はなによら自分の体調を優先してね。

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>> 395 リナさんこんばんわ。

やっと、子供寝て…私も布団だよ。

リナさん同じく、天気がいいと、洗濯から布団干しからしたくなる…体調わるくても掃除しちゃう…だから治らないのかな？
ご主人は、仕事行ってる？ストレスは大丈夫？
私たちは、子供が幼稚園に行ってお迎えまでしか、１人時間持てないから、大切に使いたいよね、
今日、旦那休みで、前日夜勤状態だったから、寝るのは実家なの…
お昼すぎまで帰らないから洗濯あるし…なかなか帰らずイライラだったよ…
その間に、モラ本読んだんだけど…やっぱり自己愛性人格障害に＋αで、相手を責める行動にでるみたい…基本、自分と自分の身内しか優しくできないみたいなこと書いてあったよ。躾的なせめかたをするから、私たちは、洗脳されて…ストレスが症状として、でても、離婚しないって思ってしまうみたい…
モラを受けるのは、私たちが悪いのではなくて、普通の女性なら、誰もが受ける可能性があるみたい…

だから、リナさんも もぃこさん…みんな悪くはない間違えてない、自由にありのまま生きた方がいい…

今夜も寒いから、みなさん体調気をつけてね。お子さんも気をつけてね。

私の、レスが、気付かないうちに、誰かを傷つけていたり怒らせてしまっていたらごめんね。
夜とか、朝方とかレスしたり…気をつけるね。
明日は、金曜日…早いね…
明日、週末と頑張りましょう。

• << 398 プーさんおはよう＾＾ 旦那さんの仕事時間バラバラでつらそうだね＞＜ わかるよ、洗濯一緒にまわさないと、またそれだけ洗うとか手間になるから。 私たちは、何か家事をしながら、「次はアレをやらなきゃ！その次は・・」 って考えてしまうから、しんどくなってしまうのかもね＞＜ ダンナが仕事に行き、子供が学校のときしか休めないんだけど、家事多すぎてゆっくりできないまま、そのままお迎えっていう毎日で本当に疲れるよね。 私もモラについて調べたことあるよ！ 自己愛性人格障害っていうのが一番ピッタリだったよ！ ダンナの文句もね、自分を正当化するためにうまく理屈を合わせるんだよね。 あとでよくよく考えてみると、「いあ！絶対おかしいよ！！」ってなるの。 そのときは、ダンナが切れている、子供に聞かせたくない、しなきゃいけない家事もある・・ とかで少しパニックになるんだ。 冷静に考えると、ダンナはただ理不尽をごり押ししてるだけなんだよね。 そのときに「サッ」っと頭が回転しなくなってるから、辛いんだぁ。。 プーさんのレスに、人を怒らせたり傷つけたりする文面ないよ＾＾ 優しくて暖かいプーさんのこと、そんな風に思ったりしないよ！！ 私なんて、まとめるのヘタで2通になったり、ストレス溜まって、変なレスしてしまったり＞＜ 私のほうこそ、本当にゴメンだよ＞＜。 モラが確かに病気であったとしても、それを自覚させることって難しいね。 貴方は自己愛の病気なんだよ。 といったらもう大変なことになりそうだよ（泣） もし、自覚したとしても、そうなったことをこっちのせいにして来そう。 他力本願、自己中、自己愛、言い訳、理不尽な説教、勝手な行動・・。 ちょっとは振り返って欲しいよ。 私も、リナさんとプーさんと同じく、晴れた日とかになると焦って布団とか全部干しちゃうなぁ・・。 別にイヤイヤやっているわけでもなく、気持ちいい寝具にすることが目的なんだよねー。 散かってたらそこを片付け、あっちもだ！と思ってがんばったら、いつの間にかお迎えの時間になっちゃった＞＜ってあるあるだよ＞＜ 私たちももうちょっと「いい加減」になってもいいのかもしれないね！！ 優しいプーさん！ 少しでもゆっくりしてね！ いつもありがとう★

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>> 392 リナさん★おはよう！ いつも暖かいレスありがとうね＞＜ 下らないことで落ち込んでしまって、申し訳ないです＞＜ リナさんとこもお引越… もぃこさん、やっぱり娘さん、良い子だねー、分かり合えて良かった。
感動しちゃったよ。
何かと口調などは親に似てしまうかもしれないけれど、何が良くて何が悪いかの分別は、もぃこさんがちゃんと話せば娘さんもわかってるって事だよね。

親子だから、お互い甘えてしまう所もあるし、これからもあんまり無理せずにいけたらいいね。


私は、幼稚園はまだバスが来てくれるから送迎は楽だよ。上の子も集団で登下校だし。朝旦那さえ、行ってくれれば（笑）


確かにここに来てる人達は、皆んな頑張り過ぎかもねー、だからモラの旦那と生活出来ているのかな。もし、忍耐なければ、離婚してるもんね（笑）
私も、やめればいいのに天気いいと布団干しちゃうし、掃除や洗濯もやらないと気が済まない性格で、
部屋もある程度片付いていないと、イライラしてきちゃうから、旦那の為というより、自分がいやでやってしまうんだ。
そして、旦那にムカついてても、布団干してあったら夜ゆっくり寝れるだろうし、旦那がグッスリ寝てストレスとれれば、こっちにも優しくなるかもー、なんて、思い、そういう事もやっちゃう。

多分、もぃこさんもご飯の事や送迎も、そんなに嫌ではないんじゃないかな。自分でも別にいいと思ってる。けど、余裕なかったり疲れがたまってたりすると、どうしてこんな毎日毎日・・・て、なってきてしまう。
私もそう。やりたいけど、それが周囲にとって、当たり前になっていたり、疲れてると余裕無くなるし子供にも当たるし。

やっぱり基本は、自分が幸せで余裕ないとなかなか難しい事だよね。
ここでストレス発散できる事はして、のんびり出来る時にはのんびりしよう。

• << 399 リナさん★ おはよう＾＾ 娘のことで、スレ違いな悩みになってしまってごめんなさい＞＜ 暖かくレスしてくれて、本当にありがとう！！本当に心が強くなれるよ＾＾ リナさんのところは幼稚園送迎があるんだね＾＾良かった＾＾ 旦那さんさえ仕事にいけば！・・わかるぅ！ 最近はあんまりリナさんにしつこくしなくなってるみたいで、良かったよ＞＜ そうそう、ダンナの毛布やらも洗ったりして、気持ちよく熟睡してほしいなって思うんだ。 コレだけモラに痛めつけられているのに、毎日そうしちゃうって、なんでなんだろね・・。 機嫌が良くなって、モラがマシになってくれるっていう期待はあるね。 普通の奥さんならやらないよね（笑） くさい布団なんて知らないよ！ってなるよｗ そうやって先に先にやっちゃう性格なのが、モラのためにもなっていないのかもと思うんだけど・・・。 しなきゃ気がすまないっていう自分もいるよ・・・＞＜ この矛盾はどうしたらいいんだろうね～～＞＜ モラを甘やかせてるだけになってるのにね・・。 次はアレをしないと！買い物行かないと！その次は！！！って思っちゃうクセがあるんだ。 んで、すごくしんどくなっちゃう。 身体も疲れてくる夕方くらいになると、「なんで私ばっかりこんなにやらないといけないの・・」ってなるんだよね。 心の余裕が足りないんだよね～～＞＜ 家族のお出かけで、モラは絶対に毎回キレるから、子供も「ママ、ママ」になるよね。 乱暴な言葉使いで運転したり、行く先々の店員さんにいちいちゴチャゴチャ文句言ったり。 ウチの娘は、「恥ずかしいから、一緒に外出したくない」って言い出したよ。 今まで一生懸命モラ的考えを正当化してるけど、子供にこんな風に思われちゃどうしようもないよね。 本当にモラ男は石を投げたらアﾀﾙくらい多いよ。 日本男子、それでいいのか！恥ずかしいよ！って思う。 私も、あまりママともとつるむタイプじゃなかったけど、幼稚園、小学校と無事終えてるよ＾＾ 小学校にはいると幼稚園の頃よりもママ出陣の機会もヘルよ＾＾中学校になったらもっとヘルから、 大丈夫だよ＾＾ ママ友とつるみ過ぎると、そこでまた問題が起きたりしてややこしいもんね＞＜ リナさん、身体は大丈夫かな？ 手術を控えてるし、本当に大事にしてね！！ いつも暖かいレスありがとう＾＾ もぃ

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>> 393 プーさん　こんにちは＾＾
いつも暖かく相談に乗ってくれて、本当にありがとう！

今日は旦那さん休みなんだよね？
ゆっくりできる時間ないかな；；；と心配。今日は早起きだったんだね！
遠足かぁ＾＾♪お弁当持ってお子様ウキウキだね～～！！
嬉しそうに行ってくれると本当に私たちも幸せな気持ちになるよね★

モラ夫が家にいるときってさ、すごく気が張っちゃうんだよね。疲れる文句ばっかりだし。
だから、子供にもヤツ当たりしてしまうよね～～。
瞬間にプチンってなっちゃうときあるよ＞＜

モラ休みでもめるかも・・って予想して起きた朝ってつらいよね～～＞＜
子供のお弁当や、休みグータラ夫の朝昼、そしてお子さんのお風呂とか。
精神的に辛いのに、用事が山のように押し寄せてくるからね＞＜

ウチの父母（娘にしたらおじいとおばあ）は、娘と一回もオフロに入ったことないよ・・
夜泣きのときも、ドライブしたりって私がやってたなぁ。。ダレも手伝ってくれなかったよ。
他のママとかに聞くと、「昨日はじーじと長風呂してたよ～～」とか普通なんだよね。
ジジババとのお風呂なんてなかったから、キョトンとしてしまったんだ。
「疲れてるって言うたら、じーじとばーばが勝手にお風呂に入れてくれてるよー」
「夜泣きがすごくて、ばーばが助けてくれたよ～～」とかね。
すごくうらやましい家庭もあるしね＞＜

いいお天気なのに旦那さんが休みだと気がメイルね＞＜
何か小さいことでも見つけたら、鬼の首を取ったみたいに大騒ぎするし・・。

そうそう！ダンナの前でスマホ触ると絶対イヂワル言われる！
「ダレとラインしてるん？オトコでもできたんか」とか、子供の部活の連絡だったりするのに・・
すごく低レベルで軽蔑してしまうんだ・・。

自分はやりたいようにやり、同じことを私たちがするとダメ出し。
モラって怒り出したらめっちゃしつこくない？？オトコのクセに。ネチネチと・・。

子供の事は、思春期なのか反抗期なのかモラが移っているのかわからないけど、
今のところはキチンとコミュもとれるから、長い目で見てゆっくりするよ＾＾

いつもありがとうね！プーさん！
旦那さんにバレないようにしてね＞＜バレたらまた大変そうだからね＞＜

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>> 391 プーさん　おはよう＾＾ 昨日は、かなり落ち込んでしまって、暗いレスでごめんね＞＜ そして暖かいレス、本当にありがとう！ すごく疲れ… もぃこさんおはよ～。

今日は、上の子の遠足で、早起き弁当作りしたけど、嬉しそうに出掛けて行ったので、母も安心って感じだよ。
私も、昨日、ゆっくり休んでいない娘に怒鳴り付けて八つ当たりしてしまった…旦那が休みなのも子供には関係ないのにね…

お互いに、家事、育児＋αあったら、くたくただし気持ちの余裕なくなっても仕方ないよ。
うちも、せめてお風呂ぐらいと思うんだけど…上の子が嫌がるから、１人は確実に入れなくちゃならないんだよね…
17時～お風呂タイムでってだいたい決めてるから…
旦那いなければ、子供とマイペースに過ごせるのにね…
今日も晴れなのに休みなんて考えられないでしょ…
また、スマホいじってると文句の嵐なんだよね…

お互いに、大変だけど。ゆっくり焦らずいこうね。

もぃこさんの娘さん…いい子だね。もぃこさん見てるから…反抗は自然なことだから…時期がすぎるの待つしかないよね。
時には、自分にご褒美あげながら乗り切ろうね。
暖かいレスいつもありがとう。

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>> 390 こんばんは！ 遅くにごめんね。もぃこさん、娘さんはきっと 反抗期だから、気に入らない事あったら 母親に言い返してるだけだと思うよ。もぃ… リナさん★おはよう！
いつも暖かいレスありがとうね＞＜
下らないことで落ち込んでしまって、申し訳ないです＞＜

リナさんとこもお引越しして、学校とかが遠くなるって言ってたよね。
毎日の送迎は大変なんだけど、リナさんが楽しく生活できていれば、心に余裕があれば大丈夫だよ！
最近の私はいっぱいいっぱいになってしまっているから、送迎までしんどいキモチを引きづってるだけなんだと思うんだ。
モラ的な発言にも過敏になりすぎて、反抗期との境目がわからなくなってたのかも。
レスをもらって、気がついたよ！ありがとう！
確かに、送迎とかは娘も「当たり前」になってた部分があったから、今回の親子喧嘩も悪くなかったかなぁとも思ったりするんだよね。
ラインで謝って仲直り（顔を合わせるのって恥ずかしいから＞笑）でなんとか今回は収拾できたけど、
また何かの時にケンカになるんだろうな；；でも、今までどおり、悪いと思うことは素直に謝って、モラ的な解決法は間違っていることを教えて行きたい！と思ったよ。

父はね、お医者さん曰く「普通の生活ができる」って事なのに、どうも「生きる気力を失ってる　うつ的な状態」なんだよね。
そして母は、昔から空気が読めないしモラだしちょっと天然なところがあったから、認知になったときも私は気づかなかったんだ・・。徘徊とか、ガス付けっ放しとかね。あと、「お金を盗まれた！」とか言い出して、気づいたんだよね。

両親は歳だし高血圧だし、糖尿だし・・。ダンナは、現場職だからガッツリ食べたいし、でメニューが大変なんだ・・。もともと料理が上手なタイプじゃないんだよね、私（笑）

でも、今が一番しんどい時で、そのうちなんとかなる！時間が解決する！って思わないとやっていけない。

リナさんがくれた「反抗期とモラ」のレスを見て、あまり悲観しないようになれたよ！本当にありがとうね！
でもやっぱり、モラ化するのって怖いから気をつけようと思う。モラ夫がいたらマネしてすぐにそうなってしまうから。

リナさんは間違いなく頑張りすぎだよ（笑）
プーさんも、あおさんやゆづきさん達も私も頑張り症なんだろうなぁ。。
真面目に真剣に生活してるのに、だらしないモラ夫がいて、苦痛だよね。
モラ夫みたいな自己中心になれたらどんだけ楽か・・・でもそれは人間失格になってしまうから、だめだよね。

• << 395 もぃこさん、やっぱり娘さん、良い子だねー、分かり合えて良かった。 感動しちゃったよ。 何かと口調などは親に似てしまうかもしれないけれど、何が良くて何が悪いかの分別は、もぃこさんがちゃんと話せば娘さんもわかってるって事だよね。 親子だから、お互い甘えてしまう所もあるし、これからもあんまり無理せずにいけたらいいね。 私は、幼稚園はまだバスが来てくれるから送迎は楽だよ。上の子も集団で登下校だし。朝旦那さえ、行ってくれれば（笑） 確かにここに来てる人達は、皆んな頑張り過ぎかもねー、だからモラの旦那と生活出来ているのかな。もし、忍耐なければ、離婚してるもんね（笑） 私も、やめればいいのに天気いいと布団干しちゃうし、掃除や洗濯もやらないと気が済まない性格で、 部屋もある程度片付いていないと、イライラしてきちゃうから、旦那の為というより、自分がいやでやってしまうんだ。 そして、旦那にムカついてても、布団干してあったら夜ゆっくり寝れるだろうし、旦那がグッスリ寝てストレスとれれば、こっちにも優しくなるかもー、なんて、思い、そういう事もやっちゃう。 多分、もぃこさんもご飯の事や送迎も、そんなに嫌ではないんじゃないかな。自分でも別にいいと思ってる。けど、余裕なかったり疲れがたまってたりすると、どうしてこんな毎日毎日・・・て、なってきてしまう。 私もそう。やりたいけど、それが周囲にとって、当たり前になっていたり、疲れてると余裕無くなるし子供にも当たるし。 やっぱり基本は、自分が幸せで余裕ないとなかなか難しい事だよね。 ここでストレス発散できる事はして、のんびり出来る時にはのんびりしよう。

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>> 389 もぃさん大丈夫？ せめて、送迎だけでも誰かに頼めたら楽なのに… 食事にしても、作るぐらいいいよね？ 小さい背中に、いろいろ背負った… プーさん　おはよう＾＾
昨日は、かなり落ち込んでしまって、暗いレスでごめんね＞＜
そして暖かいレス、本当にありがとう！

すごく疲れていたから、娘を叱り飛ばしてしまった部分もあるんだ。
娘も、普段そんなに怒らないのに今日はなんで？？ってなってたし・・。
ヤツ当たり的なのもあると思って、反省してるよ。
「もう送り迎えなんてしないから！歩いていけ！」
まで言ってしまって、、、
私は、モラ夫を見ていて、悪いことを正当化する情けなさをいつも実感してるから、
たとえ親でも反省するべき点があったら、素直に謝まる事にしてるんだ。
「怒りすぎたね、ごめん。でも、ママも大変なのをわかって欲しいんだ。これからはキチンと連絡してね」
とラインで送ったら、モラ発言だった娘が
「ううん。うちもゴメンね。これからちゃんと連絡するよ」って返ってきたよ。
寝る前に少しだけ幸せなキモチになれたよ。

モラ夫には謝りたくもないけど、娘にはなんでかわからないけど素直に謝れるんだよね。。
なので、今日はキチンと学校に送ってきました（笑）
娘も、「送ってくれるんだ～～ありがとう！」って素直になってくれたんだ。
「素直に謝まる事」ってすごく大事だなってまた実感したよ。

私は腹を立てて早くに寝てしまったんだけど、朝起きたら洗い物とネコトイレの掃除が終わってた。
娘が夜にしてくれたんだなって思って、ちょっと泣いちゃったよ＞＜

「パパそっくりやな！」って私も言ってしまったよ＞＜
言った後に後悔するのにね＞＜

プーさんも毎日すごく忙しいよね！突然お迎え～～って休もうとしてるのに言われたら辛いよ。
子供の事だから、もちろん行くけど、身体のケアもしたいもんね。
お風呂だけでも旦那さんに頼めない？
全部やるのってすごく大変だよ・・・。
ヤツ当たりしても、あとで後悔してるプーさんは最低なんかじゃない。
素敵なママだと私は思うよ！お子さんをギュウっと抱きしめて、「ごめんね」でしっかりと伝わるよ！
プーさんのお子さんだもの。大丈夫だよ！

旦那さんまた休みなんだね＞＜。心と身体のケアするヒマもないよね＞＜
少しでもヒマをみて、ゆっくりしてね！
休みのモラをこき使うくらい強くなりたいなぁ（笑）

暖かいレスありがとうね！本当に心強いよ！本当に助かるよ！！
いつもありがとう！

• << 393 もぃこさんおはよ～。 今日は、上の子の遠足で、早起き弁当作りしたけど、嬉しそうに出掛けて行ったので、母も安心って感じだよ。 私も、昨日、ゆっくり休んでいない娘に怒鳴り付けて八つ当たりしてしまった…旦那が休みなのも子供には関係ないのにね… お互いに、家事、育児＋αあったら、くたくただし気持ちの余裕なくなっても仕方ないよ。 うちも、せめてお風呂ぐらいと思うんだけど…上の子が嫌がるから、１人は確実に入れなくちゃならないんだよね… 17時～お風呂タイムでってだいたい決めてるから… 旦那いなければ、子供とマイペースに過ごせるのにね… 今日も晴れなのに休みなんて考えられないでしょ… また、スマホいじってると文句の嵐なんだよね… お互いに、大変だけど。ゆっくり焦らずいこうね。 もぃこさんの娘さん…いい子だね。もぃこさん見てるから…反抗は自然なことだから…時期がすぎるの待つしかないよね。 時には、自分にご褒美あげながら乗り切ろうね。 暖かいレスいつもありがとう。

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>> 387 連投ごめんね＞＜　もぃです。 朝は私は早く起きているから、朝の時間の誤差はあんまりしんどいとは思わないけど、 夕方に、学校で30分近… こんばんは！
遅くにごめんね。もぃこさん、娘さんはきっと
反抗期だから、気に入らない事あったら
母親に言い返してるだけだと思うよ。もぃこさんの子だもん、大丈夫！
でも確かに、夫婦喧嘩とか言い合いしてるのを見せてしまってると思うと、責任感じてしまうよね。
きっと私もそうなると思うし。

もぃこさん、送迎大変だよね。夕方が特に。
私もきっともぃこさんみたいに、送迎してしまうと思うから本当他人事と思えないよ。
何とか、1人で帰って来るように、バスもないのかな？自転車乗りたくないというのは、仕方ないと思うけど、それが当たり前になっていたら、言いたくもなるよ。
毎日でしょ？もぃこさん凄いよ、いつも、私の事頑張り過ぎって心配してくれるけれど、私もぃこさんと比べたら全然だと思うよ。

ご両親かかえて、それでも食事にちゃんと気を使って。モラの相手して、思春期の娘さんか・・・。
昼寝くらい、しちゃうよね！
子供は親の口調とか真似るからね、そこら辺は
私も今から言ってるよ。
そんな口の利き方したらダメだって。中学生じゃ、きっと素直に聞けないよねー、>_<
しかも、モラの考え方って自分に都合よく自分の事を正当化するから、子供にとっても、いい言い訳になってしまうよね。そんな事、覚えて欲しくない！

もぃこさんも、あまり自分を責めないで！
もぃこさんの子なんだから、きっとわかってくれるし、そんなモラみたいな考え方なら友達居なくなるからね、子供さんにはそうなってもらいたくないよね。

多感な時期だから、もぃこさんも話したり躾は大変だと思うけど、お子さんも心の中ではわかっていて、素直になれないだけかもしれないよ。
私達はいつでも味方だからね！

• << 392 リナさん★おはよう！ いつも暖かいレスありがとうね＞＜ 下らないことで落ち込んでしまって、申し訳ないです＞＜ リナさんとこもお引越しして、学校とかが遠くなるって言ってたよね。 毎日の送迎は大変なんだけど、リナさんが楽しく生活できていれば、心に余裕があれば大丈夫だよ！ 最近の私はいっぱいいっぱいになってしまっているから、送迎までしんどいキモチを引きづってるだけなんだと思うんだ。 モラ的な発言にも過敏になりすぎて、反抗期との境目がわからなくなってたのかも。 レスをもらって、気がついたよ！ありがとう！ 確かに、送迎とかは娘も「当たり前」になってた部分があったから、今回の親子喧嘩も悪くなかったかなぁとも思ったりするんだよね。 ラインで謝って仲直り（顔を合わせるのって恥ずかしいから＞笑）でなんとか今回は収拾できたけど、 また何かの時にケンカになるんだろうな；；でも、今までどおり、悪いと思うことは素直に謝って、モラ的な解決法は間違っていることを教えて行きたい！と思ったよ。 父はね、お医者さん曰く「普通の生活ができる」って事なのに、どうも「生きる気力を失ってる　うつ的な状態」なんだよね。 そして母は、昔から空気が読めないしモラだしちょっと天然なところがあったから、認知になったときも私は気づかなかったんだ・・。徘徊とか、ガス付けっ放しとかね。あと、「お金を盗まれた！」とか言い出して、気づいたんだよね。 両親は歳だし高血圧だし、糖尿だし・・。ダンナは、現場職だからガッツリ食べたいし、でメニューが大変なんだ・・。もともと料理が上手なタイプじゃないんだよね、私（笑） でも、今が一番しんどい時で、そのうちなんとかなる！時間が解決する！って思わないとやっていけない。 リナさんがくれた「反抗期とモラ」のレスを見て、あまり悲観しないようになれたよ！本当にありがとうね！ でもやっぱり、モラ化するのって怖いから気をつけようと思う。モラ夫がいたらマネしてすぐにそうなってしまうから。 リナさんは間違いなく頑張りすぎだよ（笑） プーさんも、あおさんやゆづきさん達も私も頑張り症なんだろうなぁ。。 真面目に真剣に生活してるのに、だらしないモラ夫がいて、苦痛だよね。 モラ夫みたいな自己中心になれたらどんだけ楽か・・・でもそれは人間失格になってしまうから、だめだよね。

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>> 387 連投ごめんね＞＜　もぃです。 朝は私は早く起きているから、朝の時間の誤差はあんまりしんどいとは思わないけど、 夕方に、学校で30分近… もぃさん大丈夫？

せめて、送迎だけでも誰かに頼めたら楽なのに…
食事にしても、作るぐらいいいよね？
小さい背中に、いろいろ背負ったら、疲れるし…もぃさんのクマがひどくなるから…適当にできること適当にして負担減らしてね。

子供のモラ化…あるよ～
うちも、叩きたくなるぐらい、凄い言い方するから…パパそっくり言うと泣かれるの…

今日だって、休もうとしたら、学校から迎えに～の電話きて、行ってきたよ～
すぐお昼だこったから、支度して洗濯畳んで、下の子お迎え…お風呂入れてたら、まさかの明日休みメール…
情けなくて泣けてきたよ…
子供に八つ当たりしてしまった…最低な母だよね…
もぃさん無理しないで！頑張りすぎないでね。

• << 391 プーさん　おはよう＾＾ 昨日は、かなり落ち込んでしまって、暗いレスでごめんね＞＜ そして暖かいレス、本当にありがとう！ すごく疲れていたから、娘を叱り飛ばしてしまった部分もあるんだ。 娘も、普段そんなに怒らないのに今日はなんで？？ってなってたし・・。 ヤツ当たり的なのもあると思って、反省してるよ。 「もう送り迎えなんてしないから！歩いていけ！」 まで言ってしまって、、、 私は、モラ夫を見ていて、悪いことを正当化する情けなさをいつも実感してるから、 たとえ親でも反省するべき点があったら、素直に謝まる事にしてるんだ。 「怒りすぎたね、ごめん。でも、ママも大変なのをわかって欲しいんだ。これからはキチンと連絡してね」 とラインで送ったら、モラ発言だった娘が 「ううん。うちもゴメンね。これからちゃんと連絡するよ」って返ってきたよ。 寝る前に少しだけ幸せなキモチになれたよ。 モラ夫には謝りたくもないけど、娘にはなんでかわからないけど素直に謝れるんだよね。。 なので、今日はキチンと学校に送ってきました（笑） 娘も、「送ってくれるんだ～～ありがとう！」って素直になってくれたんだ。 「素直に謝まる事」ってすごく大事だなってまた実感したよ。 私は腹を立てて早くに寝てしまったんだけど、朝起きたら洗い物とネコトイレの掃除が終わってた。 娘が夜にしてくれたんだなって思って、ちょっと泣いちゃったよ＞＜ 「パパそっくりやな！」って私も言ってしまったよ＞＜ 言った後に後悔するのにね＞＜ プーさんも毎日すごく忙しいよね！突然お迎え～～って休もうとしてるのに言われたら辛いよ。 子供の事だから、もちろん行くけど、身体のケアもしたいもんね。 お風呂だけでも旦那さんに頼めない？ 全部やるのってすごく大変だよ・・・。 ヤツ当たりしても、あとで後悔してるプーさんは最低なんかじゃない。 素敵なママだと私は思うよ！お子さんをギュウっと抱きしめて、「ごめんね」でしっかりと伝わるよ！ プーさんのお子さんだもの。大丈夫だよ！ 旦那さんまた休みなんだね＞＜。心と身体のケアするヒマもないよね＞＜ 少しでもヒマをみて、ゆっくりしてね！ 休みのモラをこき使うくらい強くなりたいなぁ（笑） 暖かいレスありがとうね！本当に心強いよ！本当に助かるよ！！ いつもありがとう！

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>> 387 もぃこさん、こんばんは！
大丈夫？大変だねー、毎日送迎してるの？
1人で？負担半端ないね。
だって、朝は朝で忙しいでしょ。


やだ、旦那帰ってきた。
ごめん、夜ゆっくりレスするねー

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連投ごめんね＞＜　もぃです。

朝は私は早く起きているから、朝の時間の誤差はあんまりしんどいとは思わないけど、
夕方に、学校で30分近く待って、、居ないから探しに行く。
大体友達の家の前なんだけどね。
1時間ほど使ってしまうんだよね・・。

夕方ってすごく忙しくて＞＜
私も今日は昼寝をしてしまって、時間に余裕がなかったからすごく叱り付けてしまったんだよ。
「送迎が当たり前だと思っているの？連絡もしなくて探しまわる気持ちがわからないの？」って。

そしたらね、子供も中学生だから言い返してくる。その言葉がモラ夫そっくりで鳥肌になってしまったんだ。

「でもママは今日昼寝をしたんだよね？んじゃ私の連絡しなかったミスもそれでナシじゃない？」って、、

確かに昼寝をしてしまったよ。。クマも取れないし。。＞＜

小さい人のミスを取り上げて責めて、今回自分の悪かった事をなかったことにするんだよ・・。
言い回しもモラそっくりでね＞＜
なんだか怖くなっちゃったんだ・・。

まだ中学生だから、これから直していける余地があるし、早めに気づけてよかったと思って頑張るよ。、
ミンナのところにも、お子さんいるから、
友達にもそんな行動をしていたら・・と思うとすごく怖い。

もうちょっと私がしっかりしていて、モラと口げんかとかをしなかったら、
子供に見せなかったら。。。こんなことになってないかと思うと、
私の責任だし、すごく辛くなったんだ。

だから皆さんも、お子様の心をしっかり守ってあげてね！
子供って見ていないようでしっかり見ているから。

そして、モラ的考えになったり、モラの逃げ方を覚えたらそりゃ楽だよね。
自己中心だからね。

子は親の鏡。
本当になんとかしなきゃ！って思った今日だったよ。

2通もグチをこぼしてｺﾞﾒﾝﾈ＞＜
娘はいまだ「モラ的いいわけ」を繰り返してる。
本当にモラって怖いよ。

私自身ものど風邪をひいてしまってて結構辛い＞＜
大人が大勢いる家庭なのに、ダレも手伝ってくれない・・

しんどくても、次の日にまた頑張ればいいかな！って思ってる。
プーさんがいつも言ってくれるよね。

ミンナもしんどいとおもうけど、頑張らない程度にガンバ★
いつもありがとうね＾＾
愚痴、すみませんでした＞＜

• << 389 もぃさん大丈夫？ せめて、送迎だけでも誰かに頼めたら楽なのに… 食事にしても、作るぐらいいいよね？ 小さい背中に、いろいろ背負ったら、疲れるし…もぃさんのクマがひどくなるから…適当にできること適当にして負担減らしてね。 子供のモラ化…あるよ～ うちも、叩きたくなるぐらい、凄い言い方するから…パパそっくり言うと泣かれるの… 今日だって、休もうとしたら、学校から迎えに～の電話きて、行ってきたよ～ すぐお昼だこったから、支度して洗濯畳んで、下の子お迎え…お風呂入れてたら、まさかの明日休みメール… 情けなくて泣けてきたよ… 子供に八つ当たりしてしまった…最低な母だよね… もぃさん無理しないで！頑張りすぎないでね。
• << 390 こんばんは！ 遅くにごめんね。もぃこさん、娘さんはきっと 反抗期だから、気に入らない事あったら 母親に言い返してるだけだと思うよ。もぃこさんの子だもん、大丈夫！ でも確かに、夫婦喧嘩とか言い合いしてるのを見せてしまってると思うと、責任感じてしまうよね。 きっと私もそうなると思うし。 もぃこさん、送迎大変だよね。夕方が特に。 私もきっともぃこさんみたいに、送迎してしまうと思うから本当他人事と思えないよ。 何とか、1人で帰って来るように、バスもないのかな？自転車乗りたくないというのは、仕方ないと思うけど、それが当たり前になっていたら、言いたくもなるよ。 毎日でしょ？もぃこさん凄いよ、いつも、私の事頑張り過ぎって心配してくれるけれど、私もぃこさんと比べたら全然だと思うよ。 ご両親かかえて、それでも食事にちゃんと気を使って。モラの相手して、思春期の娘さんか・・・。 昼寝くらい、しちゃうよね！ 子供は親の口調とか真似るからね、そこら辺は 私も今から言ってるよ。 そんな口の利き方したらダメだって。中学生じゃ、きっと素直に聞けないよねー、>_< しかも、モラの考え方って自分に都合よく自分の事を正当化するから、子供にとっても、いい言い訳になってしまうよね。そんな事、覚えて欲しくない！ もぃこさんも、あまり自分を責めないで！ もぃこさんの子なんだから、きっとわかってくれるし、そんなモラみたいな考え方なら友達居なくなるからね、子供さんにはそうなってもらいたくないよね。 多感な時期だから、もぃこさんも話したり躾は大変だと思うけど、お子さんも心の中ではわかっていて、素直になれないだけかもしれないよ。 私達はいつでも味方だからね！

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たくさん投稿してごめんなさい＞＜
もぃこです。

ちょっと愚痴らせてください＞＜

うちの子供は中学生になり、他のお子様は自転車通学をしているのに、
「自転車にのれない」
と本人。
そして、家族も
「県道沿いだから危ないよ！」
とぬるく毎日車で送迎をしてるんだよね。
幼稚園の頃からだから、もう10年朝と夕方の送迎をしてるよ・・。

うちは私、モラダンナ、父、母、大人が4人もいるのに、子供一人なのに・・
なんで協力的じゃないんだろう。
本当に何もしてくれないよ・・＞＜
4人がかりで子供一人なんて、楽だと思うけど、
実際毎日子供の事してるのって。。私一人なんだ。。と思って寂しくなるんだ。

明日着ていく制服のシャツとか、絶対に乾かさないとダメなものもあったり。
たかが昼寝でも、それが出来ていないと次の日こまるんだよね。

モラは休みの日は朝起きてこないから、帰りだけお迎えにたまに行ってくれる。
だけど、たまにだから、毎日っていうしんどさを知らないんだよね。

昼寝したっていいやん＾＾
ってミンナ言うてくれるけど、昼寝の後のしんどさったら＞＜
モラ夫は休みの日にぐーぐー寝てるよね。
そこで明らかだよね。
私たちは少しでも昼寝なんてしたら、家事やらがあとからあとから追いかけてくるんだ。
グーグー寝ていられるモラにはわからないんだろうね。
たった2時間の昼寝で、ここまで家事やら子供の送迎とか、あとミシンの仕事の発送とか。
「昼寝なんてしなきゃよかった」
ってまた自分を追い込んでしまう。

余裕に「昼寝くらいたまにはいいや～～ん」で終わらないんだ。
父母含め、子供とモラの食事も下ごしらえが必要だし。
できてなかったら本当に死ぬほど責められる。
ほんと、しんどいよ＞＜

子供の送迎は、幼稚園や小学校だと、帰宅時間がキチンと決まっていたからそれほど苦痛に思わなかったんだけど、
中学生になり、部活があったり、友達と帰ったりで、時間と場所がバラバラになってしまってるんだ。

朝も、友達と待ち合わせのときは7時に家をでる。
待ち合わせがないときは7時半とか・・。

学校に迎えに行っても学校にいなくて、友達の家の前にいるとか。
携帯持って行くのが不可だから、毎日本当に大変なんだ・・。
子供を探しまわるのも本当に疲れる・・・。
忙しい時間だしね＞＜

ごめん2通になります＞＜

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>> 384 プーさん　ありがとう！！

投稿した後に、支離滅裂で申し訳ないなぁって思うことが多々あるんだけど、
いっぱいいっぱいになってる時にレスしてるから、、、＞＜
ありがとうね＞＜
カウンセラーとは、確かに相性が重要なポイントなんだよね。
「はいはい。主婦の悩みね」「主婦の悩みって大体同じなんだよね」
って全般的な意見を言われるのが、腑に落ちないんだぁ。
モラ被害ってことを念頭に入れてくれて、相談できるカウンセラーを探したいって思ってる。

お昼にたくさん食べ過ぎて昼寝をしてしまったよ＞＜
夜はたっぷり寝れないのに（時間的には寝てるけど、睡眠の質が悪いみたい）、
お昼に眠くなると、「やばい！」っていう時間まで寝てしまうよ＞＜

今から、午前中にやっておかないといけない家事を開始するよ～～＞＜
う～～時間がないなぁ＞＜

冷静な時は、モラ操縦術みたいなコミュができるけど、
精神的に追い込まれてるときは本当にモラとは対決できないよ・・。
うまくやってる奥さんとか、本当にすごいって思う。

他ママとのトラブルかぁ。
うちも、幼稚園や小学低学年にはよくあったよ・・。
子供の問題って、学校がからむし、ドコまで親が介入していいのかってのもあるよね。
相手を泣かせるまで攻撃してくる親って、心のどこかに病があるのかもだよね。
わたしはあんまり意地悪されなかったんだけど、クソモラに学校のことを頼むと
揉めて帰ってきたりして大変だった＞＜。
行事なんかがあるから、顔を合わせることもあるし、揉めると辛いよね＞＜
モラと同じで、人にあやまることを知らないんだよね。
私たちの感覚は、モラダンナがいる事ですごく敏感だよね。
全然ヘタレじゃないよ。プーさん。
あるあるだよ＞＜

親同士がケンカすると子供たちも大変だよね～～。
私も、子供に影響するかな・・と思いつつも絶対仲良くできないママさんとかいるし。
一切関わらない！顔を合わせても平気！ってほど、図太くないもんね。私たち。

プーさんからもらったレスを見て、
「明日でもいいことは明日に回そう」って心の余裕ができたよ＾＾
本当にいつもありがとう！
「今日じゃないとダメ！」っていう事からやって、明日でもいい事は明日にまわしちゃおっと★

モラダンナが帰ってきても大丈夫なように精神的にもなんとか立て直さないと＞＜
がんばるね！

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>> 383 もぃさん…全然甘えすぎじゃないよ。

どこかに提出する公文書とかじゃないんだもん。支離滅裂だって、私たちは、理解できるし、あとで、読み返した時、あのときは、いっぱいいっぱいでめちゃくちゃだったなって、振り返ることもできる…
リナさんが、みんなで語り合うことで、離婚回避する勇気くれるスレだと思っているから気にしない。

食べたいものたらふく食べて＋スィーツだね。
旦那の操縦法は、やっぱり褒めて動かすとか、コミュニケーションとることみたいだけど…無理～だよね。

子供のことだって、親が介入しすぎて、ママさんとトラブって未だに話ししてない…私だよ～。目の前であからさまに意地悪されて、泣かされて…キレてしまった私…
その子は、幼稚園前から知り合いだったけど、好かん子供だったから言ってすっきり…
謝ることのできない親は、悪いことしたって思ってないんだろうね。今後一切関わらないって断言しつつも幼稚園のお迎え時逢うのが苦痛すぎる…ヘタレな私です。

もぃさん大変な分、たくさん甘えてね。そして沢山話しながらいろいろ意見交換して回避しよう！
それには、まずは、たくさん食べて。ゆっくりだね。

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>> 381 もぃこさんおはよ～。 体調は大丈夫？ カウンセリングやめちゃうんだね…お医者さんも相性があるから、また、しんどくなって自分を傷つけて… いつもプーさんの暖かいレスに場違いなレスを乗せてごめんね＞＜

書いている間にレスくれてたんだね＾＾
ありがとう！

そうなんだ。。
カウンセリングは、なんだかいつもふに落ちないって結果になるから、しんどいんだよね。
世の中の全ての主婦の悩みです！って言う風にとらえられるから、
あんまり意味ないかなぁって思いはじめたんだ。
モラ被害ってある種特殊やからさ。
モラ被害がわからないカウンセラーと話をしてると、どんどんしんどくなるんだよね。

ほんと、浮気なんてする時間ないし＞＜
自分の心のケアもできないのに、そんなことできないよ・・・。

支離滅裂んレス、許してくれてありがとう。
私、ちょっと甘えすぎかもしれない。。このスレに。
本当にごめんね＞＜

子供たちは子供たちの世界があって、どこまで手伝うかって戸惑うよね。
でも、私たちは辛い目にあってるから、子供の表情ですこし「ピン」とくることもあるよね。

でも、どこまで立ち入ったらいいんだろう。
って、もぃこは悩み中だよ～～。

のどの風邪、キツイよね。
オッサンみたいになるしなぁ～～（笑）

熱が出たりしたら、すぐ布団だよ！プーさん。
普段から頑張りすぎてるんだから、ゆっくりしてほしいよ！
ほんと、助けに行きたいよ。

なんでこんなに優しいプーさんをいじめるんだ。
許せないよ！！！

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>> 379 リナさん…おはよ～ いつもお疲れさまです。 リナさん旦那さんも、相変わらずのお子ちゃま、構ってちゃんだね。自分の言動や行動が、リナさ… プーさんヽ(・∀・)ﾉ
ちょっと元気そうで安心したよ。
風邪だいじょうぶ？
ムリしないでね！

そうだよね。自分の家族は所有物っていう間違った考えからいろいろ問題が起きるよね。

家族としての距離はすごく近いけど、心の距離がどんどん離れていってしまうよね。

そりゃ、子供に「お手伝い」の訓練をさせるのもいいんだけど、
小さかったらムリだしね。

子供より子供なモラダンナをどう操縦したらいいんだろうね。
私は今から、コンビニで一番高いお弁当を買いにいってくるよ（笑）
それくらいしかできない。

本当に、ダンナが仕事に行っている時間しか安らげないね。
プーさんとこは今日仕事にいってくれたんだろうか。

モラって手伝いもせずに暇やから、プーさんの携帯とかパソコンが気にナルんだろうね。
離婚せずにがんばるけど、
旦那さんのプーさんの日記やら履歴をミル行為は虫唾がはしるよ。。
ｺﾞﾒﾝﾈ、旦那さんなのに、こういう言い方して＞＜

私らは、ダンナに「子供を大切にしていない」って文句言われるけど、
行事とかすごく大変なんだよね。。

「ママが来てくれなかった」って子供が落胆するのはいやだから、
ムリしてまで行ったりするよね。

それでしんどいなら、行事一つ休むとかもアリだと思うよ。プーさん。
経済的DVはまじで・・しんどい。

わカルよ。
私も、日々の母父、モラ夫、子供の食材だけで、ミシン踏んでも全部なくなっちゃう。
モラ夫は、「チョキンしろよ」っていうけど、
いあいあｗ毎日のかかるお金でムリですから・・。

経済的にしんどいと、ストレスも倍になるよ。

モラなんて、自分さえ良ければいいんだから、エンゲル係数なんて考えたこともないんだろうね。
そこもまた軽蔑になるんだ。

旦那さんは間違いなく孤独な老後になるよ。
でも、プーさんが優しいから老後も甘えそうやな。。

でも、もうちょっとだけがんばろう。
40にもなって、こんな苦痛なんて、他の人にはわかってもらえないけど・・

風邪ひいてるのに、行事ｲｯﾊﾟｲあるんやね。
プーさん、身体壊さないようにしてね！！

も。ｋ

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>> 376 プーさん　おはよう＾＾ レスありがとうね＾＾ まだ、旦那さんの監視が続いているんだね＞＜ もう病的だよね・・・ やっと連休が… もぃこさんおはよ～。

体調は大丈夫？
カウンセリングやめちゃうんだね…お医者さんも相性があるから、また、しんどくなって自分を傷つけてしまう前に、心療内科でもカウンセリングでも探してみてね。

もぃさん旦那さんも、見当違いな勘違いというか…自身がしんどいのに、他の男と浮気なんてできる訳ないよね。あなたがしてるんじゃない？って逆に思うよね。
絵を描くとか塗り絵とか集中してできるから、素敵な趣味をぶち壊すな！と思うよね。

１人で悩んでも、マイナスなことしか考えられないから、支離滅裂でもいい吐き出して楽になってほしい…
上の娘にも常に言ってるの、心の痛みは他人にはわからないから、ちゃんと辛いことあったら伝えてね。ってだんだん人間関係も複雑になっていくから、ママは、なにがあっても味方だよ。って
だから、もぃさんもどんな些細？なことでも吐き出してくれたら、聞くことしかできないけど、耳傾けられるから…

旦那さんには、わからないんだよね、妻の悩み、子の心とか…せめて、辛い時やしんどい時、支えてくれたら、また違うのに…旦那たちは損していると思うよ。自ら、遠ざける行動してるからね。

もぃさんも自身にご褒美あげながら、乗りきりたいね。頑張りすぎない程度に頑張ろうね。

これから、温かいホットレモン飲んで…家事しなくちゃ。もぃさんも体調気をつけてね。喉にくるからしんどいよ～

• << 383 いつもプーさんの暖かいレスに場違いなレスを乗せてごめんね＞＜ 書いている間にレスくれてたんだね＾＾ ありがとう！ そうなんだ。。 カウンセリングは、なんだかいつもふに落ちないって結果になるから、しんどいんだよね。 世の中の全ての主婦の悩みです！って言う風にとらえられるから、 あんまり意味ないかなぁって思いはじめたんだ。 モラ被害ってある種特殊やからさ。 モラ被害がわからないカウンセラーと話をしてると、どんどんしんどくなるんだよね。 ほんと、浮気なんてする時間ないし＞＜ 自分の心のケアもできないのに、そんなことできないよ・・・。 支離滅裂んレス、許してくれてありがとう。 私、ちょっと甘えすぎかもしれない。。このスレに。 本当にごめんね＞＜ 子供たちは子供たちの世界があって、どこまで手伝うかって戸惑うよね。 でも、私たちは辛い目にあってるから、子供の表情ですこし「ピン」とくることもあるよね。 でも、どこまで立ち入ったらいいんだろう。 って、もぃこは悩み中だよ～～。 のどの風邪、キツイよね。 オッサンみたいになるしなぁ～～（笑） 熱が出たりしたら、すぐ布団だよ！プーさん。 普段から頑張りすぎてるんだから、ゆっくりしてほしいよ！ ほんと、助けに行きたいよ。 なんでこんなに優しいプーさんをいじめるんだ。 許せないよ！！！

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>> 366 もぃこさんありがとうね。 私の母もDVで苦しんでた。今ならわかる。 父の顔色を伺って、長い髪を只束ねて。 髪を洗うのも何日かに一度だっ… あおさん＾＾　おはよう＾＾
私、昨日お酒を呑みすぎちゃって。。ストレスで＞＜
なんだか支離滅裂でほんとうにゴメンです＞＜

今日はどうかな？

リナさんも言うてたみたいに、
トラウマを抱えてる上にモラ（暴力だね）されたら、本当にキツいよ。

今クールになれてるのは、本当にいいね。
でも、また暴力支配が始まったら、大変になるんちゃう？

妥協しない！ってすごくいいと思うよ。
だけど、その後の旦那さんの暴力を考えると、決してｲｲとは言えないなぁ・・＞＜
ごめんね＞＜
今気分がいいのに、こんな言い方して、、ごめんなさい。

だってね、また繰り返される暴力や暴言。
財布の中身を全部とるなんて異常だよ＞＜

元気そうなレスをくれてるけど、本当はすごく辛いんじゃない？あおさん。

過去のトラウマを背負って、そしてモラと対決しないといけないなんて、
あおさんの心がすごく心配だよ。

携帯までとりあげるなんて、旦那さんすごくあおさんに依存してるんだね。
本当はあおさんの事が大好きで、それを表現することが暴力や暴言って
間違った方向に行ってるんだとおもう。

うちもね、絵を描きたくて、（時間なんてないよ。。ちょっとのデッサン）
なのに、追いかけてきて暴言されて、、
まだ、暴力はないから、なんとか自分を持ってがんばれてる感じやねん。

あおさんの心も心配なのはもちろん。
あおさんのお子さん達もすごく心に傷を持ってしまうかもしれないから、、、

ネグやDVは環境で子供にすごく影響があるやん。。

私はあおさんの全てを分かってるわけじゃないから、おこがましい意見かもしれないけど・・
離婚しないでなんとかやっていく！と言う頑張り精神からすこし、自分を大事にするに変えた方がいいかもしれないよ～～。

子供って怖いよーー。
ママの顔色まで全てみてる。

あおさんが暴力受けてるのも全てみてるよ。
目ではみてなくても、雰囲気でわかってると思う。

これからどうするかだね。
私は色々調べて、ずっとあおさんの味方でいるよ。

シェルターは、子供の通園とかに支障がでるから、最悪の場合と思ったほうがいいよ。
旦那さんがネックだね。
一緒に考えていこうよ＾＾

頑張らない程度にがんばろうーー

• << 418 もぃこさん。プーさん。リナさん、いつもありがとうね。 もぃこさん。我が家は子供どころか、ペットすら居ないよ。 私もモラも、一応猫好きで、私は飼いたいんだけど、どこに住んでも理由つけて、モラは飼おうとしないの。 責任とりたくないんだと解釈してる。 だから、なんだかんだ理由つけたりしない。 仕事もそう。定年前に突然辞めてきて、そのまま年金生活になったけど、税金で取られるのを考えたら仕事しても無駄だとかなんとか理由つけて、ずーっと家にいる。 家事やってるっていっても、買い物に行くスーパーでまで、自分が如何に家事をやってるか喋ってて、私が買い物に行くと、今日は何を作ってもらうのかって聞かれたりするんだよ。 好きでやってもらってるわけじゃないんだけどね。 ネグレクトに関しては、最後の他の兄弟だけを構うのが親でした。 母は、自分が病気になったのは、私を産んだからだと思い込み、妹ばかりにかまってましたからね。 妹も心得ていて、私が何も言えないのをいい事に、私が仕事しながら定時制通って、やっと買った物を、私がいない間に自分の部屋に持って行ったり、集めていた切手やら本などは、売りさばいてたり。 我が家のモラは、それすら、私が人間じゃないから、報復されただけで、酷くはないって。 親のネグレクトも、私がほんとに生まれなきゃなかったことだと。 やはり、心に刺さりますよ。 今日は3時間の説教。 理由は、お弁当のタッパーが足りないって。 私が何処かにかくしたんだろうって。 そんな訳ないんだけどね。 シャープペンシルをダーツみたいに私に投げてきて、刺さって折れたよ。 服にだったけど。痛いわ。

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>> 375 プーさん、ありがとう！ 風邪早く治るといいね。朝晩が涼しくなってきてるから、体調崩しやすいかも。 プーさんの旦那さんも仕事毎日行ってもら… リナさん…おはよ～

いつもお疲れさまです。
リナさん旦那さんも、相変わらずのお子ちゃま、構ってちゃんだね。自分の言動や行動が、リナさんをますます遠ざけるってわかってないんだろうね。
このままだと自分が孤独になるとか寂しいとかわからないのかな？
リナさんは、尽くしすぎてるぐらいだから、もっともっと我が儘に自由になっていいと思う！
うちもそうだけど、母子家庭状態＋旦那だからね、子育て中の夕方～夜の大変さをわかってないよね。
まだ小さいから、家事手伝わさせる訳にもいかない、お風呂から食事、寝るまで拘束されるからね。
そして、子供いじょうにたちの悪い旦那さんじゃ体調崩すから…
１人の時間大切にして、時には自分にご褒美あげてね。

うちは、明日、上の子の遠足と、来週は、下の子の園行事…
休みでいるのも辛いけど、なにより、経済的DVの方がキツイかな…

みんな体調気をつけてね。今回の風邪は喉にくるから、しんどいよ～。

• << 382 プーさんヽ(・∀・)ﾉ ちょっと元気そうで安心したよ。 風邪だいじょうぶ？ ムリしないでね！ そうだよね。自分の家族は所有物っていう間違った考えからいろいろ問題が起きるよね。 家族としての距離はすごく近いけど、心の距離がどんどん離れていってしまうよね。 そりゃ、子供に「お手伝い」の訓練をさせるのもいいんだけど、 小さかったらムリだしね。 子供より子供なモラダンナをどう操縦したらいいんだろうね。 私は今から、コンビニで一番高いお弁当を買いにいってくるよ（笑） それくらいしかできない。 本当に、ダンナが仕事に行っている時間しか安らげないね。 プーさんとこは今日仕事にいってくれたんだろうか。 モラって手伝いもせずに暇やから、プーさんの携帯とかパソコンが気にナルんだろうね。 離婚せずにがんばるけど、 旦那さんのプーさんの日記やら履歴をミル行為は虫唾がはしるよ。。 ｺﾞﾒﾝﾈ、旦那さんなのに、こういう言い方して＞＜ 私らは、ダンナに「子供を大切にしていない」って文句言われるけど、 行事とかすごく大変なんだよね。。 「ママが来てくれなかった」って子供が落胆するのはいやだから、 ムリしてまで行ったりするよね。 それでしんどいなら、行事一つ休むとかもアリだと思うよ。プーさん。 経済的DVはまじで・・しんどい。 わカルよ。 私も、日々の母父、モラ夫、子供の食材だけで、ミシン踏んでも全部なくなっちゃう。 モラ夫は、「チョキンしろよ」っていうけど、 いあいあｗ毎日のかかるお金でムリですから・・。 経済的にしんどいと、ストレスも倍になるよ。 モラなんて、自分さえ良ければいいんだから、エンゲル係数なんて考えたこともないんだろうね。 そこもまた軽蔑になるんだ。 旦那さんは間違いなく孤独な老後になるよ。 でも、プーさんが優しいから老後も甘えそうやな。。 でも、もうちょっとだけがんばろう。 40にもなって、こんな苦痛なんて、他の人にはわかってもらえないけど・・ 風邪ひいてるのに、行事ｲｯﾊﾟｲあるんやね。 プーさん、身体壊さないようにしてね！！ も。ｋ

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もぃこです。

描ききれなくて、ごめんなさい＞＜
2レスになってごめんね＞＜


モラって、いつもテストをしてくるよね。
そのテストがいつ始まって、いつおわるのかも分からん・・・。
あおさんの旦那さんみたいに、説教して自分だけの満足なんだろうね。
テストをしないと、自分への愛情がわからないから。そういう事をするんだろうね。

モラは自己愛だけで生きているから、周りの人（嫁も子供も）自分の欲求を満たすだけのオマケみたいなもんやと思ってるんちゃうかな。

テストはよくされるけど、わざわざ人の心をかんぐらないと気がすまないんだろうね。
そして怪しくなかったら満足なのかな。
弱くて小さい人間だなぁっていつも思うんだ。

風邪も地味に蔓延してるし、リナさんも自分だけの時間を大事にしてね！
リナさんの悩みは小さくなんてないよ!!!
モラ被害は精神も破壊する威力がある。
いろんな家庭の事情があったり、経済的には大丈夫だけど、精神的にしんどいとかも
ぜんぶ含めてこのリナさんが立ててくれたスレがあると思う。


他のスレだと、「離婚すれば？」でおわることも、私たちの目的とは違うから。。
私はこのスレが大好きだよ！！

離婚せずになんとかやっていこうって、
他のスレにはないからね。

「は？悩むなら離婚すれば？」
っていう返事のスレには行きたくないし・・。

リナさん、プーさん、あおさん、ゆづきさん！
もうちょっとだけがんばろう！

「がんばれ」は、心に傷があると言ってはいけない言葉らしいけど、
同じ悩みを抱えてる私たちには大丈夫な言葉だと思う。

リナさん、スレの管理は大変だとおもう＞＜
いつもありがとうね＾＾

もぃ

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>> 375 プーさん、ありがとう！ 風邪早く治るといいね。朝晩が涼しくなってきてるから、体調崩しやすいかも。 プーさんの旦那さんも仕事毎日行ってもら… リナさん　おっは＾＾
いつも暖かいレスをくれてありがとう＾＾

モラって幼稚だから、モラ爆発したときの言葉って幼稚園児みたいだよね。
そして、私たちはさらにモラ夫を軽蔑してしまうんだ；；
辛うじて空いた時間だけでも、自分の趣味くらいしたいよ、、。

昨日は腹がたちすぎて、お酒のんでしまった（大量にｗ）
なので、レスがひどい状態で申し訳ないです＞＜はずかしい＞＜ごめんね＞＜

モラは嫁が少しでも楽しいことをすると気に入らないんだよ。。
野蛮な言葉で攻めてくるのも、もう恥ずかしくて＞＜
「他のオトコ」とか、「浮気願望があるんだろ」とか、ﾚﾍﾞﾙが低すぎてドン引きだ。。
日々の家事やら、子供の事、食事のことを考えたら、そんな浮気な時間も欲求もないんですけど。。

ただただ、穏やかな家庭にしたいっていう願望だけだよね。

自分がそういう「欲求」があるから、嫁も同じだとおもっているんかな。
レベルが低すぎて話にならないんだよね。

これは決して、私のほうが賢いんだ！とかじゃなくて、普通のﾚﾍﾞﾙなのに。
本当になんなんだろうね。嫉妬とか妬みとか悪い感情だけで生きて幸せなのかな・・。
そのターゲットが「嫁」ってあまりにもふがいないやんね・・。
ケツの穴が小さいんだよ。（また下品でごめん＞＜）

「オレのご飯は？」
これもめっちゃアルアルやわ。
子供たちのご飯は時間通りにつくらないとあかんし、
そして予定より早く帰ってきた大人が・・「オレのご飯は？」
子供以下だ。イヤミたっぷりやね。

多分さ。ご飯なんて関係ないんだと思う。
「オレのための何か」をずっと考えてリナさんに要求してるだけだよ。

あ！イヤミが始まった。ってすぐわかるよね。
またか。。っていう絶望感もあるし、急いでる嫁を「当たり前だ」っていう目でみてる姿・・
そして絶対に手伝わない。
最近吐き気とかするんだよね・・。あまりに情けないからさ。
やらしてる姿を見て満足。
でもやりすぎて、自分が手伝わないとダメなときはにげる。
んで、逃げた自分の言い訳で五月蝿い。
んなくらいのこと、自分の中で消化しろよ。大人やのに。
あげくに、子供が騒いだら「嫁」のせいにするし。

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>> 373 みなさんこんばんわ。 あおさんのレス見て切なくなりました… ここは、離婚しよ～スレではないけど…ご主人は異常だよ。トラウマ抱えたあお… プーさん　おはよう＾＾
レスありがとうね＾＾

まだ、旦那さんの監視が続いているんだね＞＜
もう病的だよね・・・

やっと連休が終わったのに休みかぁ＞＜
私たちって、ダンナが仕事に行っているときしか心安まる時間が取れないから、
本当に苦痛だよね＞＜
モラは本当に小さいことでも見つけ出して文句いうからね。
いあ、逆に、文句言いたいがために小さいことを探してるのかな。わざとね。

実際に疲れてるから、表情や動作にもでてしまうよね。
私たちは、子供のことを大事にしてるもんね！
嫁が疲れてるって見てわかるんだったら、子供に対してフォローするのが夫婦の助け合いなのに。
もしダンナが、「ママ疲れてるから、パパと遊ぼうか」って言うくらいの人だったら（コレ多分普通）
私たちも心が楽なのにね。

義父母さんたちも、息子がこんな風に異常なモラをしてるのに、でかける詐欺？？
ほんっとふざけてるよ。
この親にしてこのモラあり！って思うことが私にも多々あるからね。

モラには「家族サービス」なんて辞書にないと思う。
休みだったら一人ででかけるのはなんだか寂しいし、友達も居ない（友達は仕事してるしね普通）
だから、私たちを振り回すんだよね。

風邪ひいちゃったの？プーさん。大事にしてね！
私も朝起きたら、オッサンみたいな声になってたよ（笑）
昨日腹がたちすぎてビールをたくさん呑んだからかも（笑）
今から読み直すと昨日のレスが支離滅裂で恥ずかしいよ＞＜。ごめんね＞＜

公園とかで、自転車の練習をさせてる優しいパパとかみると、嫉妬してしまうんだ。
心が弱いんかな。。って、自分を責めてしまう結果になって、心がぎゅーーーって辛くなる。

カウンセリングに通ってたけど、一応の気休めしか言ってくれないから、カウンセリングやめようと思ってるんだ。
せっかく空いた時間なら、気休めのカウンセリングより暖かいコーヒー飲んでゆっくりしてるほうがいいかも。。

プーさんはいつも、一人で悩まないで！って優しい言葉をかけてくれるね。
私はプーさんを尊敬してるよ。そして、そんなプーさんにモラする旦那さんを思いっきり軽蔑してるよ。
ごめんね。プーさんのダンナさんなのに。

今日は仕事いってくれたんかなぁ。
プーさん、風邪もひいてるんだし、少しの自由時間をゆっくり過ごしてね！

もぃ

• << 381 もぃこさんおはよ～。 体調は大丈夫？ カウンセリングやめちゃうんだね…お医者さんも相性があるから、また、しんどくなって自分を傷つけてしまう前に、心療内科でもカウンセリングでも探してみてね。 もぃさん旦那さんも、見当違いな勘違いというか…自身がしんどいのに、他の男と浮気なんてできる訳ないよね。あなたがしてるんじゃない？って逆に思うよね。 絵を描くとか塗り絵とか集中してできるから、素敵な趣味をぶち壊すな！と思うよね。 １人で悩んでも、マイナスなことしか考えられないから、支離滅裂でもいい吐き出して楽になってほしい… 上の娘にも常に言ってるの、心の痛みは他人にはわからないから、ちゃんと辛いことあったら伝えてね。ってだんだん人間関係も複雑になっていくから、ママは、なにがあっても味方だよ。って だから、もぃさんもどんな些細？なことでも吐き出してくれたら、聞くことしかできないけど、耳傾けられるから… 旦那さんには、わからないんだよね、妻の悩み、子の心とか…せめて、辛い時やしんどい時、支えてくれたら、また違うのに…旦那たちは損していると思うよ。自ら、遠ざける行動してるからね。 もぃさんも自身にご褒美あげながら、乗りきりたいね。頑張りすぎない程度に頑張ろうね。 これから、温かいホットレモン飲んで…家事しなくちゃ。もぃさんも体調気をつけてね。喉にくるからしんどいよ～

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>> 373 みなさんこんばんわ。 あおさんのレス見て切なくなりました… ここは、離婚しよ～スレではないけど…ご主人は異常だよ。トラウマ抱えたあお… プーさん、ありがとう！
風邪早く治るといいね。朝晩が涼しくなってきてるから、体調崩しやすいかも。
プーさんの旦那さんも仕事毎日行ってもらわないと、プーさんのストレスたまってしまうよ、、、

自分の身体を第一に考えてね。
学校行事も秋は多いかな。


もぃこさんのレスにも書いてあったけど、疲れが顔に出るし疲れがとれなくなっていくよね。
お互い無理は禁物！

• << 377 リナさん　おっは＾＾ いつも暖かいレスをくれてありがとう＾＾ モラって幼稚だから、モラ爆発したときの言葉って幼稚園児みたいだよね。 そして、私たちはさらにモラ夫を軽蔑してしまうんだ；； 辛うじて空いた時間だけでも、自分の趣味くらいしたいよ、、。 昨日は腹がたちすぎて、お酒のんでしまった（大量にｗ） なので、レスがひどい状態で申し訳ないです＞＜はずかしい＞＜ごめんね＞＜ モラは嫁が少しでも楽しいことをすると気に入らないんだよ。。 野蛮な言葉で攻めてくるのも、もう恥ずかしくて＞＜ 「他のオトコ」とか、「浮気願望があるんだろ」とか、ﾚﾍﾞﾙが低すぎてドン引きだ。。 日々の家事やら、子供の事、食事のことを考えたら、そんな浮気な時間も欲求もないんですけど。。 ただただ、穏やかな家庭にしたいっていう願望だけだよね。 自分がそういう「欲求」があるから、嫁も同じだとおもっているんかな。 レベルが低すぎて話にならないんだよね。 これは決して、私のほうが賢いんだ！とかじゃなくて、普通のﾚﾍﾞﾙなのに。 本当になんなんだろうね。嫉妬とか妬みとか悪い感情だけで生きて幸せなのかな・・。 そのターゲットが「嫁」ってあまりにもふがいないやんね・・。 ケツの穴が小さいんだよ。（また下品でごめん＞＜） 「オレのご飯は？」 これもめっちゃアルアルやわ。 子供たちのご飯は時間通りにつくらないとあかんし、 そして予定より早く帰ってきた大人が・・「オレのご飯は？」 子供以下だ。イヤミたっぷりやね。 多分さ。ご飯なんて関係ないんだと思う。 「オレのための何か」をずっと考えてリナさんに要求してるだけだよ。 あ！イヤミが始まった。ってすぐわかるよね。 またか。。っていう絶望感もあるし、急いでる嫁を「当たり前だ」っていう目でみてる姿・・ そして絶対に手伝わない。 最近吐き気とかするんだよね・・。あまりに情けないからさ。 やらしてる姿を見て満足。 でもやりすぎて、自分が手伝わないとダメなときはにげる。 んで、逃げた自分の言い訳で五月蝿い。 んなくらいのこと、自分の中で消化しろよ。大人やのに。 あげくに、子供が騒いだら「嫁」のせいにするし。
• << 379 リナさん…おはよ～ いつもお疲れさまです。 リナさん旦那さんも、相変わらずのお子ちゃま、構ってちゃんだね。自分の言動や行動が、リナさんをますます遠ざけるってわかってないんだろうね。 このままだと自分が孤独になるとか寂しいとかわからないのかな？ リナさんは、尽くしすぎてるぐらいだから、もっともっと我が儘に自由になっていいと思う！ うちもそうだけど、母子家庭状態＋旦那だからね、子育て中の夕方～夜の大変さをわかってないよね。 まだ小さいから、家事手伝わさせる訳にもいかない、お風呂から食事、寝るまで拘束されるからね。 そして、子供いじょうにたちの悪い旦那さんじゃ体調崩すから… １人の時間大切にして、時には自分にご褒美あげてね。 うちは、明日、上の子の遠足と、来週は、下の子の園行事… 休みでいるのも辛いけど、なにより、経済的DVの方がキツイかな… みんな体調気をつけてね。今回の風邪は喉にくるから、しんどいよ～。

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>> 372 リナさん＾＾ こんばんは＾＾ もう、休みとなるとモラ爆発やでな。。 休みいらないよー＞＜ モラって、ほんと 「家族サービス… もぃこさん、こんばんは。
どうしてモラって、唯一の楽しみとか人にとって大切な時間を潰しに来るんだろう。
しかも、言ってるセリフとか、めっちゃ低レベルだよね（ごめんね、もぃこさんとこの旦那さんなのに(._.)）でもさ、男を誘う？とか探してる？とかそういう発想になること自体がくだらないよね。

私たち、こんなに毎日疲れていて、男探す元気無いよね（笑）
モラのその疑い深さとか、嫉妬？とか、奥さんへの独占欲？とか。何なんだろう。
私も、いつも旦那には、私はあんたの物ではない！と思ってるよ。
自分の所有物だと思ってるからね。

奥さんが、リラックスした1人時間を楽しく過ごせたら、また少し笑顔が戻ったりして家庭が明るくなるとか、そんな想像出来ないのかな？

うちの旦那も、今日は早く帰って来て、私がバタバタとご飯の支度し始めて（子供達は、いつも旦那が遅いから先に食べてるので）たら、
「俺のご飯あるの？」って聞いてきたよ。
やー、嫌み！！！(￣◇￣;)って思って、
「あるの？って何？あるけど？」って言っちゃった。旦那はいつもフェイントで早く帰って来て自分のご飯ないとイラつくんだよね。

でもね、私は用意してあったし、ご飯も冷凍してあるのがあったから大丈夫だったんだ。
ただ、旦那がもう少し遅いかも？と思ったから
その冷凍のを自分で食べて、今からご飯炊こうかなと思ってお米研いでいたわけ。
それを見て、旦那が、ご飯の支度まだだと思ったんだろうねー。
モラのあるあるだよね、フェイントかけてこっちの行動をテストで試すっていうか。

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みなさんこんばんわ。

あおさんのレス見て切なくなりました…
ここは、離婚しよ～スレではないけど…ご主人は異常だよ。トラウマ抱えたあおさんを暴力で言いなりにさせようとしている…今…離婚以前の問題で、体力と精神面をケアして、それから答え出しても遅くないと思う…

リナさん、もぃこさん…ゆづきさん…みんなのご主人に問いたい…
何故結婚したの？って奥さんは、ロボットでも家政婦でも奴隷でもない…一人の女性…
理不尽なこと言われたり嫌がらせされたら辛い…
幸せの感じかたはそれぞれ、違うけど…幸せになるために結婚したんだもん…

私の悩みが小さく思えて申し訳ないよ…

今…喉風邪ひいてしんどいけど、みなさんも気をつけて！
めちゃくちゃなレスで、ごめんね。みんなが、穏やかに笑顔で過ごせますように…
１人で悩まないでね。

• << 375 プーさん、ありがとう！ 風邪早く治るといいね。朝晩が涼しくなってきてるから、体調崩しやすいかも。 プーさんの旦那さんも仕事毎日行ってもらわないと、プーさんのストレスたまってしまうよ、、、 自分の身体を第一に考えてね。 学校行事も秋は多いかな。 もぃこさんのレスにも書いてあったけど、疲れが顔に出るし疲れがとれなくなっていくよね。 お互い無理は禁物！
• << 376 プーさん　おはよう＾＾ レスありがとうね＾＾ まだ、旦那さんの監視が続いているんだね＞＜ もう病的だよね・・・ やっと連休が終わったのに休みかぁ＞＜ 私たちって、ダンナが仕事に行っているときしか心安まる時間が取れないから、 本当に苦痛だよね＞＜ モラは本当に小さいことでも見つけ出して文句いうからね。 いあ、逆に、文句言いたいがために小さいことを探してるのかな。わざとね。 実際に疲れてるから、表情や動作にもでてしまうよね。 私たちは、子供のことを大事にしてるもんね！ 嫁が疲れてるって見てわかるんだったら、子供に対してフォローするのが夫婦の助け合いなのに。 もしダンナが、「ママ疲れてるから、パパと遊ぼうか」って言うくらいの人だったら（コレ多分普通） 私たちも心が楽なのにね。 義父母さんたちも、息子がこんな風に異常なモラをしてるのに、でかける詐欺？？ ほんっとふざけてるよ。 この親にしてこのモラあり！って思うことが私にも多々あるからね。 モラには「家族サービス」なんて辞書にないと思う。 休みだったら一人ででかけるのはなんだか寂しいし、友達も居ない（友達は仕事してるしね普通） だから、私たちを振り回すんだよね。 風邪ひいちゃったの？プーさん。大事にしてね！ 私も朝起きたら、オッサンみたいな声になってたよ（笑） 昨日腹がたちすぎてビールをたくさん呑んだからかも（笑） 今から読み直すと昨日のレスが支離滅裂で恥ずかしいよ＞＜。ごめんね＞＜ 公園とかで、自転車の練習をさせてる優しいパパとかみると、嫉妬してしまうんだ。 心が弱いんかな。。って、自分を責めてしまう結果になって、心がぎゅーーーって辛くなる。 カウンセリングに通ってたけど、一応の気休めしか言ってくれないから、カウンセリングやめようと思ってるんだ。 せっかく空いた時間なら、気休めのカウンセリングより暖かいコーヒー飲んでゆっくりしてるほうがいいかも。。 プーさんはいつも、一人で悩まないで！って優しい言葉をかけてくれるね。 私はプーさんを尊敬してるよ。そして、そんなプーさんにモラする旦那さんを思いっきり軽蔑してるよ。 ごめんね。プーさんのダンナさんなのに。 今日は仕事いってくれたんかなぁ。 プーさん、風邪もひいてるんだし、少しの自由時間をゆっくり過ごしてね！ もぃ

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>> 367 もぃこさん、こんにちは！ またまたモラ炸裂だったのね。そう、料理とか人に面倒臭い事は全てやらせて、いいとこ取り！ 何でもそうだよね、家事… リナさん＾＾
こんばんは＾＾

もう、休みとなるとモラ爆発やでな。。
休みいらないよー＞＜

モラって、ほんと
「家族サービスしてるフリ」
をよくやるよね。

中身はサイテーやのにな。
嫁に文句、うるさい(普通だけど）子供に文句、食事処でも偉そうにする。

コレって家族サービスなの？
ありえないんだけど・・。

ちょっとだけ作って、台所だだヨゴレ。
もううんざりだよ。。

私ね、今日、子供も学校送ったし、夜のご飯の予定やら仕込みも終わって、
ミシンの予定も少し時間があったから、
ちょっと遠くに絵を描きにいったんだ。

昔から絵はすきだったし、陶芸とか本当は好きなのにできないから。。
ちょっと今の時期っていい季節やん？
と、思ったら、、トラックで　ブーーーーン
絶対くるん。
「なにしとん！オトコとまちあわせか？」とイヤミたっぷり。

いあ、、私、少しだけ静かに絵を描きたかっただけなのに。
そうやって、人の心を壊すの辞めて欲しい。

「釣りで来る男をかどわかすつもりやろ」
とか、ほんとうに意味不明・・、

崇高なキモチで絵をかいてるのにさ、「他の男」とか下品な事言って欲しくない。
下劣で人の気持ちを踏みにじり、人の趣味まで邪魔するモラ。

こないだから、本当に離婚したくなってきてるんだ・・
離婚しないスレなのにね・・

• << 374 もぃこさん、こんばんは。 どうしてモラって、唯一の楽しみとか人にとって大切な時間を潰しに来るんだろう。 しかも、言ってるセリフとか、めっちゃ低レベルだよね（ごめんね、もぃこさんとこの旦那さんなのに(._.)）でもさ、男を誘う？とか探してる？とかそういう発想になること自体がくだらないよね。 私たち、こんなに毎日疲れていて、男探す元気無いよね（笑） モラのその疑い深さとか、嫉妬？とか、奥さんへの独占欲？とか。何なんだろう。 私も、いつも旦那には、私はあんたの物ではない！と思ってるよ。 自分の所有物だと思ってるからね。 奥さんが、リラックスした1人時間を楽しく過ごせたら、また少し笑顔が戻ったりして家庭が明るくなるとか、そんな想像出来ないのかな？ うちの旦那も、今日は早く帰って来て、私がバタバタとご飯の支度し始めて（子供達は、いつも旦那が遅いから先に食べてるので）たら、 「俺のご飯あるの？」って聞いてきたよ。 やー、嫌み！！！(￣◇￣;)って思って、 「あるの？って何？あるけど？」って言っちゃった。旦那はいつもフェイントで早く帰って来て自分のご飯ないとイラつくんだよね。 でもね、私は用意してあったし、ご飯も冷凍してあるのがあったから大丈夫だったんだ。 ただ、旦那がもう少し遅いかも？と思ったから その冷凍のを自分で食べて、今からご飯炊こうかなと思ってお米研いでいたわけ。 それを見て、旦那が、ご飯の支度まだだと思ったんだろうねー。 モラのあるあるだよね、フェイントかけてこっちの行動をテストで試すっていうか。

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>> 366 もぃこさんありがとうね。 私の母もDVで苦しんでた。今ならわかる。 父の顔色を伺って、長い髪を只束ねて。 髪を洗うのも何日かに一度だっ… あおさん　大丈夫ーー？

その母のん、すごいわかるよ。
私が育てられたのは、お手伝いさんとかいて、
母とはアマリ接触なかったんだ。

その頃はハブってたんだな～～
今は貧乏だよｗｗｗ笑えるよｗ

母のお化粧にも文句付けてたなぁ・・父。
そういうのって、その頃にはない言葉だよね。モラとかＤＶって。
耐え忍ぶのが女的に「いいお嫁さん」みたいな、間違った風潮だった頃だよね。

酷なことを言うようだけど、
母と同じ道を歩む娘・・って結構多いんだよね＞＜
だからこそ、あおさんはその連鎖から脱出して欲しいと願うんだよ＞＜

自分の未来はね、あおさんが決めていいんだよ！！！
お母さんは確かに気の毒だよ？
だけど、あおさんが同じ道にならなくていいよ！
あおさんのお子さんも同じようになったら嫌やろ？？

妥協しなくていいよ！
私もまだ　ハンストしてるしな！！！

ちょっと現実的にかんがえたらさ、
あおさん自身の口座を作って、少しずつでもチョキンしていったらいいんじゃないかな。
すでにもってたらごめんね＞＜

なんか全て旦那さんに握られているようでいたたまれないよ。。。

今はクールでも、パニになったら、覚えてない・・・とかなるでしょ？？
あおさんもう限界なんだよ。。。
本当に。。

そのままではよくないよ。
あおさんの味方だよ。

本当に面倒なオトコだよね。
あおさんが泣きついてくるのを待ってるんだよ。
子供以下だよ。

パニック起こしたらレスしてね。
緊急だったら。、、どうしよう＞＜

本当に本当に、あおさんが心配だよ・・・。
何もデキナイ私がもどかしいよ・・

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>> 357 プーさん　こんにちは★ 本当に、休みの日って、ダンナがいたら家事がはかどらないし、 「イライラモード」が伝わってきて気が休まらないよ… もぃこさんこんにちわ

やっと連休終了なのに…何故？かのお休み…
休み中はは義父母の出かける詐欺で、待たされて…久々に公園行ったらまさかの雨…
私か体調最悪だっから、雨に濡れるのキツくて…ため息ついたら…お前がそんな顔してるから子供も～で怒られ…
とどめは、休みだよ～
モラはさ…満足、家族サービス…人を労うって単語ないをだろうね…
どうしたら、奥さんや子供が楽しくいけるか考えないんだろうね。公園でお父さんと楽しく遊ぶ姿や、自転車押してあげて教えてる姿見て切ななったよ。何故子供がなつかないとか、考えないんだろうね。
旦那はスルーが一番。また、バレないようにレスするね

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>> 352 本間に連休いらない！久しぶりです！みなさんのレスみて本間に同じ過ぎてなんとも言えない、本間にモラは自分のことばかりだよね、何を考えてるんかも… ゆづきさん…大丈夫？

家で引き込まれるのも、嫌だよね…家族がいるのがうざい？どうすれば満足？
子供と出掛けても、たぶん文句なんだろうね…
なにを考えているのか…本当一度頭の中見てみたいよね。
家事、、育児、仕事と大変だけど、体調気をつけてね。
また、話せる時、沢山吐き出してね。

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>> 366 もぃこさんありがとうね。 私の母もDVで苦しんでた。今ならわかる。 父の顔色を伺って、長い髪を只束ねて。 髪を洗うのも何日かに一度だっ… あおさん、こんにちは。
まだ冷静に対処してるから大丈夫かな？でも、パニック出てしまったら困るね>_<

あおさん凄い耐えてるね。頭からコーラかけるとか、旦那さん異常でしょ。
暴力もそうだし、車とお金と携帯取り上げるとか、
あおさんの人権ないじゃん。
犯罪でしょ？

あおさん保護してもらいたいけど、もぃこさんの話とか皆んなの話聞いてると、施設みたいな所も携帯とりあげられたり、お金も自由もなくて、人権ないんだよね。
一生懸命働いて、全てモラに支配され、あおさんをそこまで傷つけるなんて、もう旦那さん許せないよ。

ご両親がそうだったんだね。
あおさんには、できればお母様みたいに傷ついて欲しくないよ。
旦那さんて、逆らえない人とか、弱みとか、全く無い？何か仕返ししないと気が済まないんだけど。

あおさんが、無反応なのが一番の仕返しかもしれないけど、その前に、あおさんが潰れてしまいそうで、パニックも出てないからいいだけで、爆弾抱えてるみたいなもんだから。

あおさんは、どうしたいのかな？
あおさんが一番楽になる方法を考えて無理しないで欲しい。
本当なら仕事もしないでゆっくり身体を休めて欲しいよ。

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>> 361 もぃこです★ ごめんね、ちょっと愚痴らせて＞＜ 昨日ね（日曜日）またモラに約束破られたよ。 「今日の夕飯は俺が作るから」 … もぃこさん、こんにちは！
またまたモラ炸裂だったのね。そう、料理とか人に面倒臭い事は全てやらせて、いいとこ取り！
何でもそうだよね、家事育児、少しやっただけで
凄く手伝ってます、やってます！って態度だし、
料理もそんなんなら、最初から全てこっちで作った方が良かったよ、となるんだ。

下処理とか片付けとか、面倒なんだろうね。しかも、途中で疲れてやりたくないとか、本当子供か、子供以下！！

全てがその時の気分。
昨日だって、遠出だよ？前の日にお前とは遠出したくないって言ったばかりじゃん？
モラはさ、結局1人では出かけられないチキンだし友達も居ないから、家族に依存するしか無くて
そんなんなら、もっと家族大切にしろよ！と思う。

私は近くの公園でもいいかな、（前日遠出だったしね）と思ってたけど、モラ旦那が機嫌悪くなるのも面倒臭くて合わせて出かけたけど、子供達は自分達が遊べる場所ではなかったから、不満そうだった。
天気も良かったから、公園のほうが子供も満足したかもなーって改めて思ってたよ。

モラは、人が何を望んでいるのかがわからない病気だよね。
もぃこさんの手羽先の話も、家族が手羽先食べたい！パパ焼いて！ってお願いしたならまだしも、単に自分がそうしたかっただけでしょ。
結果、家族に迷惑かけてるし、子供さんもお腹空かせて可哀想だよ。
うちも、何時間も待たされた事あるよ。
最近は、片付けまで全てやるのが料理だよと言ってるから面倒くさがってやらない。
むしろ、料理自体を面倒に思ってきてる。
なら、毎日のご飯の文句言うな、黙って食え！って尚更思うんだけど。
自分は面倒だけど、奥さんの手抜きは許さない。
料理の面倒臭い所、わかっての意見だから、たちが悪い。よね？

今日は会社行ったよ。ほっとしてる。

• << 372 リナさん＾＾ こんばんは＾＾ もう、休みとなるとモラ爆発やでな。。 休みいらないよー＞＜ モラって、ほんと 「家族サービスしてるフリ」 をよくやるよね。 中身はサイテーやのにな。 嫁に文句、うるさい(普通だけど）子供に文句、食事処でも偉そうにする。 コレって家族サービスなの？ ありえないんだけど・・。 ちょっとだけ作って、台所だだヨゴレ。 もううんざりだよ。。 私ね、今日、子供も学校送ったし、夜のご飯の予定やら仕込みも終わって、 ミシンの予定も少し時間があったから、 ちょっと遠くに絵を描きにいったんだ。 昔から絵はすきだったし、陶芸とか本当は好きなのにできないから。。 ちょっと今の時期っていい季節やん？ と、思ったら、、トラックで　ブーーーーン 絶対くるん。 「なにしとん！オトコとまちあわせか？」とイヤミたっぷり。 いあ、、私、少しだけ静かに絵を描きたかっただけなのに。 そうやって、人の心を壊すの辞めて欲しい。 「釣りで来る男をかどわかすつもりやろ」 とか、ほんとうに意味不明・・、 崇高なキモチで絵をかいてるのにさ、「他の男」とか下品な事言って欲しくない。 下劣で人の気持ちを踏みにじり、人の趣味まで邪魔するモラ。 こないだから、本当に離婚したくなってきてるんだ・・ 離婚しないスレなのにね・・

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>> 365 もぃこさんありがとうね。
私の母もDVで苦しんでた。今ならわかる。
父の顔色を伺って、長い髪を只束ねて。
髪を洗うのも何日かに一度だった。
子供ながらに、なんで自由に洗わないんだろうって思ってたけど、うちも同じ。
洗うと髪って切れたり抜けたりして、お風呂場に残るでしょ？
どんなに目を凝らしても壁に付いてたり。
湯船に入ってたり。
それをなじるんだよ。多分父も母にやってたんだと思う。
長い髪を強要し、手入れは機嫌を見ながら！だから傷みが酷くてお洒落なんか出来ない。
自分の未来が分かるようだよ。

今朝は取り敢えず車で来れたけど、多分私が歩いて出社する気満々で、3時には起きたんで焦ったんじゃない？
泣きついてくると思ったのに。阿呆らしい！
今ね凄いムカツイてるから、絶対に妥協しない。
今は大丈夫なの。かなりクールになってるから。
パニック起こしたらヤバいけど。
今回ね、取り上げたの車だけじゃなくて、財布の中身も取り上げたの。
だから、バスとかタクシーに乗れないようにしたんだよ。
携帯も車の鍵と一緒に毎日返すから、当然同僚に連絡取れないし。
面倒な男だわ。

• << 368 あおさん、こんにちは。 まだ冷静に対処してるから大丈夫かな？でも、パニック出てしまったら困るね>_< あおさん凄い耐えてるね。頭からコーラかけるとか、旦那さん異常でしょ。 暴力もそうだし、車とお金と携帯取り上げるとか、 あおさんの人権ないじゃん。 犯罪でしょ？ あおさん保護してもらいたいけど、もぃこさんの話とか皆んなの話聞いてると、施設みたいな所も携帯とりあげられたり、お金も自由もなくて、人権ないんだよね。 一生懸命働いて、全てモラに支配され、あおさんをそこまで傷つけるなんて、もう旦那さん許せないよ。 ご両親がそうだったんだね。 あおさんには、できればお母様みたいに傷ついて欲しくないよ。 旦那さんて、逆らえない人とか、弱みとか、全く無い？何か仕返ししないと気が済まないんだけど。 あおさんが、無反応なのが一番の仕返しかもしれないけど、その前に、あおさんが潰れてしまいそうで、パニックも出てないからいいだけで、爆弾抱えてるみたいなもんだから。 あおさんは、どうしたいのかな？ あおさんが一番楽になる方法を考えて無理しないで欲しい。 本当なら仕事もしないでゆっくり身体を休めて欲しいよ。
• << 371 あおさん　大丈夫ーー？ その母のん、すごいわかるよ。 私が育てられたのは、お手伝いさんとかいて、 母とはアマリ接触なかったんだ。 その頃はハブってたんだな～～ 今は貧乏だよｗｗｗ笑えるよｗ 母のお化粧にも文句付けてたなぁ・・父。 そういうのって、その頃にはない言葉だよね。モラとかＤＶって。 耐え忍ぶのが女的に「いいお嫁さん」みたいな、間違った風潮だった頃だよね。 酷なことを言うようだけど、 母と同じ道を歩む娘・・って結構多いんだよね＞＜ だからこそ、あおさんはその連鎖から脱出して欲しいと願うんだよ＞＜ 自分の未来はね、あおさんが決めていいんだよ！！！ お母さんは確かに気の毒だよ？ だけど、あおさんが同じ道にならなくていいよ！ あおさんのお子さんも同じようになったら嫌やろ？？ 妥協しなくていいよ！ 私もまだ　ハンストしてるしな！！！ ちょっと現実的にかんがえたらさ、 あおさん自身の口座を作って、少しずつでもチョキンしていったらいいんじゃないかな。 すでにもってたらごめんね＞＜ なんか全て旦那さんに握られているようでいたたまれないよ。。。 今はクールでも、パニになったら、覚えてない・・・とかなるでしょ？？ あおさんもう限界なんだよ。。。 本当に。。 そのままではよくないよ。 あおさんの味方だよ。 本当に面倒なオトコだよね。 あおさんが泣きついてくるのを待ってるんだよ。 子供以下だよ。 パニック起こしたらレスしてね。 緊急だったら。、、どうしよう＞＜ 本当に本当に、あおさんが心配だよ・・・。 何もデキナイ私がもどかしいよ・・
• << 380 あおさん＾＾　おはよう＾＾ 私、昨日お酒を呑みすぎちゃって。。ストレスで＞＜ なんだか支離滅裂でほんとうにゴメンです＞＜ 今日はどうかな？ リナさんも言うてたみたいに、 トラウマを抱えてる上にモラ（暴力だね）されたら、本当にキツいよ。 今クールになれてるのは、本当にいいね。 でも、また暴力支配が始まったら、大変になるんちゃう？ 妥協しない！ってすごくいいと思うよ。 だけど、その後の旦那さんの暴力を考えると、決してｲｲとは言えないなぁ・・＞＜ ごめんね＞＜ 今気分がいいのに、こんな言い方して、、ごめんなさい。 だってね、また繰り返される暴力や暴言。 財布の中身を全部とるなんて異常だよ＞＜ 元気そうなレスをくれてるけど、本当はすごく辛いんじゃない？あおさん。 過去のトラウマを背負って、そしてモラと対決しないといけないなんて、 あおさんの心がすごく心配だよ。 携帯までとりあげるなんて、旦那さんすごくあおさんに依存してるんだね。 本当はあおさんの事が大好きで、それを表現することが暴力や暴言って 間違った方向に行ってるんだとおもう。 うちもね、絵を描きたくて、（時間なんてないよ。。ちょっとのデッサン） なのに、追いかけてきて暴言されて、、 まだ、暴力はないから、なんとか自分を持ってがんばれてる感じやねん。 あおさんの心も心配なのはもちろん。 あおさんのお子さん達もすごく心に傷を持ってしまうかもしれないから、、、 ネグやDVは環境で子供にすごく影響があるやん。。 私はあおさんの全てを分かってるわけじゃないから、おこがましい意見かもしれないけど・・ 離婚しないでなんとかやっていく！と言う頑張り精神からすこし、自分を大事にするに変えた方がいいかもしれないよ～～。 子供って怖いよーー。 ママの顔色まで全てみてる。 あおさんが暴力受けてるのも全てみてるよ。 目ではみてなくても、雰囲気でわかってると思う。 これからどうするかだね。 私は色々調べて、ずっとあおさんの味方でいるよ。 シェルターは、子供の通園とかに支障がでるから、最悪の場合と思ったほうがいいよ。 旦那さんがネックだね。 一緒に考えていこうよ＾＾ 頑張らない程度にがんばろうーー

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>> 364 あおさん！
おはよう～～。
大丈夫？すごく辛そうだよ・・・

家庭には色んな環境があって皆違うけど、モラに苦しんでるのは皆一緒なんだから、
なんでも愚痴ってね！！
悪いなんてこと全然ないよ！！

あおさんへの態度や暴力、暴言がひどすぎるよ！！

あおさんが気づいてちょっと掃除したりするのわかる。
モラってゆがんでるから、「ここだけ掃除してもしかたないやろ」とかってイヤミ言うんだね。
出来てない自分にもイライラしてる子供みたいなもんだよ。。

とちゅうで車から降ろすとか、遠い会社に歩いていけとか。。
ひどすぎるよ。。。
そんな仕打ちをして、なにか満足するのかな？
本当に最低だよ！

言うことを聞かない？は？だよね。
世の中自分中心に回っていると思うのはモラの特徴だけど、ちょっとあんまりじゃない。。

あおさんストレスと、心の傷と身体の傷でボロボロになってるんじゃない？
ストレスたまりすぎて、記憶力とかが低下してるのかも。
人間の脳ってさ、いやなことや辛い事を消そうとするって誰か偉い人が言ってたよ。
もしそうなってるんだとしたら、あおさんの辛さを考えたら、泣けてくるよ＞＜

傷がのこらないところに暴力するなんて、男というより人間失格だよ。

精神科に行かないと行けないのは旦那さんのほうだと思う。
あおさんは、あおさん自身を守ために、心療内科へいったり、市へ相談したりした方がいいと思う。
心療内科なら敷居はそんなに高くないし、キチンとカルテものこるからね。
少しでもアザができると外科にも行ってカルテに残してもらったほうがいいよ。

旦那さん。
言うてはいけない事を言ったね。
「ソープで働いて来い」
これは、れっきとしたＤＶだよ。
許せないよ！！！本当に！！！

離婚しない前提のスレだけど、あおさんのところはひどすぎるから、
何かと証拠残しをしておいた方がいいかと思う。

でも、今はあおさんの精神的なダメージと身体がすごく心配だよ＞＜
ほんとうに・・自分を大切にしてね＞＜

いつでも味方だよ。
何通になってもいいから、吐き出して少しでも心が楽になればいいと思う！！

私は、あおさんのダンナさんを殴りたい（ごめんね人の旦那様なのに・・）

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>> 362 ごめんね＞＜ もぃこです＞＜ 投稿が途切れたみたいに終わっててゴメンネ＞＜ 不意にダンナが帰って来たもんだから、急いで投稿ボタンを… 連発でごめんなさい。
昨日、仕事からの帰りに、私が帰るコールしたら、鼓膜が壊れんばかりに怒鳴る旦那。
ベッドの上の服をハンガーにかけなかったのは嫌がらせだと。
私、ここ一ヶ月くらい異常に記憶力低下中で、今やってたことが白紙になる。
服も同じ。
何処に置いたか記憶になくて、急いで出掛けるから次を探して着てる毎日。
後から帰ってから気づいて片付けたりもしますが、今回は旦那が見つけまして。
で、ハンガーに欠けないのは嫌がらせだという。
いくら説明しても、今度は口答えしたとして、頭から水を掛けられ、次にコーラを掛けられ、背中に蹴りが入り、正座してる太ももを踏まれ。
痛がらないはずないでしょう。
で、仮病だと罵られる。
太ももは、これで3回目。
歩くのに支障が出ても、アザにはならない。
それをあいつは学習したから何度もやるんだわ。
それが昨日の話。
今日は、会社の制服着たままで、コーラを掛けられ。
頭も制服もベチャベチャだし、ベトベトしてるし。
気温下がってるのに、濡れた状態で暖房消され、2時間説教。
正座してね。
明日は雪かもって言われてるから、そりゃあ冷えるよね。
私は、狂ってるから金出してやるから精神科いけとか、離婚したかったらソープで働いて金を稼いで来いとか。
自分は仕事もしないで家でマイぺースに暮らしてる癖にほんとに腹立つ！
他人の家の女房の話して、他の家の妻は仕事も子育ても家事も一人でやってるのに、おれがやってやってるんだから感謝しろ！
だって。
やらなくて良いから、他の家の旦那みたいに仕事しに出て下さい。って感じ。
頭来て叫びたいわ。

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>> 359 こんばんはー！ もぃこさん、わかってくれて嬉しかったぁ。この間のもぃこさんの魚の話とか、本当わかるし、だからきっとわかってくれると思ってた… リナさん、もぃこさん。
いつもありがと。
うちは旦那が全部やるから、何だか愚痴るの悪い気がするよ。
うちの場合、家のものは全て旦那のものだって言うから、触るのも掃除するのも顔色見てから。
汚いなぁって思って拭いたり使用者なら、綺麗になってるとあっちもやれ、こっちもやれになるし、言われるだろうからと先回りして綺麗にしてる最中だとここだけでいいのに嫌味ったらしいって怒るの。
出掛けるのも、行った先で何をされるか分からないからね〜。
家から車で3時間も走った町で、切れられて、車から降ろされたこともあるし。

我が家はまた嵐の中にありまして、私が自分の服をベッドに置いたのが悪いということで、明日、13キロ離れた会社まで歩いていけとさ。
ゆうことを聞かない罰だそうです。
誰かこいつを殺して〜って感じ。

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ごめんね＞＜
もぃこです＞＜

投稿が途切れたみたいに終わっててゴメンネ＞＜
不意にダンナが帰って来たもんだから、急いで投稿ボタンを押して画面を消しました＞＜
履歴みられたら、ここに来れなくなってまうから必死ですよー＞＜

プーさんの旦那さんもそういうところあるよねーー。
私もここを探されたくないから必死で隠しているよ。
ここはリナさんが建ててくれた心のオアシスだから＞＜

束縛激しいから、なんとか隠さないとね！
プーさんのとこと一緒だよ。。
日記はね、ずぅっと書いていたんだけど、心を壊して入院している間に、
全て読まれてたんだ。

だから、自分の身に何かあったとき、（入院とか）怖いから、手書きの日記はやめたよ。
できるだけＷＥＢに残そうと思ってる。
ブログとかだと、入院していてもスマホとかですぐに全部消せるもんね＞＜

さっきのスレの連投でごめんね。
私ね、よく寝てるはずなのに、昨日から目の下に深いクマができちゃってるんだ。。

今日は、子供が友達と服を買いに行く日でね＾＾
子供の友達は、なぜか私に懐いてくれていて、
「モィママも一緒にね＾＾」
って言ってくれたのに、サングラスとマスク・・・＞＜

私は、子供の友達とかと仲良くするの好きだし、そういうときモラって付いて来ないから
楽なんだよねーー。

でも、家に帰ると、歯が全部浮いた感じ。
クマも深くなって・・・。

寝てるのになぁ・・・。

確かに、実家の家業のほうでお客さんが多かったのもあるし、
もうすぐ「骨董市」だから、準備とかもしてた。

ちょっと身の程以上にやりすぎたのかも。。
若いときは平気だったのにな！

歳を感じるもぃこだよ＞＜
自分の限界を知らないとダメだよね。
モラと対決する体力を温存しないとあかん！！（苦笑）

プーさん、リナさん、ゆづきさん、あおさん
大丈夫かなぁ。
今日は祝日だから、お出かけとかしてるかな＾＾

明日から平日だから、仕事に行ってくれるといいねぇ＞＜

しんどいのは今日まで！
明日からマイペースでいこうよ＾＾

布団を干したいんだけど、モラが昼まで寝てるから、むぉぉおっと寝室が臭い。
オッサン臭い！

殺していいですか・・・（苦笑）

• << 364 連発でごめんなさい。 昨日、仕事からの帰りに、私が帰るコールしたら、鼓膜が壊れんばかりに怒鳴る旦那。 ベッドの上の服をハンガーにかけなかったのは嫌がらせだと。 私、ここ一ヶ月くらい異常に記憶力低下中で、今やってたことが白紙になる。 服も同じ。 何処に置いたか記憶になくて、急いで出掛けるから次を探して着てる毎日。 後から帰ってから気づいて片付けたりもしますが、今回は旦那が見つけまして。 で、ハンガーに欠けないのは嫌がらせだという。 いくら説明しても、今度は口答えしたとして、頭から水を掛けられ、次にコーラを掛けられ、背中に蹴りが入り、正座してる太ももを踏まれ。 痛がらないはずないでしょう。 で、仮病だと罵られる。 太ももは、これで3回目。 歩くのに支障が出ても、アザにはならない。 それをあいつは学習したから何度もやるんだわ。 それが昨日の話。 今日は、会社の制服着たままで、コーラを掛けられ。 頭も制服もベチャベチャだし、ベトベトしてるし。 気温下がってるのに、濡れた状態で暖房消され、2時間説教。 正座してね。 明日は雪かもって言われてるから、そりゃあ冷えるよね。 私は、狂ってるから金出してやるから精神科いけとか、離婚したかったらソープで働いて金を稼いで来いとか。 自分は仕事もしないで家でマイぺースに暮らしてる癖にほんとに腹立つ！ 他人の家の女房の話して、他の家の妻は仕事も子育ても家事も一人でやってるのに、おれがやってやってるんだから感謝しろ！ だって。 やらなくて良いから、他の家の旦那みたいに仕事しに出て下さい。って感じ。 頭来て叫びたいわ。

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もぃこです★

ごめんね、ちょっと愚痴らせて＞＜

昨日ね（日曜日）またモラに約束破られたよ。

「今日の夕飯は俺が作るから」
って（なぜか）偉そうに言うのね。。

でもね、モラはいつも、一つの事しかできないんだ。
「ハンバーグ」と決めたら「ハンバーグ」しか作らないの（笑）
サラダやスープなど副菜も必要やん？
それがわからないみたいなの。。

結局、サラダや副菜、スープなんかを作るのって私だし、
私が台所でスープなんやらをつくってると、「玉ねぎ切っておいて～～」って、、、
サラダ、スープ、副菜つくってあって、玉ねぎまでカットされてたら、あんた何するの？
それで、「オレがやってやった感」を出されたら、すんげぇムカつくんですけど？？

っていつもそんな感じなんだよね・・・。

昨日は、お肉屋さんで大きい手羽先を買って焼く！
って言うたもんだから、それにあわせて副菜とお味噌汁を作って、ご飯を炊いて、
あとはモラが偉そうに焼く言う「大きい手羽先」だけだったのね。

手羽先って、サキッチョの軟骨の所を切っておかないと食べにくいんだよね。
もちろん、下ごしらえは私・・・

でもご飯の時間になっても、、、待てど暮らせど、昼寝から起きて来ない。
子供は「もうおなかすいたよ！！！」って不機嫌。

待ってても仕方ないから、自分で焼いたよ・・。
結局焼きあがった頃に起きてきて、
「あれ？もう焼いたの？」
だって。

絶対に匂いでわかるハズなんだよね。
昼寝してて、めんどくさくなったんだよね？
んで、どうせゴロゴロしてたら嫁がやるだろ。って投げたんだよね？

本当にあざとくてうっとおしいヤツ。
やらないなら最初からやるっていうなよ。

普段ご飯のメニュー（副菜の種類）にはうるさいくせに、自分はなんだよ。
1品しか作れないくせに。偉そうに言ってんじゃﾈｰよ！！！

もう、モラの
「やってあげる」は信用しないよ。
しかもなんでいつも　〇〇してあげるって恩着せがましいんだろう。

ミシンとかで家計助けてるのに
おかしいよね！！

• << 367 もぃこさん、こんにちは！ またまたモラ炸裂だったのね。そう、料理とか人に面倒臭い事は全てやらせて、いいとこ取り！ 何でもそうだよね、家事育児、少しやっただけで 凄く手伝ってます、やってます！って態度だし、 料理もそんなんなら、最初から全てこっちで作った方が良かったよ、となるんだ。 下処理とか片付けとか、面倒なんだろうね。しかも、途中で疲れてやりたくないとか、本当子供か、子供以下！！ 全てがその時の気分。 昨日だって、遠出だよ？前の日にお前とは遠出したくないって言ったばかりじゃん？ モラはさ、結局1人では出かけられないチキンだし友達も居ないから、家族に依存するしか無くて そんなんなら、もっと家族大切にしろよ！と思う。 私は近くの公園でもいいかな、（前日遠出だったしね）と思ってたけど、モラ旦那が機嫌悪くなるのも面倒臭くて合わせて出かけたけど、子供達は自分達が遊べる場所ではなかったから、不満そうだった。 天気も良かったから、公園のほうが子供も満足したかもなーって改めて思ってたよ。 モラは、人が何を望んでいるのかがわからない病気だよね。 もぃこさんの手羽先の話も、家族が手羽先食べたい！パパ焼いて！ってお願いしたならまだしも、単に自分がそうしたかっただけでしょ。 結果、家族に迷惑かけてるし、子供さんもお腹空かせて可哀想だよ。 うちも、何時間も待たされた事あるよ。 最近は、片付けまで全てやるのが料理だよと言ってるから面倒くさがってやらない。 むしろ、料理自体を面倒に思ってきてる。 なら、毎日のご飯の文句言うな、黙って食え！って尚更思うんだけど。 自分は面倒だけど、奥さんの手抜きは許さない。 料理の面倒臭い所、わかっての意見だから、たちが悪い。よね？ 今日は会社行ったよ。ほっとしてる。

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>> 359 リナさん　こんにちは～★

今日でお休み終わりだね！
今日もお出かけ中かな？

ストレスがたまらないように上手く逃げてね！！
いくら心が逞しくなって来たとはいえ、モラと対決すると疲れるから＞＜

モラは、奥さんがなぜ忙しいのかとか分かってるんだと思う。
楽したい、手伝いたくないって気持ちがあるから、奥さんがﾊﾞﾀﾊﾞﾀしてるのを見て、
忙しそうだな。でも手伝いたくない。
いっそ、嫁が今家事をしなきゃ、俺も手伝わなくてすむのに、、、
俺が居ないときにやれよ・・っイライラッ！！！てな具合の勝手な考えがあるんだよ。

だから平気で子供の送迎の約束を破ったりするんだ。
放棄したって、最後に嫁が全部やるしな。って思ってる。
んで、私らが最後に尻拭きまでしてるのに、
「自分だけ忙しいと思ってるんやろ」
とか言葉の暴力とイヤミ。
もううんざりだよね。
手伝わないなら邪魔するな！だよ。

優しい旦那様の話を聞くたびに、「あぁうちはなんでこんなんなんだろう・・」
ってがっかりするよね。
モラのダンナの悩みって、人にわかってもらえないことが多いから、ストレスを抱えてしまいがちになるよ・・。
休みの日まで自分の勝手で家族振り回しておいて、カンペキな夕食を求め、そしてテレビみて
一人で風呂にはいって、スマホでゲームして、全部付けっ放しで寝る。。。
もう子供だよね。子供よりタチわるいけど。。

お前と遠出すると気分が悪い？
はぁぁぁぁ？
んじゃ次からは一人で行けよ。
私らは子供と別の場所で遊んで帰ってくるからさ！！
一人にするとまた駄々っ子みたいに拗ねて、イヤミ炸裂するからもうしんどいよね。

いつもモラ発言や行動で回りの気分を害してるのはお前なんだよ！！っていいたいよ。

私もね、助手席にすわるのイヤなんだ。
アレを取れ。小銭だせ。ナビセットしろ。ジュース取れ。タバコすってるんだから、灰皿あけろよ。
もうウルサイったら。。。
小姑かよ・・・オトコのクセに小さいよ。
リナさん間違ってないよ。
これも、モラアルアルなのかもね！
子供のために気分悪いのをぐっ！！っとこらえてるのに、爆弾投下してくるからね。。
こっちが子供のために黙ってるからって調子にのるなよ！ってね。

お金をｲｯﾊﾟｲ出させて持ち帰りお寿司！ナイス！
あったりまえだ！！
なんだか、最後の文面で私までスッキリしたよ（笑）

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>> 355 リナさん＞＜ わーーー ほんっとうにモラ炸裂だね＞＜ アルアル過ぎるよ＞＜ 過酷な日だったねぇ・・・ 本当にモラって自己中… こんばんはー！
もぃこさん、わかってくれて嬉しかったぁ。この間のもぃこさんの魚の話とか、本当わかるし、だからきっとわかってくれると思ってたぁ（笑）

そうなの、わかってるんだよね。
こっちがバタバタしてて、本当は手伝わないとならないのもわかってる。
でも、面倒臭いし、知らんぷりしてる自分への苛立ち？なんだろね。
自分が手伝うのも面倒なんだよね。わかってるんだよ。でも、それをイライラ出されるのは筋違いなんだよねー。

本当、晩御飯なんでもいいよ、とかさ。
マックでいいよ、まではいかなくても、何かあるものでいいよ、とか。片付けはやるよ、とか。
コインランドリーは行ってくるよ、とかさ。何か無いわけ？ってなるよね！

その友達のマックでいいよーとか言ってくれるよ？というのも、よーくわかるよ、聞いてたもぃこさんの顔も、気持ちもわかる！
私もね、園行事とかで疲れてて、もう晩御飯作りたく無い！とか言ってると、周りで「今日はピザとるよー、とか
今日は回転寿し！」とか言ってるの聞いてて、いいなぁって。
でも、モラ旦那の奥さんじゃないと、わかってもらえない話だから、言えないんだよね。

今日もやっぱりトラブった。
お前と遠出すると、必ず気分悪くなる！全部お前のせいだ！と子供の前で言われたよ。
私も、じゃあもう私とは出かけない方がいいねー、ごめんね、すみませんでした！って言ってあとは無言。旦那も、もう気分悪い！いつもそうだ！お前が何か言うとこうなる！ってさ。

自分で遠出したいって言ってるのに、結局は何で俺がずっと運転なんだとか、助手席の奴が普通こういう事するんだとか、やたらうるさいの。
私は後部座席で子供の面倒みたりしてて、出来ない時もタイミングもあるから。

その、助手席の奴がやるとか、誰が決めたの？って言ったのさ私（笑）
それは自分の理想であって、だってさ、自分は家ではなーんにもやらないし、手伝わないんだから、外出先くらいは、やってもいいじゃん。
普通のお父さん、やってるじゃん？

まぁ、今日はほとんど旦那にお金出させたし、晩御飯も旦那に出させて持ち帰り寿司だったから、許した（笑）

• << 363 リナさん、もぃこさん。 いつもありがと。 うちは旦那が全部やるから、何だか愚痴るの悪い気がするよ。 うちの場合、家のものは全て旦那のものだって言うから、触るのも掃除するのも顔色見てから。 汚いなぁって思って拭いたり使用者なら、綺麗になってるとあっちもやれ、こっちもやれになるし、言われるだろうからと先回りして綺麗にしてる最中だとここだけでいいのに嫌味ったらしいって怒るの。 出掛けるのも、行った先で何をされるか分からないからね〜。 家から車で3時間も走った町で、切れられて、車から降ろされたこともあるし。 我が家はまた嵐の中にありまして、私が自分の服をベッドに置いたのが悪いということで、明日、13キロ離れた会社まで歩いていけとさ。 ゆうことを聞かない罰だそうです。 誰かこいつを殺して〜って感じ。

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>> 352 本間に連休いらない！久しぶりです！みなさんのレスみて本間に同じ過ぎてなんとも言えない、本間にモラは自分のことばかりだよね、何を考えてるんかも… ゆづきさん★
お久しぶり＾＾

本当に連休いらぬ！！
もう、土日もいらない！って思うよ・・・。

モラの自分勝手が炸裂する土日祝日・・
もうため息しか出ないよね。。

旦那さん、相変わらず部屋に閉じこもりぎみなんだね＞＜
ある意味うらやましいよね？！！

こっちは、家事や子供の事で毎日忙しくて。
部屋にとじこもる事なんてできんもん！！

出てきて文句・・
文句言うために出てきてるんやろか？？

コミュニケーションがうまくとれなくなるの当然だよ！
お子さん可哀想だよ＞＜

結局、閉じこもりも何かのアピールなのかなぁ。
そりゃ、家族いるのに自分だけ閉じこもってたら楽しくないもんね。

そして、子供とゆづきさんの楽しげな声とかが聞こえて嫉妬してるんかもよ！

モラってコミュ下手でかまってちゃんやから、
ひきこもりつつ、かまってほしいっていうアピールなんかもね。。

そういう行為でどれだけゆづきさんやお子さんが傷ついてるかも考えず！
本当に自分勝手だよね！！

子供か！
って言いたくなるけど、子供よりタチが悪いよね＞＜

精神的に辛くなるのわかる＞＜
すっごいストレスたまるよね＞＜

うちら味方やから！！
いつでも何でも聞くからね！

ストレスで倒れないように、本当に身体や心を大事にしてなぁ！ゆづきさん！

もぃ。

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>> 351 リナさん…大丈夫？お疲れさまです。 休みの日は、本当、やること増えるだけだからいらないよね… 家族で出掛けて…行く先々でいらない神経… プーさん　こんにちは★

本当に、休みの日って、ダンナがいたら家事がはかどらないし、
「イライラモード」が伝わってきて気が休まらないよ。。

少しﾊﾞﾀﾊﾞﾀしただけで、
「普段からやっていれば、休みにﾊﾞﾀﾊﾞﾀせんでいいんちゃうん！！」
とかキレられるし。
普段からやってることと同じ事をしてるだけなんですけど・・・
って言いたいよ。

ただ、お前がだらしなく寝てるだけなんだったら、
人の家事まで文句つけるな！！
文句あるならお前がやれ！！ってマジ言いたいよ！！

ほんとだよね。
夕方までお出かけなら、その後ご飯つくるのなんて、本当にしんどいよ。
普通のダンナとならまだしも、
モラと一日一緒で神経がすりへってるしね。

お弁当とか楽なのを許してくれないのはウチもだ。
大きいスーパーだったら、わざわざご飯つくるための買い物よりお惣菜の方が
早くて安くついたりするのにね？

「楽させたくない」
くせに、
「忙しくしてると文句いう（機嫌悪くなる）」
って、本当に意味不明。

オトコって、電気屋とかホームセンターとか好きだよね～～
私は、買い物は必要なものだけサッサと済ませるタイプだから、
電気屋とかで長居するのだけで苦痛・・・。

子供はもう大きくなったけど、
小さい頃は、電気屋とかホームセンターとか楽しくないからさー
「まだぁぁぁぁ？？？」
って嫌がってたよ・・・。

自己中だから、電気屋に2時間とか平気で使うくせに、子供とか私たちが見たい売り場とかだと
ため息ついたりするから、一緒に出かけるの嫌だもん。

「労う」
って辞書にあるんかなぁ（笑）
なんかモラの辞書にはなさそう・・・＞＜

プーさんも、お休みでモラ炸裂で大変だろうけど、なんとか乗り切ろうね！！

いざとなったら
「体調悪い」
で布団でカメになってやるぅぅぅ（笑）

• << 370 もぃこさんこんにちわ やっと連休終了なのに…何故？かのお休み… 休み中はは義父母の出かける詐欺で、待たされて…久々に公園行ったらまさかの雨… 私か体調最悪だっから、雨に濡れるのキツくて…ため息ついたら…お前がそんな顔してるから子供も～で怒られ… とどめは、休みだよ～ モラはさ…満足、家族サービス…人を労うって単語ないをだろうね… どうしたら、奥さんや子供が楽しくいけるか考えないんだろうね。公園でお父さんと楽しく遊ぶ姿や、自転車押してあげて教えてる姿見て切ななったよ。何故子供がなつかないとか、考えないんだろうね。 旦那はスルーが一番。また、バレないようにレスするね

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>> 354 プーさん、ありがとう！ あの後、沢山の洗濯物たたみながら、好きなDVDを観たよ。 少しはストレス発散したよ。 今日は出かけてるよ&… リナさん　ごめん＞＜
続き～～～＞＜

モラって、自分の用事なら家族がしんどくなるまで付き合わせるくせに、
子供や嫁の用事だと嫌そうにする。
これもアルアルだよ！！！

子供は、休みをたっぷり遊ばせてあげたいよね。
せっかく遊びにきてるんだから、ドーナツとかくらい皆で、
「たまにこうやって外でみんなでたべると美味しいね！」
でいいやんね？

まぁ、子供はすぐに調子にのるから、
「あれも買って～～これも買って～～」になるけど、
最小限をきちんと楽しませてあげてから、躾になるとおもうねぇ。

疲れてるのにご飯とか、、
お疲れさま＞＜

ご飯をつくるともれなく炊飯器や鍋やフライパンが汚れて、洗い物がｲｯﾊﾟｲになることを
モラは知ってるのか、、知らないフリをしてるんか・・。

優しさを感じられなくてイライラするよね。

古い友人と話す機会があって、すこーしだけ相談したんだよね。
リナさんと同じような自分勝手なモラの行動について。。

んじゃやっぱり、、
「えーーそういうときって、ご飯マクドナルドでいいよ～～とか言ってくれるよ？」
という返事が帰ってきたよ。

もう、相談すら他人にできないね。。
モラの苦しみって、なかなか理解して貰えないみたいやわ・・・。

洗濯物たたみながらＤＶＤ！
いいね！
私も、こないだから、ディズニーチャンネルをみながら（少し子供向けすぎるのがまた楽でいいんだｗ）
家事したりしてるよ＾＾

入院は、リナさん自体がつらいことやからね。
少し切るだけと言ったって、手術は怖いやん？

今の調子でいくと、ダンナさんが子供たちに負担をかけそうだよね・・
それが心配なのすっごいわかる！！！

でもね、リナさんは大事な大事な人だから、めいっぱいゆっくりして欲しいなって思ってるよ。

あんまりムリしないでね！！

いつも応援してる！

もぃ。

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>> 354 リナさん＞＜

わーーー
ほんっとうにモラ炸裂だね＞＜
アルアル過ぎるよ＞＜
過酷な日だったねぇ・・・

本当にモラって自己中だよね。

そそ、
出かけた帰りに晩御飯のためのスーパー立ち寄りとかさーー。
もうヘトヘトだよね・・。
頭で、アレ買ってこう料理して、洗い物があって、何時ごろに寝れるんだろう。。
って思うだけで気が遠くなるよね。。

ましてや次の日もお出かけなら、もちろん洗濯物の心配もあるよ。
実際、今の季節って乾きにくいし、絶対次の日に必要なものを乾かして置かないと、
こまるのは主婦なもんで・・・。
「えーーー乾いてないやん」
とか、苦労も知らず言ってのけるモラやからね。

お惣菜がイヤ。高い葡萄を買う。
早く作れといわんばかりの態度。
こっちはヘトヘトなんですけど？？
洗濯手伝ったりもしないくせに、なに偉そうに。

私もよくコインランドリー使うけど、畳むのまで自動じゃないから疲れるよね。
でも、乾かさないといけないものがあったりして、夜中に走ったりするよ。
手伝いもしないで、そんな事まで文句言うんじゃねーよ！っていいたいよ。

「え？行くの？」
じゃねーよ！！！
お前の洗濯物も含まれてんだよ！！！
本当に腹がたつわ！！（リナさんのダンナさんなのにごめんね＞＜）

「雨降るのは俺のせいじゃねーし！」
はぁぁぁぁ？
あなた子供ですか？？？
なんなのその言い方！！！
「あーそっか、明日時間ないもんな～。俺も行こうか？」
くらいの優しさないのか。
多分、次の日忙しくてランドリー行くとかも、理屈はわかってるんだろうね＞モラ
バタバタされてめんどくさいだけなんだよ。
手伝いもイヤだしな～～っていう考えが言葉からにじみ出てるよ。

• << 359 こんばんはー！ もぃこさん、わかってくれて嬉しかったぁ。この間のもぃこさんの魚の話とか、本当わかるし、だからきっとわかってくれると思ってたぁ（笑） そうなの、わかってるんだよね。 こっちがバタバタしてて、本当は手伝わないとならないのもわかってる。 でも、面倒臭いし、知らんぷりしてる自分への苛立ち？なんだろね。 自分が手伝うのも面倒なんだよね。わかってるんだよ。でも、それをイライラ出されるのは筋違いなんだよねー。 本当、晩御飯なんでもいいよ、とかさ。 マックでいいよ、まではいかなくても、何かあるものでいいよ、とか。片付けはやるよ、とか。 コインランドリーは行ってくるよ、とかさ。何か無いわけ？ってなるよね！ その友達のマックでいいよーとか言ってくれるよ？というのも、よーくわかるよ、聞いてたもぃこさんの顔も、気持ちもわかる！ 私もね、園行事とかで疲れてて、もう晩御飯作りたく無い！とか言ってると、周りで「今日はピザとるよー、とか 今日は回転寿し！」とか言ってるの聞いてて、いいなぁって。 でも、モラ旦那の奥さんじゃないと、わかってもらえない話だから、言えないんだよね。 今日もやっぱりトラブった。 お前と遠出すると、必ず気分悪くなる！全部お前のせいだ！と子供の前で言われたよ。 私も、じゃあもう私とは出かけない方がいいねー、ごめんね、すみませんでした！って言ってあとは無言。旦那も、もう気分悪い！いつもそうだ！お前が何か言うとこうなる！ってさ。 自分で遠出したいって言ってるのに、結局は何で俺がずっと運転なんだとか、助手席の奴が普通こういう事するんだとか、やたらうるさいの。 私は後部座席で子供の面倒みたりしてて、出来ない時もタイミングもあるから。 その、助手席の奴がやるとか、誰が決めたの？って言ったのさ私（笑） それは自分の理想であって、だってさ、自分は家ではなーんにもやらないし、手伝わないんだから、外出先くらいは、やってもいいじゃん。 普通のお父さん、やってるじゃん？ まぁ、今日はほとんど旦那にお金出させたし、晩御飯も旦那に出させて持ち帰り寿司だったから、許した（笑）

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>> 351 リナさん…大丈夫？お疲れさまです。 休みの日は、本当、やること増えるだけだからいらないよね… 家族で出掛けて…行く先々でいらない神経… プーさん、ありがとう！
あの後、沢山の洗濯物たたみながら、好きなDVDを観たよ。
少しはストレス発散したよ。

今日は出かけてるよ>_<

もぃこさんも、プーさんも私の身体を気遣ってくれてありがとう。
入院とかも、ゆっくりしたいけど、旦那は子供に対して色々とやらせたり子供に負担がかかると思うと、なかなかね。
少しは半生してくれるといいけど。
プーさんも、モラとのお付き合い大変だけど、無理しないでね。

• << 356 リナさん　ごめん＞＜ 続き～～～＞＜ モラって、自分の用事なら家族がしんどくなるまで付き合わせるくせに、 子供や嫁の用事だと嫌そうにする。 これもアルアルだよ！！！ 子供は、休みをたっぷり遊ばせてあげたいよね。 せっかく遊びにきてるんだから、ドーナツとかくらい皆で、 「たまにこうやって外でみんなでたべると美味しいね！」 でいいやんね？ まぁ、子供はすぐに調子にのるから、 「あれも買って～～これも買って～～」になるけど、 最小限をきちんと楽しませてあげてから、躾になるとおもうねぇ。 疲れてるのにご飯とか、、 お疲れさま＞＜ ご飯をつくるともれなく炊飯器や鍋やフライパンが汚れて、洗い物がｲｯﾊﾟｲになることを モラは知ってるのか、、知らないフリをしてるんか・・。 優しさを感じられなくてイライラするよね。 古い友人と話す機会があって、すこーしだけ相談したんだよね。 リナさんと同じような自分勝手なモラの行動について。。 んじゃやっぱり、、 「えーーそういうときって、ご飯マクドナルドでいいよ～～とか言ってくれるよ？」 という返事が帰ってきたよ。 もう、相談すら他人にできないね。。 モラの苦しみって、なかなか理解して貰えないみたいやわ・・・。 洗濯物たたみながらＤＶＤ！ いいね！ 私も、こないだから、ディズニーチャンネルをみながら（少し子供向けすぎるのがまた楽でいいんだｗ） 家事したりしてるよ＾＾ 入院は、リナさん自体がつらいことやからね。 少し切るだけと言ったって、手術は怖いやん？ 今の調子でいくと、ダンナさんが子供たちに負担をかけそうだよね・・ それが心配なのすっごいわかる！！！ でもね、リナさんは大事な大事な人だから、めいっぱいゆっくりして欲しいなって思ってるよ。 あんまりムリしないでね！！ いつも応援してる！ もぃ。

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>> 352 ゆづきさん、ひさしぶり。
旦那さん引きこもり状態なんだ。それも大変だよね。ストレス溜まれば全てこちらのせいだもん。
周りとの関係性が無いから、家族に依存するのがモラだし、本当家族はしんどいよね。
部屋から出てくる時、ビクっとしてしまわない？
精神的に追い詰められると、ゆづきさんも辛いけど、ここで話聞くから少しでも吐き出してね。
いつでも味方だから！

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>> 351 本間に連休いらない！久しぶりです！みなさんのレスみて本間に同じ過ぎてなんとも言えない、本間にモラは自分のことばかりだよね、何を考えてるんかもしれないわ、私のとこは今旦那は引きこもり、御飯食べるときとタバコすう、以外はでてこないよ、でも、出てきたら文句やらわけわからんこと言ってるから疲れる、芸能人のヨネスケ状態だよ、子どもにもどう接していいのかわからなくなって、結局コミュニケーションとれず、又引きこもり楽しくないから仕事ってゆっつてスロットいき負けて腹立つから私に八つ当たり本間になんとも言いようがないよね！

• << 358 ゆづきさん★ お久しぶり＾＾ 本当に連休いらぬ！！ もう、土日もいらない！って思うよ・・・。 モラの自分勝手が炸裂する土日祝日・・ もうため息しか出ないよね。。 旦那さん、相変わらず部屋に閉じこもりぎみなんだね＞＜ ある意味うらやましいよね？！！ こっちは、家事や子供の事で毎日忙しくて。 部屋にとじこもる事なんてできんもん！！ 出てきて文句・・ 文句言うために出てきてるんやろか？？ コミュニケーションがうまくとれなくなるの当然だよ！ お子さん可哀想だよ＞＜ 結局、閉じこもりも何かのアピールなのかなぁ。 そりゃ、家族いるのに自分だけ閉じこもってたら楽しくないもんね。 そして、子供とゆづきさんの楽しげな声とかが聞こえて嫉妬してるんかもよ！ モラってコミュ下手でかまってちゃんやから、 ひきこもりつつ、かまってほしいっていうアピールなんかもね。。 そういう行為でどれだけゆづきさんやお子さんが傷ついてるかも考えず！ 本当に自分勝手だよね！！ 子供か！ って言いたくなるけど、子供よりタチが悪いよね＞＜ 精神的に辛くなるのわかる＞＜ すっごいストレスたまるよね＞＜ うちら味方やから！！ いつでも何でも聞くからね！ ストレスで倒れないように、本当に身体や心を大事にしてなぁ！ゆづきさん！ もぃ。
• << 369 ゆづきさん…大丈夫？ 家で引き込まれるのも、嫌だよね…家族がいるのがうざい？どうすれば満足？ 子供と出掛けても、たぶん文句なんだろうね… なにを考えているのか…本当一度頭の中見てみたいよね。 家事、、育児、仕事と大変だけど、体調気をつけてね。 また、話せる時、沢山吐き出してね。

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>> 350 リナさん…大丈夫？お疲れさまです。

休みの日は、本当、やること増えるだけだからいらないよね…
家族で出掛けて…行く先々でいらない神経使って…
帰ったら家事が待ってるから、早く帰るとか、食事はせめてお弁当なり惣菜なら助かるよね。
旦那 は、ただ行って帰っても寝るだけ…全ての負担がかかってくるから…
大変だったね…
明日も早いなら心配だよ…
体調悪いって逃げられない？
明日、天気崩れるなら、家でゆっくりして最終日出掛けない？とか…
うちは、たぶん、図書館行って、電気屋さんコースだけど…これまた違った意味で子供に悪くて…

悩みは違うけど、もっと労うとかできないのかな？
リナさん無理しないでね。

• << 354 プーさん、ありがとう！ あの後、沢山の洗濯物たたみながら、好きなDVDを観たよ。 少しはストレス発散したよ。 今日は出かけてるよ>_< もぃこさんも、プーさんも私の身体を気遣ってくれてありがとう。 入院とかも、ゆっくりしたいけど、旦那は子供に対して色々とやらせたり子供に負担がかかると思うと、なかなかね。 少しは半生してくれるといいけど。 プーさんも、モラとのお付き合い大変だけど、無理しないでね。
• << 357 プーさん　こんにちは★ 本当に、休みの日って、ダンナがいたら家事がはかどらないし、 「イライラモード」が伝わってきて気が休まらないよ。。 少しﾊﾞﾀﾊﾞﾀしただけで、 「普段からやっていれば、休みにﾊﾞﾀﾊﾞﾀせんでいいんちゃうん！！」 とかキレられるし。 普段からやってることと同じ事をしてるだけなんですけど・・・ って言いたいよ。 ただ、お前がだらしなく寝てるだけなんだったら、 人の家事まで文句つけるな！！ 文句あるならお前がやれ！！ってマジ言いたいよ！！ ほんとだよね。 夕方までお出かけなら、その後ご飯つくるのなんて、本当にしんどいよ。 普通のダンナとならまだしも、 モラと一日一緒で神経がすりへってるしね。 お弁当とか楽なのを許してくれないのはウチもだ。 大きいスーパーだったら、わざわざご飯つくるための買い物よりお惣菜の方が 早くて安くついたりするのにね？ 「楽させたくない」 くせに、 「忙しくしてると文句いう（機嫌悪くなる）」 って、本当に意味不明。 オトコって、電気屋とかホームセンターとか好きだよね～～ 私は、買い物は必要なものだけサッサと済ませるタイプだから、 電気屋とかで長居するのだけで苦痛・・・。 子供はもう大きくなったけど、 小さい頃は、電気屋とかホームセンターとか楽しくないからさー 「まだぁぁぁぁ？？？」 って嫌がってたよ・・・。 自己中だから、電気屋に2時間とか平気で使うくせに、子供とか私たちが見たい売り場とかだと ため息ついたりするから、一緒に出かけるの嫌だもん。 「労う」 って辞書にあるんかなぁ（笑） なんかモラの辞書にはなさそう・・・＞＜ プーさんも、お休みでモラ炸裂で大変だろうけど、なんとか乗り切ろうね！！ いざとなったら 「体調悪い」 で布団でカメになってやるぅぅぅ（笑）

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>> 349 ごめん！まだ書き足りない（笑）

今日もね、子供がアイス食べたいって途中で言ったり、ドーナッツ食べたいって言ったりした時があって、それくらい買ってあげればいいのに、お金とかの問題ではなく、
自分が早く帰りたいから、私の顔みて首振るんだよね。（やめさせろって意味ね）もし、私と子供だけなら、公園でも何処でも、なるべく満足するまでゆっくり遊ばせてあげるし、
アイスも、ドーナッツも両方は買うまでしないけど、買いたいって言った時に買ってあげたと思う。
旦那は、躾ではなく、自分が相手に合わせるのが出来ないから、それでダメだって言うの。だから、子供にも不満が残るんだよねー。

毎日じゃないし、たまになんだから、買いたいとか、食べたいって時に買ってあげればいいのにね。
オモチャとか、そういうのは買わないけどさ。

自分の買い物や用事や、自分の食べたい物、タイミングは家族に押し付ける癖してね、

なんでこんなに自己中なんだろ。こんな気分のままなら、きっと明日も何かありそうだよねー、
旦那もこうして忙しそうにしてる私が気に入らないみたいだし！

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みなさん、こんばんは！
連休お疲れ様です。

愚痴です。
今日は休みだから、当たり前のように家族で出かけたよ。
で、もうクタクタなのに、スーパー寄って
何食べたい？という話になり、旦那はお惣菜とかはやめようよ、食う気しないって言うの。そして、めっちゃ高い葡萄買わされて、自分はお金も出さないんだよ？信じられない。晩御飯も、 えー？私作るの？と思ったけど、もう言う気もしなくて、材料買って、帰ってから、すぐに晩御飯作るのも、ムカついてしばらく、ゆっくりしてたら、旦那が様子見に来たんだよね。早く作れって事なんだけど、疲れたのはお互い様じゃん。旦那は1人でグーグー昼寝してて。だから、無視してた。で、ご飯作ってから、ご飯食べて油物だったし、私は皆食べた後に1人で食べて、1人で全て片付けして、お鍋も油だらけで、やっと終わったの。
でも、また明日出かけるので、しかも遠出すると旦那も決めてて（だからって、行き先までは決めてない）子供に「明日は早いから早く寝ろよ」とか言ってるの。

私は、明日天気悪いなら洗濯物も乾かないし、どうせ早く起きて出かけるのを急かすだらうし、帰ってきてから疲れてコインランドリー行くのも嫌だから
今からコインランドリー行ってくると言ったの。

そしたら、「え？行くの？」だってさ。
は？明日早く出かけるんでしょ？明日雨降るってスマホで見て言ってたよね？と私が言ったらね

「俺が言ったからみたいな言い方すんじゃねーよ！雨降るのは俺のせいじゃねーし！」だってさ。

はー？だよ。別にいいの。
私が、家の事してても嫌な顔せずに待っててくれるなら。でも、絶対に私が何かやってると気に入らないし、早く出かけると言ってるのにとか、何とか言うじゃん？
そのくせ、自分がゆっくりしてる事には人を待たせるんだよね。

今日も、子供の遊び場だったから、もっと満足するまでゆっくり遊ばせてあげればいいのに、自分が待ってるの嫌だからって、まだ帰らない？とか、遊び足りないのに、早く帰らせるんだよね。
どうして、自分の用事は家族をとことん付き合わせて、子供が飽きてしまうまで時間使うくせに、自分は人には合わせる事出来ない奴。

帰っても、今日の
洗濯物畳むの残ってるし、コインランドリーの洗濯物もあるし、お風呂もまだだし、結局は私が一番遅く寝る事になるんだよね。

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>> 345 プーさん、もぃこさん、ありがとう！ 大したことないよ！大丈夫。ここに書こうか迷ったけど、レス遅れたりして心配させないように言ってしまおう、… リナさーん！！

そうなんだ・・。
ちょっとだけ安心したよ？？

リナさん重病なのかと思って、ドキドキしたよ。。。

でも、ちょっとだけ切るとかいうたって
怖いもんね。

リナさんは強いよ！
ここには言わずにしていようと思ったんだね。

言ってくれていいのに＞＜
まぁ、ダレがみてるかわかんないから、慎重なほうがいいかもねー＾＾

この際、ストレスも軽減させるつもりで入院しちゃってもいいかもだよ？
だってさぁ。
リナさんはいつも頑張りすぎやもん。

こんな事を言うたら悪いけど、、
リナさんが居ない事でどんだけ大変かってこともわからせないとダメだよー！

でも、リナさんの性格上、病み上がりでもがんばろうとしそうだにゃ＞＜
だめだよ！！

モラは、嫁の体調なんて考えてくれないよ！
だから、入院を長くするのをぜひぜひお勧めするで！！！

だって、リナさん。。そうでもないとゆっくりできないでしょ？

不便な生活で、リナさんという大きい存在を理解させればいいんだ！
そして、リナさんもゆっくりすればいいんだ！！

モラなんて、リナさん戻ったらまたこき使うんだから！！

ほんと、リナさん、
ゆっくりしてね。
そして、悪いところはゆ～～くり治してね！！

病院のご飯はー
おいしくないけどねー
何もしなくていい一日ってすごく療養になるよ。

忙しいリナさんへ★

もぃ

らびゅ

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プーさん＾＾

うん！
私はね、一度そういう愚かなことをしてしまった分、
人生で、何を取り返していこうかなあっていつも考えてるんだ。

手術日に来てくれなかった、退院時も来てくれなかったっていうのは、
ただの甘えなのかもしれないね。

自分に一番優しく。
をがんばっているよ。

ここの皆は大好きだから、本当に助けてもらったからね。
このスレは、私にとって、救世だったの。

参観だね！プーさん＾＾
ガッツリストレス無しに^^

私はママ友と話するのウザイときはサッサと帰るからね～～★
お化粧してガンバ！

厚化粧で行ってやれ～～（笑）

いっつもありがとう！

私ががんばれるのはここのみんなのおかげだぁ♪

うんうん！
泣きたい時は泣いて、辛い事は言うようにする＾＾
忙しい時間にレスくれてありがとうね＾＾

がんばらないようにがんば！プーさん！
参観で子供の勇姿をミルだけが目的やんヽ(・∀・)ﾉ

プーさんのいうとおり、一旦生き返って、自分の人生を大事にするようにするね＾＾

本当にありがとう！

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>> 343 プーさん★ こんにちは＾＾ いつもありがとう！！ リナさん病院にいくんだよね。 大変だね。 大丈夫かな・・・ プーさ… もぃこさん…

もぃこさんは、一度、死んだのなら、神様が、もぃこさんを必要としている人がいるから幸せになりなさい！って命を与えてくれたんだよ。
辛い時、苦しみや傷を受けた分凄く優しくて痛みのわかる人だと思う…
だから凹まないでとは言わない…元気でいてとも言わない…ただもぃこさんらしくそのままいけばいいんじゃないかな？
しんどい時は、とことん休む。泣きたい時は、泣く。
それでいいんじゃないかな？
再び与えれた命…大切にしてね。
参観前にめちゃくちゃでごめんね。
私は、このスレでリナさんやもぃこさんと出逢えて感謝しているよ。

さて！お化粧直していざ出陣だね。
ちなみに、私は、旦那にされたこと言われた酷い言葉忘れない…いつか仕返ししてやる。って思ってるよ。
ではでは、また落ち着いたらレスするね。

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プーさん、もぃこさん、ありがとう！
大したことないよ！大丈夫。ここに書こうか迷ったけど、レス遅れたりして心配させないように言ってしまおう、と思ったので、書いたよ^ - ^

しかも、まだハッキリわからないけど、多分２日くらいで退院出来るかなー？またわかったら言うね。
誰が読んでるかわからないから、詳しくは病名言えないんだけど、

言ったら、痔、みたいなもんかも、笑。
痔ではないけど（笑）
ちょこっと切って取るの！（笑）ちょこっと？（笑）
生死に関係なくて、簡単な手術で終わるっていう感覚で思っててくれればいいよ〜(*^_^*)



旦那もどうなんだろうね、心配してるのか。
わからないけど、家でしんどくしてるとイライラするから、入院するのもいいかもね。
プーさん、帝王切開大変でしょ？傷口痛むっていうし。
そういう時の恨みは、一生忘れないよね。

もしかしたら、私のはストレスも関係あるかもしれないから、もう自分に甘く甘くしていくのだよ。
モラハラなんで、気にしてられない。子供の為に元気にならないとな。年内に手術するかもわからなくて、先生の見解を聞くの。色んな人が見てるスレだけに、 細かく説明出来なくてごめんね！
心配してくれてありがとう！

• << 348 リナさーん！！ そうなんだ・・。 ちょっとだけ安心したよ？？ リナさん重病なのかと思って、ドキドキしたよ。。。 でも、ちょっとだけ切るとかいうたって 怖いもんね。 リナさんは強いよ！ ここには言わずにしていようと思ったんだね。 言ってくれていいのに＞＜ まぁ、ダレがみてるかわかんないから、慎重なほうがいいかもねー＾＾ この際、ストレスも軽減させるつもりで入院しちゃってもいいかもだよ？ だってさぁ。 リナさんはいつも頑張りすぎやもん。 こんな事を言うたら悪いけど、、 リナさんが居ない事でどんだけ大変かってこともわからせないとダメだよー！ でも、リナさんの性格上、病み上がりでもがんばろうとしそうだにゃ＞＜ だめだよ！！ モラは、嫁の体調なんて考えてくれないよ！ だから、入院を長くするのをぜひぜひお勧めするで！！！ だって、リナさん。。そうでもないとゆっくりできないでしょ？ 不便な生活で、リナさんという大きい存在を理解させればいいんだ！ そして、リナさんもゆっくりすればいいんだ！！ モラなんて、リナさん戻ったらまたこき使うんだから！！ ほんと、リナさん、 ゆっくりしてね。 そして、悪いところはゆ～～くり治してね！！ 病院のご飯はー おいしくないけどねー 何もしなくていい一日ってすごく療養になるよ。 忙しいリナさんへ★ もぃ らびゅ

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病院前のリナさんに！！！

ファイトの力を！！！


もぃ

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>> 340 プーさん、今日は行ってくれたんだ。良かった！ そうなんだよねー、盗聴されてる？と思うくらいタイミング良かったりして怖いくらいだよね。 … プーさん★

こんにちは＾＾
いつもありがとう！！

リナさん病院にいくんだよね。
大変だね。
大丈夫かな・・・

プーさんも、身体やこころがキツいのに、参観日お疲れ様！
大丈夫だった？

プーさん
うちもね、私が入院しても、入院日に来ない、手術日に来ない、退院日にも来なかった。
私は、電車にのったりとかできない状態だったから、ダレも迎えに来てくれないとこまるし、、
最悪、介護タクシーで帰ろうと思った。

それくらい家族は冷たかった。
洗濯とかも自分で車椅子で病院内のランドリーに行ってたしね。

でも、それは悪い事ばっかりじゃなかったよ。
一人でも生きていけるって思った。
退院した日も、家にはダレも居なかったし、汚い部屋を掃除することからだった。
なんかなぁ。強くなれたよ。

もちろん、家族に手厚くお迎えとか、ご退院！とかあるけど、
それがなかった分、余計に良かったかも。

でも私はこの恨みは一生ヒキズルやろうな。
いまもひきずってるから、ダンナの顔さえ見たくないもん。
一番助けてほしかったときに、一人ぼっちだった。

手術前も「家族ナシ」って書かれたり、
辛かったよ。

母なんて、
「あなたをあいしてる。あなたを大事に育ててきた」
っていうけど、そういうときに来ないから。

見捨てられたっていう大きな傷の上から「お前はこうしろ」って言われても。
私は自殺未遂で一回死んだ身やからなぁ。

そして、この家族には助けて貰えなかった。
それをどうやって、プラス思考にしたらいいんだろうね。

なんか・・ごめん・・・
いつもの　もぃこらしくないね＞＜

なんだか落ち込んでしまってるんだ。。


岩海苔になるまでがんばるで・・・

いっつもありがとうね

• << 346 もぃこさん… もぃこさんは、一度、死んだのなら、神様が、もぃこさんを必要としている人がいるから幸せになりなさい！って命を与えてくれたんだよ。 辛い時、苦しみや傷を受けた分凄く優しくて痛みのわかる人だと思う… だから凹まないでとは言わない…元気でいてとも言わない…ただもぃこさんらしくそのままいけばいいんじゃないかな？ しんどい時は、とことん休む。泣きたい時は、泣く。 それでいいんじゃないかな？ 再び与えれた命…大切にしてね。 参観前にめちゃくちゃでごめんね。 私は、このスレでリナさんやもぃこさんと出逢えて感謝しているよ。 さて！お化粧直していざ出陣だね。 ちなみに、私は、旦那にされたこと言われた酷い言葉忘れない…いつか仕返ししてやる。って思ってるよ。 ではでは、また落ち着いたらレスするね。

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>> 340 プーさん、今日は行ってくれたんだ。良かった！ そうなんだよねー、盗聴されてる？と思うくらいタイミング良かったりして怖いくらいだよね。 … リナさん。
入院するの？
どしたのん？
大丈夫？？

リナさんは、子供に影響のない日に、皆の生活を考えてるのにね。
旦那さんの「いつでもいいよ」っての。
いつでも良くないから相談してるのにね。
いつでもよかったらすぐ入院するっつーの。

子供の毎日が心配だったり、
「あぁ洗濯ものがたまるなぁ」とか、スケジュール立てちゃうよね＞＜

ほんとうは、リナさん自身を大事にしないといけないのにね。。

ストレスだらけで入院、大丈夫かな？？
なんだか、、私、頭悪いから、なんていって言いかわからんのよ・・
こういうときにどういう言葉をかけていいかって・・・
でも心配でドキドキした。
これでわかってくれるよね＾＾
本当に無理しないでね。
リナさん。


いっそのこと入院1週間とか取れるならとったほうがいいかもだよ＞＜

だって、退院してすぐ、むちゃくちゃな家の掃除になるのがわかってる。
「まかせろ」
なんてウソッぱちやからね。

私も病床でゆっくりでこのスレで立ち直れたから＾＾
今回を利用してゆっくりしてもいいんちゃうかなぁと思ったりする。
（家庭の事情わからないのにごめんね）


ウチの魚の話・・
ほんっとイヤでしょー＞＜
自分勝手に24時間、自分の為だけに使ってるヤツだよ。

バカだから、釣りの成果だけが自慢だったようで、
私がスルーして寝たから、すごく不満がたまってるみたい。

それは、朝起きての台所でわかるんだもん。。＞＜

勝手にも程があるよ。
「いっぱい釣ってきてくれてありがとう！今からお刺身にするね」
って、言えるのは午後5時くらいまでだよ。

夜中にしらんがなｗｗｗ


うちは、子供が大きくなってるから皆ほどしんどくないかと思うんだけど、
小学校くらいのときはマヂ、しんどかったなぁ。
でも、中学になっても、しんどいもんはしんどいｗｗｗ
自立してくれるまで、ずっとしんどいんやろなぁ。
でも、子供のことって、意外と苦じゃないのよねーー。
反抗期で腹が立つけど、鏡なんだと思って、、
自分の鏡だよね。
育てたように育つ。

だからもう、モラ夫とか認知モラ母とかとは関係なく、子供のために頑張りたいよ。

んなも、モラにこんなことを言うてもムダ～～～！
ほんと、リナさんが言うとおり、わからせるのは至難のワザだよーｗ

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>> 340 リナさん…身体大丈夫？
しんどくない？辛くない？病院とか、手術とか、怖いし不安なのに…モラにとっては他人事なんだよね。
私…出産が帝王切開だったの…はじめての子の時は、不安よりも赤ちゃん無事でいて！って思いでいっぱいだったし、実家で家族がいたから安心できたけど…
下の子の時は、自分も不安だし、上の子が心配だったよ…幼稚園前だったから、義親に任せて…旦那は、病院にもこない、出産前にふざけたメールよこしただけ…全て、義実家任せだったの…
情けないよね…本来ならパパがそばにいないと子供だって不安なのに…
だから、お子さんいて手術になると…リナさん不安だよね。
だけど、身体が一番だから、頼れるなら実家、義実家に頼らないとリナさん…大変だよ…
術後は、しんどいから…
こんな時こそしっかりしてくれて頼りになる旦那さんなら、株もあがるのに…
きっと仕事を言い訳にリナさんに丸投げだから…気をつけてね。
休める時、休んで…ゆっくり治して元気になってね。

参観日も疲れるけれど、旦那と一緒なら参観日の方がいいよ。
肌寒いから、体調気をつけてね…ゆっくりできる時、ゆっくりね。

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>> 332 リナさん、もぃこさんおはよ～。 今日は仕事に行ってくれたよ… 旦那が家にいると、離れたすきに、日記やらメールやらみられるから、本… プーさん、今日は行ってくれたんだ。良かった！
そうなんだよねー、盗聴されてる？と思うくらいタイミング良かったりして怖いくらいだよね。

うちの場合は、「そんなに私の行動が気になるの〜？」とか、「そんなに私に会いたいの〜？」とか言ってたんだよね。
そしたら、帰ってくるのが段々少なくなってきたよ。
電話もそうだし、帰ってきた時も「やっぱりなぁー、帰ってくると思った」とか、言ってたの。
自分がカッコ悪い事してるって思ったのか、ずいぶん少なくなったよ。
細かい事言ってきた時なんか
たまにね、「パパくらいの人が、そんな小っちゃい事言うなんて、らしくないじゃん、どーしたの？」
（これは、本当にすごい嫌味なんだよ）って言うの。
旦那は自分が違うとわかってるから、「お前は嫌味っぽい」と言ってきた。だから、自分でも心当たりあるんでしょうね。

男はプライドあるから、自分は器が小さいという評価をされるのが一番嫌だろうから、あなたはそんな小っちゃい人間じゃないでしょ？って言うのが一番効く気がする。
他人に暴言吐いたりした時も、「いちいちそんな人の、事でイライラするなんて、あなたらしくない、あなたは、もっと器が大きいはずなのに、どうしたの？疲れてるの？」とか。

毎日我慢させられて、嫌な思いさせられてるから、そんな事言う気にもなれない事が多いけど。

プーさん、参観日なんだね。疲れるよねー、お昼まではゆっくりしてね。
私も今日はのんびりします。

• << 342 リナさん。 入院するの？ どしたのん？ 大丈夫？？ リナさんは、子供に影響のない日に、皆の生活を考えてるのにね。 旦那さんの「いつでもいいよ」っての。 いつでも良くないから相談してるのにね。 いつでもよかったらすぐ入院するっつーの。 子供の毎日が心配だったり、 「あぁ洗濯ものがたまるなぁ」とか、スケジュール立てちゃうよね＞＜ ほんとうは、リナさん自身を大事にしないといけないのにね。。 ストレスだらけで入院、大丈夫かな？？ なんだか、、私、頭悪いから、なんていって言いかわからんのよ・・ こういうときにどういう言葉をかけていいかって・・・ でも心配でドキドキした。 これでわかってくれるよね＾＾ 本当に無理しないでね。 リナさん。 いっそのこと入院1週間とか取れるならとったほうがいいかもだよ＞＜ だって、退院してすぐ、むちゃくちゃな家の掃除になるのがわかってる。 「まかせろ」 なんてウソッぱちやからね。 私も病床でゆっくりでこのスレで立ち直れたから＾＾ 今回を利用してゆっくりしてもいいんちゃうかなぁと思ったりする。 （家庭の事情わからないのにごめんね） ウチの魚の話・・ ほんっとイヤでしょー＞＜ 自分勝手に24時間、自分の為だけに使ってるヤツだよ。 バカだから、釣りの成果だけが自慢だったようで、 私がスルーして寝たから、すごく不満がたまってるみたい。 それは、朝起きての台所でわかるんだもん。。＞＜ 勝手にも程があるよ。 「いっぱい釣ってきてくれてありがとう！今からお刺身にするね」 って、言えるのは午後5時くらいまでだよ。 夜中にしらんがなｗｗｗ うちは、子供が大きくなってるから皆ほどしんどくないかと思うんだけど、 小学校くらいのときはマヂ、しんどかったなぁ。 でも、中学になっても、しんどいもんはしんどいｗｗｗ 自立してくれるまで、ずっとしんどいんやろなぁ。 でも、子供のことって、意外と苦じゃないのよねーー。 反抗期で腹が立つけど、鏡なんだと思って、、 自分の鏡だよね。 育てたように育つ。 だからもう、モラ夫とか認知モラ母とかとは関係なく、子供のために頑張りたいよ。 んなも、モラにこんなことを言うてもムダ～～～！ ほんと、リナさんが言うとおり、わからせるのは至難のワザだよーｗ
• << 343 プーさん★ こんにちは＾＾ いつもありがとう！！ リナさん病院にいくんだよね。 大変だね。 大丈夫かな・・・ プーさんも、身体やこころがキツいのに、参観日お疲れ様！ 大丈夫だった？ プーさん うちもね、私が入院しても、入院日に来ない、手術日に来ない、退院日にも来なかった。 私は、電車にのったりとかできない状態だったから、ダレも迎えに来てくれないとこまるし、、 最悪、介護タクシーで帰ろうと思った。 それくらい家族は冷たかった。 洗濯とかも自分で車椅子で病院内のランドリーに行ってたしね。 でも、それは悪い事ばっかりじゃなかったよ。 一人でも生きていけるって思った。 退院した日も、家にはダレも居なかったし、汚い部屋を掃除することからだった。 なんかなぁ。強くなれたよ。 もちろん、家族に手厚くお迎えとか、ご退院！とかあるけど、 それがなかった分、余計に良かったかも。 でも私はこの恨みは一生ヒキズルやろうな。 いまもひきずってるから、ダンナの顔さえ見たくないもん。 一番助けてほしかったときに、一人ぼっちだった。 手術前も「家族ナシ」って書かれたり、 辛かったよ。 母なんて、 「あなたをあいしてる。あなたを大事に育ててきた」 っていうけど、そういうときに来ないから。 見捨てられたっていう大きな傷の上から「お前はこうしろ」って言われても。 私は自殺未遂で一回死んだ身やからなぁ。 そして、この家族には助けて貰えなかった。 それをどうやって、プラス思考にしたらいいんだろうね。 なんか・・ごめん・・・ いつもの　もぃこらしくないね＞＜ なんだか落ち込んでしまってるんだ。。 岩海苔になるまでがんばるで・・・ いっつもありがとうね

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>> 335 「んじゃ、先にご飯しよっか＾＾」 と、子供と父母のご飯をしてんけど、 もう。。疲れて限界だったんだ。アタシ。。 やっと皆に… もぃこさん、おはよう！
やだーもう、その釣りの話！起きてきて話聞いたもぃこさん、すごいよ・・・T_T
私も、旦那の自慢話なんて聞きたくないんだけど、
聞かないと機嫌悪くなるのが面倒でよく聞いてるフリしたりするなぁ。

釣るだけ釣ってきて、あとはやっておいて！とかさ。モラのあるあるだよねー。
何でもそう。料理も何でも、全て、やるだけやって片付けも全て面倒くさいのは、人任せ。
その、台所の凄い光景・・・単に、もぃこさんへの嫌がらせでしょ？
自分が子供の送り迎えも忘れて自分の事しか考えてなくて、ご飯の連絡も無くて。
もし、旦那さん本人がもぃこさんの立場なら・・私たち、殺されてるよね^_^;
とにかく、自分からの目線と考え方しかないんだよ。だから、病気なんだけど。

お弁当だって、たまにはいいじゃん。そんなの細かくチェックするなんて、自分の価値下げてるだけじゃん。自分は寿司食べてるんでしょ？何様？
寿司食べるとかいいけどさ、なら奥さんのお弁当くらいグチグチ言うな、だよね。

もぃこさん、体調悪い時も家族のご飯とか大変だよね。子供さんのお世話も、成長したらしたで、テスト勉強とか図書館とか、やることは沢山あるんだよね。大きいから楽になる事もあるけど、大きくなったから、別の苦労やお世話がある訳で、

旦那さんはそこら辺を全くわかってない！
でも、それをわからせるのは、至難の技。

うちはねー、何か私も病院通いが始まりそうで、大した事ないんだけど、それを旦那に伝えたんだけど、心配なのは子供の事なんだよね。
手術するかもしれなくて、（でも、日帰りか数日なの、心配しないでね！^ - ^）なら学校を休みの間にと思って、相談したんだけど、別に冬休みや春休みじゃなくてもいいとか、旦那は言うの。

でも、私は周りに迷惑かけたくないから、親にもご飯とか子供の世話を、なるべく負担かけたくないから、旦那に協力してって言ったら

何とかするから、学校ある時でも手術すればいいって。でもさ、自分は仕事してるんだから、結果私の親とかに負担はかかるんだよね。
そういう所がさ、想像出来ないのかな？モラハラって。病院の予約だって、総合病院はすぐにとれないし、患者は私だけじゃないのに、旦那は早く手術さてもらえとか言うから、またまたモラハラ炸裂で疲れます。

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>> 335 「んじゃ、先にご飯しよっか＾＾」 と、子供と父母のご飯をしてんけど、 もう。。疲れて限界だったんだ。アタシ。。 やっと皆に… もぃこさん大丈夫？

家事、育児、介護、生理って四十苦の中、旦那が使えないと、キレて当たり前！一言、ごめん。釣りに来ちゃったから、迎えに行けないけど、とか言葉が足りないよね。主語がなくいきなり言われても、なにをどうすればいいの？って思うよね。
うちも、最近は釣りに行かないけど、埃被った竿とかあるよ。魚さばいたらどうなるか、わかっていて、嫌がらせだよね。ガキなんだよ。
俺様が釣ってきたのに労いの言葉もないのかって感じだよね。
モラの嘘は日常茶飯事だから、最近、信用しないもん…他の人から見たら、終わってる夫婦だよね(笑)
でもね、勝手なことばかりしたり人を傷つけたら必ず返ってくるから、罰があたったら笑ってやろうよ。
頑張りすぎず…頼りながらむりせずいこうね。

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>> 334 もぃこさんありがとう。 なんか、お弁当のことあるよ～。 うちなんて、俺が金なくて食べてないのにお前だけ、弁当食べて…って責められ… プーさん＞＜

ごめん＞＜
私、空気読めないから、間にプーさんのあったかいレスがあったのにきづかなんだ＞＜
ほんとごめんね＞＜

あるあるやね。
「オレは食ってないのにお前だけ」

いあ！プーさん！
旦那さん絶対食ってるから！！！
私らよりいい外食してるで！絶対！

モラの共通だよね。
家族（嫁。子供）は自分のコレクションだと思ってる。
これね、実際に言われたの。

「お前やチビはオレのコレクションやから、他の人に触られたくない」

ってね。

まぁ、家事や育児まで、そして夜のお相手までするフィギュアコレクション。

そう考えているんだと思うと不思議じゃないもんね。

オレのコレクションが、他の人と話すなんてゆるせない。
オレのためだけに動け。
オレの機嫌に合わせろ　フィギュアやろ。

それに反抗する私たちは、
「人間みたいな口を効くな」
程度に思われてるかも。

女性の権利とか神々しく主張してくれる政治家さんもいるけど、
こういう末端には全然伝わらないよね。

モラは幸せじゃないと思う。
フィギュアが反抗するから・・・

全員が屈服して、俺様になったときにだけ、満足できるんやろうとおもう。

でも、所詮小さい男だから、ダレもついてこない。
それもちょっとだけ分かってるんちゃうかな。

だから、離れないとわかってる嫁に依存して暴言を吐く。
さっさと離婚してもいいけど、今はまだがんばろう！

なんとかなるじょ＾＾

離婚になるともっと大変やし、そんな元気ないしなーーｗ

モラをコントロールするほうが楽やと、私は思うでーー

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>> 332 リナさん、もぃこさんおはよ～。 今日は仕事に行ってくれたよ… 旦那が家にいると、離れたすきに、日記やらメールやらみられるから、本… プーさん＾＾

なんか、支離滅裂なグチを連打してごめんね＞＜
スルーしてね＞＜

今日参観日なんだ！
プーさん体調すぐれないんやろ？
ムリしたらあかんで。

ちょっと遅れて行って、ちょっと早めに帰るみたいな、
上手に保つといいよ＾＾
私はママ友と話するのウザいときはいつもそんな感じにしてる。

今日はダンナさん仕事行ってくれたんだね！
（行ってくれたって、当たり前なんだけどね）

少しだけプーさんの時間ができるやん＾＾
でも、参観日やから忙しいか＞＜

ダンナが家にいると、いちいち干渉してくるから本当にウザイ。

最近プーさんの旦那さんってストーカーチックになってるよね？
日記とか勝手に読まれるとかもう・・・疲れるよね。

スマホも、ロックしたら、
「なんでロックしてんだ」
ってなるからめんどくさいし。

勝手にスマホの設定かえるなんて、異常だよ。
ほんっと、プーさんのこころをドコまで追いつめるんだよ。

多分、支配することでしか、自分のアピールができないんだね。
悲しい男だね。

それが愛情だとおもってる、はなはだしい勘違いもあるしね。

自分だけが幸せになりたい人に、本当の幸せなんてわからないだろうね。
おしエルのも、私たちの仕事じゃないよ。

どんな親だったんだ！って。
最近ダンナの親まで恨むようになったもんｗ

お休みが続くね。

岩にかじりついてでも乗り越えようね。
そのうちモラ被害者海苔ができるかもや　あははｗｗ

胃が痛いっていうてたやん？
参観日も疲れれるから、気をつけてね！
ストレスから逃げてね～～～！プーさん！！


テキトーに行こう！

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「んじゃ、先にご飯しよっか＾＾」

と、子供と父母のご飯をしてんけど、

もう。。疲れて限界だったんだ。アタシ。。

やっと皆にご飯食べさせて、片付け終わった・・・・（モラのご飯もキッチリ置いて）

子供も大きいから、
「ママ、もう寝なよ・・クマできてるで？？」
って言うてくれたから、布団にはいったのね。

そしたら、トラックで帰ってきたダンナの大声。

「釣ってきたぞーーー魚あるぞーーー」
夜9時ですよ・・

仕方なく起きて、釣った魚の自慢話を聞きながら、
コイツ、今日子供の送迎の約束なんて全て忘れてやがる・・・
ってだんだん腹たってきたん。

アジとか釣ってきたのはいいけどな。
「新鮮やから、タタキにしてくれ」
て言うの。

「あ？ふざけんなよ！」
ってもう、煮えくり返った。

今まではね、
「それ間違ってるよ」
とか言うてたんだけど、もう身体もしんどかったしね。

昼ごはん、夕ご飯までドタキャンして連絡なし。
ギリギリまで待ってた私と娘の気持ち無視。

魚釣ってきた自分が偉い。
体調悪いのにギリギリまでご飯待って、ご飯の味を損なわないように保存して置いておいたのに、

連絡もせず勝手に釣りにいって、釣り自慢して、いまから魚さばけ？？？

さすがに切れた。

自分勝手にもほどがあるよ。

んで、私はそのまま寝たんだよね。

朝起きたら。。。
魚の頭とかはらわたとか、三角コーナーにぶちまけて。。。
うち猫がいるから、もうすごい惨状になってた。

もう、言葉がないよ。

殺していいですか・・

• << 338 もぃこさん大丈夫？ 家事、育児、介護、生理って四十苦の中、旦那が使えないと、キレて当たり前！一言、ごめん。釣りに来ちゃったから、迎えに行けないけど、とか言葉が足りないよね。主語がなくいきなり言われても、なにをどうすればいいの？って思うよね。 うちも、最近は釣りに行かないけど、埃被った竿とかあるよ。魚さばいたらどうなるか、わかっていて、嫌がらせだよね。ガキなんだよ。 俺様が釣ってきたのに労いの言葉もないのかって感じだよね。 モラの嘘は日常茶飯事だから、最近、信用しないもん…他の人から見たら、終わってる夫婦だよね(笑) でもね、勝手なことばかりしたり人を傷つけたら必ず返ってくるから、罰があたったら笑ってやろうよ。 頑張りすぎず…頼りながらむりせずいこうね。
• << 339 もぃこさん、おはよう！ やだーもう、その釣りの話！起きてきて話聞いたもぃこさん、すごいよ・・・T_T 私も、旦那の自慢話なんて聞きたくないんだけど、 聞かないと機嫌悪くなるのが面倒でよく聞いてるフリしたりするなぁ。 釣るだけ釣ってきて、あとはやっておいて！とかさ。モラのあるあるだよねー。 何でもそう。料理も何でも、全て、やるだけやって片付けも全て面倒くさいのは、人任せ。 その、台所の凄い光景・・・単に、もぃこさんへの嫌がらせでしょ？ 自分が子供の送り迎えも忘れて自分の事しか考えてなくて、ご飯の連絡も無くて。 もし、旦那さん本人がもぃこさんの立場なら・・私たち、殺されてるよね^_^; とにかく、自分からの目線と考え方しかないんだよ。だから、病気なんだけど。 お弁当だって、たまにはいいじゃん。そんなの細かくチェックするなんて、自分の価値下げてるだけじゃん。自分は寿司食べてるんでしょ？何様？ 寿司食べるとかいいけどさ、なら奥さんのお弁当くらいグチグチ言うな、だよね。 もぃこさん、体調悪い時も家族のご飯とか大変だよね。子供さんのお世話も、成長したらしたで、テスト勉強とか図書館とか、やることは沢山あるんだよね。大きいから楽になる事もあるけど、大きくなったから、別の苦労やお世話がある訳で、 旦那さんはそこら辺を全くわかってない！ でも、それをわからせるのは、至難の技。 うちはねー、何か私も病院通いが始まりそうで、大した事ないんだけど、それを旦那に伝えたんだけど、心配なのは子供の事なんだよね。 手術するかもしれなくて、（でも、日帰りか数日なの、心配しないでね！^ - ^）なら学校を休みの間にと思って、相談したんだけど、別に冬休みや春休みじゃなくてもいいとか、旦那は言うの。 でも、私は周りに迷惑かけたくないから、親にもご飯とか子供の世話を、なるべく負担かけたくないから、旦那に協力してって言ったら 何とかするから、学校ある時でも手術すればいいって。でもさ、自分は仕事してるんだから、結果私の親とかに負担はかかるんだよね。 そういう所がさ、想像出来ないのかな？モラハラって。病院の予約だって、総合病院はすぐにとれないし、患者は私だけじゃないのに、旦那は早く手術さてもらえとか言うから、またまたモラハラ炸裂で疲れます。

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>> 329 プーさん　おっはようヽ(・∀・)ﾉ 私こそ、いっつも暖かくしてくれてありがとう。 精神的にすごく支えになってくれてて、大感謝だよ。。… もぃこさんありがとう。


なんか、お弁当のことあるよ～。
うちなんて、俺が金なくて食べてないのにお前だけ、弁当食べて…って責められたことあるよ。
私たちは、朝の残りとかあるものを食べてるのに…いちいちうるさいよ！って思うよね。
外食したらお金かかるし…子供も一緒ならいいけど一人で食べても仕方ないのにね。

もぃこさん旦那、リナさん旦那、うちの旦那…共通して、やっぱり、人を一人の人間ではなく、家政婦、奴隷？性の捌け口？ストレス発散のための存在？って感じで…
俺がいない間にこそこそして！って変に勘ぐられて…

なにすれば満足？というか、モラの中には、常に満足感かないんだろうね。やつあたりできる人を選別して八つ当たり…
それで果たしてモラは幸せなのかな？と思うよ。

まだまだ、モラ攻略方がわからないけど…
なんとか、意見出しあいながら乗りきりたいね。

もぃこさん…食事だけは、しっかりしてね。食べられなければ、栄養ドリンクでもいいから、、身体大切にしないとモラと闘えないからね。
もぃこさんの気持ち痛いほどわかるから…
無理は禁物だよ。

お昼たべたら参観日だよ。頑張ってくるね。

• << 337 プーさん＞＜ ごめん＞＜ 私、空気読めないから、間にプーさんのあったかいレスがあったのにきづかなんだ＞＜ ほんとごめんね＞＜ あるあるやね。 「オレは食ってないのにお前だけ」 いあ！プーさん！ 旦那さん絶対食ってるから！！！ 私らよりいい外食してるで！絶対！ モラの共通だよね。 家族（嫁。子供）は自分のコレクションだと思ってる。 これね、実際に言われたの。 「お前やチビはオレのコレクションやから、他の人に触られたくない」 ってね。 まぁ、家事や育児まで、そして夜のお相手までするフィギュアコレクション。 そう考えているんだと思うと不思議じゃないもんね。 オレのコレクションが、他の人と話すなんてゆるせない。 オレのためだけに動け。 オレの機嫌に合わせろ　フィギュアやろ。 それに反抗する私たちは、 「人間みたいな口を効くな」 程度に思われてるかも。 女性の権利とか神々しく主張してくれる政治家さんもいるけど、 こういう末端には全然伝わらないよね。 モラは幸せじゃないと思う。 フィギュアが反抗するから・・・ 全員が屈服して、俺様になったときにだけ、満足できるんやろうとおもう。 でも、所詮小さい男だから、ダレもついてこない。 それもちょっとだけ分かってるんちゃうかな。 だから、離れないとわかってる嫁に依存して暴言を吐く。 さっさと離婚してもいいけど、今はまだがんばろう！ なんとかなるじょ＾＾ 離婚になるともっと大変やし、そんな元気ないしなーーｗ モラをコントロールするほうが楽やと、私は思うでーー

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もぃです。

連投ごめんね＞＜

お返事が纏められなくて、しかもグチまで書き込みます＞＜
ほんっとゴメン。

ちょっと愚痴らせてね＞＜

昨日ね、モラ夫は仕事休みだったの。
んで、子供は今中間テスト中だから、早く起こして少し勉強させる。
っていうのをやってて、朝5時くらいから起きてた。
テスト中だから畑もそのままなのも気になってたけど、しゃーないし。

んで、休みの日でも、モラは起きて来ないから、勉強させて、朝ごはん食べさせて、
髪を結って、いつもどおり車で学校まで送ったん。

んじゃ、送り終わったくらいに起きてくるモラ。
これも、毎回だから、ワザとちゃうかって思ってる。

モラが、「ちょっと工具の修理あるから部品買いにいってくるわー」
っていうから、
私も手芸のオーダーが混んでて、ミシン踏まないと！だったから、

「んー何時ごろ帰る？チビは午前中テストで一旦帰ってきて、また図書館に行くって
　言うてるから、すごく車出さんとあかんから、送迎だけは手伝って～」

って言うたら、

「分かった、昼前には帰ってくるよ！送り迎えするよ」

って。。

裏切られるのは毎回だけど、今回もそうだった。

朝、子供を学校まで送り、
その後、時間が空いたら食材の買い物（病気の父母同居やからね・・）
クソモラが帰ってこないから、子供のお迎え。

そして、子供が勉強会で図書館に行く送り。
この時点でヘトヘトだった。
生理だったし。。

お昼もダンナの分も用意してたけど、メール打っても返事なし。

晩御飯の仕込みをしつつミシン。
もう、、寝たい、しんどい。腰痛い（生理痛）

でも帰ってこない。

結局、図書館までまた迎えにいって、
子供はさ
「おなかすいたー」

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>> 327 プーさん、おはよう！ 旦那さん休みならゆっくり出来ないね>_< 子供まで使って詮索？本当モラハラって自分に自信が無いんだ… リナさん、もぃこさんおはよ～。


今日は仕事に行ってくれたよ…
旦那が家にいると、離れたすきに、日記やらメールやらみられるから、本当に気が休まらないんだよね…
スマホいじっていると怪しいって…
家事とかやってると勝手にスマホいじって設定とか変えてるし…本当に気持ち悪いよ。
以前リナさんが、盗聴されてるかもって…気分悪い気持ちわかるよ。支配することで、相手を思うようにできるとおもっているんだろうね。
このスレとリナさん、もぃこさん守るためにも、バレないように細心の注意払うね。
また三連休…みなさんが少しでも安心して楽しく過ごせますように…
リナさんは最近は大丈夫？平穏な日々が続きますように。
今日は参観日だよ…頑張って行ってきます。
いつもありがとうね。

• << 336 プーさん＾＾ なんか、支離滅裂なグチを連打してごめんね＞＜ スルーしてね＞＜ 今日参観日なんだ！ プーさん体調すぐれないんやろ？ ムリしたらあかんで。 ちょっと遅れて行って、ちょっと早めに帰るみたいな、 上手に保つといいよ＾＾ 私はママ友と話するのウザいときはいつもそんな感じにしてる。 今日はダンナさん仕事行ってくれたんだね！ （行ってくれたって、当たり前なんだけどね） 少しだけプーさんの時間ができるやん＾＾ でも、参観日やから忙しいか＞＜ ダンナが家にいると、いちいち干渉してくるから本当にウザイ。 最近プーさんの旦那さんってストーカーチックになってるよね？ 日記とか勝手に読まれるとかもう・・・疲れるよね。 スマホも、ロックしたら、 「なんでロックしてんだ」 ってなるからめんどくさいし。 勝手にスマホの設定かえるなんて、異常だよ。 ほんっと、プーさんのこころをドコまで追いつめるんだよ。 多分、支配することでしか、自分のアピールができないんだね。 悲しい男だね。 それが愛情だとおもってる、はなはだしい勘違いもあるしね。 自分だけが幸せになりたい人に、本当の幸せなんてわからないだろうね。 おしエルのも、私たちの仕事じゃないよ。 どんな親だったんだ！って。 最近ダンナの親まで恨むようになったもんｗ お休みが続くね。 岩にかじりついてでも乗り越えようね。 そのうちモラ被害者海苔ができるかもや　あははｗｗ 胃が痛いっていうてたやん？ 参観日も疲れれるから、気をつけてね！ ストレスから逃げてね～～～！プーさん！！ テキトーに行こう！
• << 340 プーさん、今日は行ってくれたんだ。良かった！ そうなんだよねー、盗聴されてる？と思うくらいタイミング良かったりして怖いくらいだよね。 うちの場合は、「そんなに私の行動が気になるの〜？」とか、「そんなに私に会いたいの〜？」とか言ってたんだよね。 そしたら、帰ってくるのが段々少なくなってきたよ。 電話もそうだし、帰ってきた時も「やっぱりなぁー、帰ってくると思った」とか、言ってたの。 自分がカッコ悪い事してるって思ったのか、ずいぶん少なくなったよ。 細かい事言ってきた時なんか たまにね、「パパくらいの人が、そんな小っちゃい事言うなんて、らしくないじゃん、どーしたの？」 （これは、本当にすごい嫌味なんだよ）って言うの。 旦那は自分が違うとわかってるから、「お前は嫌味っぽい」と言ってきた。だから、自分でも心当たりあるんでしょうね。 男はプライドあるから、自分は器が小さいという評価をされるのが一番嫌だろうから、あなたはそんな小っちゃい人間じゃないでしょ？って言うのが一番効く気がする。 他人に暴言吐いたりした時も、「いちいちそんな人の、事でイライラするなんて、あなたらしくない、あなたは、もっと器が大きいはずなのに、どうしたの？疲れてるの？」とか。 毎日我慢させられて、嫌な思いさせられてるから、そんな事言う気にもなれない事が多いけど。 プーさん、参観日なんだね。疲れるよねー、お昼まではゆっくりしてね。 私も今日はのんびりします。

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>> 330 ごめんね＞＜
続きます。。

モラは最近、ゴミ箱までチェックするようになってね。
私がお昼にちょっと高いお弁当を食べてたら文句言ったりするよ。
だから、最近何も食べないっていうハンガーストをしてる。
さすがに心配になったのか、「メシ食えよ」って言うてくるけど、
「はぁ？アタシがなんか食べたら文句あるんやろ？んじゃ食べん。
　お弁当の文句言われて、食事をやめることにしたって書いたし、カウンセラーにも言うたからね」
って言うたった。

カウンセラーは、「うーーーん、ちょっと酷いね・・旦那さんに何か最近ストレスがあったとか・・」

とかいうけど、そんなのシラねーよ・・
ストレスあったって、嫁がお昼食べたものものまで文句いうなんて異常やんね？

かくいう旦那がさ、お昼から義父とお寿司屋さんに行っていたという情報をキャッチしてるんだよね。
ほんとふざけんなよ！って思うし。

何もないなら、
「あー義父さんと仲のいい時間を過ごしてよかったね＾＾」
ってなるんだよね。
私らそんなに心狭くないからね。

ソレを隠すとか、隠した上にお弁当いいのを食べやがって！とか
ほんと意味わかんないだよ・・。

こんな話、友人にもできないよ・・・
恥ずかしすぎるやん？？

そうさよ。リナさん。
モラって、自分がやらない事を押しつける。
寝転がって、子供に
「ママに〇〇連れて行ってもらえー！ついでに××買って来て」
とか平気でいうよね。

モラが休みかどうかはこっちは関係なく毎日のやることがあるのに。
「自分が休み」
っていうだけで、世界中がのんびりしてると思ってやんの。
ほんとバカ。

そういわれると、子供は行く気満々になるし、正直こまるんだよね。
洗濯の予定とか、掃除しないといけない箇所とか気になったまま遊べないからね。

リナさんの言うことがあってるよ！
ドコにいって何する、子供とどこへ行くなんて、お前に指図されることじゃねーよ！って。
実際、モラにあってる私たちって、心のどこかが洗脳されとんかな・・・
そうしないといけない。みたいになって、行く、行かないに関わらずストレス。

ゴロゴロしながら人に指図してんじゃねーよ！
って思うから、わざと指図と逆の事をしてやるんだ（笑）