初デートで幻滅した

レスは途中までしか見れていませんので、重複していたら申し訳ありません。

＞残すことに対して申し訳なさそうな態度もなく普通にですよ？しかも初デートで。いくらなんでもデリカシー無いですよね？

食べ物を粗末にするのは良くない。それは勿論だとおもいます。
ただ、主さんのいう「しかも初デートで」「デリカシーない」って言う発言に、ああ、男性として意識して欲しく、女性として見栄を張って欲しかったんだなあって感じました。マナーではなくてデリカシー、ですもんね。
当たり前のように残すのも確かに良くないですが、それを腹に据えかねているのに、例えば「もしかしてお腹空いてなかった？」って声を掛けてあげられる優しさも無いんだなというのが正直な感想です。

＞初対面の人に、『食べきれる？』と聞くのは、相手が自分の事をどう捉えるのかが少し気になってしまいます。お節介と思うのか、逆にこの量を食べきったら食いしん坊なの？と変なふうに思わせちゃうかなとか。

もしかしたら彼女は、残す事に対して…例えば「緊張して食べられないとか言ったらかわいこぶってると思われるかな」とか「お腹痛いと言えば心配させるかな」とか、主さんのように「あなたにどう思われるか」を考えたのかもしれませんよ？
口に出すことが全てじゃないとおもいます。
体調が悪くても私だったら絶対相手に気付かれないようにします。だって初デートでしょ？

女性を擁護しているように思われるかもしれませんが、残すことを「当たり前」だとか「お金払ってるんだから」という考えは嫌いですし、残さず食べるのが一番だと思っています。
ただ、今回の件に関してはその彼女が口に出してそういう発言をしたわけでなく、全て主さんの「残すのに罪悪感が無いなんてありえない！」という彼女の気持ちの決め付けでしかないなあとおもいます。

もうこの女性とお付き合いされることはないでしょうが、一度で決め付けてしまわずに相手を知ろうとしてあげることも必要じゃないかなとおもいます。

• 共感0
• レスに返信

>> 116 価値観て人それぞれ違いますよね？ どこに重きを置くか、優先順位をどうつけるかは言葉通り人それぞれの価値観で異なります。 主さんが食を大切… >主さんが食を大切にすることを優先するするのも自由だからこそ、ほかの誰かが体調の維持管理を優先し完食できなかったとしても、それに対して非難する立場の人間は存在しません。

いや、このケースの場合はそれは言えないんじゃないのですか？
マナーとして、食べ物を大切にするというためにも、
食べれないのなら最初から食べれる量のものを選択すればよかったことですよ。
お金を払えばいいというも問題ではないです。価値観のちがいでもないです。
私が書いた後輩のケース（飲み会で一口も口をつけ図残す）でも呆れましたが、
この場合は自分が注文したものではないし、口をつけなかったから他の人に回せたので何とか・・許せますけど、
最初から完食する気もないのに注文して残す。私だったらお腹いっぱいでも出されたものは食べます。もしくは持って帰ります。
一度だけ・・・・大好きな店に大好きなものを注文し、食べ始めると、
なぜかお腹がいっぱいになって半分しか食べれず・・・・、そのまま残して帰ると誤解されるし申し訳ないのでお店の人呼んで謝って持ち帰りさせていただきました。

あと残すのもそうですが・・・友人の知人と3人でファミレスに行ったとき、
ドリンクバーでその子が4、５杯飲んだのだけど。。。毎回グラスを変えるもんだからテーブルにグラスがずらりと・・・
3回目で注意したら、「別に私が洗うわけじゃないし、グラス一杯あるし」とケロッといってその後もグラス変えてました。信じられない。。。

• 共感0
• レスに返信

多分主さん、食事中になんか彼女がウンザリしちゃう事をまくしたててたんじゃないですかね…。

自分じゃ普通の事も人によっては違いますし、なんか性格も柔らかそうではないですよね？

彼女、『もうウンザリ…、食べる気なくした』て感じで早く帰りたかったか、主さんのおしゃべりを止めたかったのでは？

• 共感0
• レスに返信

主さん、食事マナーにこだわるのはいいけど、今後子供ができたりしたら大変だよ…。ある程度、“許容”する余裕ももたなきゃ。

マナーって基本、他人への配慮という側面が大きいよね。彼女は確かに食事のマナーはなってなかったのかもしれない。でも、本人に向けては何も自分の考え伝えてないのに、匿名とはいえ勝手に状況をネット投稿して、反対意見を寄せ付けず自分の正当性だけを声高に主張している主さんの行動だって、人と人のやりとりとしてはマナー違反だと感じるよ。

真面目なのはいいことなんだけど、長い人生自分の価値観では考えられない事態に直面することだってあると思うんだよね。いくら自分の主張が正しいと信じていても、周りがその判断を支持してくれなくなることもあるかもしれない。大塚家具のお父さんみたいに。


一見価値観が合わないからって、聞く耳持たずの頑なな姿勢ばかりじゃ周りも疲れるよ。ある程度“他人をゆるし受け入れる気持ち”っていうのも、お互いにとって必要な姿勢だと思うんだけど。

• 共感0
• レスに返信

>> 124 >124


あの松下幸之助がですか。素晴らしい話をありがとうございます。あなたも食に対する大切さをわかっていて素晴らしい方だと思います。そうですね。人は生きるために食べますが、それは生き物の命から頂いているわけですもんね。お肉やお魚、植物だってそう。全ては命。それを当たり前に残す人間。当たり前に残す人は何かを感じてほしいです。

• 共感0
• レスに返信

松下電器の松下幸之助氏は、生前、食事を残した時、シェフを呼んで直々に謝られていたそうです。

彼女の場合、思いやりのなさが残し方に出たのでしょう。幻滅しても仕方ないです。

私も食べきれない時、手を合わせて彼氏に謝ってます。
店員さんにも、美味しかったけど、食べきれなかったと、一言必ず謝ります。
作った人や、片付ける人は悲しいよねと思ったら、平気でなんかいられないです。

• 共感0
• レスに返信

>> 118 粗末にすることは褒められたことではありませんが、現実問題社会全体でそれをやめさせることは不可能です。 主さんのような価値観の方が増えればベ… >118


ありがとうございます。

• 共感0
• レスに返信

>> 117 ちょっと感想言っただけなのに どうでもいいレスにまでレス返すんですね 几帳面で神経質 そしてもしかして潔癖症ですか？ もう少しおおらかになれ… >117


どうでもよくないです。他人がどう思ったかと言うことは凄く大切な気がするからです。
俺は潔癖症かもしれません。偉そうに食を粗末にするなと言う割に他人が残した食べ物とかなんか嫌で食べれなかったりしますし。そこはごめんなさい。おおらかにならなければいけないですよね。成りたいです。

• 共感0
• レスに返信

>> 116 価値観て人それぞれ違いますよね？ どこに重きを置くか、優先順位をどうつけるかは言葉通り人それぞれの価値観で異なります。 主さんが食を大切… >116


なるほどですね。気持ちをわかってくれてありがとうございます。食を当たり前に残したことで彼女の人格等を非難した。これはいけないことでした。あなたに言われて気付きました。ありがとうございます。
いくら俺がここで叫んだとしても何も変わる訳じゃない、確かに価値観の違いで片付けるしか無いですよね。あなたのレスを読んでいろいろ納得出来ました。

• 共感0
• レスに返信

>> 115 私的には、自分が食べきれなさそうって思ったら、初めて会った人でも最初に言っちゃうかな？ 例えば、自分はカツを食べたいけど、食べきれなさそう… >115


なるほどですね。貴方みたいに先に意思を伝えて頂けたら残すことに対して罪悪感を感じるんだなとわかりますよね。良いことだと思います。
初対面の人に、『食べきれる？』と聞くのは、相手が自分の事をどう捉えるのかが少し気になってしまいます。お節介と思うのか、逆にこの量を食べきったら食いしん坊なの？と変なふうに思わせちゃうかなとか。そこら辺が難しいです。

• 共感0
• レスに返信

>> 114 腹が立つのはもっともだと思うよ。 熱くなってる人たちは感情が入り込み過ぎて自分が言われたかのように相手の人格を否定したり、やりこめようと躍起… >114


はい。その気持ちが全てです。とても良いことを書いてくださったレスだと思います。一人でも多くの方にあなたのこのレスを読んで頂けたらこのスレを立てた意味があったと思います。
ありがとうございます。

• 共感0
• レスに返信

>> 102 >84 残した理由は満腹だったからだそうです。 スレを立てた時、同意意見が一般的だと思っていたので、まあ俺は普通の感覚だよな。… 粗末にすることは褒められたことではありませんが、現実問題社会全体でそれをやめさせることは不可能です。
主さんのような価値観の方が増えればベストなんですけどね。

• << 123 >118 ありがとうございます。

• 共感0
• レスに返信

>> 107 >91 あなたみたいに食に対して有り難みや意識の低い人間にはそれくらいにしか写らないのかもしれませんね。勝手に笑ってればいいじゃな… ちょっと感想言っただけなのに
どうでもいいレスにまでレス返すんですね
几帳面で神経質
そしてもしかして潔癖症ですか？
もう少しおおらかになれない？

• << 122 >117 どうでもよくないです。他人がどう思ったかと言うことは凄く大切な気がするからです。 俺は潔癖症かもしれません。偉そうに食を粗末にするなと言う割に他人が残した食べ物とかなんか嫌で食べれなかったりしますし。そこはごめんなさい。おおらかにならなければいけないですよね。成りたいです。

• 共感0
• レスに返信

>> 102 >84 残した理由は満腹だったからだそうです。 スレを立てた時、同意意見が一般的だと思っていたので、まあ俺は普通の感覚だよな。… 価値観て人それぞれ違いますよね？
どこに重きを置くか、優先順位をどうつけるかは言葉通り人それぞれの価値観で異なります。
主さんが食を大切にすることを優先するするのも自由だからこそ、ほかの誰かが体調の維持管理を優先し完食できなかったとしても、それに対して非難する立場の人間は存在しません。
主さんのものの捉え方も、主さんの受けた印象込みでその女性の行動も各々の判断基準からくる『価値観』ですので、それだけを見て他人を評価したり否定するつもりもないというのが自分の立ち位置です。
ただ、主さんの場合はその女性との価値観が明らかに異なりますので、お互いのそれを押し付けあうよりもご縁がなかったと割り切ればいいのではないでしょうか。
価値観の違いで片付けていいのかどうか…、と仰る主さんの気持ちもわかりますが、食を粗末にすることへの危機感を理由に相手との価値観の相違で性格や人格までもまぜこぜにして非難する事はすべきではないと思いました。
むしろ価値観の違いで片付けるしかないと思います。

• << 121 >116 なるほどですね。気持ちをわかってくれてありがとうございます。食を当たり前に残したことで彼女の人格等を非難した。これはいけないことでした。あなたに言われて気付きました。ありがとうございます。 いくら俺がここで叫んだとしても何も変わる訳じゃない、確かに価値観の違いで片付けるしか無いですよね。あなたのレスを読んでいろいろ納得出来ました。
• << 128 >主さんが食を大切にすることを優先するするのも自由だからこそ、ほかの誰かが体調の維持管理を優先し完食できなかったとしても、それに対して非難する立場の人間は存在しません。 いや、このケースの場合はそれは言えないんじゃないのですか？ マナーとして、食べ物を大切にするというためにも、 食べれないのなら最初から食べれる量のものを選択すればよかったことですよ。 お金を払えばいいというも問題ではないです。価値観のちがいでもないです。 私が書いた後輩のケース（飲み会で一口も口をつけ図残す）でも呆れましたが、 この場合は自分が注文したものではないし、口をつけなかったから他の人に回せたので何とか・・許せますけど、 最初から完食する気もないのに注文して残す。私だったらお腹いっぱいでも出されたものは食べます。もしくは持って帰ります。 一度だけ・・・・大好きな店に大好きなものを注文し、食べ始めると、 なぜかお腹がいっぱいになって半分しか食べれず・・・・、そのまま残して帰ると誤解されるし申し訳ないのでお店の人呼んで謝って持ち帰りさせていただきました。 あと残すのもそうですが・・・友人の知人と3人でファミレスに行ったとき、 ドリンクバーでその子が4、５杯飲んだのだけど。。。毎回グラスを変えるもんだからテーブルにグラスがずらりと・・・ 3回目で注意したら、「別に私が洗うわけじゃないし、グラス一杯あるし」とケロッといってその後もグラス変えてました。信じられない。。。

• 共感0
• レスに返信

私的には、自分が食べきれなさそうって思ったら、初めて会った人でも最初に言っちゃうかな？
例えば、自分はカツを食べたいけど、食べきれなさそうだから、食べれるなら少し食べて欲しいとか。
それでも無理そうなら、カツ意外の食べきれるやつを注文する。

主さん、食べきって当たり前とか思わずに、初対面の人には然り気無く、食べきれる？とか聞く方が良いよ。
他の方も言ってたけど、ガツガツしてるって思われたくないからって理由で残す人もいるから。
十人十色って言うぐらいなんだから、臨機応変にね。

• << 120 >115 なるほどですね。貴方みたいに先に意思を伝えて頂けたら残すことに対して罪悪感を感じるんだなとわかりますよね。良いことだと思います。 初対面の人に、『食べきれる？』と聞くのは、相手が自分の事をどう捉えるのかが少し気になってしまいます。お節介と思うのか、逆にこの量を食べきったら食いしん坊なの？と変なふうに思わせちゃうかなとか。そこら辺が難しいです。

• 共感0
• レスに返信

腹が立つのはもっともだと思うよ。
熱くなってる人たちは感情が入り込み過ぎて自分が言われたかのように相手の人格を否定したり、やりこめようと躍起になるけど。

スレタグは主さんの心の内の話しであって、彼女に向けて直接的に否定したり傷つけたりしたわけじゃないんだけどね。


ご馳走さまでしたも、奢るとか奢られるとか関係ないですよね。命をいただくわけですから、そのものに対して手を合わせたり、腕を奮っていただいたお店の人に伝えたり。。言葉は潤滑油です。

次は気の合う彼女さんとお楽しみください。

• << 119 >114 はい。その気持ちが全てです。とても良いことを書いてくださったレスだと思います。一人でも多くの方にあなたのこのレスを読んで頂けたらこのスレを立てた意味があったと思います。 ありがとうございます。

• 共感0
• レスに返信

>> 112 >112


そうです。

• 共感0
• レスに返信

>> 111 >食に謝罪や罪悪感

↑

相手の方にその気持ちが全くなかったと、一方的に断定したわけですね

• 共感0
• レスに返信

>> 110 >110


あなたの掲げた定義＋食に謝罪や罪悪感を感じるなら残すのはやむを得ません。

• 共感0
• レスに返信

>> 109 一言なにか言えば、食事を残しても全くかまわないということですか？

• 共感0
• レスに返信

>> 106 生理的現象による満腹感により、食事を残してしまうことは、【食を粗末にする】と同義ではありません。 >106


ではそれにより残すときに何の罪悪感も感じずまた、残された食に対して謝る気持ちもなかったらどう解釈を致しますか？

• 共感0
• レスに返信

>> 92 十人十色。 価値観は人様々。 言論弾圧、思想規制の国に行けばみんな同じだけど。 しかし、我が国は他人に価値観を強要することは出来ないのです。… >92


価値観と言う言葉を盾に食べ物を当たり前に残してもいいのでしょうか？
自由と言う言葉を盾に食べ物を粗末にしてもいいのでしょうか？

戦前の人がこれを聞いたらどう思うでしょうかね。

• 共感0
• レスに返信

>> 91 レスが増えてるね このスレがこんなにレスされるとは(笑) >91


あなたみたいに食に対して有り難みや意識の低い人間にはそれくらいにしか写らないのかもしれませんね。勝手に笑ってればいいじゃないですか。世界中には食べたくても食べれない人達がどれ程居ることでしょう。それを考えたらバカに出来ないと思いますよ。

• << 117 ちょっと感想言っただけなのに どうでもいいレスにまでレス返すんですね 几帳面で神経質 そしてもしかして潔癖症ですか？ もう少しおおらかになれない？

• 共感0
• レスに返信

>> 102 >84 残した理由は満腹だったからだそうです。 スレを立てた時、同意意見が一般的だと思っていたので、まあ俺は普通の感覚だよな。… 生理的現象による満腹感により、食事を残してしまうことは、【食を粗末にする】と同義ではありません。

• << 109 >106 ではそれにより残すときに何の罪悪感も感じずまた、残された食に対して謝る気持ちもなかったらどう解釈を致しますか？

• 共感0
• レスに返信

>> 90 女性から誘われるってことは容姿はそこそこマトモなんだろうけど、ここまで粘着質な性格だと結婚も難しいだろうと思う。 うちの職場にもこういう男性… >90


18さんとは言われるほど話してない気がしますが、どこら辺が粘着質でした？

• 共感0
• レスに返信

>> 89 デリカシー？ マナーでなくて？ >89


両方ですね。

• 共感0
• レスに返信

>> 88 もうすぐ30の男がたった一回自分の気にくわなかった事があったからって、ナイわ！って思っちゃう考えなおした方がいいよ。 一緒にいて気楽な彼女… >88


これって細かいことですかね？

• 共感0
• レスに返信

>> 84 いや、自分なら残すようなものは始めから頼みませんよ。 ただ、作り手に申し訳ない、食材を無駄にして申し訳ないと思う人もいれば、代金を支払うの… >84


残した理由は満腹だったからだそうです。


スレを立てた時、同意意見が一般的だと思っていたので、まあ俺は普通の感覚だよな。と再認識するのが目的ではありました。でも意外で、共感してくれる人の方が少なくてビックリして今に至ります。食に対する意識、これを価値観の違いで片付けて良いのだろうか？価値観が違うからと言う理由で当たり前に残す人が増えたら食を粗末にすると言うことに違和感を感じない人間が増えてしまうんじゃないか？と危機感を感じました。これは大問題だと思いました。
ご飯を残す＝食を粗末にする。
あなたはどう思いますか？

• << 106 生理的現象による満腹感により、食事を残してしまうことは、【食を粗末にする】と同義ではありません。
• << 116 価値観て人それぞれ違いますよね？ どこに重きを置くか、優先順位をどうつけるかは言葉通り人それぞれの価値観で異なります。 主さんが食を大切にすることを優先するするのも自由だからこそ、ほかの誰かが体調の維持管理を優先し完食できなかったとしても、それに対して非難する立場の人間は存在しません。 主さんのものの捉え方も、主さんの受けた印象込みでその女性の行動も各々の判断基準からくる『価値観』ですので、それだけを見て他人を評価したり否定するつもりもないというのが自分の立ち位置です。 ただ、主さんの場合はその女性との価値観が明らかに異なりますので、お互いのそれを押し付けあうよりもご縁がなかったと割り切ればいいのではないでしょうか。 価値観の違いで片付けていいのかどうか…、と仰る主さんの気持ちもわかりますが、食を粗末にすることへの危機感を理由に相手との価値観の相違で性格や人格までもまぜこぜにして非難する事はすべきではないと思いました。 むしろ価値観の違いで片付けるしかないと思います。
• << 118 粗末にすることは褒められたことではありませんが、現実問題社会全体でそれをやめさせることは不可能です。 主さんのような価値観の方が増えればベストなんですけどね。

• 共感0
• レスに返信

>> 81 簡単に言えばマナーと思い遣りの話しだと思う。 彼女のマナー 食べ物を悪びれることなく残す。 主さんの思い遣り 残したら体調面… >81


俺は思い遣りがないんですかね。そこは難しいとこでもあります。相手は元気そうだったので変にツッコムと嫌みと取られて重い空気になったりする場合もありますし、また余計なお世話と取られたらお互い嫌な気持ちになって帰ることになるかもしれませんし。俺は指摘はせず言動を見て判断して、切り捨ててしまうタイプの人間かもしれません。相手もいい大人だから残したことに対して俺が注意する義理もないですし。相手が子供ならちゃんと注意しますけどね。最終的には親の躾なのかな。

• 共感0
• レスに返信

>> 80 合わなかった… それだけの事 しかし、奢りじゃないから、ファミレスだから、主の器とか、そんな話を聞いてる訳じゃないのにさ。 … >80


はい。ありがとうございます。合わなかっただけ、確かにそうですね。もし同じ内容でもスレ主が女性だったら皆さんのレスは、また違った感じだったのでしょうか‥性別で差別されてたとしたらなんか悲しいですね。

• 共感0
• レスに返信

>> 79 ファミレスだからカツがあまり美味しく無かったのかもね！ 私も残すのはあまり好きではないけども、割り勘なら貴方がそれに対してあれこれ言う事じ… >79


割り勘なら彼女が残しても悪いなぁと思うところでも無いと思うんですか？俺はずっとそこを疑問に思ってるんです。お金を出せば何してもいいわけじゃないし、お金を出さなかったからそれに対して文句を言う権利が無いって言うのもなんか違うような気がします。大事なのはご馳走した、しない、で判断する問題では無く、食を大切にしてるかしてないかなんです。

勿論次のデートは断りました。

• 共感0
• レスに返信

>> 78 主は自分をネチっこいと自覚してくださいね 自分とは違う意見は何としても理解しない人だ それで、一つ言っときますって >78


感情的になってしまいました。すみませんでした。

• 共感0
• レスに返信

>> 77 恥かしいとか… そこまで言わなくてもいいんじゃない？ 主は色んな人の意見を聞きたくて もしかしたら自分が厳しすぎるんじゃないか？っ… >77


おっしゃられる通りです。器云々言われて腹を立てて感情的なレスをしてしまいました。自分が恥ずかしいです、すみませんでした。

• 共感0
• レスに返信

>> 76 本文しか読んでないので、単純に質問に答えただけだよ。 器の大きさとか勘違いとか何のことかよく分からないが、そういった場合は胃袋の大きさ… >76


そうですか。
スレ文を読んでそんな浅はかな解釈をしたと言うことですね。感想ありがとうございました。

• 共感0
• レスに返信

>> 75 たった１回、初対面の食事でのお残しでしょ？度重なるなら別だけど、わずか１回の食事場面から彼女の人間性までも否定するような物言いは言い過ぎじゃ… >75


たった一回です。回数って大事ですか？仮にもし彼女が次は完食したとしても、前回のこの何の悪びれた感じもなく残した行為に対してそれを許せるか？と聞かれたら許せないです。それくらいの出来事でした。俺は食に対してみなさんに有り難みを持って欲しいだけなんです。でもそれは当たり前の事であって、もはや成人した大人であれば人に言われる事では無いでしょ？食べ物に感謝出来ない人間性に繋がる話では無いですか？それって色んな背景が見えてしまう事なんですよ？甘やかされてそだったのかな？料理したこと無いのかな？親は大丈夫か？とか。

器が小さいと言われて腹を立ててしまったのはごめんなさい。かなりイラッと来て感情的になってしまいました。

• 共感0
• レスに返信

>> 74 せっかくの食事に誘ってくれたのに、悪いな、と思えるか思わないかの差なんですかね。 >74


そうですね。自分でもこの一つの事に対してこれだけ幻滅してしまうなんて思ってなかったです。素直に感じたままの気持ちでした。こう言う相手に出会わなければ考えもしなかったかもしれません。

• 共感0
• レスに返信

>> 73 事情があるんだろうし、自分なら気にしない。 >73


気にならないもんなんですね。

• 共感0
• レスに返信

十人十色。
価値観は人様々。
言論弾圧、思想規制の国に行けばみんな同じだけど。
しかし、我が国は他人に価値観を強要することは出来ないのです。

それが「自由」！
女性が嫌なことは嫌！と言えるようになったのはやっと戦後から。

正しい正しくないはあくまで個人の価値観です。

• << 108 >92 価値観と言う言葉を盾に食べ物を当たり前に残してもいいのでしょうか？ 自由と言う言葉を盾に食べ物を粗末にしてもいいのでしょうか？ 戦前の人がこれを聞いたらどう思うでしょうかね。

• 共感0
• レスに返信

レスが増えてるね
このスレがこんなにレスされるとは(笑)

• << 107 >91 あなたみたいに食に対して有り難みや意識の低い人間にはそれくらいにしか写らないのかもしれませんね。勝手に笑ってればいいじゃないですか。世界中には食べたくても食べれない人達がどれ程居ることでしょう。それを考えたらバカに出来ないと思いますよ。

• 共感0
• レスに返信

女性から誘われるってことは容姿はそこそこマトモなんだろうけど、ここまで粘着質な性格だと結婚も難しいだろうと思う。
うちの職場にもこういう男性居るけど、ウザいから本人には合わせてるけどトコトン皆に嫌われてる。最初デリカシーどうの言ったけど、そういう問題でもないし残すのは勿体無い精神云々ではなく、すでに病的な域に達してると思うな。

• << 105 >90 18さんとは言われるほど話してない気がしますが、どこら辺が粘着質でした？

• 共感0
• レスに返信

デリカシー？
マナーでなくて？

• << 104 >89 両方ですね。

• 共感0
• レスに返信

もうすぐ30の男がたった一回自分の気にくわなかった事があったからって、ナイわ！って思っちゃう考えなおした方がいいよ。
一緒にいて気楽な彼女がいいなら、相手にだって同じ思いをさせてあげなきゃだし、細かいこと思わないの！

• << 103 >88 これって細かいことですかね？

• 共感0
• レスに返信

>> 86 そうねみんな価値観違うんです。
人それぞれって事で良いのでは⁈

• 共感0
• レスに返信

>> 85 そこが価値観の違いになっちゃうのかなあ？

一緒に食事しに行った人に
『あ〜、私なんかマナー悪いことしてるなあ。一緒に来てる彼(友人)にマナーの悪い奴と一緒に食事してる人だから同じような人間に思われてしまうかもなあ。』

みたいな気遣いを私はしてしまいます。

ごめんね、あまり上手く言えないけど私ならごめんなさいって言ってます。

なんて言ったらいいのかなあ？
連帯感？

私の場合、私がごめんなさいと言ったら人によっては滅多にないけど冗談ぽく怒る人います。
多分、『食べ物粗末にするな！』と心の中で言ってる感じします(笑)




あの〜
主さんのスレなんで横レスはこれで最後にして下さいね。

• 共感0
• レスに返信

>> 83 ん？ 食べ物残すから だからそこは主さんに同意ってことです。 主さんの言い分は奢り奢りじゃない関係無く 『食べ物をなんの悪び… ん〜？
私は一緒にご飯に行った相手が残してごめんなさい！って言って来たら、えっ⁉︎何で私に謝るの？って思うから疑問に思ったの。奢って貰ってるのならごめんなさい残しちゃった！はわかるけど…。
残す人って結構いると思うけど、支払いは自分でするのに相手に残してごめんなさい！ってみんな謝ってるの？
あ〜お腹いっぱいで残しちゃった。お店の人に悪いね！なら言うけど、相手に残してごめんなさいは言わないでしょ？

• 共感0
• レスに返信

>> 29 ＞23、24、さん ありがとうございます。 そうなんです。残すなとは言いません。残すことに対して悪いと気持ち罪悪感を感じてほしかったんです。… いや、自分なら残すようなものは始めから頼みませんよ。
ただ、作り手に申し訳ない、食材を無駄にして申し訳ないと思う人もいれば、代金を支払うのだから問題はないとする人だっていますよ。
食事をしてみて主さんの中では考えられないことなら今後は会わなければいいだけではないの？
ここでその女性を非難して同意を得て、一体どうしたいのですか？
世の中には色々な価値観の人がいるのだから、そんな事で立ち止まらずに主さんと感覚の近い女性を探した方が建設的だと思いますよ。

それからその女性は残した理由をなんと言っていましたか？

• << 102 >84 残した理由は満腹だったからだそうです。 スレを立てた時、同意意見が一般的だと思っていたので、まあ俺は普通の感覚だよな。と再認識するのが目的ではありました。でも意外で、共感してくれる人の方が少なくてビックリして今に至ります。食に対する意識、これを価値観の違いで片付けて良いのだろうか？価値観が違うからと言う理由で当たり前に残す人が増えたら食を粗末にすると言うことに違和感を感じない人間が増えてしまうんじゃないか？と危機感を感じました。これは大問題だと思いました。 ご飯を残す＝食を粗末にする。 あなたはどう思いますか？

• 共感0
• レスに返信

>> 82 ん？
食べ物残すから

だからそこは主さんに同意ってことです。

主さんの言い分は奢り奢りじゃない関係無く
『食べ物をなんの悪びれも無く残す』
ってことでしょ？

主さんに悪いんじゃなくて食べ物を粗末にしてしまってごめんなさいってこと。

ごめんなさいの一言があるだけで印象が変わると思いますよ。

• << 85 ん〜？ 私は一緒にご飯に行った相手が残してごめんなさい！って言って来たら、えっ⁉︎何で私に謝るの？って思うから疑問に思ったの。奢って貰ってるのならごめんなさい残しちゃった！はわかるけど…。 残す人って結構いると思うけど、支払いは自分でするのに相手に残してごめんなさい！ってみんな謝ってるの？ あ〜お腹いっぱいで残しちゃった。お店の人に悪いね！なら言うけど、相手に残してごめんなさいは言わないでしょ？

• 共感0
• レスに返信

>> 81 何故自分でお金出してるのに相手に謝るの？

• 共感0
• レスに返信

簡単に言えばマナーと思い遣りの話しだと思う。

彼女のマナー
食べ物を悪びれることなく残す。

主さんの思い遣り
残したら体調面や精神面を心配してない。

お互いデートなのに欠けてる部分だと思います。

主さんの言い分には賛成だけど、デートなら少し彼女の状態がどんな感じか考えてほしかったな。

「具合悪いの？いつも少食？全部食べきれそうにないなら最初に言ってくたら俺が食べられない分引き受けるよ。」

みたいなあ…

そこで彼女が
「うん、食べたかったけどお腹いっぱいなったから残した。」
と言うか
「ごめんなさい。いつもなら食べられるけど今日は残してしまった。」
と言うか。

それがあれば主さんも彼女がどういう人間かよくわかったんじゃない？

初デートだからこそのお互いのマナーや思い遣りだったと思います。

• << 101 >81 俺は思い遣りがないんですかね。そこは難しいとこでもあります。相手は元気そうだったので変にツッコムと嫌みと取られて重い空気になったりする場合もありますし、また余計なお世話と取られたらお互い嫌な気持ちになって帰ることになるかもしれませんし。俺は指摘はせず言動を見て判断して、切り捨ててしまうタイプの人間かもしれません。相手もいい大人だから残したことに対して俺が注意する義理もないですし。相手が子供ならちゃんと注意しますけどね。最終的には親の躾なのかな。

• 共感0
• レスに返信

合わなかった…

それだけの事

しかし、奢りじゃないから、ファミレスだから、主の器とか、そんな話を聞いてる訳じゃないのにさ。

これでスレ主さんも分かっただろう
ここは女援護レスが殆どなのよ

体調不良なら端から油もん頼むかね？
まぁ、食の価値観は重要だから１回のデートでも分かるから、スレ主さんの考えても理解は出来ます

• << 100 >80 はい。ありがとうございます。合わなかっただけ、確かにそうですね。もし同じ内容でもスレ主が女性だったら皆さんのレスは、また違った感じだったのでしょうか‥性別で差別されてたとしたらなんか悲しいですね。

• 共感0
• レスに返信

ファミレスだからカツがあまり美味しく無かったのかもね！
私も残すのはあまり好きではないけども、割り勘なら貴方がそれに対してあれこれ言う事じゃ無いと思うし、彼女も残して悪いなぁと思うところでも無いと思う。貴方がご馳走して残されて初めて文句が言えるんだと思うけどね。
でも文句を言える立場って事だからね！残す女が嫌いなら付き合わなきゃ良いだけだから。

• << 99 >79 割り勘なら彼女が残しても悪いなぁと思うところでも無いと思うんですか？俺はずっとそこを疑問に思ってるんです。お金を出せば何してもいいわけじゃないし、お金を出さなかったからそれに対して文句を言う権利が無いって言うのもなんか違うような気がします。大事なのはご馳走した、しない、で判断する問題では無く、食を大切にしてるかしてないかなんです。 勿論次のデートは断りました。

• 共感0
• レスに返信

>> 72 一つ言っときますが、奢りかどうか気にした人、器がどうこう言った人、あなた達は恥ずかしいと思って下さい。 論点が稚拙すぎますので。 食に対して… 主は自分をネチっこいと自覚してくださいね

自分とは違う意見は何としても理解しない人だ
それで、一つ言っときますって

• << 98 >78 感情的になってしまいました。すみませんでした。

• 共感0
• レスに返信

恥かしいとか…
そこまで言わなくてもいいんじゃない？

主は色んな人の意見を聞きたくて
もしかしたら自分が厳しすぎるんじゃないか？って
疑問に感じたからここで質問したんでしょう？
自分に確固たる自信があったら
こんな所に質問しないでドンと構えてれば言い訳で…

どう思います？
って聞かれたからみなさん個々の意見を
レスしてくれてるんですよ？
みんな性格も育ちも違うんですから
いろんな意見があって当然だと思います。
それを受け入れる受け入れないは自由ですが
批判するのはおかと違いです。

あ…
食べ物を粗末にしてはいけないのは
私も十分に分かっていますから
そこに対しての批判はしないで下さいね。

• << 97 >77 おっしゃられる通りです。器云々言われて腹を立てて感情的なレスをしてしまいました。自分が恥ずかしいです、すみませんでした。

• 共感0
• レスに返信

>> 68 >62 そうですか。まあその貴方の態度や考え方が、俺は『器がでかい』等と変に勘違いしないことを願います。俺より１０近く年上の方でし… 本文しか読んでないので、単純に質問に答えただけだよ。

器の大きさとか勘違いとか何のことかよく分からないが、そういった場合は胃袋の大きさの問題か口に合わなかったとしか思わないだろうなってこと。

相手の食う量に大した関心が無いだけだな。

• << 96 >76 そうですか。 スレ文を読んでそんな浅はかな解釈をしたと言うことですね。感想ありがとうございました。

• 共感0
• レスに返信

>> 72 一つ言っときますが、奢りかどうか気にした人、器がどうこう言った人、あなた達は恥ずかしいと思って下さい。 論点が稚拙すぎますので。 食に対して… たった１回、初対面の食事でのお残しでしょ？度重なるなら別だけど、わずか１回の食事場面から彼女の人間性までも否定するような物言いは言い過ぎじゃない？

主さんが自分の主張を正当化する以上、このスレやレスだけを見て「主さんの器が小さい」と感じる回答者がいてもそこに文句は言えないよ。
相手のひとつの側面しか見えていない中での判断っていう点では、どっちの言い分も同じことだと思う。

• << 95 >75 たった一回です。回数って大事ですか？仮にもし彼女が次は完食したとしても、前回のこの何の悪びれた感じもなく残した行為に対してそれを許せるか？と聞かれたら許せないです。それくらいの出来事でした。俺は食に対してみなさんに有り難みを持って欲しいだけなんです。でもそれは当たり前の事であって、もはや成人した大人であれば人に言われる事では無いでしょ？食べ物に感謝出来ない人間性に繋がる話では無いですか？それって色んな背景が見えてしまう事なんですよ？甘やかされてそだったのかな？料理したこと無いのかな？親は大丈夫か？とか。 器が小さいと言われて腹を立ててしまったのはごめんなさい。かなりイラッと来て感情的になってしまいました。

• 共感0
• レスに返信

>> 72 一つ言っときますが、奢りかどうか気にした人、器がどうこう言った人、あなた達は恥ずかしいと思って下さい。 論点が稚拙すぎますので。 食に対して… せっかくの食事に誘ってくれたのに、悪いな、と思えるか思わないかの差なんですかね。

• << 94 >74 そうですね。自分でもこの一つの事に対してこれだけ幻滅してしまうなんて思ってなかったです。素直に感じたままの気持ちでした。こう言う相手に出会わなければ考えもしなかったかもしれません。

• 共感0
• レスに返信

事情があるんだろうし、自分なら気にしない。

• << 93 >73 気にならないもんなんですね。

• 共感0
• レスに返信

一つ言っときますが、奢りかどうか気にした人、器がどうこう言った人、あなた達は恥ずかしいと思って下さい。
論点が稚拙すぎますので。
食に対して意識が低い人は感じるところも小さいのでしょうかね。

• << 74 せっかくの食事に誘ってくれたのに、悪いな、と思えるか思わないかの差なんですかね。
• << 75 たった１回、初対面の食事でのお残しでしょ？度重なるなら別だけど、わずか１回の食事場面から彼女の人間性までも否定するような物言いは言い過ぎじゃない？ 主さんが自分の主張を正当化する以上、このスレやレスだけを見て「主さんの器が小さい」と感じる回答者がいてもそこに文句は言えないよ。 相手のひとつの側面しか見えていない中での判断っていう点では、どっちの言い分も同じことだと思う。
• << 78 主は自分をネチっこいと自覚してくださいね 自分とは違う意見は何としても理解しない人だ それで、一つ言っときますって

• 共感0
• レスに返信

>> 69 あ、今私もレスしようと思ったのとほぼ同じで、偶然に感激しちゃいました。 私も頑張って完食する方だけど、自分の胃袋加減わかるからその範囲… >69


ありがとうございます。一連の流れをみてあなたたちの様に感じてくれる人間が少数だと言うことを残念に感じています。俺はこのスレを立てた時に同意意見しか来ないものだと思っていました。俺が言ってることに賛同してくれない様な人達はやはり食に対して軽い気持ちで居るのかなと少ならかず感じてしまいました。そんな人達が増えてしまったらダメだと思ってます。バラエティー番組でも食を粗末にした企画なんかは直ぐにクレームが入ります。それが当たり前の世の中であってほしいし、変に反論してくる人はもう一度食に対して考えてくれたらなと思いました。

• 共感0
• レスに返信

>> 69 ６さんでした。
間違えてごめんなさい。

• 共感0
• レスに返信

>> 57 主さんが執拗に拘っているというか､価値観が違うから返レスしてるだけでしょ？ 『残してもいいだろ』『体調が悪かったんだろ』『無理して吐い… あ、今私もレスしようと思ったのとほぼ同じで、偶然に感激しちゃいました。

私も頑張って完食する方だけど、自分の胃袋加減わかるからその範囲内しか注文しないかな。

思ったより、入らなかったら、彼氏にせっかく美味しいのに残しちゃってごめんね。と言った時もあった。
気分悪くなるほど無理して食べろとは主さんも言ってないんだよね。
残したっていいと主さんも言っているんだし。

残して、そのまますぅーっと席を立つのが、あれ？と思うんだよね。
ごめんねの一言が欲しかっただけなんだよね。
悪いな、と気持ちあれば自然と言葉に出ると思うし。
だから主さんの気持ちは凄くわかるし同じだし、16さん？のも同じ気持ちです。

初っぱなからこれだけ食べて、とそこまで仲深くなっていない彼氏にやるのも失礼な気がして出来ないな。

• << 71 >69 ありがとうございます。一連の流れをみてあなたたちの様に感じてくれる人間が少数だと言うことを残念に感じています。俺はこのスレを立てた時に同意意見しか来ないものだと思っていました。俺が言ってることに賛同してくれない様な人達はやはり食に対して軽い気持ちで居るのかなと少ならかず感じてしまいました。そんな人達が増えてしまったらダメだと思ってます。バラエティー番組でも食を粗末にした企画なんかは直ぐにクレームが入ります。それが当たり前の世の中であってほしいし、変に反論してくる人はもう一度食に対して考えてくれたらなと思いました。

• 共感0
• レスに返信

>> 62 別にどうとも。 あぁ、食えなかったのか…くらいだな。 >62


そうですか。まあその貴方の態度や考え方が、俺は『器がでかい』等と変に勘違いしないことを願います。俺より１０近く年上の方でしたか。乱文失礼しました。

• << 76 本文しか読んでないので、単純に質問に答えただけだよ。 器の大きさとか勘違いとか何のことかよく分からないが、そういった場合は胃袋の大きさの問題か口に合わなかったとしか思わないだろうなってこと。 相手の食う量に大した関心が無いだけだな。

• 共感0
• レスに返信

>> 61 どう思いますか？ とあるので言うと 食べ物を残して平気な態度の女性と、相手の事情を汲めない主さん、お互い考えが違い合わないんだから、付き合… >61


はい。デートするの辞めます。昨日も次の空いてる日聞かれましたけどもうデートしません。やっぱり食事は大事ですね。

• 共感0
• レスに返信

>> 59 食に対しての意識が高そうだから主さんなら言えるかなと思っただけです。 食を粗末にしてはダメってのは当たり前ですよ。反論はしません。 … >59


残した理由はわからないです。粗末にしている発言も無かったです。彼女の態度で俺はそう捉えてしまったんだと思います。

• 共感0
• レスに返信

>> 58 はいはい 主さんは間違っていません 私は一言も間違ってるとは言っていません 私もですが主さんも自分と価値観が違う人を変だと言うべきではないで… >58


間違ってると言ってないなら吐くだの何だの言わず『彼女が悪い』その言葉が欲しかったです。
俺はただ、あなたのレスに対して返事を返してただけなんですけどね。それなのに逆ギレはちょっと違うんでは無いかなと思いました。そもそも出だしが奢り？って質問からして目の付け所もズレていたみたいですし、もういいです。

レス
ありがとうございました。

• 共感0
• レスに返信

>> 57 主さんが執拗に拘っているというか､価値観が違うから返レスしてるだけでしょ？ 『残してもいいだろ』『体調が悪かったんだろ』『無理して吐い… >57


そう言うことです。
ありがとうございます。俺がレス返してる人は何故か俺に反論してきてます。『それは彼女の態度に問題が有るね』とくれれば良いのに、奢りだの、器だの。そこを言ってるんじゃないのにです。スレを読解してくれてありがとうございます。

• 共感0
• レスに返信

>> 56 私はよく食べる人間なので、食事を残すことはまずありません お米を残すことが特に好ましく思いません ですが、世の中本当に少食な人間がいるん… >56

そうですか。
色んな方法が有ると思うんですよ。油物が食べたかったなら二人で食べられる唐揚げを頼むとか、初めから全部食べられそうに無いと思うなら今日は軽めのメニューにしようかなとか。コンディションがどうの、まあ理由はいろいろあれど残す態度が問題なんですよ。残す事に対しては何がなんでもダメだと言っているわけでは無いんです。日本の文化や教え、マナーで育ってきたならそれは当たり前に出来て欲しいと感じました。

• 共感0
• レスに返信

別にどうとも。

あぁ、食えなかったのか…くらいだな。

• << 68 >62 そうですか。まあその貴方の態度や考え方が、俺は『器がでかい』等と変に勘違いしないことを願います。俺より１０近く年上の方でしたか。乱文失礼しました。

• 共感0
• レスに返信

どう思いますか？
とあるので言うと

食べ物を残して平気な態度の女性と、相手の事情を汲めない主さん、お互い考えが違い合わないんだから、付き合わないで良いでしょう

• << 67 >61 はい。デートするの辞めます。昨日も次の空いてる日聞かれましたけどもうデートしません。やっぱり食事は大事ですね。

• 共感0
• レスに返信

>> 55 初デートがファミレス=脈なし(あまり彼は乗り気じゃない)なのでは？と感じる女性は少なくないと思います。 ファミレスに連れていかれた時点で、… ＞55


初デートでファミレスはよくなかったですか。俺の場合ファミレスでも何の不満もないと思ってくれる一緒に居て気楽な彼女が良いと思ってたんで普通にファミレスにしてみました。あと、誘われた側だったので行きたい店が有るものだと思っていました。


そうなんです。あなたの様に彼女から少しでもいいからその様な、残すことが悪いなと思う気持ちが見えたら良かったんです。正直デート的には今回のそれが無かったら次は俺から誘うくらいの感じだったんです。非常に残念でなりません。

• 共感0
• レスに返信

>> 54 ＞５３ 初デートの相手に、食べてあげるよだなんて気持ち悪くて言えませんよ。それは変ですよ。俺が悪いのかな？って思わせたいんですか？さっき… 食に対しての意識が高そうだから主さんなら言えるかなと思っただけです。

食を粗末にしてはダメってのは当たり前ですよ。反論はしません。

ただ彼女が残した理由はっきりしてないんでしょ？

だから主さんが決めつけの粗末にしてるってのが謎なんですよ。

彼女が粗末にしてるような発言があったのなら別ですが。

• << 66 >59 残した理由はわからないです。粗末にしている発言も無かったです。彼女の態度で俺はそう捉えてしまったんだと思います。

• 共感0
• レスに返信

はいはい
主さんは間違っていません
私は一言も間違ってるとは言っていません
私もですが主さんも自分と価値観が違う人を変だと言うべきではないです
言う権利もないですよね

食べ物大事
水も空気も自然の恩恵で成り立ってるものは大事ですよ

主さんはご両親から素晴らしい躾をされたのでしょう
だから、ろくに躾をされなかった彼女が許せないのでしょう

これからは躾の行き届いたお嬢様とお付き合いされたら良いのです

その時はファミレスじゃなくてせめてフレンチにでも食事されて下さいね

その時は食事マナーも、しっかりお願いします

最後に
主さんは残したものに対し罪悪感があると言いました

彼女だって口には出さなくだって、そういう気持ちはあったかもしれないですよ

どんなに間違ってなくても押し付けや独り善がりな意見も主さんの、ご両親の教育方針だったのでしょうが…

ちなみに私の実家は農業です
食べ物が大事な事は子供の頃から知ってるつもりです

しがない農家の娘なので世間知らずで親の躾も行き届かなかった為に不快にさせて申し訳ありませんでした

さようなら

• << 65 >58 間違ってると言ってないなら吐くだの何だの言わず『彼女が悪い』その言葉が欲しかったです。 俺はただ、あなたのレスに対して返事を返してただけなんですけどね。それなのに逆ギレはちょっと違うんでは無いかなと思いました。そもそも出だしが奢り？って質問からして目の付け所もズレていたみたいですし、もういいです。 レス ありがとうございました。

• 共感0
• レスに返信

主さんが執拗に拘っているというか､価値観が違うから返レスしてるだけでしょ？

『残してもいいだろ』『体調が悪かったんだろ』『無理して吐いた事もある』

私は食べ物を粗末にするのが嫌いだから自分が食べきる量の注文しかしません｡

そんなの注文する前に
この量なら食べきれるか食べきれないかくらい､わかりますよ｡

ファミレスなら尚更メニューは豊富｡しかも今回､わざわざ自分でボリュームのあるカツ定食を頼んだわけでしょ？

カツがどうしても食べたいならライスを減らして注文出来るし､残っちゃいそうだから少し食べない？とか出来るのに､当たり前の顔して残す｡

そんな人間と
付き合っても､結婚しても､食に限らず色々と有り難みとか感謝も出来ないんだろうなと想像してしまう｡
だって食という【基本】の事に感謝出来ない人なんだよ？

私ならそんな男性ごめんだわ｡

自分が一生懸命作った食事も当たり前の様に残されそうって想像しちゃうし｡


だから主さんの言いたい事は凄くわかります｡

要するに価値観が違うから主さんは冷めたんじゃない？ただそれだけの事｡

• << 64 >57 そう言うことです。 ありがとうございます。俺がレス返してる人は何故か俺に反論してきてます。『それは彼女の態度に問題が有るね』とくれれば良いのに、奢りだの、器だの。そこを言ってるんじゃないのにです。スレを読解してくれてありがとうございます。
• << 69 あ、今私もレスしようと思ったのとほぼ同じで、偶然に感激しちゃいました。 私も頑張って完食する方だけど、自分の胃袋加減わかるからその範囲内しか注文しないかな。 思ったより、入らなかったら、彼氏にせっかく美味しいのに残しちゃってごめんね。と言った時もあった。 気分悪くなるほど無理して食べろとは主さんも言ってないんだよね。 残したっていいと主さんも言っているんだし。 残して、そのまますぅーっと席を立つのが、あれ？と思うんだよね。 ごめんねの一言が欲しかっただけなんだよね。 悪いな、と気持ちあれば自然と言葉に出ると思うし。 だから主さんの気持ちは凄くわかるし同じだし、16さん？のも同じ気持ちです。 初っぱなからこれだけ食べて、とそこまで仲深くなっていない彼氏にやるのも失礼な気がして出来ないな。

• 共感0
• レスに返信

>> 51 >47 書く必要ないですね。奢ろうが奢らまいがそこは関係ないですから。 寧ろそこに疑問を感じるのがまず変。そんなのはどうでもいいと… 私はよく食べる人間なので、食事を残すことはまずありません
お米を残すことが特に好ましく思いません

ですが、世の中本当に少食な人間がいるんです
油物が食べたいけどたくさんは食べられない人もね
また食べてる途中にコンディションが変わる場合もあります
そういうケースもあると私は考えます

主さんはどんな場合も認められず、ただの贅沢と考えるガチガチ頭…いや 言い方変えると頑固者…あるいは他人のコンディションや事情までも、自分の型に嵌める人なんでしょう

• << 63 >56 そうですか。 色んな方法が有ると思うんですよ。油物が食べたかったなら二人で食べられる唐揚げを頼むとか、初めから全部食べられそうに無いと思うなら今日は軽めのメニューにしようかなとか。コンディションがどうの、まあ理由はいろいろあれど残す態度が問題なんですよ。残す事に対しては何がなんでもダメだと言っているわけでは無いんです。日本の文化や教え、マナーで育ってきたならそれは当たり前に出来て欲しいと感じました。

• 共感0
• レスに返信

>> 52 ＞49 ファミレスは俺が決めました。今２９歳です。 初デートがファミレス=脈なし(あまり彼は乗り気じゃない)なのでは？と感じる女性は少なくないと思います。
ファミレスに連れていかれた時点で、女性の方も主さんのことをどうでもいいと思ったのかもね。
勿論、だからといって、罪悪感もなく残すことが良いことだとは思わないけどね。
｢ごめん、食べきれないから残すね｣の一言はあってもよかったかもだけど、残す残さないだけの話なら彼女の気遣い不足だけど、デートの総評としたら、ファミレスを選び、しかも割り勘な主さんの方がどうかしてる気がします。

• << 60 ＞55 初デートでファミレスはよくなかったですか。俺の場合ファミレスでも何の不満もないと思ってくれる一緒に居て気楽な彼女が良いと思ってたんで普通にファミレスにしてみました。あと、誘われた側だったので行きたい店が有るものだと思っていました。 そうなんです。あなたの様に彼女から少しでもいいからその様な、残すことが悪いなと思う気持ちが見えたら良かったんです。正直デート的には今回のそれが無かったら次は俺から誘うくらいの感じだったんです。非常に残念でなりません。

• 共感0
• レスに返信

>> 53 ＞５３


初デートの相手に、食べてあげるよだなんて気持ち悪くて言えませんよ。それは変ですよ。俺が悪いのかな？って思わせたいんですか？さっきから屁理屈ばかりですね。食を粗末にしてはダメ。それでいいじゃないですか。他に俺に反論する理由は見当たらないはずです。

• << 59 食に対しての意識が高そうだから主さんなら言えるかなと思っただけです。 食を粗末にしてはダメってのは当たり前ですよ。反論はしません。 ただ彼女が残した理由はっきりしてないんでしょ？ だから主さんが決めつけの粗末にしてるってのが謎なんですよ。 彼女が粗末にしてるような発言があったのなら別ですが。

• 共感0
• レスに返信

>> 45 ＞43 それは無理して食べて無くても吐いてましたね。ただの車酔いですよ。 『幻滅』に対する論点がこのスレとは全く関係ない所ですね。話がや… 口に合わなかったのかな？お腹いっぱいなのかな？って思うかな。

親しい仲ならば「頂戴」って言うだろうし。

主さんも食べてあげればよかったんじゃない？

食に対する意識ですか？朝昼晩、家族のご飯作ってますし弁当も作ってるし料理の大変さや食材への思い入れは低くはないですよ。
嫌々食べられるより私が美味しく頂戴いたします。

主さんも食への意識が高いなら主さんが美味しく頂戴したらよかったのに。

• 共感0
• レスに返信

>> 49 ごめん、初デートがファミレスってとこに引いたわ。 主さん高校生？(学生だったらファミレスデートでいいけどね) どっちがお店選びをしたの？… ＞49


ファミレスは俺が決めました。今２９歳です。

• << 55 初デートがファミレス=脈なし(あまり彼は乗り気じゃない)なのでは？と感じる女性は少なくないと思います。 ファミレスに連れていかれた時点で、女性の方も主さんのことをどうでもいいと思ったのかもね。 勿論、だからといって、罪悪感もなく残すことが良いことだとは思わないけどね。 ｢ごめん、食べきれないから残すね｣の一言はあってもよかったかもだけど、残す残さないだけの話なら彼女の気遣い不足だけど、デートの総評としたら、ファミレスを選び、しかも割り勘な主さんの方がどうかしてる気がします。

• 共感0
• レスに返信

>> 47 違う違う 奢られることを善しとする女に物申す男のスレがありすぎて 主さんもそういう一人かと思ったの スレに書かれてないじゃない？ ス… >47


書く必要ないですね。奢ろうが奢らまいがそこは関係ないですから。
寧ろそこに疑問を感じるのがまず変。そんなのはどうでもいいところ。もっと言うと、そこで判断が変わる話ですか？
どうでもいい情報に対して自分が勝手に勘違いしたくせに俺に勘違いしないように先に書いとけと指摘するのも意味がわからない、必要ない情報なのに。
では仮に俺がその女に奢ってもらったとしましょう。そして同じ事が起きた。貴方の意見はどうなんですか？

• << 56 私はよく食べる人間なので、食事を残すことはまずありません お米を残すことが特に好ましく思いません ですが、世の中本当に少食な人間がいるんです 油物が食べたいけどたくさんは食べられない人もね また食べてる途中にコンディションが変わる場合もあります そういうケースもあると私は考えます 主さんはどんな場合も認められず、ただの贅沢と考えるガチガチ頭…いや 言い方変えると頑固者…あるいは他人のコンディションや事情までも、自分の型に嵌める人なんでしょう

• 共感0
• レスに返信

>> 46 執拗にこだわる主さんがめんどくさい。 カツ定食を残したことで、彼女の人格を全否定しているようで主さん、器が小さい。 そんな女もいる、っていう… ＞46


食事はその人の性格や躾、育ちが垣間見える結構大事な事だと思いますよ。そこを気にしない貴方に普通の男なら何か思うかもしれません。この大事な事に対して器が小さいと言う思考を持っているのなら、あなたはそれだけ食を軽く見てるんでは無いでしょうか？
誰もがイイ女になりたいはず、でも躾も育ちも苦労も知らずにイイ女に成ろうだなんて無理があります。器、器量、そんなところを評価できるほどあなたはイイ女なんでしょうか？器がどうこう言う女はめんどくさいですし、食を大事に思わない女に器が小さいと評価されようがどうでもいいんですよ。それより食を当たり前に残す人間に対して反応してほしかったです。

• 共感0
• レスに返信

ごめん、初デートがファミレスってとこに引いたわ。
主さん高校生？(学生だったらファミレスデートでいいけどね)
どっちがお店選びをしたの？

何回もデートを重ねて、｢今日は他(それまでのデート内容)でお金使ったからファミレスでいいか｣みたいな感じや、｢たまにはファミレスにしよっか｣みたいな感じでファミレスに入るのならアリだけど、初めてのデートがファミレスだったらなんかガッカリするなー。

• << 52 ＞49 ファミレスは俺が決めました。今２９歳です。

• 共感0
• レスに返信

>> 44 それで、幻滅したなら、それでいい。主さんと彼女は、合わなかっただけの事だよ。😊 自分も畑で野菜作ってるんだけど、折角無農薬で、野菜作っても… ＞44


そうですよね。次のデートは断ることにします。貴方のように大切に食料を作られて、それを当たり前の様に残す今の日本人。何百年後、何千年後、食料もいずれ限界がくるかもしれません。食べて行くのに必死だった時代もあります。今の夜中当たり前に物がある。当たり前だと気付かないんですよね。少しでも食に対して感謝の気持ちを持てる人が増えてくれたらなと思います。

• 共感0
• レスに返信

>> 40 ＞35 奢り、奢りじゃないってそんなに大事ですか？お金を払えば食べ物を粗末にしていいんだ？ご飯をいただく前に手をあわせる。幼稚園児でもで… 違う違う
奢られることを善しとする女に物申す男のスレがありすぎて
主さんもそういう一人かと思ったの

スレに書かれてないじゃない？
スレを見て主さんの奢りか？と考える人はいるはず
先に書くべき情報ですよ

• << 51 >47 書く必要ないですね。奢ろうが奢らまいがそこは関係ないですから。 寧ろそこに疑問を感じるのがまず変。そんなのはどうでもいいところ。もっと言うと、そこで判断が変わる話ですか？ どうでもいい情報に対して自分が勝手に勘違いしたくせに俺に勘違いしないように先に書いとけと指摘するのも意味がわからない、必要ない情報なのに。 では仮に俺がその女に奢ってもらったとしましょう。そして同じ事が起きた。貴方の意見はどうなんですか？

• 共感0
• レスに返信

執拗にこだわる主さんがめんどくさい。
カツ定食を残したことで、彼女の人格を全否定しているようで主さん、器が小さい。
そんな女もいる、っていうことにすぎない話。

• << 50 ＞46 食事はその人の性格や躾、育ちが垣間見える結構大事な事だと思いますよ。そこを気にしない貴方に普通の男なら何か思うかもしれません。この大事な事に対して器が小さいと言う思考を持っているのなら、あなたはそれだけ食を軽く見てるんでは無いでしょうか？ 誰もがイイ女になりたいはず、でも躾も育ちも苦労も知らずにイイ女に成ろうだなんて無理があります。器、器量、そんなところを評価できるほどあなたはイイ女なんでしょうか？器がどうこう言う女はめんどくさいですし、食を大事に思わない女に器が小さいと評価されようがどうでもいいんですよ。それより食を当たり前に残す人間に対して反応してほしかったです。

• 共感0
• レスに返信

>> 43 自分の中では大丈夫な範囲で無理して食べたつもりでしたが彼の車の運転が想像以上に荒い？なんかやたら急ブレーキを必要以上に踏む？感じな運転だった… ＞43


それは無理して食べて無くても吐いてましたね。ただの車酔いですよ。
『幻滅』に対する論点がこのスレとは全く関係ない所ですね。話がややこしけなるので意味の無い質問はしないでください。

奢りとか、関係ないですよね。そこに拘る人が居たのでどうなんだろうと思いました。


あたながデートしてる相手が普通になんの悪気もなさそうに残してたら何か思わないですか？思わないとしたら食に対する意識が低いんですかね。

• << 53 口に合わなかったのかな？お腹いっぱいなのかな？って思うかな。 親しい仲ならば「頂戴」って言うだろうし。 主さんも食べてあげればよかったんじゃない？ 食に対する意識ですか？朝昼晩、家族のご飯作ってますし弁当も作ってるし料理の大変さや食材への思い入れは低くはないですよ。 嫌々食べられるより私が美味しく頂戴いたします。 主さんも食への意識が高いなら主さんが美味しく頂戴したらよかったのに。

• 共感0
• レスに返信

それで、幻滅したなら、それでいい。主さんと彼女は、合わなかっただけの事だよ。😊 自分も畑で野菜作ってるんだけど、折角無農薬で、野菜作っても、食べてもらえないのは、悲しい😭 残すのが美徳みたいなのは、自分も嫌だな。

• << 48 ＞44 そうですよね。次のデートは断ることにします。貴方のように大切に食料を作られて、それを当たり前の様に残す今の日本人。何百年後、何千年後、食料もいずれ限界がくるかもしれません。食べて行くのに必死だった時代もあります。今の夜中当たり前に物がある。当たり前だと気付かないんですよね。少しでも食に対して感謝の気持ちを持てる人が増えてくれたらなと思います。

• 共感0
• レスに返信

>> 41 ＞38 吐いたあなたに幻滅します。あまりにも極端すぎますね。そこまでなるなら相手に『ごめんなさい。食べられない』と言えば良いだけです。子… 自分の中では大丈夫な範囲で無理して食べたつもりでしたが彼の車の運転が想像以上に荒い？なんかやたら急ブレーキを必要以上に踏む？感じな運転だったので気持ち悪くなり嘔吐してしまいました(笑)程よい満腹感にしとけばよかったと後悔。


奢り？奢りじゃない？関係ないですね。人と食事したら完食が私の中でスマートなので完食派です。

だからと言って人が残してても主さんのように執着しませんが。

• << 45 ＞43 それは無理して食べて無くても吐いてましたね。ただの車酔いですよ。 『幻滅』に対する論点がこのスレとは全く関係ない所ですね。話がややこしけなるので意味の無い質問はしないでください。 奢りとか、関係ないですよね。そこに拘る人が居たのでどうなんだろうと思いました。 あたながデートしてる相手が普通になんの悪気もなさそうに残してたら何か思わないですか？思わないとしたら食に対する意識が低いんですかね。

• 共感0
• レスに返信

>> 39 だからってこんなところで騒ぎ立てるのもどうかと思う 彼女が読んだら傷つけたりすると思わないですか？ 食べ物は 大事ですよ だからと言… ＞39


彼女が見たら傷付くかどうかはしりませんが、不快感を感じるでしょうね。だからと言うのもあり、一般的な皆さんの意見や感想や意識はどうなのだろうと思って彼女の目にも入らないし入ったらそれはそれで気付く事も有るだろうしスレ立てました。今回の件はそれだけ気になった出来事だったのです。俺に対して100％否定意見しか無かったら俺が厳しすぎて偏った考え方なのかと改めようと思いましたが、同意してくれる人が居たので俺を可笑しいとか言っていかにも自分を正当化、正論だと言うのは違う気がしますよ。
あなたはどうなんでしょう？『食べ物を大切にしないから疑問に思う』←これってバカにできることですか？可笑しい？何が可笑しいですか？俺にはわかりません。


食事残したこと何度もあります。歓迎されて余りにも多い量を出してくれた時、体調が悪いとき、どうしても食べきれなかった時。その時は無理せず食べないし残します。残すときには一緒にいる相手に一言『ごめんなさい。』と言いますし、心の中で罪悪感を感じます。だから毎回普通に残せません。そもそも俺を否定する貴方の感覚が理解できませんね。俺何か変なこと言ってます？
普通の事を普通に言ってるだけだと思いますが。

• 共感0
• レスに返信

>> 38 私は初デートで無理して食べて彼の車で嘔吐した事ありますが、どちらが幻滅しますか？ 彼女の体調や気持ちがはっきり分からない以上なんとも言… ＞38


吐いたあなたに幻滅します。あまりにも極端すぎますね。そこまでなるなら相手に『ごめんなさい。食べられない』と言えば良いだけです。子供じゃないんだからそれくらいの意思表示しましょうよ。当時まだ小学生とかの子供だったんですか？それなら幻滅しませんが。


仮に体調悪いならファミレスで何でカツ定食を？デートの誘いも日程も相手が指定して来ました。昼間からずっと元気でした。
あなたに聞きたい。
奢りか奢りじゃないかって関係ありますか？

• << 43 自分の中では大丈夫な範囲で無理して食べたつもりでしたが彼の車の運転が想像以上に荒い？なんかやたら急ブレーキを必要以上に踏む？感じな運転だったので気持ち悪くなり嘔吐してしまいました(笑)程よい満腹感にしとけばよかったと後悔。 奢り？奢りじゃない？関係ないですね。人と食事したら完食が私の中でスマートなので完食派です。 だからと言って人が残してても主さんのように執着しませんが。

• 共感0
• レスに返信

>> 35 奢りじゃないのに騒ぐか じゃあ 少食でカツ食べたい人はどうしたら良い？ ＞35


奢り、奢りじゃないってそんなに大事ですか？お金を払えば食べ物を粗末にしていいんだ？ご飯をいただく前に手をあわせる。幼稚園児でもできますよ。
その場合は相手に食べてもらうなり、それだけお腹が空いてから食べれば良いんじゃないですか？あなたもどれだけ贅沢でどれだけ甘やかされたのかな。俺にはそんな贅沢な発想は無いです。

• << 47 違う違う 奢られることを善しとする女に物申す男のスレがありすぎて 主さんもそういう一人かと思ったの スレに書かれてないじゃない？ スレを見て主さんの奢りか？と考える人はいるはず 先に書くべき情報ですよ

• 共感0
• レスに返信

>> 33 ＞１ ２度目ですが、奢りだから奢りじゃないからは関係無いです。逆に奢ってもらったとしても嫌です。お金の問題なんですかね？それくらいでガタガ… だからってこんなところで騒ぎ立てるのもどうかと思う


彼女が読んだら傷つけたりすると思わないですか？

食べ物は 大事ですよ

だからと言って騒ぎすぎです

もう一度聞きますが主さんは、これまで一度も残した事はないのですか？

風邪の時や、お腹悪い時どうしても食べられない時は塩でも撒いて処分すれば良いのですか？

食べ物以外の配慮が無さすぎ
だったら彼女に限らず日本人皆に言うべき事ですよね

私の言ってる事も変かもしれないけど主も変に拘り過ぎて可笑しいですよ

• << 42 ＞39 彼女が見たら傷付くかどうかはしりませんが、不快感を感じるでしょうね。だからと言うのもあり、一般的な皆さんの意見や感想や意識はどうなのだろうと思って彼女の目にも入らないし入ったらそれはそれで気付く事も有るだろうしスレ立てました。今回の件はそれだけ気になった出来事だったのです。俺に対して100％否定意見しか無かったら俺が厳しすぎて偏った考え方なのかと改めようと思いましたが、同意してくれる人が居たので俺を可笑しいとか言っていかにも自分を正当化、正論だと言うのは違う気がしますよ。 あなたはどうなんでしょう？『食べ物を大切にしないから疑問に思う』←これってバカにできることですか？可笑しい？何が可笑しいですか？俺にはわかりません。 食事残したこと何度もあります。歓迎されて余りにも多い量を出してくれた時、体調が悪いとき、どうしても食べきれなかった時。その時は無理せず食べないし残します。残すときには一緒にいる相手に一言『ごめんなさい。』と言いますし、心の中で罪悪感を感じます。だから毎回普通に残せません。そもそも俺を否定する貴方の感覚が理解できませんね。俺何か変なこと言ってます？ 普通の事を普通に言ってるだけだと思いますが。

• 共感0
• レスに返信

私は初デートで無理して食べて彼の車で嘔吐した事ありますが、どちらが幻滅しますか？

彼女の体調や気持ちがはっきり分からない以上なんとも言えないですね。

心の中で、もう食べきれない～と思って仕方なく残したのかもしれない。申し訳ない気持ちもあったかもしれない。油が思った以上あってウッてきたかもしれない。不味く感じたかもしれない。

真意は分かりませんよね。

• << 41 ＞38 吐いたあなたに幻滅します。あまりにも極端すぎますね。そこまでなるなら相手に『ごめんなさい。食べられない』と言えば良いだけです。子供じゃないんだからそれくらいの意思表示しましょうよ。当時まだ小学生とかの子供だったんですか？それなら幻滅しませんが。 仮に体調悪いならファミレスで何でカツ定食を？デートの誘いも日程も相手が指定して来ました。昼間からずっと元気でした。 あなたに聞きたい。 奢りか奢りじゃないかって関係ありますか？

• 共感0
• レスに返信

>> 34 ファミレスなんてメニューたくさんあるんだから、可愛く見せたいんなら量の少なそうで女子っぽいやつ注文すればいいんじゃね？ わざわざカツを… ＞34

ほんとその通りだと思います。ここにレスくれた人達で、奢りか奢りじゃないかにこだわる人が多いこと。ほんとお金の問題じゃないのにね。奢りじゃ無いなら残してもいいと思ってる女は嫌だなと思いました。

• 共感0
• レスに返信

>> 31 主さんの考えには同意と言うか、同じです。 一瞬、完食する私はガツガツしていると幻滅されるのかな、と不安になってしまって、どっちが良いの… ＞31

ガツガツ食べるのと肘をついたりクチャクチャ音を出して行儀悪く食べるのは違いますからね。完食してくれたら一緒に食べた側も嬉しいと思いますよ。自信持って下さい。

• 共感0
• レスに返信

奢りじゃないのに騒ぐか

じゃあ 少食でカツ食べたい人はどうしたら良い？

• << 40 ＞35 奢り、奢りじゃないってそんなに大事ですか？お金を払えば食べ物を粗末にしていいんだ？ご飯をいただく前に手をあわせる。幼稚園児でもできますよ。 その場合は相手に食べてもらうなり、それだけお腹が空いてから食べれば良いんじゃないですか？あなたもどれだけ贅沢でどれだけ甘やかされたのかな。俺にはそんな贅沢な発想は無いです。

• 共感0
• レスに返信

ファミレスなんてメニューたくさんあるんだから、可愛く見せたいんなら量の少なそうで女子っぽいやつ注文すればいいんじゃね？

わざわざカツを選ぶ意味がわからん。


あと、少食のくせにたくさん注文して一口ずつ食べて残すやつも意味がわからん。

金を払えば何してもいいんか？って思う。

• << 37 ＞34 ほんとその通りだと思います。ここにレスくれた人達で、奢りか奢りじゃないかにこだわる人が多いこと。ほんとお金の問題じゃないのにね。奢りじゃ無いなら残してもいいと思ってる女は嫌だなと思いました。

• 共感0
• レスに返信

>> 30 残すのが良いか悪いかで言えば、そりゃ悪いですよ でも少し厳し過ぎないですか？ 奢りでもないのに残す事に執着し過ぎです 体調悪かったのか… ＞１

２度目ですが、奢りだから奢りじゃないからは関係無いです。逆に奢ってもらったとしても嫌です。お金の問題なんですかね？それくらいでガタガタって…食べ物ですよ？食べられることに一回一回感謝してますか？この論点に対しての価値観は大事すぎですよ。あなたはお嬢様思考なんでしょうか。行儀や躾されて育ちましたか？またあなたにもし、お子様が居るならば食の大切さ教えてあげてください。


そんなバカみたいな感じでご飯残されたら憤りを感じますね。食べれない人達に対して失礼だと思わないんですか？

• << 39 だからってこんなところで騒ぎ立てるのもどうかと思う 彼女が読んだら傷つけたりすると思わないですか？ 食べ物は 大事ですよ だからと言って騒ぎすぎです もう一度聞きますが主さんは、これまで一度も残した事はないのですか？ 風邪の時や、お腹悪い時どうしても食べられない時は塩でも撒いて処分すれば良いのですか？ 食べ物以外の配慮が無さすぎ だったら彼女に限らず日本人皆に言うべき事ですよね 私の言ってる事も変かもしれないけど主も変に拘り過ぎて可笑しいですよ

• 共感0
• レスに返信

>> 26 残せば幻滅 完食したら『女性らしくない』『有り得ない』とか言われる 面倒臭い そもそもこれはデートなんですか？ 友達として『一緒に食事行きま… ＞3
しりません。それは貴方を誘って来た男の質が悪かったんじゃないですか？
俺なら、わざとらしく残す女よりガツガツ食べる女性の方が好感持てますけどね。このスレ立てて答えが出ました。当たり前にご飯を残す女は論外だなと思いました。食べ物が有ることに感謝を忘れた人達、感謝を知らない人達。イイ男は食に対する考え方もしっかり見てますよ？残す残さないじゃなくてね。

• 共感0
• レスに返信

>> 29 ＞23、24、さん ありがとうございます。 そうなんです。残すなとは言いません。残すことに対して悪いと気持ち罪悪感を感じてほしかったんです。… 主さんの考えには同意と言うか、同じです。

一瞬、完食する私はガツガツしていると幻滅されるのかな、と不安になってしまって、どっちが良いのかわからなくなってきて。

今まで通りに初回でも完食で良いのかな？
ちょっとホッとしました。

ありがとうございました。

• << 36 ＞31 ガツガツ食べるのと肘をついたりクチャクチャ音を出して行儀悪く食べるのは違いますからね。完食してくれたら一緒に食べた側も嬉しいと思いますよ。自信持って下さい。

• 共感0
• レスに返信

>> 28 主です。ありがとうございます。 全部レス読んだので２２までをまとめて返事返します。まず、奢りでは無いですし奢りだから、奢りじゃないからは関… 残すのが良いか悪いかで言えば、そりゃ悪いですよ

でも少し厳し過ぎないですか？

奢りでもないのに残す事に執着し過ぎです

体調悪かったのかもしれないし

軽い感じで「もうお腹いっぱいだから残しちゃお～」って言ったとしても主さんは許せないんだと思います

残す残さない以前に主さんは彼女の事がさほど好きじゃないのと価値観が違うのとで許せないんだと思いますがね


それと、そこまで思うなら優しく「もう食べられないの？体調悪いの？」って聞くくらいの配慮も欲しい

馴れ合いのカップルじゃないんだから

主さんは食べ物残した事ないの？

男なのに、それくらいでガタガタ言う男の人初めて知りました

• << 33 ＞１ ２度目ですが、奢りだから奢りじゃないからは関係無いです。逆に奢ってもらったとしても嫌です。お金の問題なんですかね？それくらいでガタガタって…食べ物ですよ？食べられることに一回一回感謝してますか？この論点に対しての価値観は大事すぎですよ。あなたはお嬢様思考なんでしょうか。行儀や躾されて育ちましたか？またあなたにもし、お子様が居るならば食の大切さ教えてあげてください。 そんなバカみたいな感じでご飯残されたら憤りを感じますね。食べれない人達に対して失礼だと思わないんですか？

• 共感0
• レスに返信

＞23、24、さん
ありがとうございます。
そうなんです。残すなとは言いません。残すことに対して悪いと気持ち罪悪感を感じてほしかったんです。小さい頃残したら親に叱られました。それが『躾』であり、それを当たり前にできない人間は人としてどうなの？と疑問に思って皆さんに聞きました。一つ思ったのが、可愛く見せたいから残す。ガツガツ食べれないから残すって、とんでもないこと言う女よりもこのスレにレスくれた何人かの女性の様に食べ物に対してしっかり感謝できる女性の方がイイ女に見えました。

• << 31 主さんの考えには同意と言うか、同じです。 一瞬、完食する私はガツガツしていると幻滅されるのかな、と不安になってしまって、どっちが良いのかわからなくなってきて。 今まで通りに初回でも完食で良いのかな？ ちょっとホッとしました。 ありがとうございました。
• << 84 いや、自分なら残すようなものは始めから頼みませんよ。 ただ、作り手に申し訳ない、食材を無駄にして申し訳ないと思う人もいれば、代金を支払うのだから問題はないとする人だっていますよ。 食事をしてみて主さんの中では考えられないことなら今後は会わなければいいだけではないの？ ここでその女性を非難して同意を得て、一体どうしたいのですか？ 世の中には色々な価値観の人がいるのだから、そんな事で立ち止まらずに主さんと感覚の近い女性を探した方が建設的だと思いますよ。 それからその女性は残した理由をなんと言っていましたか？

• 共感0
• レスに返信

主です。ありがとうございます。

全部レス読んだので２２までをまとめて返事返します。まず、奢りでは無いですし奢りだから、奢りじゃないからは関係ないです。残すのが問題！緊張？可愛く見せたい？そんな理由なら残していいんですか？食を粗末にしないでください。その考え方に幻滅してるのに気付いてください。恥ずかしいですよ。
6、7、13、17、さんの様な悪いなと思う気持ちが欲しかったんです。俺の言ってることがわからなければ19さんが代弁してくれてるので、わかない人は読んでください。

店はファミレスに行きました。カツ丼屋では無いです。

＞14
初デートで彼女でもない女に『食べれそう？』なんて聞くわけがないですよ。付き合ってる仲だから言えるんです。

＞11、16
初デートだからこそ目につくし大事なんじゃないですか？大きい小さいは関係無いです。

＞8
俺がデリカシー無い？いやいや、相手の女がですよ。

＞13、18
19さんが20レスで代弁してくれてるので読んでください。


残すのが当たり前と思ってる人が居てびっくりしてます。どれだけ甘やかされて育ったんだか…

• << 30 残すのが良いか悪いかで言えば、そりゃ悪いですよ でも少し厳し過ぎないですか？ 奢りでもないのに残す事に執着し過ぎです 体調悪かったのかもしれないし 軽い感じで「もうお腹いっぱいだから残しちゃお～」って言ったとしても主さんは許せないんだと思います 残す残さない以前に主さんは彼女の事がさほど好きじゃないのと価値観が違うのとで許せないんだと思いますがね それと、そこまで思うなら優しく「もう食べられないの？体調悪いの？」って聞くくらいの配慮も欲しい 馴れ合いのカップルじゃないんだから 主さんは食べ物残した事ないの？ 男なのに、それくらいでガタガタ言う男の人初めて知りました

• 共感0
• レスに返信

>> 26 横から勝手にごめんね。

そこよね。
完食か残すか、どっちが良いのか、わからなくなっちゃうよね。
食事に誘われたくなくなっちゃう。

• 共感0
• レスに返信

残せば幻滅
完食したら『女性らしくない』『有り得ない』とか言われる
面倒臭い
そもそもこれはデートなんですか？
友達として『一緒に食事行きましょ』ってただの食事ではないの？

• << 32 ＞3 しりません。それは貴方を誘って来た男の質が悪かったんじゃないですか？ 俺なら、わざとらしく残す女よりガツガツ食べる女性の方が好感持てますけどね。このスレ立てて答えが出ました。当たり前にご飯を残す女は論外だなと思いました。食べ物が有ることに感謝を忘れた人達、感謝を知らない人達。イイ男は食に対する考え方もしっかり見てますよ？残す残さないじゃなくてね。

• 共感0
• レスに返信

>> 24 私は初回がカツ定食でも蕎麦屋でもラーメン屋でも全く気にならないんだけどね。

• 共感0
• レスに返信

どうしよう。

私は初デートでも完食したからガツガツと思われたかな。
残すのは悪いと思って、無理にでも食べようとしたんだけどね。

彼氏に分ける、これも頭によぎったけど周りに人もいるし、逆に失礼な気もしたり、マナー悪いかなとも思って、食べるの遅くてごめんね、と言いながら完食に努めていたわ。

やっぱり残した方が女の子らしくて良いのかな。

主さんの場合は残しても良い、そんな気持ちもあるんだよね。
ただ、食べ物一つでも粗末な扱いはして欲しくないと言いたいのかな、と思った。

せめて、『胸いっぱいで、緊張で思うように入っていかなくて残してごめんなさい。』『おいしかった。』とか言葉や態度が欲しかったんだと思えた。

• 共感0
• レスに返信

分かるかも。

残すにしても、食べ切れなくて申し訳ない気持ちは私も欲しい。

友人なら何とも思わないけど、彼氏が同じことしたら嫌かも。

• 共感0
• レスに返信

わかってねぇな～
バクバク食う大食いって主に思われたくなかったんだよ
可愛く見られたかったんだよ

私の同級生には、男と出かけてパフェを完食する女は有り得ない
そう言い切った男がいるよ
こんなのがいるからだよ

• 共感0
• レスに返信

私的には主に同意なのだがデートって事は男女の仲にハッテンするかもだよなぁ………………


ま、相手のスペック次第かな。


スペック次第で多少の事なら大目に見るわ。

• 共感0
• レスに返信

女性に誘われたのだから、きっと女性がその店を選んだと思いますよ。

それと「女」と表現するのはワザとで、その女性の食物を大事にしない、作り手に対して感謝の気持ちのない態度でうんざりしているのでは？

• 共感0
• レスに返信

>残すことに対して申し訳なさそうな態度もなく普通にですよ？

主さんはこれを言ってるんですよね。
残すのは体調が悪かったのかもしれないけど。。。。

私も外食時に残すのはダメだと思いますよ。
どうしても食べれない時は最初から食べれる量のものを注文するとか
手を付ける前に分けるとか私ならします。

社内旅行で唖然としたことがありました。
出された食事にほとんど手を付けず、全て残す。
「どうして残すの？気分悪い？」
と聞いたら
「食べれるものがないんです」
と。アレルギーかと思ったら普段パスタやハンバーグ等洋食ばかりで
和食系のコースで出てくる食事は嫌いなんだそうです。
（食べず嫌い）
もったいないので「食べないの？じゃ私がもらうよ？」ともらいましたが。。。
他の女の子も一口二口食べた程度で残している。（料理はおいしかったです）
「ふざけんな！」と思いましたね。

作った人に失礼でしょ。

• 共感0
• レスに返信

そんなに幻滅するような内容でも無いかと思いますが。
女性を『女』と表現するあたり、主さんも異性にデリカシーの無い印象を受けましたよ。

• 共感0
• レスに返信

私も初デートの時は食べれなかったなぁ うわぁどうしよう食べれない ここは謝った方がいいんだろうか 言い訳になるかなどうしようと思ってた時
食べきれなかったら残していいよ
の彼の言葉に救われ おかげで謝れました

• 共感0
• レスに返信

幻滅って表現するあたり自己愛が強いのかな？

私が主さんの立場なら体調悪かったかな？緊張させてしまったかな？美味しくなかったかな？と考える。なんにせよ、満足させられなかった自分の器量の無さに凹むかな。

• 共感0
• レスに返信

別に初デートで
残してもいいと思う。

女がガツガツ食べる方が幻滅する。

• 共感0
• レスに返信

もともと小食かもしれないし、緊張して食べられなかったかもしれないけど、主さんの思いやりの無さの方が引きます。
初デートですよね？それで何がわかるんだろう？
ちなみに私は彼氏との初デートの時にやっぱり食べられないなと思ってたら私の態度を汲み取って「食べれそう？」って聞いてくれました。
箸をつける前に彼氏に分けれて完食出来ました。
それからは量が多そうだと聞いてくれますよ。

• 共感0
• レスに返信

女?! 主ｻﾝいくつか知りませんが大人なら女性と表現した方が良いと思います｡
緊張していたかもしれないですね｡まぁ残してしまった場合は私ならｺﾞﾒﾝﾅｻｲと言いますけどね｡

• 共感0
• レスに返信

残すことに対してそこまでは幻滅しません。
彼女にどんな事情があったかわからないし、その時の状況もわからないので。

逆に主さんの事情もあったと思いますが、それもわからない。
そこまで幻滅するような事情があったのなら仕方ないですね。

• 共感0
• レスに返信

主さんがそういう人だめなら仕方ないとは思う。

でもたった1回で拒絶は人として小さ過ぎる。
主さんは人に不快感与えず自分は完璧な人間だとでもいうの?

• 共感1
• レスに返信

初デートにカツ？
初デートにカツ丼屋？
彼女の気持ちはわかりませんが、それを推察するためにもメニューのラインナップが知りたいです。
カツが予想以上に大きいとか油っぽいならあり得ないことでもないけど、価値観が合わないならもう会わなければいいだけの話ですよね。
本人に言わずここでしか文句を言えないならなにもかわりませんよ。

• 共感0
• レスに返信

初デートは緊張するから、私も食欲なかったなぁ。彼がまえもってオシャレなイタリア料理店を予約してくれてたけど、メインのパスタだけを何とか無理矢理食べ切った感じだったよ。やはり、彼から、え！？もう食べないの！？コレだけ！？って言われたけど、緊張してるなんて恥ずかしくて言えなかった。パスタは麺だから食べやすかったけど、カツならキツイなぁ。彼女の中でも、ないなってなってる可能性あるよ。このまま主さんが連絡しなかったら、もうないような気がする。

• 共感0
• レスに返信

主さんみたいなデリカシーがない男性、時々、いらっしゃいますよね。

初デートですし、緊張していたのかもしれませんし。胃やお腹が調子悪かったかもしれません。

毎回残すのでしたら(ん～)と思いますが、まだその女性とお食事をされたのは一度きりですよね？



主さんのスレを読んでいて思い出しました。

以前、突然生理になってしまい、電車の座席に座れずに、車内で立っていたのです。

車内は丁度、全て座席が埋まっている感じでした。

すると、ひとりの男性が(いかにも真面目そうな)

『席を良かったらどうぞ！』と、譲って下さったのです。

唐突な感じに、周りの方々も驚いておりました。

私は『ありがとうございます。もうすぐ降りますので大丈夫です』と、お礼を言い、そのまま立っていました。

するとその男性は明らかに憤慨した表情で、降りる際に周りに聞こえる様に

『傲慢な女だ！』と言って降りて行ったのです。

周りも唖然でした。

近くのオバチャンが『融通が利かないデリカシーのない男ねぇ！』とわざと大きな声で言って下さいました。

主さんに似ている男性のお話しで、つい思い出しました。

• 共感1
• レスに返信

私も食べ残すのが嫌なほうで、外食もあまりしないのですが、目分量で食べきれる量がどうかは分かるので、箸をつける前やメニュー選びの時に食べきれない分を相手に食べてもらえるか聞いたりします。
注文するときに、ご飯少な目にとか量を減らしてもらったりね。それでも残してしまう時もあって、その時はお腹一杯でごめんなさいと伝えます。

でもそういうのって性分だからね。

• 共感0
• レスに返信

主さんの奢りだったの？

恥ずかしがる人間が初デートでカツ定食なんて頼まないよ…
食べられないなら最初から頼むなって思うし
残すなら｢ごめんね､残しちゃった｣の一言が欲しいよね｡会計後にでもさ｡

• 共感0
• レスに返信

状況が良く分からん
主の奢りで主が店選んだなら、まずそれが間違ってないか？

• 共感0
• レスに返信

初デートでカツ定食…。はないですね。

• 共感0
• レスに返信

初デートにカツ丼屋に連れて行く？
本人が希望したの？
主の事が好きなら無理しても食べるかも
気が無ければ幻滅されようが構わないので残す

• 共感0
• レスに返信

女が初デートでガツガツ食えねぇだろ。
緊張してたんだろうよ。

• 共感0
• レスに返信

主さんの奢り？

• 共感0
• レスに返信