平均年収は？

この手のスレには何故か高所得者のレスが多いんですよね
自慢話かと思われても仕方が無い。

それよりも、トラック乗りや土方の何が悪いのか疑問‥
ビシッとスーツきてる営業マンの中にも、空いた時間であろうが勤務時間内にパチやスロしてる人がいますよ

主さんの説明レスを見た感じじゃ普通じゃないですかね？
年齢での年収を気にしたらキリがない
35過ぎでも無職の人もいるし、中々安定した職につけずバイトを掛け持ちして頑張ってる人もいるし
うちはうち、他所は他所って考えでいれば気にもならないですよ

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>> 99 〉正論?あなたは、人の職業を 見下すレス者の人間には何の注意もしないんですね。。。 ↑注意をするとかしないとかではなく、いちいち… 主さん、彼の年収でやりくりするのは節約が必要だと思いますが、年収としては普通なのではないでしょうか。


職業をわざわざあげて批判するのは、いくらスレ内容からずれていてもスルーなんてできません。話しがずれるって言うなら、あなたのレスもずれてます。

主さんは別にみんなに年収教えてくださいとは聞いてませんから。

なんで普通の事言ってるレスが削除されるわけ？意味わからん(笑)

• << 104 話の流れが分からない人ですね。 私も職業を批判するのは良くないと思いますよ。 ですがそれをここのスレで話してもしょうかないでしょう？と言っているのです。 そんなにスルー出来ないのであれば貴方が新しくスレを立てればよいのではないですか？そうしたら思う存分話せますよ。 あなたの削除された文に何が書いてあったのかは知りませんが削除されたのでしたら少なからず貴方の文章に不快な思いをした方がいたのでしょう？ 貴方の言っている事が間違っているとは思いませんよ、職業差別については。 ただ言い方によっては共感を得られないです。 主さん今の時代は共働きは普通ですよ！私も働いてます。 専業主婦になりたかったらちょっときついのかなと思いますが、主さんが家賃分だけでもパートなりすれば家計は変わりますし。 あとは彼の浪費癖が気になる所です。 ギャンブルをやる方なのか？ 小遣いの範囲でやる分にはいいと思いますが。そのあたりはどうなのですか？？

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>> 84 私は8番さんに同感です、土方やトラックの運転じゃ恥ずかしいでしょう。特に土方なんて世間から笑われますよ。8番さんに賛同します 土方やトラックのどこが悪いんですか？
どこが恥ずかしいんですか？
体が出来ていない人には出来ない職業じゃないですか。

幾らかっこよくスーツを着こなし仕事をしていても
なよなよしていたり、
マザコンだったり
痴漢したり、
浮気したりする人
こそ恥ずかしいじゃないですか。

ニュースに出る痴漢とかでつかまっている人って
あんまり土方やトラックの人居ませんよね。

私は変におしゃれして女性にﾏﾒな人
よりも、仕事で日焼けしてたくましい人のほうが好きです。
結構収入もありますよ。

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>> 102 主さん、彼の年収でやりくりするのは節約が必要だと思いますが、年収としては普通なのではないでしょうか。 職業をわざわざあげて批判するのは、… 話の流れが分からない人ですね。

私も職業を批判するのは良くないと思いますよ。
ですがそれをここのスレで話してもしょうかないでしょう？と言っているのです。
そんなにスルー出来ないのであれば貴方が新しくスレを立てればよいのではないですか？そうしたら思う存分話せますよ。

あなたの削除された文に何が書いてあったのかは知りませんが削除されたのでしたら少なからず貴方の文章に不快な思いをした方がいたのでしょう？
貴方の言っている事が間違っているとは思いませんよ、職業差別については。
ただ言い方によっては共感を得られないです。

主さん今の時代は共働きは普通ですよ！私も働いてます。 専業主婦になりたかったらちょっときついのかなと思いますが、主さんが家賃分だけでもパートなりすれば家計は変わりますし。
あとは彼の浪費癖が気になる所です。
ギャンブルをやる方なのか？
小遣いの範囲でやる分にはいいと思いますが。そのあたりはどうなのですか？？

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>> 97 批判している皆さんも皆さんですよ！ 主のスレに全く答えないで批判だけ‼ 批判してる人や、やめろ、やめろとか煽っている人も、私からしたら同… 別にスレを立てて議論することではないんです

８さんのレスご覧になりましたか？
実際にあのレスで傷ついてレスされた方います

それに対しても８さんは 「素直に言ったまでです」(61参照)と切り捨てたのですよ

それを周囲の皆が黙って見てるほうが不自然だと思いませんか？

８さんはもぅ出てこないので この議論はもはや不毛なのは確かです


具体的な職業であーだこーだ言うのは確かに論点からズレてますが ある特定の職業で 差別発言がでれば「ん？」と思いませんか？
あなたも 頭が良さそうで弁もお立ちのような印象を受けました
もし誰も８さんのレスに意義のレスがつけてなかったら あなた自身が８さんに注意してそうな気しますよ(笑)

でも まぁ８さんはもぅ出てこないので私もこれで最後にします

主さんごめんなさい

• << 107 見ましたよ。 8さんは『最低…』と言った方に対して『素直に言ったまでです。』と返してますよね？同一の方が傷ついたと言ったはその後の話ですよね？傷ついたと言う事に対して素直に言ったまでですと言った訳ではないですよ。話が変わってます。 8さんはもう来ないと言った後に話に入ってきた私が8さんにレスすればよかったのですか？話をむしかえして？？ 8さんの考えはどうかと思いますよってですか？ すみません。意味が分からないです。 職業の批判は良くない事くらい皆さん分かってますよ。 私だって擁護なんてしてませんよ。 傷つけた方に一言くらい何かあってもな〜なんて内心思いましたよ。でも私が入っても…。 そして、8さんにレスしなかったらこの言われ様。何でしょうかこれは？？ レスをすれば良かったのですか？ トラックの方のマナーが悪い様な内容のレスとかスーツ着ている人だって痴漢とかしているとか…一部のその様な人達の事言ってもキリないですよ。その様な事言ったらどの職業にも居ますよ。絶対いない職業なんてありません。 でも真面目に働いて居る方の方が多いと思います。 ただ、終りがないからそろそろ止めませんか？と言っています。もう十分ですよ。 文章の最後に（笑）付けるの止めた方がいいですよ。人を馬鹿にしている様に感じられますし。 私が文章の最後に（笑）つけて返信したら貴方は腹立つと思いますよ。 言いたい事も伝わりにくいです。 主さんスレと関係ない文章大変失礼しました。

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低いと思います。

↑回答、これだけでいいんですよね？

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>> 105 別にスレを立てて議論することではないんです ８さんのレスご覧になりましたか？ 実際にあのレスで傷ついてレスされた方います それ… 見ましたよ。
8さんは『最低…』と言った方に対して『素直に言ったまでです。』と返してますよね？同一の方が傷ついたと言ったはその後の話ですよね？傷ついたと言う事に対して素直に言ったまでですと言った訳ではないですよ。話が変わってます。

8さんはもう来ないと言った後に話に入ってきた私が8さんにレスすればよかったのですか？話をむしかえして？？
8さんの考えはどうかと思いますよってですか？

すみません。意味が分からないです。

職業の批判は良くない事くらい皆さん分かってますよ。
私だって擁護なんてしてませんよ。
傷つけた方に一言くらい何かあってもな〜なんて内心思いましたよ。でも私が入っても…。

そして、8さんにレスしなかったらこの言われ様。何でしょうかこれは？？
レスをすれば良かったのですか？

トラックの方のマナーが悪い様な内容のレスとかスーツ着ている人だって痴漢とかしているとか…一部のその様な人達の事言ってもキリないですよ。その様な事言ったらどの職業にも居ますよ。絶対いない職業なんてありません。
でも真面目に働いて居る方の方が多いと思います。

ただ、終りがないからそろそろ止めませんか？と言っています。もう十分ですよ。

文章の最後に（笑）付けるの止めた方がいいですよ。人を馬鹿にしている様に感じられますし。

私が文章の最後に（笑）つけて返信したら貴方は腹立つと思いますよ。
言いたい事も伝わりにくいです。



主さんスレと関係ない文章大変失礼しました。

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地域によって違うものなんですね。
主さんは都内でしたっけ？
少し低いと思います。

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>> 108 はいそうです。

年収が少ないから結婚しないとかではなくて元々共働きしたいのでどのくらいあれば生活できるのか平均年収を知りたかっただけです。
子供ができればその分仕事も出来なくなるのである程度の貯蓄も必要かなと思っています。

皆さんありがとうございます。一括ですみません。全部目を通していますので。

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旦那44歳
トラック運転手
年収300万

子供二人

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小学生までなら世代収入手取り30万円、中学40万円、高校50万円位でギリギリかな？

ご主人が高校位の時に定年でしょう？

となると、上記の二倍近くないと自分自身なら不安ですよね。

二倍あれば子供二人までなら大丈夫かなと思います。

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>> 47 スーツコンプレックスなの？ トラック運転手や土方の人に失礼じゃないですか？ 年収よりスーツが大事なの？ 私の旦那は 年収500… ありがとうございます。
私の家、土木だし
旦那は土木じゃないけど作業服です。
なんか頭悪いって言われてるみたいで悲しかったんですが、否定して頂いて嬉しかったです♪

関係ないレスで申し訳ありませんでした。

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私は40才代前半女です。年収520万円です。
シングルマザーで子供三人育てます。上二人の私立高校の学費がばかにならなくて生活苦しいです😣

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トラックの運転手は、物流センターの事務仕事なんてめんどくさくて出来ないクセに、出荷が遅れるとマンガ読みながら文句言ってる奴ばっかりなんだって～😢
本当の話、腐った弁当とかゴミを片付けられない運転手沢山いるんだよ。

運転上手くて当たり前なのに、下手なドライバーに、激怒する馬鹿ばっかりなんだって～😢
トラック協会も営業ナンバーの指導が甘すぎるんだって～😢
せめて、運転で飯食うならそれなりの講習やら、交通違反には罰則２倍とか、何かあってもいい気がするけどね～😢

素人ドライバーと同じ道使って仕事するなら、トラックがもっと道を譲ってくれてもいい気がするけどね～😢

違法改造して仕事してるあたりが、一般の仕事と比較してありえないよ。

だいいち、トラック協会は警察まかせで違法改造を無くす努力すらしてないんだよ～😢

トラック協会会長がたまに、燃料や高速道路の通行料金値上げしたら死活問題とか言ってるけど、プロの教育を、まずはやれよって思う。

女子の方々が思うほど運転手って難しくないよ。

俺も昔、ちょっとやったことが有りの意見です。

体力とかレスした方いましたけど、普通の体力あれば出来ますからね。

• << 117 あなたはいい加減な会社に勤められてたんじゃないんですか？ 何か運転手に恨みでもあるんでは？ 違法トラックって？たまにそういう会社もあるかもしれませんが大体の運送会社は会社が厳しく指導されてるし、そんなことありませんよ。 違う仕事している方でも仕事中携帯したりサボっている人いるので一概にそういうこと言わないでくれますか？
• << 119 何かありましたか？(笑)地方は解りませんが…関東では厳しい会社多いですよ。服装髪型は勿論、タコメーターも厳しくチェック!運送途中でも､スマホから自身の状態を送信し管理されてますからね。 今は昔の様に､積み上げ中にドライバーが運転席で休憩って…関東大手は少ないですよ。 あまりにも偏った卑屈な偏見に、笑ってしまいました。 因みに、女ですけど、10トンで都内近郊四ヶ所積み卸で、手取り58万。勤続、11年です。
• << 120 長々と、乙 で？

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すっくな（笑）
新卒の新人クンかよ（笑）

一般は、手取りで
年齢イコール月収ですよ

• << 122 人間小っさ なんでワザワザ自慢しにくる人が絶えないのか

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>> 115 トラックの運転手は、物流センターの事務仕事なんてめんどくさくて出来ないクセに、出荷が遅れるとマンガ読みながら文句言ってる奴ばっかりなんだって… あなたはいい加減な会社に勤められてたんじゃないんですか？

何か運転手に恨みでもあるんでは？

違法トラックって？たまにそういう会社もあるかもしれませんが大体の運送会社は会社が厳しく指導されてるし、そんなことありませんよ。
違う仕事している方でも仕事中携帯したりサボっている人いるので一概にそういうこと言わないでくれますか？

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>> 55 最低… 同感。

ブランドモノの、スーツを着たロクデナシもいるよね。

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>> 115 トラックの運転手は、物流センターの事務仕事なんてめんどくさくて出来ないクセに、出荷が遅れるとマンガ読みながら文句言ってる奴ばっかりなんだって… 何かありましたか？(笑)地方は解りませんが…関東では厳しい会社多いですよ。服装髪型は勿論、タコメーターも厳しくチェック!運送途中でも､スマホから自身の状態を送信し管理されてますからね。
今は昔の様に､積み上げ中にドライバーが運転席で休憩って…関東大手は少ないですよ。

あまりにも偏った卑屈な偏見に、笑ってしまいました。
因みに、女ですけど、10トンで都内近郊四ヶ所積み卸で、手取り58万。勤続、11年です。

• << 124 女性でトラック運転手って体力の部分で大変そうに思いますけど、あなたみたいな女性運転手はなんかかっこいいですね！ しっかりした印象で好感持ちました！
• << 132 スマホから送信？ 信じられてないから、会社も頑張ってるんじゃないかな？ って言うか、あんたも女で運転手やってたら分かるっしょ？ 男として、威張れる職業では無いって事。 まあ、つい最近まで、真面目な子まで日の丸のステッカー貼って喜んでた業界。 リミッター付いて、マジで走り易くなったよ高速道。 物流を支えてるのは、地点、地点の物流量を考えて仕事してる人であって、運転手ではないからね❗ まじで新人は、簡単な仕事過ぎて辞めちゃう人が多いのも事実だからね❗

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>> 115 トラックの運転手は、物流センターの事務仕事なんてめんどくさくて出来ないクセに、出荷が遅れるとマンガ読みながら文句言ってる奴ばっかりなんだって… 長々と、乙
で？

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主、ごめん。
スレに答えてなかった。


こっちの地方では
その位はざら。
高かないけど
生活は出来てる。

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>> 116 すっくな（笑） 新卒の新人クンかよ（笑） 一般は、手取りで 年齢イコール月収ですよ 人間小っさ
なんでワザワザ自慢しにくる人が絶えないのか

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>> 122 人を馬鹿にした部分のレスはどうかと思いましたが
『一般は、手取りで
年齢イコール月収ですよ』
っていうところは首都圏では普通かなとは思いますね。

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>> 119 何かありましたか？(笑)地方は解りませんが…関東では厳しい会社多いですよ。服装髪型は勿論、タコメーターも厳しくチェック!運送途中でも､スマホ… 女性でトラック運転手って体力の部分で大変そうに思いますけど、あなたみたいな女性運転手はなんかかっこいいですね！

しっかりした印象で好感持ちました！

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最低年収が400万円あれば結婚して子育てに困らないそうです。

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下の上だと思います。年収300万で賃貸住みなら共働きが前提ですが、子供が産まれれば色々と忙しくてフルで働くのは難しいです。それに39歳で結婚して直ぐに子供が産まれても40歳…。大学進学したら定年までに終わらないし…。

夫婦2人だけの人生を楽しむならokですo(^▽^)o

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皆さんありがとうございます。女性でも稼がれてる方もおられて凄いなと感心しました。
たくさんの方のご意見が聞けて有り難く思います。

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私25歳、会社勤め年収500万程。
旦那は33歳、大工で年収は主さんの彼氏さんよりは多いですね。

職業批判してる方はこのスレに必要ないと思います。
どんな仕事に就いていても、どんなに学歴があっても、年収があっても
人の仕事を恥ずかしいと言ったり、非難する人は教養の無い方です。
勉強をして、どんなに資格を持っていても、
誰かが働いてくれてるおかげで生活できている。
運搬をしたり、汗水流して外仕事をしてる人もいて、
その上で自分達は自分の仕事できてる。

みんな支え合いです。
どんな仕事にもサボったり、手を抜いたり、力を入れずにする人もいるけど、
全員じゃないでしょう？
恥を知るのは誰か、考えてレスすべき。

書いてるのが二十歳過ぎたまとも人達なら
流石に自分の書いている事を「人それぞれの考え方」で括らず恥ずかしい事と分かるはずです。
自分の子どもが書いてたら、情けないです。

• << 133 きっとあなたは自分の顧客の仕事内容と、トラックと直接関わり会わない仕事をしてるんでしょうね。

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>> 128 貴方の言っている事は間違ってないともいます。私もそう思いますが、またそれを挙げると議論が始まりそうですね。

格差社会とか学歴社会とか言いますが、悲しいですけど、それのおかけで生活出来ている部分もありますよね。
ただそれを口にだしてはいけないですが。

どの仕事も立派ですからね。

主さん
うちは首都圏在住で、主人35歳で700万、私は30歳で450万です。

子供の教育にお金がかかり正直余裕とは言えないです。

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少ないと言えば少ないかも？、地域や生活環境にも因るので、それなりの生活されたらいいんじゃないでしょうか。余談ですが８さんは最低ではないけど、残念ですが総じて言えばかなり低レベルですね。

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いえいえ、最近は暑さにやられ弱音を吐き仕事してます(笑)
六才と二才の子供の為、主人がいつ病気になっても食べていけるよう頑張ります！

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>> 119 何かありましたか？(笑)地方は解りませんが…関東では厳しい会社多いですよ。服装髪型は勿論、タコメーターも厳しくチェック!運送途中でも､スマホ… スマホから送信？
信じられてないから、会社も頑張ってるんじゃないかな？

って言うか、あんたも女で運転手やってたら分かるっしょ？

男として、威張れる職業では無いって事。

まあ、つい最近まで、真面目な子まで日の丸のステッカー貼って喜んでた業界。
リミッター付いて、マジで走り易くなったよ高速道。

物流を支えてるのは、地点、地点の物流量を考えて仕事してる人であって、運転手ではないからね❗

まじで新人は、簡単な仕事過ぎて辞めちゃう人が多いのも事実だからね❗

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>> 128 私25歳、会社勤め年収500万程。 旦那は33歳、大工で年収は主さんの彼氏さんよりは多いですね。 職業批判してる方はこのスレ… きっとあなたは自分の顧客の仕事内容と、トラックと直接関わり会わない仕事をしてるんでしょうね。

• << 137 そう思いますか？ それはご自身がそういう考えしか持てないから、自分と同じ立場になれば同じ事言うはず！ っていう考えからですよね。 もう少し大人になっては？ 質問に関係ないレス失礼しました。

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自分の乗用車に沢山のイルミネーションつけられたら、どう思う？トラックだったらいい？

• << 136 どんな仕事にも良い人もいれば達の悪い人もいます。 けれど、それを一括りにして非難する人だって、あまり達が良いとは言えませんよね。 うちは４０代、主人の月収は１０５万ですが、手取りは月に８０万程度、税金や年金で毎月２０～３０万ほど納めています。私は不動産のパートで月の手取りは２０万ほどです。 親の援助なしでバブル時、家を立てたので住宅ローンと私学の学費や進学塾の費用、ピアノ、英会話、スイミングなどの習い事など、子供ふたりの教育費で大半は消えますから贅沢はできないです。子供にお金をかけすぎかなとも思いますが、子供の将来への投資だと考えて払ってます。

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主さん、今のうちに別れていい男見つけて下さい。
私なら、その歳でそんな低収入じゃお話にならないので無理です。

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>> 134 自分の乗用車に沢山のイルミネーションつけられたら、どう思う？トラックだったらいい？ どんな仕事にも良い人もいれば達の悪い人もいます。
けれど、それを一括りにして非難する人だって、あまり達が良いとは言えませんよね。

うちは４０代、主人の月収は１０５万ですが、手取りは月に８０万程度、税金や年金で毎月２０～３０万ほど納めています。私は不動産のパートで月の手取りは２０万ほどです。
親の援助なしでバブル時、家を立てたので住宅ローンと私学の学費や進学塾の費用、ピアノ、英会話、スイミングなどの習い事など、子供ふたりの教育費で大半は消えますから贅沢はできないです。子供にお金をかけすぎかなとも思いますが、子供の将来への投資だと考えて払ってます。

• << 138 後半は自慢？ 要らない説明だと思うけれど。 皆さんは、どう思いますか？？
• << 139 達→質(たち)　という意味ね？
• << 143 月に手取りで100万ある(旦那と匿名さん136さん）のに、 ローンと教育費で大半が消えるのは ただの浪費としか思えない。 ピアノが将来何に役立つのか？ スイミングが将来何に役立つのか？ 私学にいったからといって将来何に役立つのか？ 本人たちが望んで習い事に言っているのか？ 会社に慶応大卒の人が居るけれど、仕事できない。 うちは実力主義の給料なので、 30越えていまだに高卒レベルの月収。 うちの姪っ子は塾に通ったことが無いけれど、 県内のＮｏ１の進学高（公立）でトップですよ。 大学は行く予定は無いけど先生方がもったいないと 何度か説得されているみたい。 （すみません。私の子じゃないけど自慢です） ただ習い事は本人がやりたいことを一つ幼稚園からやらせており 今は師範で中学のときは快挙達成で新聞にのりました。 （あ、誰だかばれるかな） その弟も同じく塾に通ったことが無いけど、姉に触発されて 公立高校だけどトップ。 部屋も他にも姉妹いるので個人部屋はありません。 かねかけるよりも、 お金ためて残してやればいいのにと思う。 まあ、本人が本当に望んでやりたくてやってるのならいいんだけどね。 なんだか・・・ 私学、塾、スイミング、英会話、ピアノ・・・とくると 単に世間体だけのような気がする。 勉強は学校だけで十分なはずなのに。。。。。 無駄金。

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>> 133 きっとあなたは自分の顧客の仕事内容と、トラックと直接関わり会わない仕事をしてるんでしょうね。 そう思いますか？
それはご自身がそういう考えしか持てないから、自分と同じ立場になれば同じ事言うはず！
っていう考えからですよね。
もう少し大人になっては？

質問に関係ないレス失礼しました。

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>> 136 どんな仕事にも良い人もいれば達の悪い人もいます。 けれど、それを一括りにして非難する人だって、あまり達が良いとは言えませんよね。 うちは４… 後半は自慢？

要らない説明だと思うけれど。
皆さんは、どう思いますか？？

• << 141 主さんに子供ができたら、どれだけお金がかかるか、事実を教えてあげてるだけだとおもいますが、、、 高級車乗ってるとかブランドもの持ってるって話しなら自慢ですが 年収だけをみて自慢って思うほうが僻み根性でてる感じ。 主さん現実問題、お金がないと、子供を育てられません。 結婚するならもう少し、能力あって、家族を普通に養える男性にしないと 家族みんなが、貧しくても幸せと思える人ならよいけど、お金ないと、根性まで貧しくなる人もいるから気をつけて。

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>> 136 どんな仕事にも良い人もいれば達の悪い人もいます。 けれど、それを一括りにして非難する人だって、あまり達が良いとは言えませんよね。 うちは４… 達→質(たち)　という意味ね？

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いまにしたらいい方だよ。
都会なら考えるかもだけど田舎なら十分

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>> 138 後半は自慢？ 要らない説明だと思うけれど。 皆さんは、どう思いますか？？ 主さんに子供ができたら、どれだけお金がかかるか、事実を教えてあげてるだけだとおもいますが、、、
高級車乗ってるとかブランドもの持ってるって話しなら自慢ですが
年収だけをみて自慢って思うほうが僻み根性でてる感じ。

主さん現実問題、お金がないと、子供を育てられません。
結婚するならもう少し、能力あって、家族を普通に養える男性にしないと
家族みんなが、貧しくても幸せと思える人ならよいけど、お金ないと、根性まで貧しくなる人もいるから気をつけて。

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>> 141 実際，子供を持つとお金が掛かる。

でも，以下の文章は，いただけないね…
>結婚するならもう少し、能力あって、家族を普通に養える男性にしないと
>家族みんなが、貧しくても幸せと思える人ならよいけど、お金ないと、
>根性まで貧しくなる人もいるから気をつけて。

同様に感じる人も，多いことでしょう。


>年収だけをみて自慢って思うほうが僻み根性でてる感じ。
というのも，なんだかなぁ…
私，僻む必要のない年収を得ていますが，それでも｢自慢」に見えるレスが見受けられると思います。

• << 145 >私，僻む必要のない年収を得ていますが，それでも｢自慢」に見えるレスが見受けられると思います。 >私自身は、通信教育(添削)はしたけど、塾へも行かず学校(公立)の授業をしっかり受けて勉強して、いわゆる難関国立に入れた。 なんか人のレスにうざいくらいにいちいちいちゃもんつけて連レスしてる割には、自分のことはちゃっかり自慢してたり。笑 ５０も超えたおじさんでも自分のことは見えないんですね。 いくら難関国立に入ってもねぇ。 人としてはどうなんだろうね。

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>> 136 どんな仕事にも良い人もいれば達の悪い人もいます。 けれど、それを一括りにして非難する人だって、あまり達が良いとは言えませんよね。 うちは４…
月に手取りで100万ある(旦那と匿名さん136さん）のに、
ローンと教育費で大半が消えるのは
ただの浪費としか思えない。

ピアノが将来何に役立つのか？
スイミングが将来何に役立つのか？
私学にいったからといって将来何に役立つのか？
本人たちが望んで習い事に言っているのか？

会社に慶応大卒の人が居るけれど、仕事できない。
うちは実力主義の給料なので、
30越えていまだに高卒レベルの月収。

うちの姪っ子は塾に通ったことが無いけれど、
県内のＮｏ１の進学高（公立）でトップですよ。
大学は行く予定は無いけど先生方がもったいないと
何度か説得されているみたい。
（すみません。私の子じゃないけど自慢です）
ただ習い事は本人がやりたいことを一つ幼稚園からやらせており
今は師範で中学のときは快挙達成で新聞にのりました。
（あ、誰だかばれるかな）

その弟も同じく塾に通ったことが無いけど、姉に触発されて
公立高校だけどトップ。
部屋も他にも姉妹いるので個人部屋はありません。

かねかけるよりも、
お金ためて残してやればいいのにと思う。

まあ、本人が本当に望んでやりたくてやってるのならいいんだけどね。
なんだか・・・
私学、塾、スイミング、英会話、ピアノ・・・とくると
単に世間体だけのような気がする。

勉強は学校だけで十分なはずなのに。。。。。
無駄金。

• << 146 塾に通わず有名学校へ入学 それは凄いですね。 でも、大抵は凡人で、 塾も行かず県内トップの高校は不可能ですから その、ごくわずかな例を出して塾にいくことや 習い事がまるで無駄みたいなこと言う事自体 世間を知らないというか 友達が有名進学校の先生ですけど その学校に通ってる子のほとんどが 塾通いの末に合格を手に入れていますけど それもすべて無駄でしたか？ それにうちも月収が１００万くらいだけど 全然ゆとりがある家庭とは言えないんだけど なんか自分の家庭と比べて勘違いしてませんか？ 人にはそれぞれ個々の生活環境があります。 浪費？はぁ？ そんなお金全然ありません 自分の服も滅多に買えません。 我が家は大学に年間ひとり２００万くらいかかってます（下宿費含め） 上の二人で年４００万ほど 下が大学付属高校で年１００万＋寄付金 それに住宅ローンが年間２５０万ほど わからないとは思いますが１００万の月収の仕事には それなりにお付き合いの幅も広いわけで 冠婚葬祭含め目に見えないお金が毎月結構な金額出ます。 それも今の生活を守るため仕方ない出費です。 このどこに浪費の余裕があるんですか？ あと、人間学力はないよりあったほうがいいですよね？ 確かに慶応ででも使えない人間は確かにいますが それは学力うんぬんではなくて もともとその人の持つ資質や育った環境でしょ？ 学力がすべてではなくても、学力がなくては 採用試験さえ受けれない優良企業たくさんありませんから それとピアノが将来なにに役に立つのか？ そんなことも知らないんですかぁ？ 教諭試験受ける時、ピアノ弾けなければまず教論試験無理です。 友達は親が無駄金だと通わせなかった結果 必修のピアノが大学では上達せず 結局、ずっと夢だった 幼稚園の先生になる夢をあきらめた人もいます。 あと、良く聞くのはピアノを引くことで たしか左脳だったと思いますが発達し 勉強にもとても役に立ちます。 スイミングだってそうですが、 うちの子供は小児喘息がありましたが 水泳をすることで、皮膚や肺が鍛えられ 今は喘息の発作はでません。 習い事をとても馬鹿にしてるあなたにはわからないと思いますが ある程度の技量になるまで通わせるには １０年以上かかることも多いですし たかが世間体だけで、通わせてやれるほどの金額ではありませんよ。 それでも高い授業料だしても行かせてあげて良かったと思いますが。 子供にかけれるお金があるならかけてあげることは 親として当たり前のこと。 それのどこがいけないんでしょうか？ 塾や習い事にかけるお金は無駄で そんなことにかけるお金は残して子供が大人になって渡す？ 親の金をあてにして将来ダメになる人も多いですよね？ うちは子供の将来のためになるなら、 キツクてもお金はかけますが 一人前になったら親を頼るなっと言ってます。 子供が厳しいこのご時世を生きてくだけの 力を備えてあげるためのお金は 無駄だとか勿体無いだとか微塵も思いませんが。

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>> 143 一般的に「お稽古ごと」は、より広い教養を身につけるという点でムダとは思わないが、136さんの場合は見栄のような気がする。

時間もかかるわけだし、その分、読書とか、親子の対話に使った方が良さそう。

私自身は、通信教育(添削)はしたけど、塾へも行かず学校(公立)の授業をしっかり受けて勉強して、いわゆる難関国立に入れた。
まぁ、ン十年も昔のことだけどね。
なので、娘が私立中学を受けるときはかなり迷ったけれど、今は、そういうご時世なのかも？特に首都圏では。
残念だけどね。

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>> 142 実際，子供を持つとお金が掛かる。 でも，以下の文章は，いただけないね… >結婚するならもう少し、能力あって、家族を普通に養える… >私，僻む必要のない年収を得ていますが，それでも｢自慢」に見えるレスが見受けられると思います。

>私自身は、通信教育(添削)はしたけど、塾へも行かず学校(公立)の授業をしっかり受けて勉強して、いわゆる難関国立に入れた。

なんか人のレスにうざいくらいにいちいちいちゃもんつけて連レスしてる割には、自分のことはちゃっかり自慢してたり。笑

５０も超えたおじさんでも自分のことは見えないんですね。
いくら難関国立に入ってもねぇ。
人としてはどうなんだろうね。

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>> 143 月に手取りで100万ある(旦那と匿名さん136さん）のに、 ローンと教育費で大半が消えるのは ただの浪費としか思えない。 ピア… 塾に通わず有名学校へ入学
それは凄いですね。
でも、大抵は凡人で、
塾も行かず県内トップの高校は不可能ですから

その、ごくわずかな例を出して塾にいくことや
習い事がまるで無駄みたいなこと言う事自体
世間を知らないというか
友達が有名進学校の先生ですけど
その学校に通ってる子のほとんどが
塾通いの末に合格を手に入れていますけど
それもすべて無駄でしたか？

それにうちも月収が１００万くらいだけど
全然ゆとりがある家庭とは言えないんだけど
なんか自分の家庭と比べて勘違いしてませんか？
人にはそれぞれ個々の生活環境があります。
浪費？はぁ？
そんなお金全然ありません
自分の服も滅多に買えません。

我が家は大学に年間ひとり２００万くらいかかってます（下宿費含め）
上の二人で年４００万ほど
下が大学付属高校で年１００万＋寄付金
それに住宅ローンが年間２５０万ほど
わからないとは思いますが１００万の月収の仕事には
それなりにお付き合いの幅も広いわけで
冠婚葬祭含め目に見えないお金が毎月結構な金額出ます。
それも今の生活を守るため仕方ない出費です。
このどこに浪費の余裕があるんですか？

あと、人間学力はないよりあったほうがいいですよね？
確かに慶応ででも使えない人間は確かにいますが
それは学力うんぬんではなくて
もともとその人の持つ資質や育った環境でしょ？
学力がすべてではなくても、学力がなくては
採用試験さえ受けれない優良企業たくさんありませんから

それとピアノが将来なにに役に立つのか？
そんなことも知らないんですかぁ？

教諭試験受ける時、ピアノ弾けなければまず教論試験無理です。

友達は親が無駄金だと通わせなかった結果
必修のピアノが大学では上達せず
結局、ずっと夢だった
幼稚園の先生になる夢をあきらめた人もいます。
あと、良く聞くのはピアノを引くことで
たしか左脳だったと思いますが発達し
勉強にもとても役に立ちます。

スイミングだってそうですが、
うちの子供は小児喘息がありましたが
水泳をすることで、皮膚や肺が鍛えられ
今は喘息の発作はでません。
習い事をとても馬鹿にしてるあなたにはわからないと思いますが
ある程度の技量になるまで通わせるには
１０年以上かかることも多いですし
たかが世間体だけで、通わせてやれるほどの金額ではありませんよ。

それでも高い授業料だしても行かせてあげて良かったと思いますが。
子供にかけれるお金があるならかけてあげることは
親として当たり前のこと。
それのどこがいけないんでしょうか？

塾や習い事にかけるお金は無駄で
そんなことにかけるお金は残して子供が大人になって渡す？
親の金をあてにして将来ダメになる人も多いですよね？

うちは子供の将来のためになるなら、
キツクてもお金はかけますが
一人前になったら親を頼るなっと言ってます。

子供が厳しいこのご時世を生きてくだけの
力を備えてあげるためのお金は
無駄だとか勿体無いだとか微塵も思いませんが。

• << 148 横ですが・・・・ >塾も行かず県内トップの高校は不可能ですから 不可能なんですか？ うちの姪っ子たちは、塾に行かずトップの進学高校にトップで入学しましたよ？ （と言っても地方の県ですが） うちの子らもそこそこで、小学校・中学校と塾行ったことありません。 （習い事ならあります） なのでなんで塾に行かせるのかが不思議でなりません。（私自身いったことない） 普通に勉強すればよっぽどの私立の進学校でない限り、 公立なんて中学2年程度までの問題だし、問題ないのでは？ うち一人は地元の進学私立高の特待生に選ばれたのを蹴って 行きたい学部のある公立のトップ高校（と言っても進学目的ではないけど） に進学し卒業するまでずっとTOP もう一人は今受験生なんだけど、阪大は合格圏内。京大ぎりぎり・・ 塾は二人とも行ったことありません。 その代り自宅での自己学習がものすごいです。ノート見たらおそらく高校の先生のノートよりすごいです。 一人は他の習い事で師範代持ってるし。。。誰に似たんだか。 別の進学クラスの生徒が先生よりも姪っ子に聞きに来るそうです

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田舎だとこれでも良い方だったりするみたいですね。

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>> 146 塾に通わず有名学校へ入学 それは凄いですね。 でも、大抵は凡人で、 塾も行かず県内トップの高校は不可能ですから その、ごくわずか… 横ですが・・・・

>塾も行かず県内トップの高校は不可能ですから

不可能なんですか？
うちの姪っ子たちは、塾に行かずトップの進学高校にトップで入学しましたよ？
（と言っても地方の県ですが）
うちの子らもそこそこで、小学校・中学校と塾行ったことありません。
（習い事ならあります）
なのでなんで塾に行かせるのかが不思議でなりません。（私自身いったことない）
普通に勉強すればよっぽどの私立の進学校でない限り、
公立なんて中学2年程度までの問題だし、問題ないのでは？

うち一人は地元の進学私立高の特待生に選ばれたのを蹴って
行きたい学部のある公立のトップ高校（と言っても進学目的ではないけど）
に進学し卒業するまでずっとTOP

もう一人は今受験生なんだけど、阪大は合格圏内。京大ぎりぎり・・

塾は二人とも行ったことありません。
その代り自宅での自己学習がものすごいです。ノート見たらおそらく高校の先生のノートよりすごいです。

一人は他の習い事で師範代持ってるし。。。誰に似たんだか。
別の進学クラスの生徒が先生よりも姪っ子に聞きに来るそうです

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>> 148 あれ、これって去年私が「無駄」と書いたことによる古いレスだったんですね。。

でもそれでもムダ金だと思う。。。

学校とかは要は本人たちのやる気。　
大学だって国立受けて奨学金受ければいい。
ピアノだってそこそこ弾ければ問題ないはず。
（塾に通うほどではない）

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