残業どう考えてますか？

会社は労働基準法まもらなきゃ駄目ですよ。

• << 3 その通りです。 ただ、社員全員が仕事の出来不出来を無視して、定時で帰ってしまっては、仕事は回って行かないし､人も育たない。 何よりお客様にも迷惑をかけてしまいます。 俺思うんです。 今の労働基準法事態もう時代遅れの法律なんじゃないかって。 何十年も前のように、一人の親方がいて、その下にたくさんの労働者がいて、親方から振られた作業(箱詰め、簡単な組立､ミシン掛け等)をただ決められた時間、流れ作業的にこなすだけ。 納期が遅れても、不良があってもお客様に対する責任は親方一人が取れば良い｡ そんな時代なら今の労働基準法は有効だと思います。無理して長時間作業させるより、適度に休んだ方が生産効率は良いでしょう。 続きます。
• << 4 続き しかし今はそんな仕事は全て機械か外国人労働者にとって代わられました。 今、この国に(特に正社員)残された仕事というのは、上から降ってきた仕事を決められた時間こなすだけの｢単純作業労働｣ではなく、それなりの技能を要し､替えの効かない､なおかつ｢自分で考え、行動し､責任を持つ｣そんな仕事ではないのでしょうか？ そういう仕事をしている自分達にとっては定時がどうだと言っている場合じゃ無いし､現行の労働基準法は単に自分達を縛り付けるだけの鎖でしかないと思うんです｡

• 共感0

素晴らしい考え方だと思いますがいろんな人 いろんな考え方がある世の中で会社を運営しなきゃいけない世の中ですからね ましてや今は過労死認定基準として月に残業５０時間を超えると過労死と認定されて会社の存続にも関わってきます。 仕事が早い 遅いというのもあるんでしょうが残業はいけない事という認識を求められている世の中です。 うちの会社も労働基準監督署が入って毎年改善策をぐだぐだやってますよ

• << 7 うですか。 ただ、そんなことで今の会社が潰れて欲しくないです。 新入社員の俺でさえ、平気で月50時間を越える過酷な労働環境ですが、みんな誇りとプライドを持って｢上からやらされて｣ではなく、自らの責任と意思で仕事をしてます｡ それにこの就職難でようやく見つけた仕事。 出来ない自分の為に、社長も上司も俺を鍛える為に心血注いでくれています。 無職のまま野垂れ死ぬはずだった自分が見つけた最期の活路。 そう簡単には失いたくないです。

• 共感0

>> 1 会社は労働基準法まもらなきゃ駄目ですよ。 その通りです。

ただ、社員全員が仕事の出来不出来を無視して、定時で帰ってしまっては、仕事は回って行かないし､人も育たない。
何よりお客様にも迷惑をかけてしまいます。

俺思うんです。
今の労働基準法事態もう時代遅れの法律なんじゃないかって。

何十年も前のように、一人の親方がいて、その下にたくさんの労働者がいて、親方から振られた作業(箱詰め、簡単な組立､ミシン掛け等)をただ決められた時間、流れ作業的にこなすだけ。
納期が遅れても、不良があってもお客様に対する責任は親方一人が取れば良い｡
そんな時代なら今の労働基準法は有効だと思います。無理して長時間作業させるより、適度に休んだ方が生産効率は良いでしょう。

続きます。

• 共感0

>> 1 会社は労働基準法まもらなきゃ駄目ですよ。 続き

しかし今はそんな仕事は全て機械か外国人労働者にとって代わられました。

今、この国に(特に正社員)残された仕事というのは、上から降ってきた仕事を決められた時間こなすだけの｢単純作業労働｣ではなく、それなりの技能を要し､替えの効かない､なおかつ｢自分で考え、行動し､責任を持つ｣そんな仕事ではないのでしょうか？

そういう仕事をしている自分達にとっては定時がどうだと言っている場合じゃ無いし､現行の労働基準法は単に自分達を縛り付けるだけの鎖でしかないと思うんです｡

• << 6 無理矢理働かせる企業があるからこうなったんだよ。 毎月残業150時間とかもあるんだから。

• 共感0

それはホワイトカラーの考え方だよね⤴もちろん管理監督者としてそれなりの給与がある人たちは残業問題なんてならないしフレックスタイムで仕事すればいいし労働基準監督署も何も言わないと思いますよ。でもブルーカラーで働いている 多くの人たちには基準が必要です。あなたは考え方はしっかりされてるのでわかると思いますが労働者のなかにもいろんな人がいるわけですから労働基準監督署が一定の基準を設けるのはいたしかたないのではないでしょうか❓ 時代遅れなのではなくそういう時代なんですよ⤴もともと日本人は働き過ぎと言われる人種ですから基準をつくらないとそれこそ過労死天国になってしまいます。 基準がなく亡くなった方すべてが過労死認定されてしまうとそれこそ会社がつぶれてしまうのでは❓

• << 9 もちろんその考えには一理あります｡ しかし、それによって一生懸命仕事をしている人の行動が違法だと制限されたり､ 能力のない人間が残業代で、能力のある人より多くの給料を貰うのは頂けないなと思います。 ちなみに僕の職場は零細企業のブルーカラーですが、一人一人が担っている仕事の内容も責任もホワイトカラーと遜色はありません。

• 共感0

>> 4 続き しかし今はそんな仕事は全て機械か外国人労働者にとって代わられました。 今、この国に(特に正社員)残された仕事というのは、上から降っ… 無理矢理働かせる企業があるからこうなったんだよ。

毎月残業150時間とかもあるんだから。

• 共感0

>> 2 素晴らしい考え方だと思いますがいろんな人 いろんな考え方がある世の中で会社を運営しなきゃいけない世の中ですからね ましてや今は過労死認定基準… うですか。

ただ、そんなことで今の会社が潰れて欲しくないです。

新入社員の俺でさえ、平気で月50時間を越える過酷な労働環境ですが、みんな誇りとプライドを持って｢上からやらされて｣ではなく、自らの責任と意思で仕事をしてます｡

それにこの就職難でようやく見つけた仕事。
出来ない自分の為に、社長も上司も俺を鍛える為に心血注いでくれています。
無職のまま野垂れ死ぬはずだった自分が見つけた最期の活路。

そう簡単には失いたくないです。

• 共感0

考え方は素晴らしいじゃん⤴でもあなたら管理監督者でもないし社長じゃないんだから⤴ 作業改善策やワークシェアをうまく活用して労働基準監督署に違反しないで会社を成長させつつ自分も成長するしかないよ⤴残業が嫌な人だっているんだから あなたが出世して残業があたりまえっていう考え方で部下が反発する人も出てくるかもしれないよ

• 共感0

>> 5 それはホワイトカラーの考え方だよね⤴もちろん管理監督者としてそれなりの給与がある人たちは残業問題なんてならないしフレックスタイムで仕事すれば… もちろんその考えには一理あります｡

しかし、それによって一生懸命仕事をしている人の行動が違法だと制限されたり､
能力のない人間が残業代で、能力のある人より多くの給料を貰うのは頂けないなと思います。

ちなみに僕の職場は零細企業のブルーカラーですが、一人一人が担っている仕事の内容も責任もホワイトカラーと遜色はありません。

• 共感0

>> 9 誇りもってるなら給料なんて関係なくない？

• 共感0

言ってる事はあってるけど、仕事って自分一人が終われば良いのではなく組織として機能してるのでその返が難しいですよね。自分は集中して休みも取らず効率よくやってるのに他の効率よく出来ない人の為に残業したりお客様からのクレームで急遽呼び出しくらって残業や休日出勤なったり。基本、社会って理不尽だらけですよね～。

• 共感0

それはあきらめも必要でしょ？悪い人は楽して儲けようとするんだろうし基準は必要なんだから⤴日本で会社を運営していくなら日本の基準は守らなきゃ⤴どうしても納得できないなら海外移転するとかになるんじゃない❓でも海外は日本以上に残業は嫌がられると思いますよ⤴

• 共感0

あとは残業問題というより 誇りをもって仕事して会社で評価されて給与や地位が良くなって地位が上がって業績だして会社が成長してって事になればあなたの残業問題は解決されますか❓

• << 16 ハイその通りです。

• 共感0

主さんの考えを否定するわけではないのですが‥

私は、残業してる人＝頑張ってる人っていう考え方が好きではありません。


私の元上司は、仕事ができない奴が残業するんだと言っていて（すごく仕事ができる人でしたが）、私はできるだけ時間内に片付けるように努力してきました。

社風や上司にもよると思いますが、法律や決められたものの中で成果を出すのが社会人に求められるもののはずです。


労働基準法の解釈は前に出ていた意見の通りだと思います。

• 共感0

>> 14 レスありがとうございます。

僕も
残業する人=頑張っている人
は間違った認識だと思います。



しかし、全ての仕事が定時で片付く内容のものでは無いですし、また皆が皆そこまで優秀なわけではありません。

でもそういった人達が、困難な課題に立ち向かっていこうと、優秀な人達に追い付こうと、努力することはそんなにいけないことなのでしょうか？

• << 20 それってもちろんサービス残業でしょ⁉

• 共感0

>> 13 あとは残業問題というより 誇りをもって仕事して会社で評価されて給与や地位が良くなって地位が上がって業績だして会社が成長してって事になれば… ハイその通りです。

• 共感0

法規制が無かったらどんな状態になるか…

月残業50時間しか経験の無い主にはきっと解らないんですね…

自分は月130時間超えてた時期に鬱になりましたよ。今から15年前ですが。その頃は会社側が処罰を免れるために休日出勤や残業の実態があるのに残業申請させなかったり、今より労働環境悪かったですね。

はっきり言って、そんな労働環境じゃ個々の責任ある仕事を満足に仕上げられる状態では無かったね。それこそ流れ作業だよ。

その後、内部告発があり労基所のお世話になったので、今は残業に厳しくなったね。うちの会社でも若者達は効率良く働けるようになったと思うよ。

• 共感0

>> 18 労基所→労基署

失礼。

• 共感0

>> 15 レスありがとうございます。 僕も 残業する人=頑張っている人 は間違った認識だと思います。 しかし、全ての仕事が定時で片付く内容のも… それってもちろんサービス残業でしょ⁉

• 共感0

手当がつかない残業なんて有り得ないでしょー。そんな社員に優しくない会社に、頑張る気持ちわかないよ。

私は残業は別に無問題。時間も基準内だし、手当もつくし。まっお金の為❤

• << 23 私の会社も残業手当20時間しかつきません。朝は早く夜は遅く、そして出社した時のタイムカードも８時回ってから押せとか、実際は６時半には出社。 査定も、他の８時回って来てる方が良くて、私達は最低だし。でも、私はがんばってます。

• 共感0

私は上司の立場です。会社の方針として基本的に突発的な事項でしか残業させません。恒常的に残業させるくらいなら人を確保してきます。と言うのも、長時間労働はパフォーマンスが明らかに落ちて損失ですし、施設維持費も無駄にかかる。
あと、経営側からすると、残業をさせない一番の利点は、離職率が少なくなり求人人材育成にかかる経費が削減される。残業がないことを餌に高い給料を払わずして優秀な人材を確保できることです。

• 共感0

>> 21 手当がつかない残業なんて有り得ないでしょー。そんな社員に優しくない会社に、頑張る気持ちわかないよ。 私は残業は別に無問題。時間も基準内だし… 私の会社も残業手当20時間しかつきません。朝は早く夜は遅く、そして出社した時のタイムカードも８時回ってから押せとか、実際は６時半には出社。
査定も、他の８時回って来てる方が良くて、私達は最低だし。でも、私はがんばってます。

• 共感0

私が働いている会社は連日残業です。労働時間の契約は、9時～18時にもかかわらず毎日8時30分から20時30の勤務です。それを受け入れろと、言わんばかりの雰囲気です。埼玉県で有名な「アイス」を製造しています。

• 共感0

残業するのは仕事ができない人。時間内でやるべきことやってなんぼだと思います。突発的に新たな仕事が入った場合、トラブった場合は除いて、自身のトレーニング的な努力は勤務外に頑張りましょう。

• 共感0