だるまさんが…🌏

>> 349 私もそんな気持ちで話してますよ(^_^) ただ、巴衛さんとか、沙羅さんとか、スレする立場の私たちは皆、 堕人さんと話しながら、最初はスレ文… 多分…

受け身性が強いのは、心が自立できてなくて、その分彼女に依存して自分を埋め合わせようとしていて、自信がないから

かな…？
何かやってみて自信がついてくれば、自分主体な考え方や行動にもなってくるのでは…？

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>> 345 カルガモですか…(^^; 私、子供まいて勝手に餌取りにいきそうですよ？(笑) ハハハハハハハハ😃
180さんが言ったんですよ✋ 私か16さんが親？みたいな😊

巴さん 餌まいて逃げるなら、私は、その餌を拾って食べる😁 意味わからない。

何か、瞼痛くなって来ました😫今日は、久しぶりに真人さん、180さんや16さん、巴さんみんなが揃ってお話出来て嬉しかったです✌😊✨
私の元気の源😊ありがとう✋皆さんも、ゆっくり休める時休んで下さいね～😊真人さんも巴さんももぅ🏠なんですよね。
おやすみなさい✋😊
またね～

• << 355 皆さんがカモなら、私は背負われたネギになりたいです… もはや野菜ですね💦 沙羅さんおやすみなさーい！ ゆっくり休んでね。 いつも私にも声かけてくれて、ありがとうございます✨

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>> 352 はい(^^)
沙羅さん、お疲れさま
ゆっくり休んで下さいね(^^)/

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>> 347 そうかな…？ 真人さんのレスには結構ちゃんと返答してる気がしますし… 心を開く、のが苦手なのかもですね でも、社会に出るなら、いちい… そうだと嬉しいですけど。
今朝は『最終目標は彼女さんと一緒に暮らす事だという事を忘れないで』というようなレスをしました。目の前の事に苦しんでいる堕人さんには酷な言葉だったのかもしれません。反省です。
そろそろ寝ます。明日は休みなので寝だめしときます(笑)

• << 356 真人さん、お疲れさま(^^) 寝溜めして下さい(笑) 奥さまももうすぐ戻られるのかな？ おやすみなさい(^^)/~~~ 怪談話が聞きたくなったら言って下さい(笑)

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>> 352 ハハハハハハハハ😃 180さんが言ったんですよ✋ 私か16さんが親？みたいな😊 巴さん 餌まいて逃げるなら、私は、その餌を拾って食べる😁 … 皆さんがカモなら、私は背負われたネギになりたいです…

もはや野菜ですね💦

沙羅さんおやすみなさーい！
ゆっくり休んでね。

いつも私にも声かけてくれて、ありがとうございます✨

• << 359 ああ～ とうとう鍋になってしまった…(笑) でもネギも美味ですよね(^^; あちらもお返事がないようですし… こちらを見てるかな？ それならいっそ話に入ってくれたら良いんですが、難しいかな… さて、私も今日は早寝？します(^^) またお話ししましょう(^^)/~~~

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>> 354 そうだと嬉しいですけど。 今朝は『最終目標は彼女さんと一緒に暮らす事だという事を忘れないで』というようなレスをしました。目の前の事に苦しんで… 真人さん、お疲れさま(^^)

寝溜めして下さい(笑)
奥さまももうすぐ戻られるのかな？


おやすみなさい(^^)/~~~

怪談話が聞きたくなったら言って下さい(笑)

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>> 350 なんだかんだ言いましたが… これって、みんなで堕人さんが新しくスレ立てた事による作戦会議みたいな感じですよね(笑) 皆さん、かなり誠実で… 何かお返事したいと考えてたんですが…

人って、いいなぁ～

なんて言葉しか浮かびませんでした。

なんやかんやとやっぱり心配なんですよね(^^;

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沙羅さん真人さんおやすみなさい

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>> 355 皆さんがカモなら、私は背負われたネギになりたいです… もはや野菜ですね💦 沙羅さんおやすみなさーい！ ゆっくり休んでね。 いつも私にも… ああ～
とうとう鍋になってしまった…(笑)

でもネギも美味ですよね(^^;


あちらもお返事がないようですし…
こちらを見てるかな？
それならいっそ話に入ってくれたら良いんですが、難しいかな…


さて、私も今日は早寝？します(^^)

またお話ししましょう(^^)/~~~

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>> 350 なんだかんだ言いましたが… これって、みんなで堕人さんが新しくスレ立てた事による作戦会議みたいな感じですよね(笑) 皆さん、かなり誠実で… 本当に同じ気持ちです😊16さんは、ズバッと言ってくれるから好きです。本当に、彼女にもずっとそういう態度だと、不安になって彼女まで堕ちちゃう気持ちがわかりますね😥
あーもぅ瞼が～😫もっと皆と喋りたい！後十歳若かったら一週間寝ずに、仕事したり、遊んだりしてましたね😁けど、もぅ🙅 子供産んで育ててから疲れがとれないとれない、不眠症も今は時々になってきたかな😊皆さんと話すようになって、楽になってきたからかな。堕人さんのスレじゃないけど、結局話に出ちゃうからね😊作戦会議(笑)
本当にそうだね、皆優しいんだね～。私抜かして✋ じゃ本当にまた…

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>> 360 …微妙なとこで、私抜かして、を入れましたね？

一緒に鴨鍋になりましょう…(笑)

眠れるようなら良かった(^^)
おやすみなさい

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ううん
みんなについて行けなかった
萎えますわ
そして誰もいなくなる
てか(笑)

巴衛さん16さん
おやすみなさい

• << 364 巴衛さん、沙羅さん、180さん、真人さん、皆さん おやすみなさい 作戦会議、楽しかったです

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>> 362 あ、まだ心霊現象についてお話しが途中でしたね、すみません。(真人さん病院勤めで苦手らしいので…)

また明日来ます。
お返事出来る限りお答えしますよ

今日は私も寝ますね

怪談話なら…
また面白いのを探しておきます(^^;

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>> 362 ううん みんなについて行けなかった 萎えますわ そして誰もいなくなる てか(笑) 巴衛さん16さん おやすみなさい 巴衛さん、沙羅さん、180さん、真人さん、皆さん

おやすみなさい

作戦会議、楽しかったです

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解ってましたよ
お気遣いありがとう
またよろしくお願いします

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皆さん、ありがとう

優しい人たちと話せて、嬉しかったです

気軽な雑談もまたしましょうね(^^)


今夜は少し早いけどお開きかな？
お話ししたい方々がいれば、気軽にご利用下さい(^^)


またお会いします
おやすみなさい(ρ.-)

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自分のために、自分を保つために、自分からこのスレを離れました。

でも、今後の流れはどうなっていくのか？…
去った私を、本当に待たれるんだろうか？など、興味があって見ていました。


私の存在は、既に消えてますね。1～2日で。
そんなものだと思っていました。

謝られなくても良いし、弁解もいりませんし、これに対するレスも要りません。



私が、今、お邪魔した理由は、皆さんの会話で思ったことを伝えたかったためです。


堕人さんを擁護するつもりは有りません。

私も彼には違和感を抱いています。

ですが、相手が誰であっても、自分を上の立場に置いておいてかける言葉は、相手にとっては受け取り難いもののはずです。


(続きます)

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>> 367 続きません


長文書いたけど、消えてしまったので、続けません。

• << 370 (367の続きです) やっぱり続きです。 堕人さんが、このスレの「企画会議」に顔を出すとは思えません。 本気でそう思っている方は、これまでのレスを読み返されるべきだと思います。 ここは既に、堕人さん対、他の方という構造になっています。 堕人さんのことを思っている、なら、まずは ご自身の傾向・言動を見直すべきかと。 私から見ると、ここは堕人さんを通して知り合った方同志の、互いの誉め合いの場。 堕人さんをダシにした馴れ合いスレです。 眼が濁っていませんか？ 堕人さんに対して、助けになりたい思いは、結果的に(経過的に)自己満足とどう違っていますか？ 時には厳しい言葉も必要。 同感です。 私も皆さんに対して、厳しい言葉を言ってみました。

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こんばんわ12さん
まってたよ。ごめんね傷つけちゃったね。

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>> 368 続きません 長文書いたけど、消えてしまったので、続けません。 (367の続きです)

やっぱり続きです。

堕人さんが、このスレの「企画会議」に顔を出すとは思えません。
本気でそう思っている方は、これまでのレスを読み返されるべきだと思います。


ここは既に、堕人さん対、他の方という構造になっています。

堕人さんのことを思っている、なら、まずは ご自身の傾向・言動を見直すべきかと。


私から見ると、ここは堕人さんを通して知り合った方同志の、互いの誉め合いの場。

堕人さんをダシにした馴れ合いスレです。



眼が濁っていませんか？
堕人さんに対して、助けになりたい思いは、結果的に(経過的に)自己満足とどう違っていますか？



時には厳しい言葉も必要。
同感です。

私も皆さんに対して、厳しい言葉を言ってみました。

• << 374 うん、自己満足ですね。 自分が気になるから声をかけてるし。 でもそれが掲示板です。 私の場合は、今の堕人さんと同じ様な道をたどって、最後にはお金もなくなってかなり厳しい思いをしたから、その手前にいる堕人さんに、その時の経験や情報を伝えたいと思ったり。 まぁ勝手な話です。 堕人さんはアドバイスや話し相手を求めて掲示板にスレ立てていると思ってたんでね。 そして確かにこのスレは堕人さんを通して知り合った人の集まるスレですけどね。 12さんは巴衛さんがこのスレを立てた時に意図を聞いて最初から参加されたし、ご自分も堕人さんの話しも書いてましたよね。 ダシにしてたんですか？ 皆、単にあちらでは聞けない意見を聞いたりしてたんではないのかな。 まぁ、もうなんでもいいです… 会話に出なければ、忘れられたと感じてしまうとか… 掲示板だから、いない人とは話せない、話しかけられないだけで、誰も忘れてなかったと思いますけどね。 それも眼が濁ってますよ。 自分の悪い読みが当たるかどうかで、気になってロムしてる。 ほら話題から消えたから、悪い見方が的中したと思う… 悲しいね。

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>> 370 そうです
自己満足ですよ

誰かを助けたり、変えたりなんて、出来ると思う方が傲慢と思います。
自分すら簡単には生きられないのに、ましてや人を掲示板の言葉だけでなんて変えられる訳はありません。
ただ、思いつくアドバイスをしたいからする。声をかけたいからかける。
全部自己満足で自己責任です。

もし本気でこの掲示板だけに助けを求めているなら、それは無理です。
アドバイスや言葉は貰えるかもしれない。でも、変わっていくのは自分の力でしかなし得ないと思います。

共通の話題として、彼が気になるから彼の話をしていました。
別に私たちは彼の為の計画をたてるためにこのスレをたてた訳ではありません。
誤解されないで下さいね

１２さんを忘れていた訳ではなく、いない人と話せなかっただけです。

話しに来る人を拒んだりはしません。ただ、追い掛ける事はできません。

現に、ずっと待っていてくれた方がレスされてますよね？

疑うな、とは言いませんが過剰な期待はされても応えられません。

きつい言い方をしましたが、ここを去るのも来るのも自由ですが、優しい人たちを試すような事は止めて下さい。

• << 375 加えます。 ＞試すことは止めて ってどういう意味ですか？ 私、何か試しましたか？ レスは要らないと言っています。 聞きたくないことに、耳を塞ぎたいんじゃないですか？

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>> 371 きつくも何ともありません。


いたれりつくせり、構ってもらいたくもありません。


しかし、どなたか複数の方の言葉の中には、～～さんが良かった…などのやりとりがありました。

私も私なりに堕人さんと関わっていました。

しかし、上の名前？呼び名には、12は入っていません。


皆さんの頭の中では、私は、口に出す意味もないほど軽い存在なんです。


追い掛けてもらいたいとは思っていません。

言いたいことを言って良いと書かれてあったので、書きました。


皆さん、堕人さんには鋭く批判されるのに、自分が逆に指摘されると、正当化にたけていますよね。

少しは自分の言動を反省することは、あって然るべきだと私は思いますが。

• << 377 レスを求めていないのに、質問はされるんですね すみません。 こういう形で口論はしたくないので、こういう話題なら以降１２さんへのレスは控えさせて頂きます。 心を大事に では
• << 378 皆さん正当化にたけているのだろうか？ 今日のやりとりの中でも、堕人さんに対しての言い方とか、指摘した事、指摘の仕方、皆さん考えたり反省したりしていたと思うけど… 自分を振り返り反省するのは然り、それは当たり前の事ですよ。 全くしてない所か、私はだいぶ考えましたよ。 何度スレを読み返して、何度自分の言った事や相手の言わんとしてる事を考えたか分からない。 堕人さんについても、12さんの事に関してもです。 だから偉いとかじゃないですよ？ 考えても足りない事もあったと思うけど、何にも考えないで言ってる訳じゃないって事です。たぶん皆さんそうだと思います。 私は至らないから、聡明で他人のあなたの目から見たら足りない所もあるでしょう。 そこは反省しますし、これからはもっと良く考えてみるようにしますよ。

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12さん
顔も名前も知らない人とお話するのです。発信された言葉からどんな言葉をかければよいのか迷いながらも言わなければ伝わらないから言ってみる
かえってきた言葉からあなたを知って思ってまた言葉を探す
そうやってお話させて頂きました
もっと沢山お話ししたかったから携帯はじめたのです

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>> 370 (367の続きです) やっぱり続きです。 堕人さんが、このスレの「企画会議」に顔を出すとは思えません。 本気でそう思っている方は、これま… うん、自己満足ですね。
自分が気になるから声をかけてるし。
でもそれが掲示板です。

私の場合は、今の堕人さんと同じ様な道をたどって、最後にはお金もなくなってかなり厳しい思いをしたから、その手前にいる堕人さんに、その時の経験や情報を伝えたいと思ったり。
まぁ勝手な話です。

堕人さんはアドバイスや話し相手を求めて掲示板にスレ立てていると思ってたんでね。


そして確かにこのスレは堕人さんを通して知り合った人の集まるスレですけどね。

12さんは巴衛さんがこのスレを立てた時に意図を聞いて最初から参加されたし、ご自分も堕人さんの話しも書いてましたよね。

ダシにしてたんですか？
皆、単にあちらでは聞けない意見を聞いたりしてたんではないのかな。

まぁ、もうなんでもいいです…
会話に出なければ、忘れられたと感じてしまうとか…

掲示板だから、いない人とは話せない、話しかけられないだけで、誰も忘れてなかったと思いますけどね。

それも眼が濁ってますよ。

自分の悪い読みが当たるかどうかで、気になってロムしてる。

ほら話題から消えたから、悪い見方が的中したと思う…

悲しいね。

• << 379 あなたは、自分の弁解は見事です。 自己反省はみられない。 今更 掲示板だからとか、何の言い訳にもならないでしょう？ 堕人さんに対しての私のコメントとあなたのコメントの違い、分からなかったら、堕人さんを追い詰めるだけですよ。 やめた方が良いんじゃないですか？

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>> 371 そうです 自己満足ですよ 誰かを助けたり、変えたりなんて、出来ると思う方が傲慢と思います。 自分すら簡単には生きられないのに、ましてや人を… 加えます。

＞試すことは止めて

ってどういう意味ですか？

私、何か試しましたか？

レスは要らないと言っています。


聞きたくないことに、耳を塞ぎたいんじゃないですか？

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>> 375 ご自分の話題が出なかったから、悲しくて書き込みをされたのでは？
ご自分がすぐに忘れられてしまうかを確認にいらしたのでは？


ここの当初の目的は、雑談です。
堕人さんのスレで知り合った方々と雑談をするのが目的です。

もし、１２さんが何か悩んでらして、相談を本当にされたいなら、ご自分中心でいられるスレを上げて下さい。

おそらく、皆さん、気付いていろいろお話しに行かれると思いますが

• << 385 悲しかったのではありません。 皆さんが、さも上に立って施す側の位置に自分達がいると思われていることに、異議を唱えたくなったんです。 私から見るに、そうとばかりは見えませんから。 私の悩み？ それこそ、サイトでどうなるものではありませんので、スレなど立てません。

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>> 372 きつくも何ともありません。 いたれりつくせり、構ってもらいたくもありません。 しかし、どなたか複数の方の言葉の中には、～～さんが良か… レスを求めていないのに、質問はされるんですね


すみません。
こういう形で口論はしたくないので、こういう話題なら以降１２さんへのレスは控えさせて頂きます。

心を大事に
では

• << 389 ＞レスを求めていない その通り。 現に ＞眼が濁っていませんか？ ＞自己満との違いは？ のみが疑問形ですが、意味するところは「それに気付くべき」です。 私もこういうやりとり嫌いです。 ですが、上から目線はもっと嫌いです。

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>> 372 きつくも何ともありません。 いたれりつくせり、構ってもらいたくもありません。 しかし、どなたか複数の方の言葉の中には、～～さんが良か… 皆さん正当化にたけているのだろうか？

今日のやりとりの中でも、堕人さんに対しての言い方とか、指摘した事、指摘の仕方、皆さん考えたり反省したりしていたと思うけど…

自分を振り返り反省するのは然り、それは当たり前の事ですよ。

全くしてない所か、私はだいぶ考えましたよ。
何度スレを読み返して、何度自分の言った事や相手の言わんとしてる事を考えたか分からない。
堕人さんについても、12さんの事に関してもです。

だから偉いとかじゃないですよ？
考えても足りない事もあったと思うけど、何にも考えないで言ってる訳じゃないって事です。たぶん皆さんそうだと思います。

私は至らないから、聡明で他人のあなたの目から見たら足りない所もあるでしょう。

そこは反省しますし、これからはもっと良く考えてみるようにしますよ。

• << 382 批判されない、切磋琢磨の無い間柄だったから、正当化の面が現れなかったんでしょう？ 私は、ここを離れた今、指摘をします。 それに対して、すんなり受けとめたひとがいましたか？ 良くない仲間意識と、何よりも自己防衛が先に立っているんです。

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>> 374 うん、自己満足ですね。 自分が気になるから声をかけてるし。 でもそれが掲示板です。 私の場合は、今の堕人さんと同じ様な道をたどって、最後に… あなたは、自分の弁解は見事です。
自己反省はみられない。

今更 掲示板だからとか、何の言い訳にもならないでしょう？


堕人さんに対しての私のコメントとあなたのコメントの違い、分からなかったら、堕人さんを追い詰めるだけですよ。

やめた方が良いんじゃないですか？

• << 381 あと１２さんがどうされてどう思われているかは分かりませんが、他の人たちにそれを押しつけるのは止めて下さい。 堕人さんの名を出されるなら、堕人さんのスレでご本人に話して下さい。 たった今しがた、堕人さんをダシにしている、とご自分て言ったばかりですから、ご本人と話に行かれて下さい。

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>> 379 すみませんが、スレを荒らさないで下さい

• << 391 都合の悪いレスは「荒し」ですか？ 内容をよく考えられた方が良いですよ。

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>> 379 あなたは、自分の弁解は見事です。 自己反省はみられない。 今更 掲示板だからとか、何の言い訳にもならないでしょう？ 堕人さんに対しての… あと１２さんがどうされてどう思われているかは分かりませんが、他の人たちにそれを押しつけるのは止めて下さい。

堕人さんの名を出されるなら、堕人さんのスレでご本人に話して下さい。

たった今しがた、堕人さんをダシにしている、とご自分て言ったばかりですから、ご本人と話に行かれて下さい。

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>> 378 皆さん正当化にたけているのだろうか？ 今日のやりとりの中でも、堕人さんに対しての言い方とか、指摘した事、指摘の仕方、皆さん考えたり反省した… 批判されない、切磋琢磨の無い間柄だったから、正当化の面が現れなかったんでしょう？

私は、ここを離れた今、指摘をします。

それに対して、すんなり受けとめたひとがいましたか？

良くない仲間意識と、何よりも自己防衛が先に立っているんです。

• << 384 ここは雑談仲間のスレです。 離れるとおっしゃるなら、残念ですがお引き取り下さい。
• << 387 いや、今批判されて考えてますけど。 批判される前から、それが正しかったのかとかは足りない頭で考えてますよ。 書かない事はゼロですか？ 頭で考えた事を全部掲示板に書くわけじゃなく、気持ちで思ってる事ありますよね。 今12さんに言われた事で、自分の中で消化して反省しなきゃなと思う事もありますよ。 受け止めてないように見えるんでしょうね。 一つ批判的に考えると全批判になるのかもしれないけど、全部が全部問題なのかは分からないし、 私は、ここにいる数名の人もそれぞれ別なので、みんなひとくくりになるのもまた少し違うのかなと思いますが。 例えば「私のレスとあなたのレスの違い」と言われたけれど、12さんに同意と言われた事も何度かあり、それを12さんから伝えられた事もありましたからね… 私自身のあたり方が間違っていたと思う瞬間も確かにありましたが、そこは改めて考えてますし、 堕人さんに「またよろしく」と返事して貰えたので、やり取りはして行きたいと思っています。 レスはいらないとの事だったのに、夜中にすみませんでした。

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>> 382 何をおっしゃっているか、全く分かりません。

ただ、自分の気持ちが通らなくてだだをこねているように聞こえます。


正当化といいますが、皆さん、よく考えて自分なりに正しいと思って言葉をかけているはずです。
それは正当化じゃなく、本当に心配して放っておけないからです。

勘違いされてますよ


少し冷静に考えて下さい

• << 392 勘違いされているのはあなたですよ。 私が言った「正当化」とは、私が皆さんにした指摘に対する皆さんの防衛反応のことです。

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>> 382 批判されない、切磋琢磨の無い間柄だったから、正当化の面が現れなかったんでしょう？ 私は、ここを離れた今、指摘をします。 それに対して、す… ここは雑談仲間のスレです。

離れるとおっしゃるなら、残念ですがお引き取り下さい。

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>> 376 ご自分の話題が出なかったから、悲しくて書き込みをされたのでは？ ご自分がすぐに忘れられてしまうかを確認にいらしたのでは？ ここの当初の目… 悲しかったのではありません。

皆さんが、さも上に立って施す側の位置に自分達がいると思われていることに、異議を唱えたくなったんです。
私から見るに、そうとばかりは見えませんから。


私の悩み？

それこそ、サイトでどうなるものではありませんので、スレなど立てません。

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>> 385 そんなつもりはありません。

助けたいから一緒に歩きたいと思っています。


相談や雑談なら歓迎致しますが、人が自分の思うようにしないから、と批判はしないで下さい。

皆さん、皆さんなりに最善と思う事をされて、分からなくなるとここでどうしよう？と話しをされているだけです。


批判レスなら、申し訳ありませんが、お引き取り下さい。

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>> 382 批判されない、切磋琢磨の無い間柄だったから、正当化の面が現れなかったんでしょう？ 私は、ここを離れた今、指摘をします。 それに対して、す… いや、今批判されて考えてますけど。

批判される前から、それが正しかったのかとかは足りない頭で考えてますよ。

書かない事はゼロですか？
頭で考えた事を全部掲示板に書くわけじゃなく、気持ちで思ってる事ありますよね。

今12さんに言われた事で、自分の中で消化して反省しなきゃなと思う事もありますよ。

受け止めてないように見えるんでしょうね。

一つ批判的に考えると全批判になるのかもしれないけど、全部が全部問題なのかは分からないし、
私は、ここにいる数名の人もそれぞれ別なので、みんなひとくくりになるのもまた少し違うのかなと思いますが。

例えば「私のレスとあなたのレスの違い」と言われたけれど、12さんに同意と言われた事も何度かあり、それを12さんから伝えられた事もありましたからね…

私自身のあたり方が間違っていたと思う瞬間も確かにありましたが、そこは改めて考えてますし、
堕人さんに「またよろしく」と返事して貰えたので、やり取りはして行きたいと思っています。

レスはいらないとの事だったのに、夜中にすみませんでした。

• << 395 いくら頭の中で反省していても、文字に見えるのが正当化だけなら、私は正当化していると受けとめます。

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１８０さん、１６さん

少し私も言い過ぎたかもしれません。

堕人さんの事は、もう少し考えて行きましょう。

勝手な判断をお許し下さいm(__)m

• << 398 巴衛さん 私は堕人さんに上から目線で、施す側に立ってるつもりはありません。 指摘はあっても、12さんが判断される事でもないかなと思います。 私は堕人さんに自分の気持ちを伝えて、厳しい事を言ったりした事を謝って、私達から上から目線で施しを受けているように感じるか、不快だったか、できれば話したくないかを堕人さんに本人に直接聞いてみて、そういう返事だったら謝ってスレから去ればいいんじゃないかと思ったんですが、どう思われますか？ 色々と悩んでいる堕人さんには負担でしょうか？

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>> 377 レスを求めていないのに、質問はされるんですね すみません。 こういう形で口論はしたくないので、こういう話題なら以降１２さんへのレスは控え… ＞レスを求めていない
その通り。

現に
＞眼が濁っていませんか？

＞自己満との違いは？
のみが疑問形ですが、意味するところは「それに気付くべき」です。


私もこういうやりとり嫌いです。
ですが、上から目線はもっと嫌いです。

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>> 389 お引き取り下さいm(__)m

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>> 380 すみませんが、スレを荒らさないで下さい 都合の悪いレスは「荒し」ですか？

内容をよく考えられた方が良いですよ。

• << 393 ここは雑談仲間のスレです。 気軽に楽しんで欲しいがスレ主の私の気持ちです。 なので、荒れた物言いの口論はしたくありません。 故に、落ち着いてから、また雑談ならしにいらして下さい。 その時は、お待ちしています。 抜き打ちではなく、皆さんに１２さんの意見を述べられたらよろしいかと存じます。

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>> 383 何をおっしゃっているか、全く分かりません。 ただ、自分の気持ちが通らなくてだだをこねているように聞こえます。 正当化といいますが、皆さ… 勘違いされているのはあなたですよ。

私が言った「正当化」とは、私が皆さんにした指摘に対する皆さんの防衛反応のことです。

• << 394 防衛本能ね… 誰でも自分を一番大切に守るのは当然と思いますが？ まあ、分からないならいいです

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>> 391 都合の悪いレスは「荒し」ですか？ 内容をよく考えられた方が良いですよ。 ここは雑談仲間のスレです。

気軽に楽しんで欲しいがスレ主の私の気持ちです。


なので、荒れた物言いの口論はしたくありません。

故に、落ち着いてから、また雑談ならしにいらして下さい。

その時は、お待ちしています。


抜き打ちではなく、皆さんに１２さんの意見を述べられたらよろしいかと存じます。

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>> 392 勘違いされているのはあなたですよ。 私が言った「正当化」とは、私が皆さんにした指摘に対する皆さんの防衛反応のことです。 防衛本能ね…

誰でも自分を一番大切に守るのは当然と思いますが？


まあ、分からないならいいです

• << 402 防衛本能のままにレスをするのも仕方ない？ カウンセリングを受けた経験を通して、随分と自信を持たれているようですが、見下している側面、よくないですよ。 ＞分からないなら仕方ない… って。 今夜の私の指摘に、全く反省を示しませんでしたね。 よくないんじゃないですか？そういうの。 耳を塞ぎたい、追い払いたい、ってのは弱味が当たっている証し。 あんまり自信過剰にならないで、「謙虚」を身に付けた方が良いんじゃないかな。 もう、来ないから。 スレ主旨通りに続けてください。 ただ、誰かが言わないとこう言うことが、まかり通っちゃうから、今夜、言って置いただけ。 もう 来ないから、ご安心を。

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>> 387 いや、今批判されて考えてますけど。 批判される前から、それが正しかったのかとかは足りない頭で考えてますよ。 書かない事はゼロですか？ 頭… いくら頭の中で反省していても、文字に見えるのが正当化だけなら、私は正当化していると受けとめます。

• << 397 言葉に捕らわれていて、気持ちが見えてないように思います。 …悲しいですね

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…何かを叫びたいんでは？

ここで、叫んでいって構いませんよ。

まだ残りレスはありますし、満レスになったらまたたてますから。


上からなんて誰も見てないと思います。
ただ、どうしたら支えられるかを相談してるつもりでした
上から…と感じるのは、多分１２さんの問題。


好きなだけ、叫んでいって下さい。


私は失礼します

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>> 395 いくら頭の中で反省していても、文字に見えるのが正当化だけなら、私は正当化していると受けとめます。 言葉に捕らわれていて、気持ちが見えてないように思います。


…悲しいですね

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>> 388 １８０さん、１６さん 少し私も言い過ぎたかもしれません。 堕人さんの事は、もう少し考えて行きましょう。 勝手な判断をお許し下さいm(_… 巴衛さん

私は堕人さんに上から目線で、施す側に立ってるつもりはありません。

指摘はあっても、12さんが判断される事でもないかなと思います。

私は堕人さんに自分の気持ちを伝えて、厳しい事を言ったりした事を謝って、私達から上から目線で施しを受けているように感じるか、不快だったか、できれば話したくないかを堕人さんに本人に直接聞いてみて、そういう返事だったら謝ってスレから去ればいいんじゃないかと思ったんですが、どう思われますか？

色々と悩んでいる堕人さんには負担でしょうか？

• << 400 １６さん 私もそれは考えました。 でも彼はお悩みではなくて、こちらにスレを上げました。 本人に聞くのは… 寂しがり屋の彼にはきつい質問かな…と思います。 なので、積極的アドバイス解決策を避けて、彼中心に励まして応援して、たまに一緒に落ち込んだり… そういう付き合いができたら、と思います。 …多分なんですが、拒絶されたり批判されたりは、なれていなくてパニックを起こす可能性が心配です。 でも、それとなく様子を見るのはいいかもしれないですね みんな、たくさん問題を抱えてますね …人の事は言えないけど(^^; 力になりたい、は本当の気持ちだから…

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12さん
本当はどうすればよかったのでしょか？なにかあったんですよね？

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>> 398 巴衛さん 私は堕人さんに上から目線で、施す側に立ってるつもりはありません。 指摘はあっても、12さんが判断される事でもないかなと思います… １６さん

私もそれは考えました。
でも彼はお悩みではなくて、こちらにスレを上げました。

本人に聞くのは…
寂しがり屋の彼にはきつい質問かな…と思います。

なので、積極的アドバイス解決策を避けて、彼中心に励まして応援して、たまに一緒に落ち込んだり…
そういう付き合いができたら、と思います。

…多分なんですが、拒絶されたり批判されたりは、なれていなくてパニックを起こす可能性が心配です。

でも、それとなく様子を見るのはいいかもしれないですね

みんな、たくさん問題を抱えてますね
…人の事は言えないけど(^^;
力になりたい、は本当の気持ちだから…

• << 406 そうですよね、やはり負担になりますよね… ご意見聞けて良かったです。 励ますのも本当に難しいですよね。 励ましの言葉でも、重いものや追い詰めるものはたぶんある。 「洗濯したなんてすごいね」と言えば、人によってはバカにされてるように聞こえるかもしれない。 逆に厳しい言葉が励ましの意味の時もある。叱咤激励ですよね。 上辺で励ましているより、よっぽど本気で伝わったりする事もある。 かといって「私も寂しい」「私も死にたいわ」じゃ、一緒に落ちてしまうし 「そうだね、そうだね」と皆でただ相槌うって共感路線で聞いてるだけじゃ、本気で相手にされてないと思うこともある。 頭でどんなに考えてたって、文字がそう見えなきゃそうは思いませんと言われる事も、掲示板だからある… 文章や言葉は本当に難しいですね。 その裏にある真意を汲み取ってもらえなければ、何もならない。 そういうフィルター相手にかかってしまえば、もうその色にしか見えない。 考えさせられますね。

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