TOKIOの４人は山口を守ったよね

>> 47 こういうネット掲示版は、主みたいなスレッドを書き込む自由な場所だからさ。 そして主の対応は良いと思うぞ👍 で、内容に関してだが、… 本当にアルコール依存症だったら、今まさにお酒に逃げたい時だから危険だよね。

なんだろうな。誰か最初の方で俺は捻くれてるみたいなレスしてたけど、その通りで昨日の会見でのTOKIOのメンバーの話をそのまま受け取れない自分がいる。

これがロックバンドやスポーツ選手の会見ならそのまま取れるんだけど、皆役者経験もあるだろうから、神妙な面持ちのその奥に隠された何かがあるんじゃないかと勘ぐってしまった。
もちろん、本心で話している部分もあるのかも知れないが。

23年だからなー。俺もたまたま中学時代からの友人が４人いるけど、犯罪者になって叱咤はしても縁は切れないなー、多分

• << 58 23年は長いよね。多感な青春時代を共に合宿しながらもがきながらすごしたんだから。同じ釜の飯ってやつかな。 これが全くのビジネスライクだけのつながりならスパッと切れるんだろうけれど、ある意味家族ぐるみ、兄弟のつきあい(私生活のつながり)みたいなところがあるからな… 被害者に対する気持ちとはまた別に、山口に対して存在する気持ちがあるのは正しいとか間違ってるとかじゃなくて、しがらみかもしれないけど理解できる。 人間は多面体で様々な顔があり、その顔ごとのつながりもあるし。清原の裁判で大魔人が出廷したのも似ているかも。 リーダーが言っていたけれど二日酔いの現場の件で大人の対応ではなく、ぶつかりあっていれば…本音で取っ組み合いの喧嘩をしていたら違っていたかもね。20代だったらそうしてたかも。タラレバだけどさ。大人の対応もよしあし？があるかもね。
• << 79 ふむふむ。 一応共感押したぞ👍 確かに芸能人で芸達者な人達だから、そういう勘ぐりをする人もいるだろう。 涙のひとつも流せるだろうな。 実際山口達也の裏の顔なんか知らなかったし、テレビで見ている彼らはいつも楽しい好青年だったよ。 私は鈍感体質？とでも言うのか？ よく言えば見たまま聞いたまま素直に捉えるタイプだから、今回の会見は素直に捉えた。 ４人が同じようで微妙に違う心中も、手に取るようにわかった。 主の「推測」も可能性０ではないのかもしれないが、この先も私は「TOKIO」をテレビで見たいな。

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>> 50 何度も放送される会見場面を見て､私も主さんと同じ事を思いました｡「依存症」という診断が出なかったことにメンバーは拘っていたけれど､病気という… 共感したわ。いや、本当におっしゃる通りだわ！

キスされたいって言ってたの先週のサンジャポだよね、元サッカー選手の女とか、ゲイのおっさんとか。

昨日の会見で『山口は馬鹿で甘ったれでどうしようもない』

でも、23年連れ添ったんで、結論出せないんですー！辞表預かってますー！だから、しばらくそっとしておいて下さいな！…的に感じた。

このタイミングで会見して、脱退・解雇じゃないなら、もう恐らくないよね。
何も無ければ、数年後ひょっこり『山口達也、涙の復帰…！』とかなってそう。

そういや、離婚したとはいえ、二児の親父だったりもするんだもんな。元奥さんはともかく、子供も辛いだろうな…

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>> 52 私なら､こんな情けく恥ずかしい夫は男としても人間としても受け入れるのは無理だし､これが父親だとしたら恥ずかしい限りで心底嫌いになると思います｡辞表を出した理由だって「メンバーに迷惑かけるから」｡そうじゃないですよね？「被害者を苦しめてしまったから」､山口氏が言うべきは､この言葉であるべきだったと私は思いました｡

• << 55 女性の貴女の方が被害者心理はわかるだろうね。 山口の中で、起訴されずに示談が成立した時点で、被害者側への謝罪は終わっていると思ってるのかな？ 国分だか松岡が会見で「山口は崖っぷちにいると思っている。ほもう崖から落ちてる事に気づいていない」と話したのが、妙にしっくりきたね。 相手が自身が担当する番組の共演者で、未成年だった事が、事の大きさに拍車をかけたよなー。 …といっても、成人女性なら無理やりキスしてもいいって訳でもないが。

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こういうスレには、色んな見解があるんだけど、どうしても聴きたくなるのは、主さん、あなたならどうするね?
何が正しいと思うからこの意見が、出てくるのか教えて欲しい。
それとも、定番の興味本意？

• << 56 すまん、何言ってるのか、さっぱりわからん。 『あなたならどうする？』って、誰目線の話？

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>> 53 私なら､こんな情けく恥ずかしい夫は男としても人間としても受け入れるのは無理だし､これが父親だとしたら恥ずかしい限りで心底嫌いになると思います… 女性の貴女の方が被害者心理はわかるだろうね。

山口の中で、起訴されずに示談が成立した時点で、被害者側への謝罪は終わっていると思ってるのかな？
国分だか松岡が会見で「山口は崖っぷちにいると思っている。ほもう崖から落ちてる事に気づいていない」と話したのが、妙にしっくりきたね。

相手が自身が担当する番組の共演者で、未成年だった事が、事の大きさに拍車をかけたよなー。
…といっても、成人女性なら無理やりキスしてもいいって訳でもないが。

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>> 54 こういうスレには、色んな見解があるんだけど、どうしても聴きたくなるのは、主さん、あなたならどうするね? 何が正しいと思うからこの意見が、出… すまん、何言ってるのか、さっぱりわからん。

『あなたならどうする？』って、誰目線の話？

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往々にして謝罪というものは、たとえどのような内容であっても99%叩かれないなんてことはありえない。

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>> 51 本当にアルコール依存症だったら、今まさにお酒に逃げたい時だから危険だよね。 なんだろうな。誰か最初の方で俺は捻くれてるみたいなレスして… 23年は長いよね。多感な青春時代を共に合宿しながらもがきながらすごしたんだから。同じ釜の飯ってやつかな。
これが全くのビジネスライクだけのつながりならスパッと切れるんだろうけれど、ある意味家族ぐるみ、兄弟のつきあい(私生活のつながり)みたいなところがあるからな…
被害者に対する気持ちとはまた別に、山口に対して存在する気持ちがあるのは正しいとか間違ってるとかじゃなくて、しがらみかもしれないけど理解できる。
人間は多面体で様々な顔があり、その顔ごとのつながりもあるし。清原の裁判で大魔人が出廷したのも似ているかも。
リーダーが言っていたけれど二日酔いの現場の件で大人の対応ではなく、ぶつかりあっていれば…本音で取っ組み合いの喧嘩をしていたら違っていたかもね。20代だったらそうしてたかも。タラレバだけどさ。大人の対応もよしあし？があるかもね。

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5人での収録あがりに、4人で話をきいたのはなぜなの？
山口いたのに。意味わからない。

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あとねー、会見で甘いこと言っててあんな男ではない、みたことがないとかいってたけど、二日酔いで仕事来てるの見てたわけでしょ？
矛盾してる。

リーダーが一番隠蔽ななんじ。

結局、なにしたの？
記憶あったの？なかったの？
事件性のあることだと思わなかった、の意味が分からない。

よびだしてごめんね、くらい、後日言わないのかな？
どこが男気あるの？

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まず、あの会見は練られたものではなくそれぞれが自由にそれぞれの思いを話してたと感じたよ。
それと、強制わいせつを酒のせいではないと何度も言ってたよね。
あくまでも、酒と事件は切り離してるよ。
でも、酒で自分をコントロール効かなかったり、肝機能が低下するほど、酒に溺れるって酒好きのレベルは越えてのは明らか。

その中で、復帰なんて今の段階では考えてないよ。
この4人は、ネットで山口を糾弾してる誰よりも山口に対してふざけるなと怒りがあると思うし、その反面、相反する見捨てられないという矛盾する感情があると感じたよ。

人間なら、ここまで他人と濃く深い関係はないにしろ、長い付き合いの親友などが何かを犯した時に、怒りと見捨てられないという気持ちが同居するもんだよ。

見捨てられないという気持ちは、甘やかすのではなく立ち直る為に見守ることだよね。
周りにできることは限られてるから。

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>> 61 横レス失礼します｡

依存症でなくても､人より少し飲酒量が多いだけでも肝機能は低下します｡個人差もありますし｡それに､お酒と事件は関係ないと言いながらも彼等は山口氏が普段から酒乱であったことをかなり強調していました｡明らかにお酒を理由にしていると思います｡

復帰も､ないと言うなら辞表はそのまますぐに社長へ渡せば良いのに､まだリーダーが握り締めているのですよね？今一つ､グループとしての対応にはやはり甘さがあると感じざるを得ません｡

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>> 62 まず、若い頃から酒を飲んでいて46歳にもなるおじさんが自分の酒量をコントロールできず1ヶ月も入院するって普通ではないと思います。
たまに飲みすぎたレベルとはわけがちがうよね。

それと、酒を強調してたわけではなく、質疑応答で山口のお酒との付き合い方の事実を答えたわけだよね。


あなたさ、30年近く苦楽を共にして家族より濃密な時を過ごしてきた人を、簡単に見捨てられるかね？
ムカついてもふざけるなと思ってもね。


それより、山口の甘えだと思うよ。
止めてくれると思ってたんだと思うよ。
普通は、メンバーに辞表出すのではなく事務所でしょ。

あと、おそらく解散したほうが楽だと思うよ。

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私はTOKIOのメンバー誰一人とフルネームで言えないくらいファンじゃないけど
山口さんの会見を見て、メンバー四人の会見も見て
高一の女子は、呼ばれて怖くても自ら行ったんだよね。

私は親として女子の母親、何故一緒に行かなかったの？
お酒を飲んでるおっさんの所になんか…

山口さんの別れたお子さん奥さん今この会見をどんな気持ちで
見てるのだろうかと思うと😢お子さん何歳かも知らないけど
学校でイジメられるだろうなー😢
自分の父親があんなにボロカスに言われてるのを😢

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>> 64 普通の高校生とは違うよね。

高校生といえども仕事上の付き合いで番組を一緒にやってるわけだよね。

まぁ、断れないし、親が出る幕ではないよね。
女優など志す人も、高校生で上京して一人暮らしとか寮暮らしなど、仕事関係で親が口出すのは、結果論では言えてもなかなかね。

ましてや、ここまで知名度がある人となれば安心はするよね。

• << 69 ずいぶんとまあ、都合よくそんな話をできるもんだ。自分の感覚のおかしさに自覚がない。 世の中がこんな考えが当たり前なら、この先未成年が巻き込まれる事件は決して減らないだろうな。 そりゃ世の中が狂うわけだわ。

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アルコール依存症のことをろくに知らん人間が立てたスレ。

• << 93 本当にそのとおり！

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この4人は、山口の自分の問題との向き合い方をこれからみて色々決めると思うよ。
最初で最後のチャンスを与え、それに山口がどう応えるかは、この4人にも今はわからないよね。


山口が自分と向き合えず酒に溺れたりしてたら、TOKIO解散もあるだろうね。
現実的には、サポートメンバーをつけて音楽活動もできるだろうけど、しないのは、メンバーが欠けたら音楽活動はできないし、するつもりがないんだろうね。

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甘い人はどこまで行っても甘い。ただそれだけ。事務所の看板背負ってる、事務所の社員なんだくらいの自覚を持って生活してれば、変な方向にはいかなかったはずです。何が気の毒って、何もしてない他のメンバーです。

ちょっと気になったのは、松岡くんの、『何度も何度も同じことをしてしまう』ということ。
何度も同じことをする、これって学習できないってことで‥。アルコール依存症ではなく、同じことを繰り返すということは、失礼だけどちょっと思ってしまいました。

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>> 65 普通の高校生とは違うよね。 高校生といえども仕事上の付き合いで番組を一緒にやってるわけだよね。 まぁ、断れないし、親が出る幕では… ずいぶんとまあ、都合よくそんな話をできるもんだ。自分の感覚のおかしさに自覚がない。

世の中がこんな考えが当たり前なら、この先未成年が巻き込まれる事件は決して減らないだろうな。

そりゃ世の中が狂うわけだわ。

• << 71 なぜ？ 仕事なんだよ？ 親ではなく、事務所やマネージャーなど周りの大人なら理解もできるけどね。 でも、共演者同士の付き合いはあるし、警戒は必要だけど、結果論で現実離れした事をいう方がおかしいよね。 少女も友達を連れて行ったのは、この子なりの防御策だよね。 二人っきりではなくするためにね。

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デヴィ夫人のブログに、騒ぎすぎ、酔った男がキスしてきたらｳｶﾞｲして帰ったら、とありました。確かに、実際に山口の部屋にどれだけ滞在していたのか、高校生の親も娘を夜に送り出して、色々な疑問点がありますね。キスと言っても、頬に軽くフレンチキスくらいなのか、もし、これくらいなら騒ぐ必要ないけど。酔って覚えてない山口なら、相手の高校生や親に弱みを見せてた感じになります。ジャニーズを代表するバンド、山口自身の日常生活における自覚のなさ、これは否めないけど

• << 74 デビさんは若い時に愛人してたよーな性に開放的な人だからキスごとき平気な人と比べても…。

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>> 69 ずいぶんとまあ、都合よくそんな話をできるもんだ。自分の感覚のおかしさに自覚がない。 世の中がこんな考えが当たり前なら、この先未成年が巻… なぜ？
仕事なんだよ？

親ではなく、事務所やマネージャーなど周りの大人なら理解もできるけどね。
でも、共演者同士の付き合いはあるし、警戒は必要だけど、結果論で現実離れした事をいう方がおかしいよね。

少女も友達を連れて行ったのは、この子なりの防御策だよね。
二人っきりではなくするためにね。

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世間では多分、山口メンバーはアルコール依存性で女子高生に手を出す変態オヤジ、というレッテルを貼られていると思います。
でもシラフで誘っていたら本当にヤバい奴やになると思います。
その点においては酒を隠れ蓑にしている節がある様に思いますが、問題は二つあり変態の部分もしっかり世間には浸透しているという認識なのでご心配なく、という感じです。

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>> 70 デヴィ夫人のブログに、騒ぎすぎ、酔った男がキスしてきたらｳｶﾞｲして帰ったら、とありました。確かに、実際に山口の部屋にどれだけ滞在していたの… デビさんは若い時に愛人してたよーな性に開放的な人だからキスごとき平気な人と比べても…。

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TOKIOに戻れるなら山口達也は一生お酒を飲まないと思いますか？

• << 80 それをできる状況ではないから、松岡は病気だと言ったんだよね。 松岡が、山口から酒で同じ失敗を繰り返してしまうと言ってたよね。 要するに、そこに関しては精神論じゃなくて、医療の力を借りるしかないよね。 少女にしたことは、お酒を言い訳にはできないけど、TOKIOに戻るにしても今後社会復帰するのには、気合根性で辞めるとかいう精神論ではﾀﾞﾒだろうね。

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＞おかしいと思ったら、バンバン意見して欲しい。
って書いているのに、主さんの意見に否定定なレス者に反抗的な態度をするのは違うかと思います。
主さんレス文を読む限りでしか判断できませんが、とても攻撃的に感じます。

＞糖質制限で入院して、退院したら当日にラーメン食う、寿司食うは普通だろ？
普通は退院当日にラーメンやお寿司は食べないと思います。もし食べるようならりっぱな依存だと思います。


ここからは、私が昨日の会見を見た感想ですが・・・

私は、4人は山口さんを守ったようには感じませんでした。30年以上一緒にバンドを組んでいる仲間の事件に対し、一週間で答えを出せという方が無理だと思うし、昨日の会見は皆本心だったように思いました。

これからの山口さんの行動を含め、４人でゆっくり考えていくのでいいと思いました。

そして、山口さんですが、彼のやった事は決して忘れてはいけないし、簡単に許してはいけないことだと思います。しかし、示談が成立し不起訴なこと。被害者の親のコメントを考えると、今すぐ脱退引退は違うかなと思いました。

お酒を真摯に向き合い、自粛反省をし、被害者の方に詫び、もう一度０からやり直す覚悟があれば、また芸能界でやっていくチャンスを与えてもいいのではと思います。チャンスを与えるかどうかは、まだずっと先の話ではありますが・・・

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スレだけ読みました。あー、なるほどなぁと思った。

山口さんが依存なのかどうか分からないけれど、
「でもなー………私も『甘い物止めろ』って言われて入院したとしたら、
退院した日に食べるよなぁ」と思いましたもん。そりゃ甘い物とお酒じゃ違うかもしれんが。

そういう筋書きだといいな。
飲み会の時だけ異性に緩くなる人いるもんね。

山口さん好印象だったし、
ファンって程じゃないけど好きだったから。被害者の女子高生・ご両親には悪いんだけど……

これから頑張ってほしい。

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レス全部読んでないが主の言う事は共感出来る面もある

まずアルコール依存って事だけどコレは主の言う通り、ソッチでまとめた方がまだマシってのはあったろうね。ただ今回の件はソレ(アルコール依存の件)…あんま関係無いと思う

離婚した妻が把握していた事実の中に、彼の女癖の悪さがある。今回の事件の舞台となった衣装部屋は離婚前から彼は(ヤリ部屋)として番組関係者を次々に誘ってはヤっていた、というもの。事務所サイドも決して把握してなかった訳じゃないだろう

今回は被害者がケーサツに走ったから事務所も庇いきれず事が明るみになったとかいうけどさ、そもそもソレ…２月の話だぞ

これだけリアルタイムに報道されなかったのは事務所サイドの力があった証拠と考えるべき。ソレが今回なぜ及ばなかったのかについてこのレスでは一旦伏せるが彼の犠牲になったタレントは沢山居る

芸能界には意図してテレビが伝えない色々な秘密が山ほどあるものだ。🙊ムタクにしろ西🙈敏行にしろ堂本光🙊にしろ…ね


あんまテレビで言う事ばかりを信じるべきじゃない

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>> 51 本当にアルコール依存症だったら、今まさにお酒に逃げたい時だから危険だよね。 なんだろうな。誰か最初の方で俺は捻くれてるみたいなレスして… ふむふむ。
一応共感押したぞ👍

確かに芸能人で芸達者な人達だから、そういう勘ぐりをする人もいるだろう。
涙のひとつも流せるだろうな。

実際山口達也の裏の顔なんか知らなかったし、テレビで見ている彼らはいつも楽しい好青年だったよ。

私は鈍感体質？とでも言うのか？
よく言えば見たまま聞いたまま素直に捉えるタイプだから、今回の会見は素直に捉えた。

４人が同じようで微妙に違う心中も、手に取るようにわかった。

主の「推測」も可能性０ではないのかもしれないが、この先も私は「TOKIO」をテレビで見たいな。

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>> 75 TOKIOに戻れるなら山口達也は一生お酒を飲まないと思いますか？ それをできる状況ではないから、松岡は病気だと言ったんだよね。
松岡が、山口から酒で同じ失敗を繰り返してしまうと言ってたよね。

要するに、そこに関しては精神論じゃなくて、医療の力を借りるしかないよね。

少女にしたことは、お酒を言い訳にはできないけど、TOKIOに戻るにしても今後社会復帰するのには、気合根性で辞めるとかいう精神論ではﾀﾞﾒだろうね。

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　酔ったから運転が上手くできませんでした。ということで、懲戒処分を免れることができるでしょうか？本件では、夜に呼び出しを「電話」でかけている。立場を利用して、明らかに「目的」を意識しています。被害者は、社会経験が乏しく、共演者ということ、山口氏が仕切り役であったこともあり、断ることができなかった。親御さんは、もしもの為に待機していた。被害者は、事件直後トイレに逃げ込んだとも伝えられており、状況はかなり切迫していました。これは、明らかに性犯罪のレベルで、起訴猶予処分になってはいるものの、犯罪行為があったことを地検も認めているのです。性犯罪は再犯率が高く、今後このような事件の起こる蓋然性は高いと考えます。裏工作で示談が成立したため、起訴まで至らなかっただけです。間違えてならないのは、これは「性犯罪」であることです。再犯の余地がある。性犯罪者の特徴の一つには、被害者に対する罪の意識が非常に薄いことにある。犯罪を犯しても、自己中心的で、その実感が無いのです。これが、再犯の根拠になります。それが、会見にも表れていました。復職したいというのは、極めて自己中心的で、罪を認める発言とは程遠いものでした。無罪になったことで、山口氏は自分と向き合う時間、罪を償う時間を失ってしまった、とも言えるのです。

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ヒマ人と銘打っといて、ほったらかしてすまねぇ。

しかし、今回の件で、今後のTOKIOの４人の活動に関心を寄せられる事になるだろうな。皮肉だよなー。
まあ、番組の打ち切りやCMの違約金やら撮り直しやら大変だろうけど、頑張って欲しいもんだ。

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一言で言うならば、集団ヒステリー、だよ。

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ずっと一緒に歩んできた仲間だし本当に可哀想だった。
4人にはこれからも頑張ってほしいし山口くんは4人の為にも今度こそ酒を封印してほしい！いい加減にして！

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スレ全部読んでませんが

4人の会見を見て、自分も同じ世代ですが、あまりにもしっかりしていて
自分と比較しても、俺なら会見であんな風に答えらえる自信が無い
そんな4人を見て思ったのが、山口だけ特別悪かったとか変だったとか思えないってこと

やった事は間違い無く悪いことだし犯罪だけど
酒に対する甘さとか女性に対する甘さとかタレントとしての甘さとか
山口に、もうちょっと早く気付かせてやれたらって思った
メンバーの責任って言うなら、そこに気付かせてやれなかった事なのかなと

きっと酒の飲み方さえ知ってれば、大人の酒の飲み方を出来てたら
こんな事態にならなかったのに
一般の男性でも、酒で失敗したことが無い大人を探す方が大変な気もするし
まあ強制わいせつを酒のせいみたいに言うと怒られる気もするけど
酒って飲み方次第だからね

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依存かどうかは
医者が判断することだろ
いちいち

１年位謹慎して
TOKIOに復帰したらいいだろ

少年法のカス
行く方も罰せろ


自分の子供を殺しても
数年でしゃばに復帰できる
国だ

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まぁアルコールに関しては実際どうなのか分からないが主さんの推測が当たってる可能性もあるだろう。

どちらにせよアルコールが大きい原因のひとつにしたいのだろうね。

主さんとの見解が違うのは会見する前の城島や国分のコメントから山口を守ってあげたい気持ちが強いと俺は感じたけどな。

単に仕事仲間だけなのかもしれないが色々あって20年以上も一緒に仕事してるのだから当然情もありホントは復帰させてあげたいってのが本音だろうと思うよ。

山口の会見がいただけなかったから山口を批判し戒めるコメントにならざるを得なかっただけでね。

4人での会見は今後グループとしてどうなるかは別としても少しでも印象を良くして復帰させるための会見に思える。それは主さんに完全同意だな。

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だって、“わいせつ事件” だって、嘘なんだから…
本当の事なんて、無いんだよ？

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>> 88 どういう事でしょうか？
教えてくれませんか？

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4人が守ったのはTOKIO。
ワイセツのイメージが付いた山口はもう無理。
会見は山口以外のTOKIOのメンバーの健全さをアピールしたもの。

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>> 90 そうなら、即行で山口のクビ宣言しただろ？処分保留とか、生温い事しないわな

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【横レスだと思う】
矛盾の境地なのだが、ゴシップ＝他人の失敗は、人が手っ取り早く幸せ感を得られるらしい。
これ聞くと、ここに来ることやワイドショー見ることも向上心ない自分も恥ずかしいや。
どんな専門家が話しても、依存性でも酒好きでも、必ず意見は一致しないわな。視聴者はみな専門家。悪いことではないと思う。

ところで、写真週刊誌が跋扈してた頃、撮られた著名人が出版社に殴り込みに行って、しばらく干された。
その件自体、漢だわ。と思った。

その後、色々と吸収した著名人は大御所扱いでマスコミはそら恐ろしかったわ。

見てろ。当たり前だがこのTOKIO一色のワイドショーもそのうち、みな忘れる。
そこは人間の素晴らしいところだと、わしは思う。

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>> 66 アルコール依存症のことをろくに知らん人間が立てたスレ。 本当にそのとおり！

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↑↑

必死すぎてワロタw

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山口はただのJK好きなオヤジ。酒なんか関係無いよ。
それもJKをもののように扱ってるよね？最近やめたジャニーズJr.も同じ番組出てたけど、手下でしょう？一人や二人じゃないようだし。４人はもう切り捨てろ。
準強姦とか出てますよ。警察の処分やなんかキスだけではあーはならない。夜の8時に酔ったオッサンの家に行くような奴がキスぐらいで騒ぐかよ？女子高生の事務所は守らないみたいだな。
年が離れてても構わない、ちゃんと恋愛しろよ💢女子高生はあいつにとっちゃ性の玩具。せめてさ、それやりたいなら二十歳以上の末端芸能人や、腐れ芸能人とやれや。ジャニよ、クビだよね。
無理だから、アイドルがJK強姦とか。
エグいことやってるみたいだし。
わたしは長瀬のファンだから余計腹が立つ💢

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アルコール依存症に関してはどうなんかな。全くの個人的憶測だけど、可能性はあるかなと思う。
もしかしたら、希望的憶測かもしれんけど、本音だから書くけど、あえて診断をつけていない可能性があるかなというのが第1印象。俺に言わせてもらうとアルコール依存症でなければちょっといろいろな意味でシャレにならない。被害を軽く見てるわけでなくて、ここでいうことでもない気がするのと、うまく表現できないが。続く

• << 99 横レス失礼します。 アルコール依存症は明らかでしょう。 内科ではなく精神科でしか診断ができないし、問診によるもので日本は専門的な病院も少ないみたいだよね。 会見で松岡もあんた病気だよと言ったのも、身近な人の率直な意見だろうね。

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>> 96 で、憶測はこれくらいにして、時たま会見やコメンテーターの治療して頑張ってほしいという意見に対し、原因をお酒のせいにしようとしてる、病気のせいにしようとしてると意見リアルでも聞くけど、俺はそれって違うと思うのね。会見でもしっかり触れていたし、本件でも原因は性癖（JK好きのことを言ってるのであれば）でもお酒でもない。けれども、全く関係ないと言い切れもしないと俺は思う。本件がどうかはおいておいて、それが絡むケースも多くあると思う。

もしよければ主さんのご意見を聞かせてほしいです。

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酒の飲み過ぎで脳が萎縮するのは医学的に証明されてるしそれで重大な病気になった人もいるので「酒は関係ない」て言ってる人には知識も理解も無いならロムってろ！て思うけどな

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>> 96 アルコール依存症に関してはどうなんかな。全くの個人的憶測だけど、可能性はあるかなと思う。 もしかしたら、希望的憶測かもしれんけど、本音だか… 横レス失礼します。
アルコール依存症は明らかでしょう。
内科ではなく精神科でしか診断ができないし、問診によるもので日本は専門的な病院も少ないみたいだよね。

会見で松岡もあんた病気だよと言ったのも、身近な人の率直な意見だろうね。

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どーもどーも。

長く放置してもどーかと思うんで、ここいらで終了しときますわー！
たくさんの意見ありがとう！後半、レスできなくなり申し訳ない。

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