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カラスの談話室10

レス500 HIT数 17982 あ+ あ-

カラス( ♂ AyBHxe )
16/07/12 02:07(更新日時)

今年も薪をくべましょう。

暖炉のある談話室です。

相談、雑談など、
引き続きお話しましょう。




 ̄T ̄ ̄ ̄T ̄ ̄ ̄T ̄~
_|_〃_|_〃_|__
 ̄ ̄ ̄T ̄ ̄ ̄T ̄ ̄ ̄
_〃_|_〃_|_〃_
〃________〃
/\   l   /\
_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_
゙l'"从人从人从"'
_l '"((()) (()) (()))"'
゙l/"/"/"/"ヘ"ヘ"\
_lニニニニニニニl_
__________
:::::     :::::
:
パチ…パチ…


*YouTubeにて「fireplace」と検索すると、より臨場感が味わえます。
僕は作業用BGMにしています。


【スレルール】

・無理しない
・無理させない
・死なない
・ミクル住民を非難しない

・自レス削除しない
http://mikle.jp/help/faq/82

・ミクルのルールを大切に
http://mikle.jp/help/rule/



今まで談話室においでくださった皆様、ならびに雑談室時代においでくださった皆様。流れや空気などは、読まなくて大丈夫です。
なにしろ、スレ主が一番のKYです。
お気軽にご来訪ください。お待ちしております。

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No.2249190 15/08/25 06:56(スレ作成日時)

新しいレスの受付は終了しました

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No.1 15/08/25 18:34
さくら ( 40代 ♀ IqCkye )

来たぞ♪

  • << 10 さくら〜〜(≧∇≦) 久しぶりm(_ _)m 私、病に負けないように頑張る。 私をこんな状態にした人達に、復讐します。 今以上に綺麗になって、見返すよ。 だって、悔しいもん。 さくらも今、辛いんだよね?

No.2 15/09/02 08:15
カラス ( ♂ AyBHxe )

さくらさん、いらっしゃいませ!
他のみんなも、待ってます~。

  • << 11 カラス〜〜!!来たよ(≧∇≦)

No.3 15/09/02 08:23
カラス ( ♂ AyBHxe )

今回は1レス制限とかいらないか。
もう外しちゃいますね。

僕はスマホなんですが、「このスレに返信する」っていうピンクのボタンがあります。その下の「ミクルトップへ」のリンクの更に下に、「このスレにレスをする」っていう白のボタンがありました。この白のボタンを押したら、ポップアップなしでいつも通り書き込めましたよー。

僕みたいに書き込みに苦労してる人がいそうなので、ご参考までに(笑)

No.4 15/09/02 08:25
カラス ( ♂ AyBHxe )

間違えました。
「ミクルトップへ」ではなく、「仲間専用掲示板トップへ」の下ですー。

No.5 15/09/05 21:41
カラス ( ♂ AyBHxe )

さくらさん、来てくれてありがとうございます。
僕は最近、睡眠リズムが崩れてて、知らないうちに眠っていたりします。
今日は眠りに落ちる前に書き込んでおきますね。

あやなさん、ミクさん、ミライさん、山さん、スイコさん、テールさん、ココさん、一徹さん、マイちゃん、そして…あさかちゃん。

みんな元気かなぁ。
待ってます。

No.6 15/09/10 08:26
カラス ( ♂ AyBHxe )

苦しいときは「苦しい」。
助けてほしいときは「助けて」。
話がしたいときは「話そう」。
そう言っていいんだよ。

もし、親からはそれを否定されているとしても。
世間は、そんな人ばかりじゃないよ。

ネットだから言える、ってわけでもない。きみの感情を否定しないのは、僕だけじゃないよ。

心の病が否定される、そんな社会であってほしくない。

社会は、変わっていく。光を放つ部分が、少しずつ増えていく。想像してみると、素敵だよね。

絶望しなくても大丈夫。

No.7 15/09/12 17:18
さくら ( 40代 ♀ IqCkye )

カラスじぃ

心の病なんてさ

わからない人には一生わからない

なんでわかってくれないの?

うちらが叫んでるみたいなもんでね

なんでおまえはそうなの?

なんだよ♪

解ろうとすらしないじゃない

ホントにわからないの

無理だよ

うちはね

ただ現実から逃げてるだけやと言われた

なんで逃げるのか

説明なんてさできない

最近覚えたのは

自分は自分

他人は他人


  • << 13 さくらは、なんの病なの? 私は、統合、性同一性障害、鼻炎だよ。 今は、美に飢えてます(≧∇≦)

No.8 15/09/22 08:05
カラス ( ♂ AyBHxe )

おはようございます。

さくらさん、レスありがとうございます。ずいぶんダークになってらっしゃいますね。パートナーさんに、何か言われました?

僕もありますよ、「自分を障害者ってことにして現実から逃げてるだけ」って言われたこと。まぁ、親に言われたんですけどね。確かに僕には現実から逃げてる部分もあります。でも、僕は自分に障害があることで自分を哀れだとは思いません。昔は思っていましたが、親に言われたときは、もう思っていませんでした。

分からない人は、います。でも、無理だと諦めたら、つらすぎませんか。

大切な人や身近な人に分かってもらえないことは、とてもつらいことです。それでも、その人よりも分かってくれる人が、どこかにいる。僕には、親よりも理解してくれる親友がいました。それにさくらさんも、談話室の皆さんもいてくれる。だからきっとこれからも、ネットだけじゃない、リアルの世界でも、分かってくれる人には出会える。信じて探し続ければ、いつか見つかる。そんな気がするんです。

  • << 14 障害なんて、誰も望んで持ってるものじゃないよね。人に認められるかは、大切だよね。 私は、最初から統合失調症を持ってた。性同一性障害を持ってた。 病を理解されなかったりすると、涙します。 私はその時、理解してもらうのに、必死になります。2人の気持ちが、本当にわかるんだ。 わかる人には、わかる。わからない人には、わからない。それも、わかる。 けどさ、1番理解してほしい人に、批判されたり、認められないと、なんか、頭が真っ白になるよね? 少なくとも私達は、理解しようとしてくれる。 力になってくれる。まずは、私達で励ましあったり、議論しあって、わかってくれる説明力を身につけるのは、どう? 私なんて、統合のせいで、性同一性障害ではない、治療なんて話にならないとか、親に言われたり、思われたりでさ、頭にきてる。

No.9 15/09/23 15:58
ココ ( wXMjye )

カラスさん

お久しぶりです。前回のレスが、いつだったか覚えていないぐらい ご無沙汰しましたm(__)m

昨日 カラスさんのレスを読んだら胸に熱いものが…久々に泣きました。

悲しい涙ではありません。真っ暗なトンネルの中で先が見えなくて…不安ばかりで辛い、しんどい気持ちで一杯だったから。

やっぱり カラスさんは、暖かくて大きな暖炉の主さんだった。

心が迷子になった時…あの暖炉が いつでも待っててくれて 受け止めてもらえる。
安心できる心の居場所がある私は幸せなんだなぁと。
カラスさん いつもありがとう。今更 照れ臭いけどね。

頑張って抗がん剤治療続けます(*^-')b

元気出てきましたから~

  • << 21 ココさん、おはようございます。 返信が遅くなってすみません。そんなわけで、僕のほうこそ、ご無沙汰です(笑) 先が見えなくて不安な気持ち。僕も、今でも時々、そんな気持ちになることがありますよ。そしてそんなときは、自分が不幸だと感じます。世間から見放されているのに、世間から抑圧されているような。 そんなときは、芸術や文章に触れることで、自分がゲイであることや、発達障害があることに、世間の人はそれほど関心がないんだなぁと。そう気づくことができることがあります。そして、生きる希望が湧いてきます。 この談話室にも、少しでもそんな力が宿っていたら嬉しいですね。 今は不定期に来ている僕ですが、まだ「主さん」と呼んでくださってありがとうございます。 ただ、僕は芸術や文章に触れて気持ちが明るくなっても、また沈むこともあります。浮いたり、沈んだり。そういうことは、悪いことではありません。 抗がん剤治療、苦しくないはずがないと思います。元気がないときは、元気がないと言って大丈夫ですからね。元気だと言うことで頑張れるなら、良いと思うのですが。頑張りすぎて無理してしまうようなときは、無理せず、元気がないと伝えていただければと思います。 不器用なスレ主ですが、まだまだよろしくお願い致します。

No.10 15/10/03 21:52
あさか ( 20代 ♀ cS2jye )

>> 1 来たぞ♪ さくら〜〜(≧∇≦) 久しぶりm(_ _)m

私、病に負けないように頑張る。
私をこんな状態にした人達に、復讐します。

今以上に綺麗になって、見返すよ。
だって、悔しいもん。

さくらも今、辛いんだよね?

No.11 15/10/03 21:53
あさか ( 20代 ♀ cS2jye )

>> 2 さくらさん、いらっしゃいませ! 他のみんなも、待ってます~。 カラス〜〜!!来たよ(≧∇≦)

No.12 15/10/03 21:54
あさか ( 20代 ♀ cS2jye )

ゆっくり観てくね(≧∇≦)

No.13 15/10/03 21:59
あさか ( 20代 ♀ cS2jye )

>> 7 カラスじぃ 心の病なんてさ わからない人には一生わからない なんでわかってくれないの? うちらが叫んでるみたいなもん… さくらは、なんの病なの?

私は、統合、性同一性障害、鼻炎だよ。

今は、美に飢えてます(≧∇≦)

No.14 15/10/03 22:12
あさか ( 20代 ♀ cS2jye )

>> 8 おはようございます。 さくらさん、レスありがとうございます。ずいぶんダークになってらっしゃいますね。パートナーさんに、何か言われました… 障害なんて、誰も望んで持ってるものじゃないよね。人に認められるかは、大切だよね。

私は、最初から統合失調症を持ってた。性同一性障害を持ってた。

病を理解されなかったりすると、涙します。
私はその時、理解してもらうのに、必死になります。2人の気持ちが、本当にわかるんだ。

わかる人には、わかる。わからない人には、わからない。それも、わかる。

けどさ、1番理解してほしい人に、批判されたり、認められないと、なんか、頭が真っ白になるよね?

少なくとも私達は、理解しようとしてくれる。
力になってくれる。まずは、私達で励ましあったり、議論しあって、わかってくれる説明力を身につけるのは、どう?

私なんて、統合のせいで、性同一性障害ではない、治療なんて話にならないとか、親に言われたり、思われたりでさ、頭にきてる。

  • << 23 おはよう。 あさかちゃん、分かってくれてありがとう。 まぁ、望んでなるものではないと思うけど。定型発達者(発達障害のない人)になりたい!なんて、僕は、今はもう思わないな。昔は少し思ってたけどね。 定型発達の人から「障害があるように見えないですよ!すごいですよ!自信持ってください!」とか言われたことあるんだけどね。僕は悲しかった。「障害があるように見えない」を「かっこいい」「かわいい」みたいに褒め言葉として使うってことはさ、その人の中では、「障害がある」ってのは「かっこいい」「かわいい」とかとは反対側のイメージってことじゃない? 僕はね、発達障害のデイでもセクシャルマイノリティのサークルでも、いろんな先輩と出会った。この人みたいになりたい、って思える人にもね。 理解してもらえる説明力をつけるってのも、良さそうだね。穏やかにできるなら賛成です。議論ていうか、会議みたいな(笑) あさかちゃんはデイケアには行ってるんだよね。セクシャルマイノリティのサークルとかに行ってみたことはある?

No.15 15/10/04 10:59
さくら ( 40代 ♀ IqCkye )

あさか~(^w^)

久しぶりやんか

ツライと思わないようにしてるよ

うちは身体的には肝臓は確定

精神的には復活したつもりながら

死にたくなるくらい気分が沈む

日常がサバイバルゲ―ムと嘘ツキ大会やからね

しまいにゃ隠れ呑みまで来ちゃいました

アルコール依存性まっしぐら~(^w^)

まぁ仕事は相変わらず掛け持ちで行けてるから大丈夫ですよん

  • << 24 さくらさん、おはようございます。 さくらさんがつらい毎日を過ごしているのが伝わってきます。大丈夫ですか。頑張りすぎて無理してませんか? つらいと思わないようにしてる、って、さくらさんは、おっしゃいますね。でも、人が「つらい」と思うのは、脳からの「休め」という指令なんだそうです。 身体は脳のために働き、脳は心のために、そして、心は「本当の自分」のために働く、という話を聞いたことがあります。 さくらさん。 僕は、「本当のさくらさん」が心配です。 いつまでも心配性のじじいですみません。

No.16 15/10/04 13:58
あさか ( 20代 ♀ cS2jye )

>> 15 さくら、おはよー(≧∇≦)

肝臓悪いの? 大丈夫?

さ、サバイバルゲーム(>_<)

さくら、何処で暮らしてるの?

私は、親や先生に認めてもらえず、日に日に悪化してます。仕方ないじゃん。統合や性同一性障害は、もともとだし(>_<)

私も最近は、薬をお酒で飲んでるよ(>_<)


No.17 15/10/04 15:48
さくら ( 40代 ♀ IqCkye )

>> 16 あさか

うちがそれやって肝機能障害起こしてんだよ

どっちかにしなさい!

No.18 15/10/04 15:56
あさか ( 20代 ♀ cS2jye )

>> 17 どっちかって、お酒飲むか薬を飲むかってこと?

さくらは、治療しないの?

No.19 15/10/04 17:51
さくら ( 40代 ♀ IqCkye )

>> 18 そうそう!

うち病院行かないし薬も飲まないよ

痛い苦しいなんてさ

耐えるの簡単~(^w^)

心に比べたらさ!

No.20 15/10/04 17:56
あさか ( 20代 ♀ cS2jye )

>> 19 なんで? さくら、諦めてるの?

何かあったの?

No.21 15/10/05 08:46
カラス ( ♂ AyBHxe )

>> 9 カラスさん お久しぶりです。前回のレスが、いつだったか覚えていないぐらい ご無沙汰しましたm(__)m 昨日 カラスさんのレ… ココさん、おはようございます。

返信が遅くなってすみません。そんなわけで、僕のほうこそ、ご無沙汰です(笑)

先が見えなくて不安な気持ち。僕も、今でも時々、そんな気持ちになることがありますよ。そしてそんなときは、自分が不幸だと感じます。世間から見放されているのに、世間から抑圧されているような。

そんなときは、芸術や文章に触れることで、自分がゲイであることや、発達障害があることに、世間の人はそれほど関心がないんだなぁと。そう気づくことができることがあります。そして、生きる希望が湧いてきます。

この談話室にも、少しでもそんな力が宿っていたら嬉しいですね。

今は不定期に来ている僕ですが、まだ「主さん」と呼んでくださってありがとうございます。

ただ、僕は芸術や文章に触れて気持ちが明るくなっても、また沈むこともあります。浮いたり、沈んだり。そういうことは、悪いことではありません。

抗がん剤治療、苦しくないはずがないと思います。元気がないときは、元気がないと言って大丈夫ですからね。元気だと言うことで頑張れるなら、良いと思うのですが。頑張りすぎて無理してしまうようなときは、無理せず、元気がないと伝えていただければと思います。

不器用なスレ主ですが、まだまだよろしくお願い致します。

No.22 15/10/05 08:48
カラス ( ♂ AyBHxe )

あさかちゃん!さくらさん!来てくれてありがとうございます。

今から仕事だからまたあとから書き込むけど、ちゃんとレスするから待っててくださいね。

No.23 15/10/06 08:24
カラス ( ♂ AyBHxe )

>> 14 障害なんて、誰も望んで持ってるものじゃないよね。人に認められるかは、大切だよね。 私は、最初から統合失調症を持ってた。性同一性障害を持… おはよう。

あさかちゃん、分かってくれてありがとう。

まぁ、望んでなるものではないと思うけど。定型発達者(発達障害のない人)になりたい!なんて、僕は、今はもう思わないな。昔は少し思ってたけどね。

定型発達の人から「障害があるように見えないですよ!すごいですよ!自信持ってください!」とか言われたことあるんだけどね。僕は悲しかった。「障害があるように見えない」を「かっこいい」「かわいい」みたいに褒め言葉として使うってことはさ、その人の中では、「障害がある」ってのは「かっこいい」「かわいい」とかとは反対側のイメージってことじゃない?

僕はね、発達障害のデイでもセクシャルマイノリティのサークルでも、いろんな先輩と出会った。この人みたいになりたい、って思える人にもね。

理解してもらえる説明力をつけるってのも、良さそうだね。穏やかにできるなら賛成です。議論ていうか、会議みたいな(笑)

あさかちゃんはデイケアには行ってるんだよね。セクシャルマイノリティのサークルとかに行ってみたことはある?

  • << 25 おはよー(≧∇≦) カラス、レスありがとう(o^^o) 障害なんて、嬉しくもないし、かっこいい、かわいいみたいに言われたら、頭にくるよね(♯`∧´) 障害のおかげで、どれだけ酷い目に合わされたか、どれだけ苦労したか、受け入れるのに、何回自分を責めたか!! カラスは、今、理解ある環境にいるんだね(o^^o) それって、凄いことだよ。 私さ、本気でカラスを尊敬してます。先輩として。 今までのカラスを観てたら、私にとっては、ヒロインだから。 ごめん。いやだったら、言ってね。 嘘や嫌味ではなく、みじかにカラスが居たら、助けてくれる、引っ張ってってくれると思った。 私も自分で道を切り開いて行きたい。 本気で人と関わりたい。 本気で女性化する。 でさ、性同一性障害のこと、今知りたい。 おしえてください。

No.24 15/10/06 08:31
カラス ( ♂ AyBHxe )

>> 15 あさか~(^w^) 久しぶりやんか ツライと思わないようにしてるよ うちは身体的には肝臓は確定 精神的には復活したつ… さくらさん、おはようございます。

さくらさんがつらい毎日を過ごしているのが伝わってきます。大丈夫ですか。頑張りすぎて無理してませんか?

つらいと思わないようにしてる、って、さくらさんは、おっしゃいますね。でも、人が「つらい」と思うのは、脳からの「休め」という指令なんだそうです。

身体は脳のために働き、脳は心のために、そして、心は「本当の自分」のために働く、という話を聞いたことがあります。

さくらさん。
僕は、「本当のさくらさん」が心配です。

いつまでも心配性のじじいですみません。

No.25 15/10/06 08:56
あさか ( 20代 ♀ cS2jye )

>> 23 おはよう。 あさかちゃん、分かってくれてありがとう。 まぁ、望んでなるものではないと思うけど。定型発達者(発達障害のない人)にな… おはよー(≧∇≦) カラス、レスありがとう(o^^o)


障害なんて、嬉しくもないし、かっこいい、かわいいみたいに言われたら、頭にくるよね(♯`∧´)


障害のおかげで、どれだけ酷い目に合わされたか、どれだけ苦労したか、受け入れるのに、何回自分を責めたか!!


カラスは、今、理解ある環境にいるんだね(o^^o)
それって、凄いことだよ。



私さ、本気でカラスを尊敬してます。先輩として。


今までのカラスを観てたら、私にとっては、ヒロインだから。 ごめん。いやだったら、言ってね。



嘘や嫌味ではなく、みじかにカラスが居たら、助けてくれる、引っ張ってってくれると思った。


私も自分で道を切り開いて行きたい。


本気で人と関わりたい。


本気で女性化する。


でさ、性同一性障害のこと、今知りたい。


おしえてください。

  • << 29 おはよ。来たよ。 まずは、障害について。 僕はね、リアルで「障害がなさそうだから大丈夫」って言われて頭に来ただけなんだ。障害を「かっこいい」「かわいい」って言われたわけじゃないから、そこは大丈夫だよ。ありがとうね。 でも、「障害があることで、何度自分を責めたか」っていうのは、僕と同じだな。 あさかちゃんの目に、僕はどう映ってるんだろう(笑)ボーイッシュな女の子、みたいな感じ?それとも、ガーリッシュな男の子? ヒロインとか言われたことないから、なんか照れちゃうな。 男らしいって言われるのも、乙女だねって言われるのも、今の僕にはどっちも嬉しい。昔は、褒められて傷つくこともあったけど。僕が自分をエックスジェンダーだと思うのは、どっちも嬉しいと思うようになっちゃったからなんだよねぇ。 だから、ありがとう。 性同一性について、今は何について聞きたいの?性自認について?ジェンダーについて?カウンセリングについて?それとも、その他かな? 僕は振り回されてないから、大丈夫だよ。もう時間だから明日の朝、また来るかも。いってきます。

No.26 15/10/07 08:52
カラス ( ♂ AyBHxe )

>> 25 あさかちゃん、ありがとう。
すごく感動したから、丁寧に返信したい。明日の朝なら大丈夫だと思う。頑張るから待っててね!いってきます。

No.28 15/10/07 21:43
あさか ( 20代 ♀ cS2jye )

待って。カラス、ごめん。振り回してるね。

どうしよう。あの子帰ってこなくなっちゃった……

No.29 15/10/08 08:29
カラス ( ♂ AyBHxe )

>> 25 おはよー(≧∇≦) カラス、レスありがとう(o^^o) 障害なんて、嬉しくもないし、かっこいい、かわいいみたいに言われたら、頭… おはよ。来たよ。

まずは、障害について。
僕はね、リアルで「障害がなさそうだから大丈夫」って言われて頭に来ただけなんだ。障害を「かっこいい」「かわいい」って言われたわけじゃないから、そこは大丈夫だよ。ありがとうね。

でも、「障害があることで、何度自分を責めたか」っていうのは、僕と同じだな。

あさかちゃんの目に、僕はどう映ってるんだろう(笑)ボーイッシュな女の子、みたいな感じ?それとも、ガーリッシュな男の子?

ヒロインとか言われたことないから、なんか照れちゃうな。

男らしいって言われるのも、乙女だねって言われるのも、今の僕にはどっちも嬉しい。昔は、褒められて傷つくこともあったけど。僕が自分をエックスジェンダーだと思うのは、どっちも嬉しいと思うようになっちゃったからなんだよねぇ。
だから、ありがとう。

性同一性について、今は何について聞きたいの?性自認について?ジェンダーについて?カウンセリングについて?それとも、その他かな?

僕は振り回されてないから、大丈夫だよ。もう時間だから明日の朝、また来るかも。いってきます。

No.30 15/10/10 16:03
あさか ( 20代 ♀ cS2jye )

>> 29 こんにちはm(_ _)m

カラスは、カウンセリング受けたことある?

私は、最近そのことを考えると怖くなっちゃう。

この前も診察とカウンセリング断って、泣いて帰るギリギリで、診察受けることになって受けたよ。

私、やっぱり生きるのが辛いよ(>_<)
最近、すぐ涙出るよ……

私、自信なかったよ。気持ち悪いって言われ続けたから、自分が女の子です、なんて言えなかった。

ずっと言いたかった。周りに虐められるから、言えなかった。親に対する罪悪感もあった。

もし、怖くなったら、ここには来られないかもしれないね……。

私、余裕ないし……

  • << 36 こんばんは、あさかちゃん。 カウンセリング?受けたことあるよ。まぁ、セクシャルマイノリティの専門じゃないやつだけどね、4箇所くらいかな。地元で探したから、専門のところがなくてね。 1ヶ所めは、自分の大学のカウンセリングルーム。そこでは、性別違和については話さなくて、僕が同性が好きで、告白できないつらさを話したよ。そこは単に話を聴いてくれるだけでアドバイスは無かったけど、否定されることも無かった。否定されないだけでも随分救われたけど、アドバイスがほしくて他の場所に行った。 2ヶ所めは、他の大学のカウンセリングルームで、心理学の先生二人が話を聴いてくれたよ。僕の精神もそのときは限界でね、性別違和について話した。 「僕は自分を男じゃないと思ってるんですが、それは自分の思い込みなんじゃないかとも思うんです。心が男になれば、こんなにつらくないと思います。」って話した。 そしたら先生が「もし本当に心が男になったとしたら、どうなると思いますか?」って聞くからさ、「日常で些細なことに傷つかなくなると思います。病院とかで性別を書くときとか、周りから男扱いされたときに、傷つかないで普通にしていられると思います」って答えたのさ。 そしたら先生二人は「ちょっと待っててください」って言って廊下に出てさ。僕、しばらく一人で泣いてたんだけどね。先生たちが帰ってきて、「すみません、少し議論してきました。まずは、あなたの気持ちをもう少し話してもらえますか」とかって。 心理学の先生二人で議論になるとかどんだけ?と思って、なんか笑っちゃったな。 3ヶ所めは、発達障害の専門家の先生のカウンセリングで。発達障害者支援センターってとこがあるんだけど、そこでアスペルガー症候群の診断を受けたときに、人生設計について聞かれてさ。男でも女でもない自分として生きていきたい、将来は旦那さんがほしいって話した。なんか、先生泣きながら応援してくれた。 4ヶ所めは、発達障害のデイサービスのカウンセリングタイムで。3ヶ所めと同じように話したら、なんと先生の奥さんがセクシャルマイノリティの支援やっててさ。しっかり考えてくれたよ。 結論、ちゃんとしたカウンセラーは、そうそう人を否定したりしない、ってこと。もし否定されたら別のカウンセラー探そう。カウンセラーも、色んな人がいるんだよ。

No.31 15/10/10 16:21
あさか ( 20代 ♀ cS2jye )

カラス、もしカウンセリング受けたなら、どんな感じかとか、どんな質問されたかを教えて(>人<;)

あと、不安じゃなかった?

最近、死が近くに感じる。


ごめんね。暗いお話になって。今度、薬買おうかと思います。親にも言ってある。


……

No.32 15/10/10 17:00
さくら ( 40代 ♀ IqCkye )

あさか

カウンセリングが怖いなら女にはなれないよ!

簡単なことじゃない

う~ん例えが悪いけど

うちが金持ちになりたい!って言うようなもんだよ♪

何の努力もしないで手に入るものなんかないよ

あさかは幸いにもまだ若いやん

はるな愛くらい堪えて見返せ~(^w^)

No.33 15/10/10 18:59
あさか ( 20代 ♀ cS2jye )

>> 32 さくら〜(>_<) 3年目でやっと掴んだチャンスだから、ダメだったら、私は地獄に突き落とされる。


夢とか、なりたいじゃない。変って思われるかもだけど、私、生まれてから今まで、女の子だよ。

これを言うと、変な噂がたつし、からかわれる。笑われる。

怖い。

冗談抜きで、我慢できない。


けどね、心残りもある。死が怖い。


どうしようもないじゃない(>_<)


私になれないって烙印押されたら、死んでくださいって言われたのと、同じなんだよ。

耐えられる?そうなったら、誰も私には、協力してくれなくなる。

ごめん。さくら、私、兎なんだよ。

No.34 15/10/10 20:53
さくら ( 40代 ♀ IqCkye )

>> 33 あさか

あさかに夢がある間はしなね~ よ

うちわかるねんな

あさかは男やと烙印打たれても生きれる

絶望すると笑えるから

なれなきゃおネエで生きてやるわよ!ってね

うちもつまらないことで闇の中

散々さまよった!

うちはうち!

一緒に生活してても他人だよ

あさかはあさかで生きればいいだけ

見てみ!

ココさん

抗がん剤なんか受けなくてもよくても

あの苦痛に耐えてる

うちは身近にいたしいるからわかる

生きたい人がいて

死にたい人がいる

ツライ死にたいは痛みがないなら言っちゃダメ!

うちの知ってるおネエはみんな這い上がりうちに元気くれたよ!

おネエは強いのよ

あんたは性別女だから弱くても仕方ないのよ~(^w^)


なんてね

着いてないんだからさ~(^w^)

ならそれよこせ

なんて励ましてもらったな

昔のオカンなんてみんなおっさんよ

No.35 15/10/10 22:24
あさか ( 20代 ♀ cS2jye )

>> 34 ……ありがとう。


けど、私はオネエじゃないよ。さくら、それは性同一性障害とは、少しだけ違う。


私のこだわりが強いだけかな(>_<)

なる、なれないじゃなく、私、女の子なんです。

私、わかったの。

これが、私の答え。

だから、偽りの身体じゃ、生きられないよ

No.36 15/10/11 00:29
カラス ( ♂ AyBHxe )

>> 30 こんにちはm(_ _)m カラスは、カウンセリング受けたことある? 私は、最近そのことを考えると怖くなっちゃう。 この前も… こんばんは、あさかちゃん。

カウンセリング?受けたことあるよ。まぁ、セクシャルマイノリティの専門じゃないやつだけどね、4箇所くらいかな。地元で探したから、専門のところがなくてね。

1ヶ所めは、自分の大学のカウンセリングルーム。そこでは、性別違和については話さなくて、僕が同性が好きで、告白できないつらさを話したよ。そこは単に話を聴いてくれるだけでアドバイスは無かったけど、否定されることも無かった。否定されないだけでも随分救われたけど、アドバイスがほしくて他の場所に行った。

2ヶ所めは、他の大学のカウンセリングルームで、心理学の先生二人が話を聴いてくれたよ。僕の精神もそのときは限界でね、性別違和について話した。
「僕は自分を男じゃないと思ってるんですが、それは自分の思い込みなんじゃないかとも思うんです。心が男になれば、こんなにつらくないと思います。」って話した。
そしたら先生が「もし本当に心が男になったとしたら、どうなると思いますか?」って聞くからさ、「日常で些細なことに傷つかなくなると思います。病院とかで性別を書くときとか、周りから男扱いされたときに、傷つかないで普通にしていられると思います」って答えたのさ。
そしたら先生二人は「ちょっと待っててください」って言って廊下に出てさ。僕、しばらく一人で泣いてたんだけどね。先生たちが帰ってきて、「すみません、少し議論してきました。まずは、あなたの気持ちをもう少し話してもらえますか」とかって。
心理学の先生二人で議論になるとかどんだけ?と思って、なんか笑っちゃったな。

3ヶ所めは、発達障害の専門家の先生のカウンセリングで。発達障害者支援センターってとこがあるんだけど、そこでアスペルガー症候群の診断を受けたときに、人生設計について聞かれてさ。男でも女でもない自分として生きていきたい、将来は旦那さんがほしいって話した。なんか、先生泣きながら応援してくれた。

4ヶ所めは、発達障害のデイサービスのカウンセリングタイムで。3ヶ所めと同じように話したら、なんと先生の奥さんがセクシャルマイノリティの支援やっててさ。しっかり考えてくれたよ。

結論、ちゃんとしたカウンセラーは、そうそう人を否定したりしない、ってこと。もし否定されたら別のカウンセラー探そう。カウンセラーも、色んな人がいるんだよ。

No.37 15/10/11 08:20
あさか ( 20代 ♀ cS2jye )

>> 36 カラス、ごめん。私、旅立つね。

何度も何度もごめんなさい。

ありがとうは、言わない。

また、会えたらいいね。

No.38 15/10/11 17:24
さくら ( 40代 ♀ IqCkye )

悩みなんかない人なんかいないよ♪

うち
子供の頃はオトコ女と言われ

若い頃はイケイケ女で

今オヤジ

ムリに女でいる気もない

ムリに男になることもない

自然体でいることが一番だよ♪

あのね

ある意味どちらも兼ね備えてるんやから

得なんやで~(^w^)

んなもん性別なんかどうでもいいの

決める必要なし!

人間やん~(^w^)

なんか違うか?

そりゃ身体的なことなら悩んでも

気持ちに心の持ちようだよ

悩んでなんとかなるもんなら悩めばいい

悩んで考えてもどうにもならないことなら

ありのまま生きればいい

それだけよ

うちに大丈夫よ~(^w^)って言われたら大丈夫やからね!

No.39 15/10/11 20:04
あさか ( 20代 ♀ cS2jye )

そうだね。さくらの言う通り。励ましてくれて、ありがとう。

私は、男の子。ハンネ変えようか。

ハンネは、太郎にしてください。

違和感なんて、気の持ちようで、なんとかなる。

私って言うのも変だね。ごめん。

No.40 15/10/11 20:07
太郎 ( 20代 ♀ cS2jye )

おいらのこと、太郎でよろしく。

さくら、カラス、これからもよろしく。

No.41 15/10/11 20:22
太郎 ( 20代 ♀ cS2jye )

他のメンバーは、来ないのかい?

この変わりよう、観たらビックリするだろうな(≧∇≦)

少しずつ、変えていくから、心配しないで。

No.42 15/10/11 20:42
カラス ( ♂ AyBHxe )

あさかちゃん、こんばんは。

僕の体験談やさくらさんの話で、ショックなところがあったんだね?どこらへんがショックだったかな?もしくは、納得いかないところはどこ?読んで泣いてしまった部分はある?

自分をいじめる前に、まずは僕に本音をぶつけてほしいと思う。

僕はね、あさかちゃんに「僕みたいになってほしい」なんて一言も言ってないし、むしろ逆だよ。僕みたいにならないでほしいんだなぁ。そして、あさかちゃんは僕みたいにならずに済むって、信じてるんだ。

…話を、聞かせてくれる?

No.43 15/10/11 20:48
太郎 ( 20代 ♀ cS2jye )

>> 42 カラス、もういいんだ。長年男やってきたし、苦だと思わなければ、乗り越えていける。

おいらは、男の子。かわいい子と結婚して、普通の家庭を築いて、ごく普通の幸せを手に入れる。

それだけさ。

No.44 15/10/11 21:52
カラス ( ♂ AyBHxe )

なるほど。
さくらさんの「気の持ちよう」って言葉を、あさかちゃんは「無理して男のふりをして生きること」と捉えたわけだ。

さて、さくらさん。どうですか?
さくらさんは、そんな意味で言ってましたか?

>苦だと思わなければ、乗り越えていける。

ってことは、今現在、苦だと思ってるってことじゃない?それでいいんだよ。きみが「苦しい」と感じる気持ちに間違いはない。自分の気持ちに、ふたをしたりしないで。たとえ医者から間違いだと言われても、専門家なら分かってくれるって、僕は思うよ。

僕の体験談の、2ヶ所めのカウンセリングの話…あれ、僕の本心だと思った?違う違う(笑)

僕は、あのとき、まだ21歳だった。僕の、悲観的な願い。カウンセラーたちの片方は、それに気づいた。だから議論になった。専門家じゃなくても、僕の心の痛みに気づいてくれる人がいた。そういう話なんだよ。

言葉が足りなくて、つらい思いをさせてしまったね。ごめんなさい。またこういうことがあったら、遠慮なく言ってね。

「私は女の子だ」って自覚に気づいたんでしょ?その気持ちに自信を持っていいんだよ。

さくらさんはね、あさかちゃんの話をよく聴いていてくれたんだ。前は、あさかちゃんは「女の子になりたい」っていう言い方をしてたじゃない?だからね、さくらさんの言ってる「女になる」ってのは「身体も女になること」の略だと思うよ。

女の子でいたい、っていう気持ち。あさかちゃんだけの幸せを、あさかちゃん自身の手で掴みたいっていう気持ち。その大切な想いに、間違いはないよ。

大切な想いだからこそ、不安に感じるんでしょ。それなら、不安だって言えばいい。「安心しなさい」って言われても不安が残るなら、「でもね、これこれこういうところが、やっぱり不安なの。●●について、もっと詳しく教えて。」とか、思う存分話したらいいじゃない!さくらさんなら、受け止めてくれる。もちろん、僕もね。

きみを追い詰めるために「安心して」って言う人は、ここにはいないよ。無理して安心する必要なんてない。不安なら不安だって、何度でも言ってよね。

言っとくけど、「無理したからメンバー失格」なんて一言も言ってないから。何度も無理して、無理しないようにして…そうやって、心のレッスンをしていってください。ミクルって、そういう場所だよ。

No.45 15/10/12 17:38
さくら ( 40代 ♀ IqCkye )

あさか

笑わすか~(^w^)

なんで江戸っ子になってるねん(-_-#)

うちは外見にとらわれるなと言うたんやけどなぁ

No.46 15/10/22 22:56
あさかちゃん ( 20代 ♀ cS2jye )

カラス、起きてますか?

返信遅くなってごめんなさい。瞼が重いから、今日は眠るね?

入院してたよ( i _ i )

私、今、地獄を味わってるよ。。。。

フラフラで、文字を打つのも大変。

睡眠時間をしっかり取れば、大丈夫だって。

カラス、私、本当に命落とすかも。。。。

今回は、警察の方や病院の方にお世話になっちゃった。。。。

カラス、1人で外を歩けません。

今は、親と同伴で外出してます。

ただ、公園を散歩してただけなのに( i _ i )

怖かった。。。。

苦しかった。。。。

薬60錠飲んじゃった。

私、一回死んだのかも。。。。。

何も悪いことしてないのに。。。。

カラス。

No.47 15/10/23 08:11
カラス ( ♂ AyBHxe )

おはよう。昨日は10時半に寝てたよ。

あさかちゃん、おかえりなさい。
生きててくれて、本当によかった。

なかなか返信が来なかったけど、僕は「あさかちゃんに嫌われた」とは思わなかった。「あさかちゃんの身に何かあったのかな」って心配してたよ。

あさかちゃん、迷子になってたんだね。

おまわりさんは、道に迷った人に、道を教えてくれる。悪いことした人を捕まえるばかりじゃないよ。おまわりさんは、あさかちゃんに帰りの道を教えてくれたんだね。

このスレは、僕だけのものじゃないよ。
さくらさんもいる、ココさんもいる。
マイちゃんも一徹さんも、あやなさんもミクさんもミライさんも山さんもスイコさんも、テールさんも。
みんなが帰って来れる場所だよ。

いつでも、話しにおいで。

No.48 15/10/23 20:25
さくら ( 40代 ♀ IqCkye )

あさかのバカ~

って言いたいけど

うちも変わらないや

薬なのか酒なのかでやってること同じだよ

荒れすぎてめちゃくちゃだよ

でもね

ツライよ~って酔っぱらいで電話かけまくりで暴露しまくりで

軽くはなる

あさかも全部吐き出してしまえ~♪

やっちまったことは仕方ない

少しでも逃げ道作らなきゃね

あ!って思ったころには身体がボロボロになるよ

まだ若いのにもったいない!

うちみたく人生の用事済んだヤツとは訳が違うねんから♪

No.49 15/10/23 20:31
さくら ( 40代 ♀ IqCkye )

みんな~♪

さくらだぁ~見てよ

凛太郎の写真あるよ!

ココさん喜んでくれたよ

No.50 15/10/23 22:05
あさかちゃん ( 20代 ♀ cS2jye )

http://mikle.jp/thread/2268124/

カラスもさくらも気づいた?

私、吐き出すよ(^_^)v

今なら笑い話にできるかも。

さくら、答えは私のハンネに。力を込めて(≧∇≦)

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