男性差別
どうして女性が痴漢だと言えば一方的に男性が捕まり取り調べられるのは差別じゃないでしょうか?どちらも証拠もないのに女性だけの発言が証拠になり男性の発言には痴漢してない証拠ないなら痴漢扱いは差別です。
冤罪や悪質で痴漢扱いする女性もいます。
万引きしたと思い間違えて取り押さえたら大変な問題なのに痴漢扱いで間違えた場合女性には罪がないのは許せませんね💢女性も逮捕され刑罰をおうべきです💢
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>> 142
>「露出の高い派手な美人を狙う」は貴方の思い込み。
どこで私がそんな思い込みをしてますか?
痴漢が狙うのはあなたの指摘した通り地味な女…
というかちゃんと最後まで読んでよ。読解力無さすぎ。
希望的観測で勝手に歪曲しないでくれる?
露出を目の敵にしてるのはよーく分かった。
貴方の想定する痴漢の現場に常に露出が高い女がいる訳ね。
三つ巴の構図しか無いわけね。
後、ブルセラって知ってます?
制服だけで興奮してるんだけどね奴等は。
制服も撤廃しますか?
- << 148 あなたが痴漢憎しで一人で鼻息荒くして、このスレの話題とは離れたことで主さんや私に絡んでいるのではないですか? もう少し落ち着いたらどうでしょうか?
>> 137
感情的に話すのは止めてください。
私は誰も犯罪者にしていないし、犯罪を犯していない人を、犯罪者だと罪を被せたり、女性の言うことは1…
>私は誰も犯罪者にしていないし、犯罪を犯していない人を、犯罪者だと罪を被せたり、女性の言うことは100%正しいなんて、一言も書いていません。
違います。私が聞いたのはあなたが他人を犯罪者扱いすることではありません。
あなたが誰かから被害を受けたと加害者にされた場合、あなたはどう思いますかと聞いたんです。被害を受けた側の言い分だけを無条件に信じるなら、あなたも誰かに犯罪者扱いされる危険性があるよと言ったんです。
返事はもう要りませんが、私の聞いたことと違うので指摘だけはさせて頂きます。
>> 137
感情的に話すのは止めてください。
私は誰も犯罪者にしていないし、犯罪を犯していない人を、犯罪者だと罪を被せたり、女性の言うことは1…
結局、あなたは自分が加害者にされた場合を想像もしないんですね。
だから、男性のことも考えないわけですね。
だから、冤罪なら無実を証明すればいいなんて態度で話せるんですよ。
男性が無実の罪で拘束されることの重大さに気づけないんです。損害賠償で済むと思ってしまうんです。
主さんのこのスレの話題は、実際に痴漢をして逮捕された人の話ではありません。痴漢だとなれば男性側の言い分も聞かずに女性を絶対的に信用する風潮を男女平等じゃなく、男性差別じゃないかて言ってるのです。
私は本来、痴漢云々の話題でレスなんかしてません。
男女同権とか平等を叫んでいながら、都合よく女性という立場を弱者として利用する昨今のフェミニズムも身勝手さをおかしいと思ってるだけなのです。
主さんの本題もそこだと思いますよ。痴漢云々の話題はあくまでもその一例なだけですよ。
他にもいくらでも挙げられますよ。最近の女性の身勝手さは。
男女同権を主張し、世の中を変えたいなら、本気にならなきゃならないのは女性自身ですよ。
返事は要りません。
主さんと話したいなら、主さんのスレの本題を理解して話してあげてください。
>> 140
あと後半の質問にもちゃんと答えて下さい。
>先進国で性犯罪を理由にファッションを法律で禁じてる国があったら是非教えて下さい。
なんで先進国に限るんですか?
イスラム社会の女性たちの風習は否定してるんですか?ある意味あれも女性が自身を守る貞操観念や自衛策のひとつだと思いますが?
そして私が派手な服装を禁じる提案をしたのは、あくまでも被害だ被害だと何でもかんでも騒ぎ立てるくらいなら、痴漢防止の一策として挙げたまでです。
そのくらい痴漢被害を避けたいなら、防止したいなら女性側もそのくらいの真剣さや我慢も必要なんじゃないの?ってね。
自分たちは何も悪くない、悪いのは周囲だと責めてばかりいないで、って意味でね。
- << 147 はいはい、イスラムは素晴らしい。女性家畜社会。名誉殺人も合法。レイプや痴漢で騒ぐ女もいない。男にとっちゃ天国だろう。 ああ、もしかしてこれが貴方の希望とする社会ですか? 先進国にはありませんね。それだけ分かれば結構。 性犯罪撲滅のために女性の基本的人権を奪う本末転倒法案いつか通るといいですね。
>> 139
>肌を露出したファッションの女性に性的興奮を覚えて、その女性に対してではなく、地味な女性を狙って痴漢するんでしょ?
いいえ。
大人し…
>「露出の高い派手な美人を狙う」は貴方の思い込み。
どこで私がそんな思い込みをしてますか?
痴漢が狙うのはあなたの指摘した通り地味な女性を狙うんでしょ。
いつかテレビで誰かが指摘してました。痴漢は派手な服装の女性に欲情し、痴漢をする相手には地味でおとなしい女性を選ぶと。あなたの言ってるのと同じです。そうなると肌を露出するような派手な服装をする女性は地味でおとなしい女性にとって迷惑ですね。その地味な女性を守るためには派手な服装を禁じる、ひとつの方法じゃないですか?
なのに何であなたはそれに噛みついてるんですか?
- << 146 というかちゃんと最後まで読んでよ。読解力無さすぎ。 希望的観測で勝手に歪曲しないでくれる? 露出を目の敵にしてるのはよーく分かった。 貴方の想定する痴漢の現場に常に露出が高い女がいる訳ね。 三つ巴の構図しか無いわけね。 後、ブルセラって知ってます? 制服だけで興奮してるんだけどね奴等は。 制服も撤廃しますか?
>> 136
>一番痴漢にあうのは中高生(それも地味でおとなしそうな子)なんだけど制服を防護服に変えればいいのか?
肌を露出したファッションの女性に性…
あと後半の質問にもちゃんと答えて下さい。
>先進国で性犯罪を理由にファッションを法律で禁じてる国があったら是非教えて下さい。
- << 143 なんで先進国に限るんですか? イスラム社会の女性たちの風習は否定してるんですか?ある意味あれも女性が自身を守る貞操観念や自衛策のひとつだと思いますが? そして私が派手な服装を禁じる提案をしたのは、あくまでも被害だ被害だと何でもかんでも騒ぎ立てるくらいなら、痴漢防止の一策として挙げたまでです。 そのくらい痴漢被害を避けたいなら、防止したいなら女性側もそのくらいの真剣さや我慢も必要なんじゃないの?ってね。 自分たちは何も悪くない、悪いのは周囲だと責めてばかりいないで、って意味でね。
>> 136
>一番痴漢にあうのは中高生(それも地味でおとなしそうな子)なんだけど制服を防護服に変えればいいのか?
肌を露出したファッションの女性に性…
>肌を露出したファッションの女性に性的興奮を覚えて、その女性に対してではなく、地味な女性を狙って痴漢するんでしょ?
いいえ。
大人しい子を狙うのは騒がないからです。
また地味で清純そうな子を狙うのは性を知らない子の方が興奮するからです。
「露出の高い派手な美人を狙う」は貴方の思い込み。
貴方痴漢の実態何も知らないんだね。
- << 142 >「露出の高い派手な美人を狙う」は貴方の思い込み。 どこで私がそんな思い込みをしてますか? 痴漢が狙うのはあなたの指摘した通り地味な女性を狙うんでしょ。 いつかテレビで誰かが指摘してました。痴漢は派手な服装の女性に欲情し、痴漢をする相手には地味でおとなしい女性を選ぶと。あなたの言ってるのと同じです。そうなると肌を露出するような派手な服装をする女性は地味でおとなしい女性にとって迷惑ですね。その地味な女性を守るためには派手な服装を禁じる、ひとつの方法じゃないですか? なのに何であなたはそれに噛みついてるんですか?
>> 132
話が噛み合っていません。
私はスレを読んで、主さんにレスをしました。主さんはそのレスについて(アンカーをつけて)返レスをくれま…
>私は↑のような場合は、女性側に慰謝料請求や、女性側を名誉毀損で訴えていますよ。
女性側とか言ってますが、話は痴漢云々の話ではないと言ったはずです。
あなたが実生活の中で誰かに被害を訴えられ、逮捕連行起訴されるような場合を想像してみて下さいと言ったのです。
あなたはそれを損害賠償で全て無かったことにできるんですか?何も無かったかのように生きていけますか?人間として屈辱を感じませんか?
実際に被害を受けてる人間がいるから、疑われる人がいても仕方ない、冤罪なら証明すればいい、そういう考え方がいかに片一方のことしか考えてないか理解していますか?無実の罪を着せられるということのストレスをあなたは想像出来ませんか?
痴漢云々という話から離れて下さい。
被害を受けてる人がいるから、疑われる人が弁明も聞き入れられず逮捕起訴されるのは致し方ないという空気の危険性が自分の身に降りかかったらと想像して下さい。
そういう意味であなたに問いかけたのですが。
>> 135
>私は↑のような場合は、女性側に慰謝料請求や、女性側を名誉毀損で訴えていますよ。と書いています。
>窃盗だって、住居侵入だって、やってな…
感情的に話すのは止めてください。
私は誰も犯罪者にしていないし、犯罪を犯していない人を、犯罪者だと罪を被せたり、女性の言うことは100%正しいなんて、一言も書いていません。
あなたの、怒りの感情は、あなたを怒らせた相手に向けるべきです。
感情的になって周りがみえない発言は、もしもの時に心証が悪いですよ。
あなたとは、冷静な討論は出来そうにないので失礼します。
私は主さんにレスしたんですけどね…
- << 144 結局、あなたは自分が加害者にされた場合を想像もしないんですね。 だから、男性のことも考えないわけですね。 だから、冤罪なら無実を証明すればいいなんて態度で話せるんですよ。 男性が無実の罪で拘束されることの重大さに気づけないんです。損害賠償で済むと思ってしまうんです。 主さんのこのスレの話題は、実際に痴漢をして逮捕された人の話ではありません。痴漢だとなれば男性側の言い分も聞かずに女性を絶対的に信用する風潮を男女平等じゃなく、男性差別じゃないかて言ってるのです。 私は本来、痴漢云々の話題でレスなんかしてません。 男女同権とか平等を叫んでいながら、都合よく女性という立場を弱者として利用する昨今のフェミニズムも身勝手さをおかしいと思ってるだけなのです。 主さんの本題もそこだと思いますよ。痴漢云々の話題はあくまでもその一例なだけですよ。 他にもいくらでも挙げられますよ。最近の女性の身勝手さは。 男女同権を主張し、世の中を変えたいなら、本気にならなきゃならないのは女性自身ですよ。 返事は要りません。 主さんと話したいなら、主さんのスレの本題を理解して話してあげてください。
- << 145 >私は誰も犯罪者にしていないし、犯罪を犯していない人を、犯罪者だと罪を被せたり、女性の言うことは100%正しいなんて、一言も書いていません。 違います。私が聞いたのはあなたが他人を犯罪者扱いすることではありません。 あなたが誰かから被害を受けたと加害者にされた場合、あなたはどう思いますかと聞いたんです。被害を受けた側の言い分だけを無条件に信じるなら、あなたも誰かに犯罪者扱いされる危険性があるよと言ったんです。 返事はもう要りませんが、私の聞いたことと違うので指摘だけはさせて頂きます。
>> 134
一番痴漢にあうのは中高生(それも地味でおとなしそうな子)なんだけど制服を防護服に変えればいいのか?
>痴漢を厳罰に処すのも結構。しか…
>一番痴漢にあうのは中高生(それも地味でおとなしそうな子)なんだけど制服を防護服に変えればいいのか?
肌を露出したファッションの女性に性的興奮を覚えて、その女性に対してではなく、地味な女性を狙って痴漢するんでしょ?
なら、その地味な女性を守るために、肌を露出したファッションの女性たちを法律で禁じて減らすのも、被害を減らす上で現実的対処の一考でしょ?
>> 132
話が噛み合っていません。
私はスレを読んで、主さんにレスをしました。主さんはそのレスについて(アンカーをつけて)返レスをくれま…
>私は↑のような場合は、女性側に慰謝料請求や、女性側を名誉毀損で訴えていますよ。と書いています。
>窃盗だって、住居侵入だって、やってないと証明されなければ、容疑ははれないでしょう。
それで何もかもが全て終わると思っているのでしか?
痴漢冤罪に会った人の人生が無罪証明されて元の生活に戻れたと思っているのですか?
冤罪なら証明すればいい、そんな考え方こそが自分が男性側に立とうともしない、想像すらしようともしない、賠償請求すれば済むでしょなんてシレッと言えてしまうところが、想像力のない人間だということです。
あなたもいつか加害者にされたら、私たちの言うことを理解すると思う。
今の世の中あなたにもその危険性は迫っているのですよ。
- << 137 感情的に話すのは止めてください。 私は誰も犯罪者にしていないし、犯罪を犯していない人を、犯罪者だと罪を被せたり、女性の言うことは100%正しいなんて、一言も書いていません。 あなたの、怒りの感情は、あなたを怒らせた相手に向けるべきです。 感情的になって周りがみえない発言は、もしもの時に心証が悪いですよ。 あなたとは、冷静な討論は出来そうにないので失礼します。 私は主さんにレスしたんですけどね…
>> 79
>それと女性側に自衛意識がないっていうなら男性側にも同じことがいえる。自衛意識があるやつは混んでる電車内では両手を挙げてる。
それは疑わ…
一番痴漢にあうのは中高生(それも地味でおとなしそうな子)なんだけど制服を防護服に変えればいいのか?
>痴漢を厳罰に処すのも結構。しかし、それならその一方で公共の場で肌を露出するファッションも法律で禁じるべき。女性を危険から守るために。
責任転嫁も甚だしいな。
先進国で性犯罪を理由にファッションを法律で禁じてる国があったら是非教えて下さい。
- << 136 >一番痴漢にあうのは中高生(それも地味でおとなしそうな子)なんだけど制服を防護服に変えればいいのか? 肌を露出したファッションの女性に性的興奮を覚えて、その女性に対してではなく、地味な女性を狙って痴漢するんでしょ? なら、その地味な女性を守るために、肌を露出したファッションの女性たちを法律で禁じて減らすのも、被害を減らす上で現実的対処の一考でしょ?
>> 131
話が噛み合っていません。
私はスレを読んで、主さんにレスをしました。主さんはそのレスについて(アンカーをつけて)返レスをくれました。
更にそれに返すというやり方をしています。
すみませんが、他の方のレスは広がりすぎているので読んでいません。
私と主さんとのやり取りを読み返して頂けたらと思います。
>あなたを悪人と決 めつけ吊し上げた人たち、が何の おとがめもなく、謝りもせずにい たらどう感じますか? それを想像してみましょう。
私は↑のような場合は、女性側に慰謝料請求や、女性側を名誉毀損で訴えていますよ。
と書いています。
主さんは、冤罪が立証されなければ女性側にはお咎めなしだ。
と(怒)っていらっしゃるから、それは当たり前でしょうと書いたんです。
窃盗だって、住居侵入だって、やってないと証明されなければ、容疑ははれないでしょう。
- << 135 >私は↑のような場合は、女性側に慰謝料請求や、女性側を名誉毀損で訴えていますよ。と書いています。 >窃盗だって、住居侵入だって、やってないと証明されなければ、容疑ははれないでしょう。 それで何もかもが全て終わると思っているのでしか? 痴漢冤罪に会った人の人生が無罪証明されて元の生活に戻れたと思っているのですか? 冤罪なら証明すればいい、そんな考え方こそが自分が男性側に立とうともしない、想像すらしようともしない、賠償請求すれば済むでしょなんてシレッと言えてしまうところが、想像力のない人間だということです。 あなたもいつか加害者にされたら、私たちの言うことを理解すると思う。 今の世の中あなたにもその危険性は迫っているのですよ。
- << 138 >私は↑のような場合は、女性側に慰謝料請求や、女性側を名誉毀損で訴えていますよ。 女性側とか言ってますが、話は痴漢云々の話ではないと言ったはずです。 あなたが実生活の中で誰かに被害を訴えられ、逮捕連行起訴されるような場合を想像してみて下さいと言ったのです。 あなたはそれを損害賠償で全て無かったことにできるんですか?何も無かったかのように生きていけますか?人間として屈辱を感じませんか? 実際に被害を受けてる人間がいるから、疑われる人がいても仕方ない、冤罪なら証明すればいい、そういう考え方がいかに片一方のことしか考えてないか理解していますか?無実の罪を着せられるということのストレスをあなたは想像出来ませんか? 痴漢云々という話から離れて下さい。 被害を受けてる人がいるから、疑われる人が弁明も聞き入れられず逮捕起訴されるのは致し方ないという空気の危険性が自分の身に降りかかったらと想像して下さい。 そういう意味であなたに問いかけたのですが。
>> 123
((怒))じゃないでしょう。
嘘が立証されないという事は、痴漢の犯人か、容疑濃厚ってことじゃないですか。
そんなものは、痴漢に限…
立証責任って知ってますか?
ある人を訴える場合、それを事実だと立証するのは訴えられた側ではなく、訴える側に責任があるのですよ?
それを訴えられた側に責任を押し付けるのは間違いです。
それを許したら被害者の言い分が全て通る被害者天国です。そしたらあなたもいつか加害者側にされますよ。
痴漢という話題から離れて想像してみては?
あなたが誰かにあなたに被害を受けたと訴えられたら、どうしますか?被害者の言い分ばかり信用されてあなたの言い分は一切聞き入れられず、逮捕起訴されて納得する?
このスレの話題は、痴漢を実際にしたという人に対してどうこうという話じゃありません。
痴漢を疑われたという場合の話です。
そして痴漢の話題から離れてみましょう。あなたが何かしらのことで犯人扱いされて、有無を言わさず逮捕連行起訴されて、あなたは納得する? その間、拘束され、世間はあなたを悪人扱い、そして冤罪なら証明すればいいじゃん、なんて簡単に言われてどう思います?
痴漢許せないなんていう憎しみの感情で物事を客観的に見られなくなるなら、痴漢なんて事件じゃなく、前にもレスをしたけど何かしらあなたが被害者の訴えで加害者にされた場合、あなたはどう感じますか?
痴漢云々から離れて、その視点で考えてみて下さい。
あなたが被害者の訴えだけで悪人にされた時を想像して下さい。そしてあなたが冤罪だったと証明された時に、今まであなたを悪人扱いして訴えた被害者、その言うことを何も調べず信用してあなたを悪人扱いした人たち、冤罪なら証明すればいいじゃんと簡単に言っていた人たち、あなたを悪人と決めつけ吊し上げた人たち、が何のおとがめもなく、謝りもせずにいたらどう感じますか?
それを想像してみましょう。被害者のことじゃなく、自分が加害者側にされた場合を想像してみましょう。
>> 75
犯罪者扱いして嘘が立証出来た場合だけ女性が罪に問われるだけだからね
冤罪で立証出来ないなら自分から弁護士なり頼んでお金と時間を使っても立証出…
((怒))じゃないでしょう。
嘘が立証されないという事は、痴漢の犯人か、容疑濃厚ってことじゃないですか。
そんなものは、痴漢に限らず、アリバイがない、物証がない、目撃者がいない…
どんな事件の時でも、同じじゃないですか?
主さん、冷静に主張しないと。
理解は得られませんよ。
- << 126 痴漢やレイプぐらいですよ女性の証言だけを証拠にして逮捕するのは
- << 131 立証責任って知ってますか? ある人を訴える場合、それを事実だと立証するのは訴えられた側ではなく、訴える側に責任があるのですよ? それを訴えられた側に責任を押し付けるのは間違いです。 それを許したら被害者の言い分が全て通る被害者天国です。そしたらあなたもいつか加害者側にされますよ。 痴漢という話題から離れて想像してみては? あなたが誰かにあなたに被害を受けたと訴えられたら、どうしますか?被害者の言い分ばかり信用されてあなたの言い分は一切聞き入れられず、逮捕起訴されて納得する? このスレの話題は、痴漢を実際にしたという人に対してどうこうという話じゃありません。 痴漢を疑われたという場合の話です。 そして痴漢の話題から離れてみましょう。あなたが何かしらのことで犯人扱いされて、有無を言わさず逮捕連行起訴されて、あなたは納得する? その間、拘束され、世間はあなたを悪人扱い、そして冤罪なら証明すればいいじゃん、なんて簡単に言われてどう思います? 痴漢許せないなんていう憎しみの感情で物事を客観的に見られなくなるなら、痴漢なんて事件じゃなく、前にもレスをしたけど何かしらあなたが被害者の訴えで加害者にされた場合、あなたはどう感じますか? 痴漢云々から離れて、その視点で考えてみて下さい。 あなたが被害者の訴えだけで悪人にされた時を想像して下さい。そしてあなたが冤罪だったと証明された時に、今まであなたを悪人扱いして訴えた被害者、その言うことを何も調べず信用してあなたを悪人扱いした人たち、冤罪なら証明すればいいじゃんと簡単に言っていた人たち、あなたを悪人と決めつけ吊し上げた人たち、が何のおとがめもなく、謝りもせずにいたらどう感じますか? それを想像してみましょう。被害者のことじゃなく、自分が加害者側にされた場合を想像してみましょう。
>> 96
満員電車でお尻に手がずっと触れていても、胸に手があたっていても、故意でないと男性が言った場合は痴漢と受け止めた女性に問題があるのでしょうか?…
私はそんなシチュエーションの場合の女性の責任なんて一切話題にしてません。
文章読解力ありますか?
痴漢は許せない、不快だと騒ぐなら、なぜそれを防ぐようなことを疎かにするんですか?という痴漢被害以前のことに対する女性たちの心構えのことが話題です。
勝手に話を変えて悪にしようとするのは止めて下さい。
>> 86
わかりませんか?
あなたの言ってることの根本的な意識を例に上げて指摘しただけ。
被害を受けてる人がいるから、疑われる人がいても仕方ない…
満員電車でお尻に手がずっと触れていても、胸に手があたっていても、故意でないと男性が言った場合は痴漢と受け止めた女性に問題があるのでしょうか?
故意に同じ事をする痴漢がいる現状で?
>> 77
空き巣が多発する場所をただ歩いていて職質ではなく逮捕されるシチュエーションが浮かびません。
比較できる事とも思わないです。
満員電車…
わかりませんか?
あなたの言ってることの根本的な意識を例に上げて指摘しただけ。
被害を受けてる人がいるから、疑われる人がいても仕方ない、っていう論理ですよ。
明らかに痴漢行為と、満員電車内で思わず触れてしまったかもしれないことを一緒にしてしまうような世の中になりつつあるんですよ。
被害を受けたと言えば逮捕されるなら。
別に痴漢に限らない。何でもそう。そんな被害者絶対の世の中は、あなたもいつか加害者にされる可能性があるんですよ?
痴漢に限らない、別のいろんなことでね。
あなたがどこか街中で振り返ったら誰かにぶつかった。相手は大した怪我でもない。けど相手は被害を受けた、傷ついたとなればあなたは犯罪者になる。
主さんの話題の根本的なとこはそこです。
被害を受けたとなれば被害者の言うことばかりを絶対にする空気、女性という弱者のイメージなら何でも男性側が悪になる空気、男女同権だなんて主張しながら都合よく女性という弱者の立場を主張して自分たちのわがままを正当化する空気、
そういう理不尽なダブルスタンダードな世の中が主さんの不快感なんでしょう。
つまり、女性が、ってよりそういうわがまま人間に対する不快感、ですよ。
それが今の世の中では特に女性に多く表れているということ。フェミニズムなんてものが主流になってからね。
- << 96 満員電車でお尻に手がずっと触れていても、胸に手があたっていても、故意でないと男性が言った場合は痴漢と受け止めた女性に問題があるのでしょうか? 故意に同じ事をする痴漢がいる現状で?
>> 61
それと女性側に自衛意識がないっていうなら男性側にも同じことがいえる。自衛意識があるやつは混んでる電車内では両手を挙げてる。
>&…
>それと女性側に自衛意識がないっていうなら男性側にも同じことがいえる。自衛意識があるやつは混んでる電車内では両手を挙げてる。
それは疑われない為の防衛策であって犯罪に合わない為の防衛策ではない。
根本的に違う。
そもそもそんな自衛策を当たり前だとする意識を疑うね。
痴漢を厳罰に処すのも結構。しかし、それならその一方で公共の場で肌を露出するファッションも法律で禁じるべき。女性を危険から守るために。
昔はそういうのは貞操観念として女性自らが当たり前のように持っていた意識。自らを守ることもしないで何かあれば人のせいにしてばかり。この話題に限らず、今の世の中こんな意識の人間ばかり。なんかあればすぐに被害者意識。
>> 53
被害に苦しんでる人がいるから~を理由にするなら、
その論理で言えば、
空き巣の多い地域で、あなたが歩いていたら空き巣の疑いをかけられ…
空き巣が多発する場所をただ歩いていて職質ではなく逮捕されるシチュエーションが浮かびません。
比較できる事とも思わないです。
満員電車でお尻に手がずっと触れていても、胸に手があたっていても、故意でないと男性が言った場合は痴漢と受け止めた女性に問題があるのでしょうか?
故意に同じ事をする痴漢がいる現状で?
- << 86 わかりませんか? あなたの言ってることの根本的な意識を例に上げて指摘しただけ。 被害を受けてる人がいるから、疑われる人がいても仕方ない、っていう論理ですよ。 明らかに痴漢行為と、満員電車内で思わず触れてしまったかもしれないことを一緒にしてしまうような世の中になりつつあるんですよ。 被害を受けたと言えば逮捕されるなら。 別に痴漢に限らない。何でもそう。そんな被害者絶対の世の中は、あなたもいつか加害者にされる可能性があるんですよ? 痴漢に限らない、別のいろんなことでね。 あなたがどこか街中で振り返ったら誰かにぶつかった。相手は大した怪我でもない。けど相手は被害を受けた、傷ついたとなればあなたは犯罪者になる。 主さんの話題の根本的なとこはそこです。 被害を受けたとなれば被害者の言うことばかりを絶対にする空気、女性という弱者のイメージなら何でも男性側が悪になる空気、男女同権だなんて主張しながら都合よく女性という弱者の立場を主張して自分たちのわがままを正当化する空気、 そういう理不尽なダブルスタンダードな世の中が主さんの不快感なんでしょう。 つまり、女性が、ってよりそういうわがまま人間に対する不快感、ですよ。 それが今の世の中では特に女性に多く表れているということ。フェミニズムなんてものが主流になってからね。
>> 60
挑発的な服装の女性より地味な服装でおとなしそうな女性の方が痴漢被害に遭いやすいのですが。
女子中学生、高校生のスカートを盗撮とか。
…
>冤罪だったなら訴訟を起こしなさいよ。
この意識こそが現実を知らない人間の口走ることなんだよなぁ。
無実なら冤罪を訴えればいい、それで証明されたら済むと思ってる浅はかさ。
痴漢を疑われたというだけで社会的損失が大きいのに。世間の目は裁判で無実が証明されたからと簡単に変わるものじゃない。ホントはやってんじゃないのという目を向ける人間だっている。
そういうことを想像すらできない。冤罪を訴えればいいじゃんで済ませることこそ、女性が自分のことしか考えられない、男女同権意識とは程遠いフェミニズムが産み出した弊害だ。
私は泣き寝入りしました。痴漢されました。制服だったからスカートでした。パンツの中に手を入れられて怖かった。声が出なかったし恥ずかしくて動けなかった。
冤罪もこわいけど、私みたいに泣き寝入りしている子も沢山います。冤罪を恐れている人は逆に女性車両とか沢山作って欲しいのかもしれませんね。
私は電車に乗らないと学校にいけないので怖くて引きこもり、看護学校を退学。夢も希望も奪った痴漢したやつが憎いです。でも、23歳になった今勇気を出して外に出れるようになり来年から看護学校へ通う予定。痴漢のせいで5年もの大事な人生を台無しにしたやつ、本当に許せん。
それと女性側に自衛意識がないっていうなら男性側にも同じことがいえる。自衛意識があるやつは混んでる電車内では両手を挙げてる。
>>混んでる中では手が当たる触れるぐらいは当たり前です よ
↑↑
この考え方のどこに自衛意識が??
痴漢に間違えられて言い訳かって思われても仕方ない。
- << 64 手を挙げる方もいるけど全ての方が揚げてるわけでもなく挙げる権利もないんだよ? 男女平等で同じようにお金を払い利用して男性だけが気を使い痴漢に間違われないようにするなんておかしな話しですね だいたい混んでる電車内で体が当たるのは当たり前の事なのに睨む行為が失礼で逆に侮辱で男性が失礼だよと一喝する世の中にならないとダメだと思いますね
- << 79 >それと女性側に自衛意識がないっていうなら男性側にも同じことがいえる。自衛意識があるやつは混んでる電車内では両手を挙げてる。 それは疑われない為の防衛策であって犯罪に合わない為の防衛策ではない。 根本的に違う。 そもそもそんな自衛策を当たり前だとする意識を疑うね。 痴漢を厳罰に処すのも結構。しかし、それならその一方で公共の場で肌を露出するファッションも法律で禁じるべき。女性を危険から守るために。 昔はそういうのは貞操観念として女性自らが当たり前のように持っていた意識。自らを守ることもしないで何かあれば人のせいにしてばかり。この話題に限らず、今の世の中こんな意識の人間ばかり。なんかあればすぐに被害者意識。
- << 80 だから混んでる時に身動き取れない時もあるやろ? 空いてる電車内の話しじゃないんだよ
挑発的な服装の女性より地味な服装でおとなしそうな女性の方が痴漢被害に遭いやすいのですが。
女子中学生、高校生のスカートを盗撮とか。
冤罪だったなら訴訟を起こしなさいよ。
それすら嫌なら痴漢、レイプの刑罰をもっと重くするべきだね。
- << 76 >冤罪だったなら訴訟を起こしなさいよ。 この意識こそが現実を知らない人間の口走ることなんだよなぁ。 無実なら冤罪を訴えればいい、それで証明されたら済むと思ってる浅はかさ。 痴漢を疑われたというだけで社会的損失が大きいのに。世間の目は裁判で無実が証明されたからと簡単に変わるものじゃない。ホントはやってんじゃないのという目を向ける人間だっている。 そういうことを想像すらできない。冤罪を訴えればいいじゃんで済ませることこそ、女性が自分のことしか考えられない、男女同権意識とは程遠いフェミニズムが産み出した弊害だ。
ん~なんか、話がアッチコッチに飛んでズレてると思うんですが…
痴漢と言われて(確認する前でも)なぜ捕まるのか?
そういう性だからでしょ?
どんな堅い職業でも、冗談も言わない堅物でも、Fカップの女性の谷間が見えたら、チラッと見るじゃないですか。
ミニスカートの若い子が、上りのエスカレーターに乗ったら見るでしょう?
男はどんな人でも“やっちゃう可能性がある”だから、とにかく「お話を訊かせてください」になるんでしょう?
今は誤解して訴えた女性も訴えられる。
遊び人53さんに同感
痴漢ですと言われたら証拠もないのに女性の証言だけで捕まるのは女性を特別扱いし男性を差別してるからです。
万引きでさえ防犯カメラや目視で犯行を確認し実際に万引きした物がカバンやポケットから出て来てから万引きが判明されんです。
万引きしたと思い捕まえた方から何も出てきなかった大変な問題になり捕まえた人は責任をおわなければなりません。
その点、勘違いで痴漢扱いした女性は罪を償わなくて良いのは女性を特別扱いし男性を差別してる事になるんです。
間違えようが勘違いだろうが痴漢扱いしたなら女性も責任をおうべきです。
>> 29
その欲情する男性には非難を向けないのは全部女が悪いからですよね
女がスカートはいたりキャミソール着たりするせいですもんね
いい迷惑ですね…
治安の悪い国に行って、夜中に街に出ることはどう思います?
強盗の多発してる街に夜中に外出することは、確かに本人の自由ですが、それで強盗にあったら、強盗許せないと泣いてる人を見て全面的に同情しますか?なぜ自衛的行動しないの?と思わない?
痴漢は許せないと騒いでも、現実にはいるんだから痴漢被害に会いたくないなら、服装に気をつけるとかいう意識になりませんか?
それが貞操観念に繋がってゆくんじゃないの?
別にイスラム社会の女性たちのように肌を全部隠すとこまでやらなくとも、肌を露出した服装は避けるとか隠すくらいの自衛意識くらいは持たないのかな?って思うんだけど。
ファッションは自由だ、欲情する奴がおかしいんだ、…正論です。否定しません。
けど、それに伴うリスクは覚悟くらいはしないといけないのでは?自ら危険な橋を渡り、危険な目にあったら許せないと騒ぐ。その危険を避ける、遠ざけるという選択肢だってあったのにその自分の責任は放棄して。
悪が存在するのは許せないと騒いでも仕方ない。悪は存在するんだから。その中で自分はどう防衛するかは、許せないとかそういう観点の話じゃありません。
そういう意識が欠けてて、自分たちが絶対で、~が悪いからだとばかりの人が最近の女性に多いのは事実でしょ。
>> 20
被害にあう女性もいるでしょう?
そういう認識ですか?
満員電車の中どれだけの女性が痴漢行為を受けていると思っていますか?
告発する女性…
被害に苦しんでる人がいるから~を理由にするなら、
その論理で言えば、
空き巣の多い地域で、あなたが歩いていたら空き巣の疑いをかけられて逮捕連行されても文句は言えないよね。
ここらへんは空き巣に悩まされてるから間違って逮捕されても仕方ない、どんだけ空き巣に悩まされてるか知らないんですか?と言われて納得する?
痴漢が多いから、冤罪もやむ無し、女性たちの主張を全面的に信じて男性を疑うのもやむ無し、と言うんだね。
ことに痴漢という性犯罪に関しては、無実になったとしても男性側が受ける社会的損害の大きさを理解してないのは女性じゃないの?やってなければ無実を主張すればいいなんて安易なこと考えてないか?
その意識こそが主の言う、男性差別だという自覚ないの?
男女同権なんて言いながら、そういう意識の女性たちの多いフェミニズムの偽善さに主は不快感を感じてるんじゃないの?
- << 77 空き巣が多発する場所をただ歩いていて職質ではなく逮捕されるシチュエーションが浮かびません。 比較できる事とも思わないです。 満員電車でお尻に手がずっと触れていても、胸に手があたっていても、故意でないと男性が言った場合は痴漢と受け止めた女性に問題があるのでしょうか? 故意に同じ事をする痴漢がいる現状で?
>> 23
痴漢されてる女性もいるのは分かってますよ
ですがカバンが当たったり勘違いで痴漢扱いされる男性の身になって考えた事はありますか?
体が当たるの…
良心的な男性が苦労しているのはわかってますよ、助けてくれる男性もいます。
でも、そうせざるを得ないのは女性のせいではないってこと!
満員電車でちょっとお尻に手が当たったくらいで女性がすぐ痴漢扱いすると思ってます?
まず自分の身体をずらして外す努力をするし、それでも手が執拗に離れなければ痴漢と言われても仕方ないのでは?
露出していませんしね!!
>> 26
欲情する男性もいれば痴漢されて感じる少数な人がいるから問題なわけで性癖ない人にしたら迷惑な話しですよ
その欲情する男性には非難を向けないのは全部女が悪いからですよね
女がスカートはいたりキャミソール着たりするせいですもんね
いい迷惑ですね
欲情させられた男はみんな可哀想
- << 31 男性も悪いし痴漢されたくないなら露出は控えるとも思いますね
- << 55 治安の悪い国に行って、夜中に街に出ることはどう思います? 強盗の多発してる街に夜中に外出することは、確かに本人の自由ですが、それで強盗にあったら、強盗許せないと泣いてる人を見て全面的に同情しますか?なぜ自衛的行動しないの?と思わない? 痴漢は許せないと騒いでも、現実にはいるんだから痴漢被害に会いたくないなら、服装に気をつけるとかいう意識になりませんか? それが貞操観念に繋がってゆくんじゃないの? 別にイスラム社会の女性たちのように肌を全部隠すとこまでやらなくとも、肌を露出した服装は避けるとか隠すくらいの自衛意識くらいは持たないのかな?って思うんだけど。 ファッションは自由だ、欲情する奴がおかしいんだ、…正論です。否定しません。 けど、それに伴うリスクは覚悟くらいはしないといけないのでは?自ら危険な橋を渡り、危険な目にあったら許せないと騒ぐ。その危険を避ける、遠ざけるという選択肢だってあったのにその自分の責任は放棄して。 悪が存在するのは許せないと騒いでも仕方ない。悪は存在するんだから。その中で自分はどう防衛するかは、許せないとかそういう観点の話じゃありません。 そういう意識が欠けてて、自分たちが絶対で、~が悪いからだとばかりの人が最近の女性に多いのは事実でしょ。
>> 20
被害にあう女性もいるでしょう?
そういう認識ですか?
満員電車の中どれだけの女性が痴漢行為を受けていると思っていますか?
告発する女性…
痴漢されてる女性もいるのは分かってますよ
ですがカバンが当たったり勘違いで痴漢扱いされる男性の身になって考えた事はありますか?
体が当たるのはお互い様なのに痴漢と言われたら痴漢扱いなんですよ当たったなら男性側が痴漢とも言えるはずなのに通用しないのが日本の社会なんで差別なんですね
被害にあう女性もいるでしょう?
そういう認識ですか?
満員電車の中どれだけの女性が痴漢行為を受けていると思っていますか?
告発する女性がどれだけ少ないか。
あと、主さんのいくら立ち塞がれたからといって、身体に触れてどかすというのもおかしいと思いましたけど。
- << 23 痴漢されてる女性もいるのは分かってますよ ですがカバンが当たったり勘違いで痴漢扱いされる男性の身になって考えた事はありますか? 体が当たるのはお互い様なのに痴漢と言われたら痴漢扱いなんですよ当たったなら男性側が痴漢とも言えるはずなのに通用しないのが日本の社会なんで差別なんですね
- << 53 被害に苦しんでる人がいるから~を理由にするなら、 その論理で言えば、 空き巣の多い地域で、あなたが歩いていたら空き巣の疑いをかけられて逮捕連行されても文句は言えないよね。 ここらへんは空き巣に悩まされてるから間違って逮捕されても仕方ない、どんだけ空き巣に悩まされてるか知らないんですか?と言われて納得する? 痴漢が多いから、冤罪もやむ無し、女性たちの主張を全面的に信じて男性を疑うのもやむ無し、と言うんだね。 ことに痴漢という性犯罪に関しては、無実になったとしても男性側が受ける社会的損害の大きさを理解してないのは女性じゃないの?やってなければ無実を主張すればいいなんて安易なこと考えてないか? その意識こそが主の言う、男性差別だという自覚ないの? 男女同権なんて言いながら、そういう意識の女性たちの多いフェミニズムの偽善さに主は不快感を感じてるんじゃないの?
>> 5
痴漢スレは知らないけど納得出来なくてスレ立てました。
別人?ならレスしてみて、ここに↓
http://mikle.jp/thread/2162483/
- << 10 このスレの場合お互い様なはずが男性が痴漢されたとも言えますよね?だけど男性が差別されてるから女性に触られたと言われたら男性が泣き寝入りで腹立だしいです
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