不倫を減らす方法を考えましょう

>> 1 大昔のように、不倫が発覚した場合死刑にすれば解決 昔あったらしいですね、「貫通罪」。なぜなくなったかご存知の方いませんか？
何か法律的に無理があったのではないでしょうか？

• << 15 すみません、「姦通罪」でした。国家権力が家庭内に介入するのが、おかしいとの見解で廃止されたそうです。

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>> 2 減らせる方法はないでしょうね～。どっかの国みたく罪人としてカメラに顔を映すとか？ まぁ日本じゃ有りえないんですけど。 法律で禁止するには、どんな無理があるのでしょうか？

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>> 3 どうしたら減るんでしょう ミクルの不倫スレ ぜひ真剣に前向きに考えてご提案下さい。

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>> 6 夫婦でコミュニケーションをよくするよう 努力すること 意識して継続しないとだめです なかなか具体的に何かが変わる案はないですかね？

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>> 9 しかし、現実的には困難ではないでしょうか？
その他の携帯の恩恵は大きいですから。

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>> 11 無理！ 自分がしないことくらいしかお役に立てません それが、正解かもしれません。
「自分がしない」
具体的かつ模範的で最も有効な方法に思えます。

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>> 12 既婚者にＨＩＶ感染者激増中！ と振れ回る。 それは、現状でも実際に既にそうなのではないでしょうか？
もっと認知度を上げるためにポスターや広告を増やすべきでしょうか？

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>> 4 昔あったらしいですね、「貫通罪」。なぜなくなったかご存知の方いませんか？ 何か法律的に無理があったのではないでしょうか？ すみません、「姦通罪」でした。国家権力が家庭内に介入するのが、おかしいとの見解で廃止されたそうです。

• << 234 家庭内に入ることがおかしい？ そういう考えのおかしい日本の法律。 加害者(不倫している相手）は家族じゃないし。。。。 親告罪でいいから刑事事件とすべき。

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>> 16 増加の防止にはなるかもしれませんね。
減らす方法は、有りませんかね？

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>> 18 健全な家庭でのキチンとした教育 各ご家庭の責任で進めてもらうしかありませんよね。

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>> 19 夫婦といえども、所詮は、他人。 どんなに 小さなことでも、 お互いに、感謝の気持ちを伝えること。 意見が ぶつかったときは、 … つまり、各ご家庭での少しずつの努力の積み重ねが必要なんですね。

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>> 20 困難や苦境に直面した時 逃げない教育 親が実践 その考えをどうやったら、各ご家庭に広められるでしょうか？

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>> 21 結婚制度をなくす。 それは、なかなかハードルが高いですね。
結婚しなくて子供を育てるには、父親の養育責任をどうするかが、課題ですね。

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>> 22 主さん、このスレッドの目的は何ですか？ 貴方自身も不倫して慰謝料請求されたりしてるんですよね？ 他の不倫反対スレ荒らして、 このス… 題名の通りみんなで考えて、世の中を良くするためです。
基本的にはこのスレッド内だけの書き込みを対象に、ご意見下さい。
真剣かつ前向きにお願いします。

• << 30 主旨は分かりましたよ。 私の質問に答えない、否定しないと言うことは、事実だと言うことでよろしいですか？

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>> 23 えっ、そうなの？ ご意見など内容ある書き込みを期待しています。

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>> 30 主旨とは無関係なので、取り扱い対象外とさせていただきます。
議論結果には影響しませんので、どちらでも任意に設定下さい。

• << 34 はあ？ 今、下のスレを見て驚いたよ・・・ >不倫の慰謝料の質問です 新スレッド建てたので、そちらにぜひご意見願います。 題名は「不倫を減らす方法を考えましょう」です。 何、言っちゃてんのよ？ 今まで不倫は悪をテーマのスレッドに粘着して来た嵐が、 スレ主にもう書き込まないで注意されても、 同じセリフ 「このスレッドの質問にだけ答えていただけば良いです。やはり答えられませんか？」 このセリフで1スレ100回以上繰り返、 都合3回以上のスレッドを潰した人が、 ホント、神経疑うよ。 アンタのテーマは「不倫どうしたら正当化ができるか？」 これでしょ。

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>> 32 失礼ですが、ここは真剣に前向きに不倫を減らそうと議論する場です。
真剣に減らしたくない方は書き込みをご遠慮下さい。
逆にご提案いただけない方は、不倫賛成派の方でしょうか？

• << 41 あら？おかしくないですか？ 他人のスレは散々荒らして、都合悪いレスには来るな的。 貴方、不倫をしていたのに、どうやったら無くせるかなんて ふざけすぎ。 では、何故不倫に至ったのか聴かせて下さい。 ハッキリ言ってこのスレッドに意味がない。 まさか、また交通ルールと不倫比較したりしないですよね?!

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>> 34 失礼ですが、あなたは増賛成派ですか？
基本的にこのスレッド内の対象範囲でご意見下さい。他の会議室での議論や個人の好き嫌いなどは対象外でお願いします。

• << 47 >---------------- 失礼ですが、あなたは増賛成派ですか？ ----------------- 私は、された方だから、、、 アンタに慰謝料の取り方を教えてあげたので 知ってるでしょ。 反対です。 でも、アンタは下記の書込み >-------------------------- つまり「生きる」とはそれだけ生き物に強い願望として与えられています。 「性欲」もそうです。美しい雌を雄同士は殺し合ってでも奪い合うくらい、強い欲求として与えられています。 そうでないと強く賢く優秀な種を残せません。明日地球が滅びるなら、明日自分が死ぬなら多くは今日セックスに走ります。カマキリはセックスすると雌が雄を食べるそうですが、死んでもセックスしたいくらいの欲求でないと種を残せません。 そのくらいに強い欲求を与えられてるのに、年老いて美しさを保とうと努力もせずに醜い妻の隣に、美しく自分を受け入れてくれる若い女性がいたら我慢できるはずがありません。 確かに結婚をという約束をして、子供を作ったとして養う責任は放棄できません。 しかし、バレる事は万が一、バレても死刑や懲役になるわけではない。 バレる確率と得られる悦びの大きさからしたら、我慢できるはずがありません。 そう作られてるんです。雄は常に雌に気に入られるように、雌は雄に気に入られるように、努力することで強い種を残すために。 低い確率と甘い罰則。我慢できるはずがなくて当然なんです。 これに打ち勝つ方法は一つ。妻が誰にも負けない美しさと魅力を維持するしかないんです。妻が努力を放棄するなら独占もできません。 ------------------------------------ 要は性欲に人間は勝てない！ これがアンタの議題の筈でしょ。 此処の不倫反対の方も 上記、スレ主の翻意を、論破してね。

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>> 37 初めて、このスレを読む人へのお知らせです。 このスレ主は、 今まで、不倫反対スレで スレ主にもう書き込まないでと注意されても 1… 仮にそうでも、この会議室での主旨とは無関係です。
教育者の方も無職の方も前科者の方も、有効なご提案をいただける方が、有りがたい方です。
あなたが不倫賛成か反対か、わかりませんが議論を妨げるなら不倫の加担者です。
私は主として、相手の好き嫌いでなく、意見の正誤を議論する場にしたいと考えています。
これ以上、主旨からかけ離れたご相談は、大変失礼ですが回答を省略させていただきます。

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>> 36 私としては、やっぱり法律を作るのが一案かな。罰金とか禁固刑とか。 それでも人間って、やりたいことはやってしまうからなかなかなくならないだろ… 法律にするには、証拠の有効性が問題かと思います。
現行犯しか逮捕できないと、思いますが高いハードルです。

• << 46 現行犯じゃなくて親告罪になるんじゃない？

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>> 38 あなたもアラシてるとおもう。 私は主として「アラシ」と言う分類はしたくないと思います。
主旨を誤解されてる方と考えたく、理解を得る努力をすべきと考えます。
ただ、どうしても悪意として故意な議論の妨害なら、回答を省略させていただく場合が有ります。

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>> 39 同意 荒らしが荒らしと批判してる(笑) すみません、ご提案いただけない方は、不倫賛成派の方でしょうか？
有効な書き込みにご協力下さい。

• << 53 いや 俺も本気でなくすなら刑事罰を設けるしかないと思ってる 不倫に賛成も反対もあるのかよ(笑) 派ってなに？ 派閥でもあんのか？

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>> 40 はい、喜んで 嵐の役を引き受けます、 何故なら、本来のスレ主議題に戻したいので 後ほど、このスレ主の書きこんでいた 本来のテ… すみません、本来の主旨は主である私が決めるものと思うのですが。
違う議論をされたいなら、あなたか私のどちらかが移動しましょう。

• << 54 はい、続けて、 アンタのセリフ、 >-------------------------- 我慢するメリットがない。 天から見てる神様に誉めてもらうか、女房が浮気した時に俺はしてないと、言えるだけ。 目の前に若い美女がいて、家で待ってる不格好で努力しない妻の為に我慢したくなるかどうかです。 あとのメリットは、ここの主さんとの話題に入れて貰えるくらい。 ------------------------------ 取り敢えず、こんな所で、、、、、どう？ それと、敢えて アンタの真意と違うテーマにした件 の矛盾に答えて、頂戴！ また、見に来るね。

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>> 41 あら？おかしくないですか？ 他人のスレは散々荒らして、都合悪いレスには来るな的。 貴方、不倫をしていたのに、どうやったら無くせるかな… ご提案いただけない方は不倫賛成派ですか？
何を議論したいのか、明確にご説明下さい。
あなたのご希望が、私の主旨と異なる場合は、あなたと私のどちらかが移動しましょう。

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>> 42 知らねーよ 関係ない奴まで巻き込むな ご提案だけ書き込んでいただけば良いですよ。

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>> 45 平安時代の結婚制度に戻したらどうかな？ 少子化も減るかもよ o(^-^)o どんな制度なんですか？

• << 67 あまり詳しくは無いのですが(∋_∈) 男女供に生活基盤は実家。 一夫多妻みたいな感じです。 不倫されても、生活に余り変化が無ければ、さほど騒がないんだと思います。

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>> 46 現行犯じゃなくて親告罪になるんじゃない？ すると自白が全て？
「ホテル内ではなにもしてない」とか言うんじゃないでしょうか？

• << 61 刑事罰にするということは疑わしい場所の捜索や下着に付着した精液や髪の毛一本からもDNA鑑定をして割り出すことが可能になるということだよ。

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>> 47 >---------------- 失礼ですが、あなたは増賛成派ですか？ ----------------- 私は、された方だか… だからあなたは、その不倫に対して防止案を持っているのですか？
難しすぎてギブアップなんですか？
諦めなら書き込みをご遠慮下さい。

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>> 49 結婚式を挙げた人は、神前やキリストに、誓いの言葉を願っていても、実際不倫は、無くならない。 一婦多妻にすれば良いと思います。 ま… 学校に授業で教える？
「約束を守りましょうとと言う内容になりますね。

• << 66 大人になる前から、しっかりした知識を教える。 小学生から教えたら如何ですか？ それしか思い浮かびません。 学校の先生が、不倫していたら教えれませんが。

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>> 53 いや 俺も本気でなくすなら刑事罰を設けるしかないと思ってる 不倫に賛成も反対もあるのかよ(笑) 派ってなに？ 派閥でもあんのか？ 刑事罰にするには、証拠の押さえ方が問題かと思います。
ラブホテルに監視カメラ映像を強制提出ルールにしますか？

• << 76 ４７と５４。 ブルーの線ウザい。 あのな！ 不倫を少なくする方法なんぞないんじゃ！ あるなら皆やめとるわ！ お互いに自覚やモラルを守れない大人がいる限り不倫はなくならない。 馬鹿な学生がネット画像貼る行為も、学校に迷惑かけ、大学退学等もモラルの問題。 そんな日本にしたのも、全て大人がモラルを持たないから。 この世に年々不倫など無くす事は、無理なんだよ。 老人ホームでも男女の縺れで殺人事件おきている事、主は知ってるか？ 不倫を無くすより、大人が自覚したら良いだけ。 不倫する奴らに何を語っても無駄。 不倫女は捨てられて分かる奴も要れば、分からない女もいる。 出会い系サイトには、沢山の浮気男も女も登録してるさ。 主覗いて見なよ。 緑色を英語で読むサイトをさ。 出会い系なら不倫同士が生々しく連絡取り合っている。
• << 94 発想が小学生か(笑) 親告罪なんだから被害届、逮捕、家宅捜索、鑑定、起訴だろ。 そんなもん同意の有無が争点になる強姦罪立証するより簡単だわ。

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>> 56 あの、アラシ宣言してアラして主さんに悪いと思いませんか？ それに、アンタとかって言葉も悪いですよ。 過去のスレの話は持ち出さないで欲… ありがとうございます。
ちなみに法律にすると証拠の押さえ方が問題かと思います。また、風俗とかはどうしますか？

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>> 57 不倫されたら、気が狂うと思います。 私は違う理由で離婚しました。 それも辛かった。 夜や昼間でも！多分不倫だと思うカップル… つまりNo.49さんは、ギブアップ？

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>> 60 お前も相当やで 不倫スレで見かけたけど荒らしやん この主とお前は性質は変わらんよ 真剣に前向きに不倫を減らす為のご意見だけで良いですよ。

• << 80 不倫減らす方法？ じゃあ面倒な主さんに確実に不倫減らす方法教えてあげる 主さんが不倫をしない ほら１つ減った

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>> 61 刑事罰にするということは疑わしい場所の捜索や下着に付着した精液や髪の毛一本からもDNA鑑定をして割り出すことが可能になるということだよ。 しかし、警察が足りなくなって税金が上がりそうですね。
それに浮気の調査に警察＝税金を使われたら国民が納得いきませんよ。

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>> 63 一夫多妻 一婦多夫 制度にすればいいさ。 でも、三人妻がいる男は、やっぱり四人目と不倫するのでは？

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>> 65 長期的なことをいえば、子供時代に「道徳」として教育することが一番良いし効果的だと思います。 学校で？各ご家庭で？

• << 105 場所の問題じゃないでしょ 真剣に聞いてないのか？💢

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>> 66 大人になる前から、しっかりした知識を教える。 小学生から教えたら如何ですか？ それしか思い浮かびません。 学校の先生が、不… でも、人に教えたら自分もできなくなりますよね。

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>> 67 あまり詳しくは無いのですが(∋_∈) 男女供に生活基盤は実家。 一夫多妻みたいな感じです。 不倫されても、生活に余り変化が無ければ、さ… それってつまり、ルール的に不倫を自由にするって事では？
確かに不倫は減らなくても、傷付く人は減るかもしれませんね。

• << 91 根本的に不倫には成らないんじゃないかな。 同じ価値観の相手を選び、婚姻する際に最低限のルールを決めて合意に至れば、婚姻成立。 価値観は経験にも寄って変わってくるだろうから、１０年くらいで更新。 なんてどうでしょうか？ 生活は自立している訳だからね。 子供は基本的に成人するまでは母親が養育。

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>> 68 結婚誓約書を作って 不倫したら慰謝料額と離婚条件を明示しておく 保証人も互い1人づつつける これだけでも何割かは減るはず … それは、明示しなくても、ある程度、裁判で認められるそうですよ。

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>> 69 ５７の書き込みの主さん答えください。 街で不倫カップル見かけても、憲法で認められた自由は侵害できません。私に迷惑与えて無いと言われたら言い返せないし。
家庭内での暴力や虐待も実際にその場で注意するのはかなり難しいです。

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>> 71 馬鹿か(笑) 反対にホテル🏨が訴えられるぞ‼💦 不倫等なくならないんだよ。 せめて減らす案はないでしょうか？

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>> 76 ４７と５４。 ブルーの線ウザい。 あのな！ 不倫を少なくする方法なんぞないんじゃ！ あるなら皆やめとるわ！ お互い… すると不倫されて傷付く人は減らず、諦めて受け入れろと…？

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>> 80 不倫減らす方法？ じゃあ面倒な主さんに確実に不倫減らす方法教えてあげる 主さんが不倫をしない ほら１つ減った つまり一人一人が自粛するのが最適案？

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>> 82 さっき息子と連絡しました。 今障害のある子供さんをキャンプ場に連れて行く、ボランティアをしているみたいです。 内容読んだら、母親… 結論、不倫の書き込み中に息子と接しろ、と言うこと？

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>> 83 良い子供さんだね。 こんな人は不倫しないお母さんなんだと思うね。 ボランティアをしている子供に、自分は何をしているのか？ いく… 結論、息子にボランティアさせて、不倫する自分の恥ずかしさを自覚せよ、と。

• << 101 さいならしたけど書き込んでやる。 主は理解力無いのか？ ボランティアしてる息子との会話で、母親が不倫ネタの書き込みしてる、自分が恥ずかしい、意味だよ。 分かるか？ まず主は不倫してそうな人間にも声をかけ、間違っている事指摘できなんだろぅ？ そんな人間が、仮定の話題持って来ても法案も通らない。 主の考えや意見は決して世の中の不倫撲滅にはなっていないんだよ。 本当に不倫撲滅したいなら、身近な出会い系を潰す事だな。 少しは変わる。 不倫してる人間が目の前に来たら、まず主が止めなさいと声をかける事だ。 その勇気もないなら、変わらせよう等思わない事だ。 ただこのサイトで話し合いしても何も変わらない。 分かるか？ 身近にこのサイトで不倫してる人間を説得してみろ。 主に出来るか？ 出来ないのであれば、このスレの意味もないって事だよ。 不倫を止めさせたい、無くしたい気持ちなら、スレ立てる前に主が動けよ。 子供がボランティアしている方が世間に役にたっているのが分からないか？ 母親が不倫してるなんて考え方は、俺に言わせたら、歪んでいるね。 良く理解してスレ立てる事。 動けよ。 不倫撲滅してやれよ。 主は視野が狭いね。 男からしたら、不倫ネタ等沢山ある。 するか、しないか、 ただそれだけ。

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>> 84 平安時代の婚姻制度は、通い婚というそうです。 光源氏の世界感です。 そこに、それぞれ夫婦の条項を定めても良いのではないかな (^O^) … 光源氏の通い婚は、男が毎晩好きな女を選んで通うらしい。つまり誰でも選びたい放題と言うこと。一部の貴族だけだけど。
女性側は男が来なければ終わり。

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>> 88 最後に。 アウト(^^)v(^^)v 諦め？

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>> 91 根本的に不倫には成らないんじゃないかな。 同じ価値観の相手を選び、婚姻する際に最低限のルールを決めて合意に至れば、婚姻成立。 価値観は… それは、現状でもそのルールなのでは？

• << 100 現在は、一夫一妻の婚姻で最低限のルールは法律に成っているでしょう。 通い婚は、一夫多妻で離婚（出家）再婚もある。 現在版に直すなら、最低限のルール違反も範疇に入れて婚姻を結ぶ。 しかも、長いスパンではなく更新の契約型。 相手のする事が嫌なら更新しなきゃ良い。

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>> 94 発想が小学生か(笑) 親告罪なんだから被害届、逮捕、家宅捜索、鑑定、起訴だろ。 そんなもん同意の有無が争点になる強姦罪立証するより簡単だ… 被害届けだけで、家宅捜索できるの？かなり危険ですね。
しかも夫婦間の浮気調査に警察＝税金を使うのは、国民が納得しないのでは？

• << 106 アホか 誰が被害届だけで家宅捜索するって言った 被害届受理されたら捜索して状況証拠でりゃ逮捕して家宅捜索だろ 強姦罪だって逮捕後家宅捜索するだろ 不倫が犯罪となれば税金つかおうが捕まえるのは当たり前 国民が納得しないのは犯罪者を見逃すことだ 不倫を減らす方法を聞いてるから手っ取り早くこんなバカげた提案をしてるまでだ 本気で減らしたいと思ってんなら都合良く税金の話など持ち出すなボケ

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>> 100 現在は、一夫一妻の婚姻で最低限のルールは法律に成っているでしょう。 通い婚は、一夫多妻で離婚（出家）再婚もある。 現在版に直すなら、最低… でも、多分ほとんどの男は不倫しない契約で結婚した後に、隠れて不倫する。

• << 104 条項違反した時の対処も婚姻時に条項として入れるんだよ。

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>> 101 さいならしたけど書き込んでやる。 主は理解力無いのか？ ボランティアしてる息子との会話で、母親が不倫ネタの書き込みしてる、自分が… すみません、理解力は足りないかもしれません。
つまり、減らす方法を考えるより不倫する者を説得してみろ、と言うこと？そんな説得力がないから、皆さんに相談してる。
あなたは、できるの？

• << 107 君は本当に理解力がないね。 呆れるわ。w=(ﾟoﾟ)=w 分からないなら、お悩みサイトに相談しろや。 俺は自分が主なら、何かしら自分で動くね。 変わりたければ動けよ。 本当に不倫撲滅したいんだろう？ 分からなかったら教えてやる。 ミクルの不倫している人に立ち向かい、不倫は悪だ、止めろ、説得してみろ。 ただ女同士でチマチマ話してる、近所のおばさんの集まりでしかならない。 違うか？ 主が強い気持ちなら出来るだろう!! ここで幾ら提案貰っても主は社会的に動けるのか？ だから主に非難もくるのでは？ 例えが違うが、AIDS感染の川田隆平←名前が違ってたらすまん。 日本で初めて顔を出し、今は政治家。 主の視野は狭いね。 ここの人に案を出して貰って主は何か動くのか？ 出来もしない提案に動けるか？ 学校で道徳で教える案に主は学校に動く運動をするか？ 俺はさっきのお母さんが一番まともな回答だと思った。 いくら政論並べても、変わらない不倫話に、時間が勿体ない、価値がないと思った様に感じた。 子供に教わりました。 その一言で分かったよ。 本当に理解力ないね。 さっきのお母さんのアウトは、主にも出来ない事だから、主の負けと言う意味かなぁ？ 結局は案を出されても、ウダウダ話してる主に何も説得力もないって事。 俺は変わらない意見。 変えたければ、人の意見なしで変えてみろよ。 違うか？ まず変えたいなら、不倫スレに入って変えてみろよ。 主が不倫を悪だと思うなら。 俺は女性なら、携帯いじる時間を他で使うな。 楽しい井戸端会議してちょ。✋✋✋

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>> 107 理解力を争うつもりはございません。
不倫する者を説得してみろ、これがあなたのご提案で、良いでしょうか？

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>> 104 条項違反した時の対処も婚姻時に条項として入れるんだよ。 お金になりますかね？

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>> 105 場所の問題じゃないでしょ 真剣に聞いてないのか？💢 各家庭に任せるのか？義務教育に含めるのか？と言う質問です。

• << 172 そんなことわかってるわ

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>> 106 アホか 誰が被害届だけで家宅捜索するって言った 被害届受理されたら捜索して状況証拠でりゃ逮捕して家宅捜索だろ 強姦罪だって逮捕後家… 税金で家庭内の浮気調査するのが不適切だから、刑事犯罪扱いするのは非現実的ではないでしょうか？と言う意味です。

• << 118 おまえが現実離れした意見でもいいって言ったんとちゃうんかい だいたいにして親告罪だって言ってるのに警察の浮気調査ってなに？ 言ってる意味わからん ひょっとしてこの手の話は無知ゆえ理解できないってことか？ それならそうと早めに言っといてな 知識ない奴にレスしたところでムダになるだけだから

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>> 110 なーんか最近、この手のスレ多いね。 不倫しか考える事、ないのかね。 私は、不倫なんか絶対、しません。主人もしないと思います。 って言っ… なかなか、不倫を減らす方法のご提案より、不倫は減らないと言うご指摘の方が多くて減らすのは困難ですね。

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>> 114 現在の世の中のしくみでは、不倫に制裁は加えられない。だから、説得は難しい。その方法を皆さんと考えたいのが、このスレッドの主旨です。

• << 117 おいおい逃げるなよ(笑) 不倫を減らす方法と違うのか(笑) 主の嫌いな不倫経験者さんやぞ😁 本文にも、どうしたら不倫減らせるか？ 書いてるぞ😁 やれや！ 主の不倫は悪だ‼‼ もう来ないから～✨

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>> 116 私も、不倫してます！ 不倫歴長いし、相手も色々… どんなタイプの不倫スレ読んでも、やめようと思ったこともなければ、悪いと思ったことも… そのような方でも不倫を減らす方法があれば、ぜひ提案下さい。

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>> 117 おいおい逃げるなよ(笑) 不倫を減らす方法と違うのか(笑) 主の嫌いな不倫経験者さんやぞ😁 本文にも、どうしたら不倫減らせるか… その方法が見当たらないから皆さんに相談してるんです。

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>> 118 おまえが現実離れした意見でもいいって言ったんとちゃうんかい だいたいにして親告罪だって言ってるのに警察の浮気調査ってなに？ 言ってる… つまり自分で証拠を集めて申告すれば有罪にできるという案ですか？

• << 182 自分で証拠集めして申告？ 役所に書類を申告でもするのか？(笑) 証拠があるから浮気がバレるんとちゃうんかい？ 証拠があるから告訴するんだろが。

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>> 120 主さん自身の案や策は❓ スレ主さんとしての考えを教えて下さい。 私が思い付くのは下記です。
１ みんなで不倫反対のポスターや標識をそこらじゅうに貼る。
２ 人気俳優で悲惨な結果になる不倫ドラマをたくさん放送する
３ ネットの不倫反対ページを作ってみんなで悪口を言い合う
４ 不倫相談室を作って粘って説得する
５ 不倫の保険を作る

刑事犯罪にするにはなかなか、課題が多そうです。

• << 149 １→効果なし。 ２→悲惨さがまたドラマチックで、悲恋に憧れるバカが増える。 ３→悪口は体に悪いよ。誰にも相手にされないモテない奴らが何かほざいてると言われるオチ。 ４→実際、効果なし。つける薬なし。 ５→保険金詐欺不倫が発生。不倫が増える。 不倫した人は町中、会社中、親戚中さらして、指名手配犯みたいに街に顔写真はておけばいいんじゃないの？あとは村八分。シカト。誰も相手にしない。 子供がかわいそうだのお。
• << 157 やっぱり悪口って価値観なんですね。 この言葉に主さんの不倫の価値観が表れてます。 今までの御意見から主さんは不倫否定思考ではないのは明白。 まあ それはわかってる事ですが 主さん自身は個人的に不倫のリスクないんですか？ 慰謝料は抑止にならないって言ってましたね。 離婚されるとか周りに知れるとかは大したリスクではない？

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>> 121 堂々と不倫宣言されていても、ハンネ年齢隠してますね。 私は不倫は他人事ですが、ハンネ年齢も出して良いかと思いました。 何故？ … 議論の結果に影響しませんよ。
ぜひご提案をお願いします。

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>> 122 主さんが出して無いのに何故、出す必要があるのかな？ そんなの自由ですよね。 貴女も出して無いし。 それは良いとして、ぜひご提案をお願いします。

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>> 123 色々むずかしいけど、やっぱりまず法律を作る。不倫罪。事実か明るみに出たら罰せられると決まれば少しは違うんじゃないかな。 法律が出来ればあと… 法律にした場合、旅行だけとかキスだけとかは、有罪にしますか？

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>> 124 これ息子の携帯なので。 私は聞いているだけ。 良いけどご提案をお願いします。

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>> 125 不倫するってことは、自我が普通より強いってことだと思う。 不倫の理由を正当化しようとする人多いけど、要は自己中や自分勝手の極みなだけで、同… せめて減らす提案は、いただけませんか？

• << 168 だから、子供の時から強制的に植え付けなきゃ無理だって。 ここの不倫スレ見たことあるよね？ 不倫側が悲劇の主人公ぶって正当化して、悪いなんて思ってない人までいる。 そんな人たちにどんな罰を与えたって無駄なんだよ。どうしてもなくしたいなら、不倫した人は問答無用で死刑にするしかない。 自らの生命に関わるまでになれば、少しは減るだろうからね。 それでも根絶は出来ないと思うよ。 不倫する人はどんな状況でもするし、しない人はどんなに過酷な状況でも絶対にしない。 不倫に逃げないし、他人の家庭を引っ掻き回すようなことはしない。 誘惑に負け、スリルを楽しみ、自分の欲求を満たすことに必死で自分を守る人たちが変われる？ 自分しか見てないのに？ 変わるわけない。 不倫者に何を期待してるの？ 不倫者は存在してる限り人を裏切ることをするし、した事実は一生消えない。 だったらどうするか。 その存在を消すしかないよ。

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>> 125 不倫するってことは、自我が普通より強いってことだと思う。 不倫の理由を正当化しようとする人多いけど、要は自己中や自分勝手の極みなだけで、同… 学校の授業で教えますか？

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>> 127 離婚した理由を戸籍謄本に載せればいいでしょ。有責側だけに。 自分の不貞で離婚した女なんか、誰も嫁にしたくはないだろ。 容姿端麗で… それは良いかもしれませんね。前科一犯になるんですね。

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>> 128 離婚理由を戸籍に残す事出来るんですか？ もう５年になります。 相手の酒乱、暴言ですが？ そういう制度にしましょう、と言う提案でしょ？
裁判所が認めれば記載できるようにすれば良いかも。

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>> 129 不倫している、方々書き込み待ってます。 堂々とされているなら、書き込み出来ますよね？ 私には他人事ですが、貴女に負けない口はあり… 負けないとか、これは争いでなく、みんなで考える場ですよ。
ご提案する意思のある方のみ、ご参加願います。

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>> 130 自己中をやめる ﾏﾀを閉じる ｱﾚを縛る ﾄｷﾒｷとか学生ぶって求めない 寂しがりを治す 心の病は病院へ行く 自己中をやめるのは個々人の努力に任せるしかありませんね。
アレを縛るは24時間ですか？

• << 170 主さんが決めてえーよ

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>> 131 不倫してる人や寛容な人って他のルールや規則にも弛い思考なのかな？ 自分以外にも同じ立場が居たらどう思うんだろう？ 不倫してる人って他のモ… そのデータは興味深いですが、調査しようが有りませんね。

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>> 132 ハァ？笑 何を勘違いされてるのかしら？ 貴女も自分でスレ立てたら？ 最初から水と油は混じる事はないんだよ。 すみません、ご提案やそうだんに注力願います。

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>> 136 削除されたレス このスレッド以外での言動は関知しません。どんな方でも有効なご提案をいただける方が、有りがたいです。

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>> 137 まぁ、あたなの様な神経図太い人は不倫適性は最高だろうね。 倫理的、道義的に？と思わないの？ あなたの育ちがわかるわ（笑） すみません、そのような方をどうしたら減らせるかが、このスレッドの主旨です。
主旨に沿って、どんな方法があるか一緒にご検討願います。

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>> 138 はい、帰ってきました。 そうです。 貴方様の指摘は正しいです。 しかし、此処に書き込んでいるちょい悪おやじさんは私では無いです… 断つ方法はあるのですか？

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>> 139 それを断つと 不倫だけが抑制されるんですか？ 他の事への影響はどうなんですか？ 身内に心の病の者が居まして 不倫の様に 悪い事と判ってい… 去勢しますか？

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>> 140 尼崎の事件等 大変非道だと思いますが 当人は平気でああいう行為をしていたんですよね。 人としてあんな非道が出来るなんて信じられないと思うん… ご提案を書き込み願います。

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>> 141 何度も同じレスになるのですが、やはり悪いとも思わないですし、風俗扱いとも全く思わないですので、こういうスレ、レス見ても、全く何も思わないので… 罪悪感が無いのは理解しました。それでも減らす方法は有りませんか？

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>> 142 不倫している方は、その男の人を素敵だと思って好きになるんですよね？ でも、奥さんが洗ったり クリーニングしたりキレイにしてくれた服をき… セックスだけは不倫相手を愛していて、それ以外は奥さんを愛してるのではないでしょうか？

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>> 143 もしかして 私にお返事ですか？ 身内に心の病の者が居まして 本人は自分の行為がおかしい自覚があり人に知れたら困る恥ずかしいという自覚もあ… それはあまり、不倫を減らす方法には無関係ではないでしょうか？

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>> 144 不倫されてる人の意見に、主さんが対応したら？ 水と油が交わる事がないなら、何故？書き込みするのですか？ やはり意味不明ですね。 … No.132さんは、何がいいたいのか、もう少し分かりやすいと良いですね。

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>> 152 主俺の意見の意味分かるか？ 不倫している人が要れば説得してみろ。 主には出来ないだろう!! 主が本気なら説得してみろよ。🐱🐱 … 能力や行動力や理解力が無いのは申し訳ないです。
貴重なご意見として承らせていただきますが、不倫する者を説得するスレッドは、別に検討させて下さい。
現状の私の力では及ばないため、次のステップとさせていただくように、ご理解をお願いします。

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>> 149 １→効果なし。 ２→悲惨さがまたドラマチックで、悲恋に憧れるバカが増える。 ３→悪口は体に悪いよ。誰にも相手にされないモテない奴… どれも課題は多くて実現性と即効性は低いかもしれません。
不倫情報の公開も、法律的に犯罪としないと、個人情報や名誉毀損の問題になりそうですね。

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>> 153 どなたかのレスで、不倫者は他の倫理観はどうなのか！？とあったので、私も整理してみようと思い、考えてみました。 万引き…は、したことないです… 犯罪全般として地位の高い方ほど、失う物が大きくなるためルールを守ろうとする傾向があるかと思います。
しかし、不倫の場合は地位の高い者ほど、その機会(不倫するチャンス)も多いように思えます。

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>> 157 やっぱり悪口って価値観なんですね。 この言葉に主さんの不倫の価値観が表れてます。 今までの御意見から主さんは不倫否定思考ではないのは明白… 現状の世の中の社会的制裁のリスクが小さいから不倫するのか、充分に大きいけど不倫するのか？
あなたは、どちらと思いますか？その分析により対策案は変わります。

• << 191 リスクの大小は個人的問題だと思います。 私は慰謝料支払いは問題ありませんが、周りに知れるリスクが大きいです。 恥ずかしくて今の生活圏には居られないでしょう。 互いに本気なら慰謝料で済むなら愛の成就には易いもんだと思います。 只、やはり不倫という秩序逸脱行為は私の今の生活圏では恥ずかしいので 転居を考えるとリスクは大きいです。 法的な事より実際の生活圏で知れたら恥ずかしいというリスクの方が大きいです。 主さんは 本気の不倫ならいざ知らず 離婚は考えない不倫でバレた時 離婚されるかもしれないというのは抑止にならないのですか？周りに（お子さん居るとして特に我が子に)知れる事はどう思いますか？

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>> 159 賛成です。 どれだけの人間が協力してくれますか？ 全て理想論です。 まずは、おじさんが言われるみたいに、主さん自身。 … つまり不倫を減らす方法は無く、減らしたい者が不倫者を勝手に説得しろ、と言う事？

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>> 163 レス拝見しました。 守るモラルと守らないモラルの違いは何ですか？ 親友さんは不倫はどういう価値観ですか？ 親や身内は知ってますか？ … 基本、不倫は秘密でしてると思いますよ。
「ちゃんと同意を得よ」と指摘しても、聞くはずがない。

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>> 167 守らないものは、先レスであげた中では、交通ルールと、ゴミですね。 携帯電話で運転…考えましたが、電話が最優先になってましたね。 ゴミの仕… 守らないルールの中で似たことは、「実際に被害が起こらないとわからない」ですね。
確率も低いですから。

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>> 168 だから、子供の時から強制的に植え付けなきゃ無理だって。 ここの不倫スレ見たことあるよね？ 不倫側が悲劇の主人公ぶって正当化して、悪い… 学校の授業で教えますか？

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>> 170 主さんが決めてえーよ 決める権限は、ありませんが最低でも机上で成立する案で無いと実現は不能ですよね。

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>> 171 さっきテレビでやってたけど、ちゃんと子供達が自己肯定感を持てるように育てたら、不倫はなくなるかも。自己肯定感がないから、不倫なんてしてしまう… どうなると家庭の機能が有効なのでしょう？

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>> 172 そんなことわかってるわ どちらが良いですかね？

• << 200 このスレは議論の場なんでしょ。 レスに対して短い質問するばかりでは全く深まらないですよ。 私の案についてのあなたのお考えは？

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>> 173 夫、妻以外の異性と関係をもったら即離婚する法律を作ったらどうでしょう？ 不倫ってことはほかの異性に目移りしている、もしくは相手に嫌気が… でも、「お父さんのいない子供」にしたくないから、お母さんが我慢してるのが実情では？

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>> 176 こんばんは。 不倫を頭ごなしに否定する人は、浅はかです。 夫婦、親子、いや個人にはそれぞれ。。それぞれの都合や自由があります。 … 結論は減らないと…？

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>> 180 不倫浮気をするのがどんなに大切な人を傷つける事か、お互いにとっての真の幸せは何なのか、相手を思いやるという事はどういう事なのか、相手と真剣に… 結論は悪事と自覚して節度をもって行えば、不倫も可と言う事ですか？

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>> 181 レスありがとうございます。 その守る守らないの基準差を聞いています。 もし親友のパートナーでも互いに好きになれば恋仲になりますか？ … 多分、被害が起こらないとわからない、被害が起こる確率が低い、違反を自覚しにくい、などが原因ではないでしょうか？

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>> 182 自分で証拠集めして申告？ 役所に書類を申告でもするのか？(笑) 証拠があるから浮気がバレるんとちゃうんかい？ 証拠があるから告訴す… 証拠集めは自分？警察？

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>> 186 おはようございます。 基準差、考えました。『これくらいのことは』と思ってますね。ゴミは確実にそう思ってますね。これくらいは、絶対燃える… No.203に記載しました。

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>> 191 リスクの大小は個人的問題だと思います。 私は慰謝料支払いは問題ありませんが、周りに知れるリスクが大きいです。 恥ずかしくて今の生活圏には居… それが現状、抑止になってれば良いのですが、充分ですかね？

• << 208 主さんは離婚上等 我が子や周りに知れて平気なんですか？

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>> 192 レスありがとうございます。 貴女なりの基準があるのは分かりました。 環境の影響も少なくないのかと思いますが 仕方無いですね。 唯一の… 被害が起こらないとわからない、被害の確率が低いい違反を自覚しにくい、事は抑止しにくいですね。

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>> 197 なんか主さん、わざとこういうスレ立てて、意見くれる人を質問攻めにして「結局不倫はなくならない」って結論づけたいだけのような気がする。 主さ… No.145に記載しましたが、評判悪いです。
あとNHKの道徳ドラマで放送して呼び掛けるとかも有ります。
元々、非常に難しいテーマに取り組んでる事をご理解下さい。

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>> 200 このスレは議論の場なんでしょ。 レスに対して短い質問するばかりでは全く深まらないですよ。 私の案についてのあなたのお考えは？ 子供に長期的な道徳として教える方法ですよね？
学校の授業に不倫を取り上げるのは、難しく思えます。
NHKの道徳番組でドラマでとして教えるとかは？

• << 215 学校で「不倫」を直接的に出さなくても というか、少なくとも小学生など小さいうちは「家族」の大切さを説くほうがよいでしょう。 長期的なのですから、具体的なことはもっと成長してからでも ところでなんでドラマなんです？

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>> 202 ほんと、ほんと。 自分の意見言わないね、この主。 議論の場ですといいながら、意見言わないのは矛盾してる。 No.145、No.209を参照下さい。
評判は悪いです。元々、非常に難しいテーマに取り組んでる事をご理解下さい。

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>> 208 主さんは離婚上等 我が子や周りに知れて平気なんですか？ 全然平気じゃないですよ。
ただ、現状それでも不倫は多いので、他にも対策が必要ではないでしょうか？

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>> 213 たぶん、結婚する時点では「念書が必要な夫婦なんて情けない」くらいに考えてるんでしょうね。

• << 219 米国では、結婚時に万が一の離婚時の取り決めをしておく事例が多いそうです。

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>> 215 何となく講義や説教より説得力があるような…

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>> 218 不倫の慰謝料の相場を1000万くらいにして、分割でもいいから例外を作らないこと。専業主婦からは取れないなんてのは無しにしてさ（笑） どんな罪より高額にして、どんな罪より低額にしましょうか？

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>> 219 米国では、結婚時に万が一の離婚時の取り決めをしておく事例が多いそうです。 そうするとオトリを使って不倫させて、証拠をつかめば儲かりますね。

• << 223 しなきゃいいだけです。 どんな困る最悪事態も重い懲罰も しなければ何も怖くないです。 本来 そんな罰などなくても道徳心がありまともな結婚をしたらいいだけですからね。

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>> 217 でも、不倫も人間の意思行動の結果なんだから、それをコントロールしようとするのも、何か横暴な気がする 不倫や殺人は法律なんかを厳しくすれ… でも、少しでも減らす方法は有りませんかね？

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>> 223 では結論は、罰を重たくする、と言う事で。
解決かな？

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>> 225 民事訴訟の相場として罪を重くするには、訴える側が強く言いましょう、となるのでしょうか？

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>> 227 それはそう思うのですが、せめて減らす方法は有りませんかね？

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>> 229 ビビらない方は減らせませんかね？

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>> 233 専業主婦は慰謝料なし・・・って決まりは無いですよ。 お金ないのなら、働けと突っ込めばいいんです。 不倫をなくす方法・・・・ それは… 収入が無い専業主婦は支払い能力がない。支払い能力がない慰謝料は請求できない。
専業主婦は旦那の仕事と分業してる訳だから、旦那の収入の半分は女房が所得権を主張できるはず。それを差し押さえるくらいでしょうか？

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>> 234 家庭内に入ることがおかしい？ そういう考えのおかしい日本の法律。 加害者(不倫している相手）は家族じゃないし。。。。 親告… 証拠は警察が集めてくれるのかな？さすがに税金である警察の力で浮気調査されたら、納税者が不満ですね。

• << 241 そんな事、警察がする訳ないじゃん笑 もっと重大な事件が沢山あるのに浮気調査…？笑 もう閉めた方がいいよ 下らなさすぎる どんなにここで騒いだって、法律も変わらないし不倫も減らない ホントに不倫以外考える事ないのかね
• << 243 だから親告罪だって言ってんのに何で警察の浮気調査ってなるんだよ(笑) 証拠集めって昆虫採集かよ バカ丸出しだろ(笑) ちゅうかそのレベルで突っ込み入れんなって

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>> 236 主さん、ご自分が不倫経験者なんだから、どうやったら無くせるかなんて考えたら分かるんじゃないですか？ 私的には死刑でも良いと思います… 死刑だと殺人より重い罪になってしまいますけど…？

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>> 237 同意。 自分がやってるんだからどうすれば無くなるか何て分かるでしょ？ 主はどうしたら不倫やめるの？それが答えじゃない？ 人様のスレでは… 不倫してる人は不倫を減らしたいと思いませんよ。
しかも皆さんは不倫してなくても、不倫を減らそうと真剣に考える気ない。
つまり、誰も真剣に不倫を減らしたいとは思ってないと言う事でしょうか？

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>> 241 そんな事、警察がする訳ないじゃん笑 もっと重大な事件が沢山あるのに浮気調査…？笑 もう閉めた方がいいよ 下らなさすぎる どんなにここで… しかし、他のスレッドでは不倫を批判する人が多いから、もっとみんな真剣に考えてくれると思ったのですが…

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>> 243 だから親告罪だって言ってんのに何で警察の浮気調査ってなるんだよ(笑) 証拠集めって昆虫採集かよ バカ丸出しだろ(笑) ちゅうか… 強姦とかなら被害届け出せば証拠集めてくれますよね？
さすがに親告だけで懲役とかには、できないでしょ？

• << 252 おい それは何かのボケか？(笑) それとも本気で突っ込み入れた方がいいのか？ まさか真面目にレスしてねーよな？(笑)

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>> 244 主さん 主さんならの質問に答えて下さい。 すみません、私は答えを持ってません。
評判悪いですが、素案はNo.145に記載しました。

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>> 248 当然、私には抑止になりますよ。
でもそれだと現状、充分に対策ができていることになります。
つまり現状の不倫は充分少ないって事ですか？

• << 251 因みに 私も離婚や子供バレは困ります。が、本気不倫なら もしかすると全てを擲ってでもになってしまうかも（要するに怖い物無し）しれません。

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>> 250 困る事態は人各々と書きました。 バレたら離婚が困る人には抑止になってるかもしれないです。 でも皆がそう危機感感じてるかは分かりません。 … 多分、結婚する時点では不倫した場合の取り決めなんて不要と思ってる。

• << 256 だから抑止の為の一案だと言ってるじゃないですか。 しないなら何ら問題ないんだし 下手に拒否ると そんな取り決めも出来ないくらい信用出来ないと疑われてしまう。

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>> 251 因みに 私も離婚や子供バレは困ります。が、本気不倫なら もしかすると全てを擲ってでもになってしまうかも（要するに怖い物無し）しれません。 さすがにそれなら、先に離婚するのでは？

• << 257 不倫隠して何とか離婚てことですか❓ バレた場合は❓

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>> 252 おい それは何かのボケか？(笑) それとも本気で突っ込み入れた方がいいのか？ まさか真面目にレスしてねーよな？(笑) だから、不倫は刑事犯罪にできないのでは？

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>> 256 だから抑止の為の一案だと言ってるじゃないですか。 しないなら何ら問題ないんだし 下手に拒否ると そんな取り決めも出来ないくらい信用出来ない… 始末が悪い事に、結婚する時点ではお互いに不倫した場合の取り決めなんて不要と思ってる。
確かに不倫した場合の取り決めが必要な相手なら結婚なんかしたくない。

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>> 257 不倫隠して何とか離婚てことですか❓ バレた場合は❓ 女房より不倫相手が良くて、バレても離婚が平気なら、最初から離婚して不倫相手と結婚するのでは？

• << 269 最初から って何時の事でしょう？ 不倫相手が、離婚して乗り換えるに値するか見極めてからでしょう。 バレてなきゃ不倫隠してバレる前に離婚でしょう。 した人にとってバレたら大変な事になるならひた隠しでしょうね。 そういう時 した人が不倫なんかしなきゃ良かったと後悔するような罰が取り決めてあったら 面白いと思います。

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>> 258 結婚制度自体を廃止にしてしまえば… 不倫という概念が無くなりませんか？ あっ！！！ ダメだスレの主旨から外れてるかぁ～ (>_&l… 主旨から外れてはいませんが、子供の養育責任を父親にどうやって課すかが問題ですね。

• << 263 男性側が認知して、養育費を支払うのはダメですか？ 認知請求にはDNA鑑定は当たり前。 貞操観念・経済観念が緩い人には厳しいか💧
• << 299 ？ どうして問題なのでしょうか？ 元々認知させるか、 認知を渋ってたらDNA鑑定で親子関係ありを証明して、 「強制認知」させ（証明できたら裁判起こせます）て 養育費の額を決めればいいことでは？ 養育費の額が決まり法にのっとって公証文書を作成しておけば、 １度でも滞ったら裁判所を通じ給料差し押さえ手続きして天引きという形になると思います。 相手が自営業ならば、家財家財差し押さえ等かな。

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>> 263 余計に不幸な子供が増えるかもしれませんね。

• << 266 やっぱり、非現実的だわ…

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>> 262 主は考えを持ってないなら、題名は「考えましょう」より「考えて下さい」がいいです。 でも、主は減らしたいと思ってないですね？ しか… 実は「減らしたい」と「減らせるわけがない」は、同じ思考順序になります。減らせない理由を分析して、それを対策する作業になります。

• << 267 そう決めつけられるのは何故なのか論理的に説明して下さい。 考えましょうとしている理由も。 主が何をしたいのか明確でないですね。 減らしたいのですか？ 減らしたくないのですか？ 何なんですか？ 全くスレ題と矛盾していますね。

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>> 267 それ以上の理由はありません。反論意見が無ければ整合と見なさせていただきます。
ご理解いただけて、ご協力いただける方だけ書き込みいただけば良いですよ。

• << 271 理由はどこにも書いてないですね。 質問にも答えない。 そういう主のような理性のない人間が存在する限り、根絶は無理でしょうね。

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>> 269 不倫して、やっぱり女房が良いと思って辞めても、既に有罪…ですよね。

• << 272 まあ 判決は配偶者が下す訳ですから 心証よくすれば温情があるかも。 減刑や執行猶予付きになるかもしれません。

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>> 266 やっぱり、非現実的だわ… 実は他の方の提案で平安時代のように、不倫は公に良しとする案がありました。
これなら不倫は減りませんが、悲しむ人は減るかもしれません。

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>> 271 理由はどこにも書いてないですね。 質問にも答えない。 そういう主のような理性のない人間が存在する限り、根絶は無理でしょうね。 理由とか質問に答えるとか必要ないですよ。
建設的な相談をする場ですから。言い争う目的では有りません。

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>> 272 まあ 判決は配偶者が下す訳ですから 心証よくすれば温情があるかも。 減刑や執行猶予付きになるかもしれません。 極刑は？

• << 278 何がいいでしょうね❓ 漠然と、した人が最悪に困る事とでも確約させておいて その時の状況で決める とか

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>> 274 はぁいo(^-^)o その案も私でぇ→す。 皆さんもそれが正解でょうか？

• << 280 他のレスと、私の案って根本的に違ってるんだなぁ～と思って読んでいます。 婚姻を、自立ありきの自己責任として私は考えてしまうので…被害意識を持たない様な制度的な改革を考えてしまうんですよね(^_^;) 夫婦間の事で暴力以外の悪いことには罪や罰を…って考えにどうしても行かなくて…(^_^;) ごめんなさい。 現実味の無い話しばかりしてしまって…

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>> 278 しかし、極刑が怖くて浮気を我慢する人生が本当の愛ですかね？

• << 284 本気なら筋を通し正当な方法を貫けばいいだけでは❓ 困難は理由になりません

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>> 280 実は不倫を批判される方からも全然提案いただけなくて、誰も真剣に不倫を減らしたいとは思ってないかもしれません。

• << 285 不倫批判を批判する人に だったらどう言うのが適切か具体例を聞いても答えがないのと同じですね。
• << 286 自分を批判（反省）するより、他者を批判する事の方が簡単ですから… 自分で自分の非を認め客観的に自分を知るプロセスを幼い頃より経験値が少ないから、反省出来ないんだと思います。 夫婦供に弱いんだと思います。 話しが少し飛びます。 アスリートの方がダブルスを組み試合をする様に、生活でも夫婦が心身ともにパートナーを組めると夫婦生活の勝ち組になれるのではないかな？ と思います。
• << 295 それはあなたの人望によるものでしょう 気づいていないのか…知った上での嫌みなのか… ま、相変わらずですな

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>> 282 でも人間は異性にモテたくて必死に頑張り進化する。退化が心配です。

• << 409 じゃぁ(^o^)／不倫バレたら、額に不倫の刺青して～当事者二人が渋谷を素っ裸で練り歩く(^o^)／ みせしめ祭りになりそうだね(笑)

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>> 286 元々、心身共にパートナーになりたい方が結婚するべきと思うのですが。

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>> 284 本気なら筋を通し正当な方法を貫けばいいだけでは❓ 困難は理由になりません おっしゃる通りです。

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>> 285 不倫批判を批判する人に だったらどう言うのが適切か具体例を聞いても答えがないのと同じですね。 まさしくその通りです。
さぞかし沢山のご提案がいただけるものと、期待してたのですが、全然いただけなくて…。
やはり皆さん悪口を言って気分を晴らしたいだけの方が多いようです。

• << 292 それずっと 主さんの頑な固執意見ですね(笑) 私は「気分晴らし」とは思わないです。 そもそも批判意見て評価であって「悪口」ではないし。 主さんは反対意見や批判意見する時、悪口のつもりで気分晴らし目的で、実際晴れているんですか？ 気分なんかどうでもいい事ですよ。 それに ちゃんと幾つか具体例レス来てるじゃないですか。 それに比べて 不倫批判への批判する人の だったらどう言うのかの具体例は事情を聞くの一点張りで 実際の言葉を見聞きした事ないです。

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>> 288 そこは基本ですよね。 ただ、生活を送っていくと問題って何処から戸もなくやってくるでしょう。 家庭以外の場でストレスで疲れたり、傷ついた… あらゆる全ての事でパートナーになるのは、難しいようです。

• << 308 まずは、夫婦二人で全ての問題について一つ一つ話し合い、目標を共有する所から始めなければパートナーとは成れませんよね。

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>> 292 まあそこの議論は、主旨ではありませんが、
「相手と意見交換する気がある」か、「言いっぱなし」が希望か、です。
「言いっぱなし」を希望した発言は結局、「自分の為の発言」に分類されます。

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>> 294 大変同意します。 批判も都合が悪いと悪口と言いますしね。 どんな意見が来ても自分の隠し持った意見を押し通し、潰すことに快感を感じ… つまり、ネットなどで激しく批判して、社会的制裁により減らしましょう、ということで？

• << 300 賛同します。 今やネット社会 せめてミクルの このスレからでも （元々否定事ですが甘い認識の方が居るようなので）改めて不倫否定を発信すべきと思います。 スレ主旨からすると勿論主さんも賛同頂けますよね。 先ずはスレ主さんから どうぞ。

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>> 295 それはあなたの人望によるものでしょう 気づいていないのか…知った上での嫌みなのか… ま、相変わらずですな 了解。
では、あなたは具体的案はあるが、私の人望に不満があるから提案したくないと？
それなら、良いのですが、具体案がないのを、相手の人望のせいにしてる訳ではないですよね？

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>> 300 了解。
確かに夫婦でよその家族の不倫を激しく批判すれば、お互い不倫はしにくくなりますね。
各ご家庭で実践しましょう。
ただ、私の家庭の事情では、もっと優先順位の高い事が多く、実施期限的には猶予をいただけないでしょうか？
子の非行問題、家事の怠惰問題、両親の介護問題、山積みです。
ネットでの不倫批判スレッド開設は、検討させていただきますが、既に多く見られます。皆さんが先を争って開設するようになると、より良くなるのではないでしょうか？

• << 304 態々スレ立てせずとも、同じ主旨のこのスレで 今からでも書かれたらいいのでは❓ 別に激しく書かれなくても否定は当たり前の事ですから主さんが普段否定されてるなら 普段通りでいいと思います。 当たり前の事を 当たり前に捉えたくない不倫に思うところのある受け手さんには「悪口」に聞こえるかもしれませんが、正論は耳に痛し（良薬は口に苦し）仕方無いですね。
• << 309 やること山積みで大変ならなんで優先順位の低い不倫ネタでスレ立てた？(笑) 夫婦で他人の不倫否定することなんか他の問題になんの支障もきたさねーよ ほんとになくそうと思ってんならああだこうだ屁理屈こねてないでとっととやれ
• << 310 どの家庭も何かしらの問題を抱えています。 猶予はないですね。 非行問題､介護問題、真面目に取り組むなら、こんなところに呑気にスレ立て、まめに書き込んでる場合ではなかったはずですよ。 今さら、何を言ってますか。 さあ、先を争って、批判スレお立てなさいな。 それが、あなたが望んだ答えの一つなんですから、実践なさいな。

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>> 302 議論に意義を認めていただける方だけ、ご参加いただけば良いですよ。
先ずは机上で成り立つ方法を考えるのが主旨です。実践は次の段階でも可です。

• << 305 今すぐにやれそうなことを検討するなんて返しておいて、よくそんなことが言えるなと驚くよ。 スレたてくらいさっさとやればいいでしょ。 具体案の中でも１番簡単だし、効果あるなしはやってみればわかる。 そもそも全てそうじゃない？ どんな提案も、実際やらなきゃわからないでしょ。 これは誰が始めた議論？ まずは主さん自身が率先してやるべきなんじゃないの？ 自分は何だかんだ理由つけてやらないのに、真剣さがないとかよく言えたね。

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>> 305 しかし、最初に「批判するだけでなく」と言ってしまいました…

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>> 304 態々スレ立てせずとも、同じ主旨のこのスレで 今からでも書かれたらいいのでは❓ 別に激しく書かれなくても否定は当たり前の事ですから主さんが普… しかし、最初に「批判するだけでなく」と言ってしまいましたし…

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>> 308 まずは、夫婦二人で全ての問題について一つ一つ話し合い、目標を共有する所から始めなければパートナーとは成れませんよね。 ご家庭ごとに努力することが一番大切と言う事でしょうか？

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>> 309 やること山積みで大変ならなんで優先順位の低い不倫ネタでスレ立てた？(笑) 夫婦で他人の不倫否定することなんか他の問題になんの支障もきたさね… 一応、批判ばかりする方が多いので、もっと良い方法がないか相談するのが目的なんですけど。
批判するのが最善と言う結論でしょうか？
あなたは真剣に減らしたい方？

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>> 310 どの家庭も何かしらの問題を抱えています。 猶予はないですね。 非行問題､介護問題、真面目に取り組むなら、こんなところに呑気にスレ… あの…一応、批判ばかりする方が多いので、もっと良い方法がないか相談するのが目的で立てたスレッドなんですけど…。
批判するのが最善と言う結論でしょうか？
あなたは真剣に減らしたい方？

• << 319 答えませんよ。 何故なら、あなたは同じ質問に答えてないですから。 不倫している人はそれがどんな影響を及ぼすか分かっているようで、本当のところ分かっちゃいない。 あなたに法律を変えることもできないんだから、本当に減らしたいと思うなら、どうぞ現実的なところで、批判スレをお立て下さいと言っています。 批判スレが多いということですが、どうしていけないの？ よっぽど現実的ではないでしょうかね。

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>> 314 しかし、もともと批判する事に反対の姿勢なので悩みます。

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>> 316 それなら皆がしています。それなのに減らないので疑問を持ってのスレッドです。
実際の中身は不倫の被害に遭った方の嘆きや、不倫したくても相手がいなくてできない方のひがみのような内容ばかりです。
もっと効果的な方法は無いのでしょうか？

• << 326 不倫に寛容な姿勢のスレ主さんが否定意見を書く事は意義があると思います。 僻みでも嘆きでもないのだから。 でも～ だって～ は不倫者の特徴、言い訳癖逃げくは直しましょう。

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>> 318 歪んだものの考え方ですね。 結局、こんなにレスしてくれる方がいても何の進展もない。レス者が提案しても、否定的。 こっちのスレでは… 非常に難しい課題に取り組んでるため、容易には正解にたどり着かないことをご理解下さい。
次の課題、次の課題、と否定的に聞こえてしまいます。

• << 330 非常に難しい? 凄く簡単ですよね？ 貴方は経験者なんだから、すぐ分かるでしょ? こちらの質問に答えないで、他人には凄い勢いで罵りますよね？ 意味がないんですよ。このスレッドじたいが。

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>> 319 答えませんよ。 何故なら、あなたは同じ質問に答えてないですから。 不倫している人はそれがどんな影響を及ぼすか分かっているようで、本当… では、現状の批判が多い世の中が理想の姿と言う事で、結論。

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>> 320 沢山で全てレス読んでないが、不倫したら理由関係なく死刑にする 逆に不倫を法律的に認めれば不倫と言う事自体消滅する 一番難しいのが、証拠集めの問題です。
さすがに税金による警察が浮気調査したら納税者が不満ですよね。

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>> 321 もしもぉ～し！主さん！ 私は案を出してますよ～(^_^)v つまり各ご家庭で、努力いただくと言う事ですよね？

• << 328 基本、各夫婦に成ってきますよね。 話し合いが出来ればの話しになりますが… どぅいう夫婦になりたいか？って 理想(目標)ってあると思います。 これを一つにする様に話し合うんです。 無かったり、相手に希望が持てない様ならば夫婦関係は破綻してますよね。 継続するだけお互いが苦しみながら生活していくだけになると想像は出来ますが。 何時離婚するか？ それまでに何を(不倫を含め)どうするか？ を話し合う事しか道は無いと思います。

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>> 326 結論は、どちらなんですか？今が理想？減らす方法はある？

• << 331 主さんはどう思いますか❓
• << 332 確認させて下さい。主さんは不倫を減らしたいのですよね。 他のリアルの優先順位事項の都合でスレ立ては無理との事でも ここには頻繁にレス出来てる訳ですから ここで否定意見を書いて下さい。 減らしたいなら先ずは主さんからどうぞ。

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>> 328 不倫のメカニズムとしては、好き同士で結婚しても、飽きや老いによって相手に性的満足が期待できなくなって、他に行く事になります。この時点での話し合いは困難かと思います。性的満足を与えよと要求しても実現は不可能ですから。

• << 333 性的な事でもパートナーと話し合う。 大切なことだと思います。 経年は、みな平等ですから… 与えて欲しいならどうして欲しいのか話してみたら良いと思いますよ(^O^) 性的に満足する。しないは、愛情が根底にあればまた変わるのではないでしょうか？

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>> 330 非常に難しい? 凄く簡単ですよね？ 貴方は経験者なんだから、すぐ分かるでしょ? こちらの質問に答えないで、他人には凄い勢い… あなたの質問は何ですか？
前向きな質問ですか？

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>> 331 主さんはどう思いますか❓ 前途の通り私は「批判」は不倫を減らす為に、得策では無いと考えます。あなたはどうなんですか？

• << 346 得策かどうかは分かりません。 でも やらないよりマシだと思います。 どんな分野もやって見なければ分かりません。 それより 再度伺いますが スレ主さんは不倫を減らしたいとの意向でいいですか❓ 今までの貴方のスレレスは不倫寛容姿勢ですよね。

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>> 332 確認させて下さい。主さんは不倫を減らしたいのですよね。 他のリアルの優先順位事項の都合でスレ立ては無理との事でも ここには頻繁にレス出来て… 私は批判が得策では無いと考えます。あなたはどうですか？

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>> 333 性的な事でもパートナーと話し合う。 大切なことだと思います。 経年は、みな平等ですから… 与えて欲しいならどうして欲しいのか話してみたら良… 「もっと若くて美しい異性とセックスしたい」なかなか、相談しにくいですね。他の異性とのセックスの許可を求めるようなものですから。

• << 342 アタタタ(>_<) そこは、我が儘でしょう。 夫婦でより良い関係は築きたいと思う気持ちは無いって事なのでしょうかね？

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>> 334 332レスの16さんの言う通り 非行問題とか介護問非行問題とか介護問題抱えてる割には毎日随分頻繁にレスできてるんじゃねーか(笑) … 前途の通り私は批判は得策でないと考えます。
あなたはどうですか？

• << 341 前途の通り？ この教養レベルじゃまさにおまえの人生前途多難じゃねーか(笑) とりあえず他人の不倫を減らす心配より、まずは自分の家庭の問題考えるのともっと国語の勉強した方がいいんじゃねーか？ おもいっきり上からですまんのー(笑)

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>> 340 倫理観のある上品な人間になるように助言する それが一番の得策だと思います。
もしも可能ならどのように説得すべきか、ご指導願います。

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>> 341 前途の通り？ この教養レベルじゃまさにおまえの人生前途多難じゃねーか(笑) とりあえず他人の不倫を減らす心配より、まずは自分の家庭の… 結論として、あなたのお考えは、批判が一番の得策なのですか？
ちなみに真剣に不倫を減らしたい方以外は書き込みをご遠慮願う場合が有ります。

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>> 342 アタタタ(>_<) そこは、我が儘でしょう。 夫婦でより良い関係は築きたいと思う気持ちは無いって事なのでしょうかね？ 私が、でなくて不倫する方の心理的メカニズムですよ。
配偶者に魅力を感じないのは、相談してもどうしようもありませんから。

• << 350 これは、失礼いたしました。 お許し下さい。 魅力を感じなく成った配偶者が、指摘を受けて努力する姿を見ても…変わらないものでしょうか？

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>> 346 得策かどうかは分かりません。 でも やらないよりマシだと思います。 どんな分野もやって見なければ分かりません。 それより 再度伺いま… もし自分が不倫してる方でも、減らしたいと思い、減らす方法を考えていただけるなら、大助かりです。
また、不倫してる方の立場で言い分を聞くことが、減らす方法につながると思います。

• << 351 スレ主さんは 減らしたいと思いますか❓

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>> 347 主さんは結局、減らす減らさないじゃないんじゃない？ ネオ不倫だっけな？あのスレ見たら？ きっと主さんには理解出来るんじゃない？ その前… 結局あなたは、減らす方法を考えていただけるのですか？

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>> 350 これは、失礼いたしました。 お許し下さい。 魅力を感じなく成った配偶者が、指摘を受けて努力する姿を見ても…変わらないものでしょうか？ 努力を見れば、変わるかもしれません。
では、ルールの提案です。
１ 偶者に性的魅力の不足を感じたら、配偶者自身に相談する。
２ 配偶者は不倫を許可するか、自分が努力するか選択する。
３ 配偶者が努力した場合、都度魅力が回復したか報告する。
４ それを聞いてさらほに努力するか、不倫を許可するか選択する。
５ 以後３～４の繰り返し。

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>> 351 スレ主さんは 減らしたいと思いますか❓ 真剣に減らしたいと考えます。
No.350さんの提案をNo.352に、まとめました。

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>> 354 逆に配偶者側は、努力も足りない、不倫もして欲しくない、はダメになります。

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>> 356 それなら、相談する意味が無いので、やはり隠れて不倫するように、なってしまうのでは？

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>> 358 だから そういう場合は我慢か離婚の方向しかないと自覚させるしかないですね。 浮気不倫に甘過ぎる風潮なんだと思います。 先ずは努力しない… その場合の離婚は、どちらの責任になるんでしょうか？

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>> 359 はじめまして。 不倫を減らす為のスレ 何か良い考えがあるのかと思い しばらくただ見ていましたが… 失礼ですが、 主さんの言ってる事は… 実は不倫を減らす方法を考えるには、不倫する者の立場で言い分を分析しないと、いけないんです。
｢聞く耳持たない｣は、単なる批判者になります。

• << 369 不倫する立場での言い分？ それで不倫が減る？？？ 主さんは 不倫者の理由にならない理由を認めているように思えます。 不倫する側はまともに動かないとは思いますが、離婚する、別居して法的にきちんと動く事。 主さんの今のやり方だと 不倫は 認められてるみたいですよ やっぱり理由あるからいいんだよね…って。それなら 皆やりたい放題になりますよ 主さん きちんと考えてきちんとしたコメントお願いします。

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>> 361 どうでしょうねぇ 配偶者に性的魅力を感じずセックスする気も起きないくらい飽きたけど性欲は我慢出来ないので他の人としたい、婚姻状態では不貞に… 現状では、飽きた側の責任です。それを、努力しない側の責任も認めるようにルール変更すれば、相談するようになって不倫が減るでしょう。
と言う考え方です。

• << 366 （努力しない）配偶者が嫌なら 離婚という婚姻制度の正当な方法がありますからねぇ。 只 結婚も離婚も二人の合意同意で成り立ちますから 不倫で問題解決と「二人で合意」なら世間的には おかしくても 夫婦毎の事として問題ないのかも。 とにかく「二人で合意」が必須かと。 只、これでは不倫を減らす事にはなりませんね。

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>> 362 不倫する理由は、性的なことが一般的に取り沙汰されるけれど… それだけでは無いと思うんですが…💧 そもそも、どこからが不倫なのかな？ 法… 私も詳しく無いのですが、｢相手に苦痛を与える｣ので、慰謝料が発生するらいです。

• << 408 ここで実例を。。。 私の身内で、調停→裁判までいって、相手から400万の慰謝料を取ったものがいます。 調停では身内ということで同席しました。 （裁判では代理人･付き添いとしては弁護士だけですけど） 調停では700万の請求。 もちろんそのままの額が通るとは思っておらず、相手の出方を見てみました。 3度行いましたが相手の態度に納得できず、 裁判へ。 再三なる浮気相手からの思い込みによる嫌がらせ、迷惑行為（全て証拠は残しています）調停･裁判での態度により、判決としては400万の支払いが出ました。 (身内の夫→Ｋと略します） 経緯は、女性側からＫを誘惑。(第3者の証言あり） 飲みに行って泥酔しているＫをホテルへ(普通逆ですよね）。 その後はそれをネタにＫを呼び出しデートを強要。 Ｋが離婚するつもりはないしもうこういう関係は辞めるというたびに 狂言自殺。 挙句の果ては妊娠したといって、それでも拒否したら堕胎した責任を取れとまたまた狂言自殺といっても、あくまでも狂言で薬を飲んだわけでもなく、リスカしたわけでもなくただそういって困らせた） 係を持ち始めたころから自宅には無言電話や嫌がらせの出前とかネット通販。 実際は妊娠・堕胎した事実はなく、これまた狂言。 Ｋは数年前に大病をして不妊のからだになったので妊娠するわけないんです。 ストーカー的なことを繰り返し、 困り果てたＫは離婚されるのを覚悟で妻に暴露し謝罪。 その時点で妻はいろんな証拠を押さえており、夫の口から事実を話すのを待っていたので離婚は回避。 それでも女は自分から誘惑しておいて「騙された」とか「うらぎられた」とか「Ｋが愛しているのは本当は私」などとしつこくしてきたため、 心身ともに参った妻が相手を訴えた・・・・という経緯。 調停でも調停員があきれるほど反省しておらず、不調となり裁判へ。 裁判では女が積極的だったこと、再三なる嫌がらせ行為に対し、妻側の訴えを支持。 相手の弁護士の説得もあり、700万→400万へ減額での和解で決着・・・・ 離婚しないケースでは結構高額な方だったということです。 もちろん同額+αをＫの固有財産から妻へ支払わせてます。 同時にＫが女のストーカー行為に対し、警察へ相談して接近禁止通告をしてもらいました。 ということで女は法的にはＫに近づくことができず、 厚顔無恥な女がする「求償権」を使うこともできず、 最後はしぶしぶ謝罪し慰謝料支払ってきました。 （30過ぎのパラサイトシングルでお金は持っていた模様） きっと女は慰謝料と弁護士費用合わせて結局500～600万近い金額を払ったことでしょう。 こんな最悪な不倫女もいます。 こちらとしては調停の時点で相手が本当に反省して謝罪すれば、 200万程度(100万程度の慰謝料＋実害等）にするつもりでしたけどね。 こちらの証拠集めの際分かったことですが、過去にも何度か不倫していたようですが、相手の男がすぐに逃げてたそうで訴えられるまでにはいたらなかったようです。 30超えて結婚にあせっていたのかも。

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>> 366 その場合の離婚理由はお互いの責任で、良いのでしょうか？

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>> 368 私も知りたいです。 スレ立てしたスレ主さんの責任で調べて御報告下さい。 今は飽きた方の責任です。
それを、努力しない方にも責任を与えましょうと言う提案です。

• << 372 努力をされる配偶者になりましょう と言われたら❓

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>> 369 不倫する立場での言い分？ それで不倫が減る？？？ 主さんは 不倫者の理由にならない理由を認めているように思えます。 不倫する側はまと… 理由を分析しないと対策はうてません。
あなたのご意見は｢聞く耳持たない｣のが得策なんですか？

• << 376 ｢聞く耳をもたない｣ のは今 主さんがしてる事。 誰が何を言っても 何も受け入れようとせず言い訳ばかり。 真剣に不倫をなくしたいですよ だから私は不倫しません そして 知り合いに不倫してる人がいるので説得を続けました。子供がかわいそうだと。 夫婦の問題を子供におしつける。悲しい事です 不倫者は自分に都合良い言い訳します。 不倫を減らす事でできる事は自分はしない。 不倫されたら証拠集めて慰謝料請求したり 別居したり 離婚したり 行動する。 今 証拠がなくても忙しくても 相談に行き対策を考える。子供がかわいそうとか 父親のいない子にしたくないから そう思って ずっと我慢しますか 結局 行動に移さない それなら減りませんよ 提案は受け止めない 行動しない 不倫を減らせないうちの一人が主さんですね 不倫何とも思わない人に説得もなしだし ただ 愚痴をここで こぼしてるだけみたいで 真剣に不倫を許せない私は主さんの このスレには腹立たしいです。 このままだと する側 される側 どちらになってもずっと言い訳だけしてそうですね。 行動してみてはいかがですか

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>> 372 ｢こんな旦那の為に努力したくない｣と、言っても良いのですが、｢旦那は不倫するな｣と言うのは、少し勝手な気がします。
努力するか、不倫を許可するか、でなないでしょうか？

• << 378 おはようございます。 不倫をする前ならば、別居や離婚も選択肢に入るのではないでしょうか？ 努力もしない｡ 不倫も許さない。 離婚もしたくない｡ では夫婦生活が破綻しますもんね… 精力がある男性は、奥さんを抱きながら妄想で若い娘を…とか出来ないんでしょうか？ それか…精力を抑える薬とか(-o-;)

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>> 374 どうせ子供が不幸になるなら、できるだけ隠して不倫すると思いますが？

• << 377 私が子供なら、そんな親ならいないほうがましです。 不倫する時点で、親の立場より自分を優先させてます。 そんな親が命をかけて、自分を守ってくれるはずはない。 いなくなってもらいたいですね。 隠れてやるとか、子供のためじゃなく、それは自分のためだし。 大抵の不倫者は離婚しない理由に子供をあげるけど、それは不倫者が元々自己中で不倫者のエゴで、自分が子供と離れたくないだけ。 離れたくないなら、親として生き、自分を捨てろと言いたいです。 不倫した時点で親失格。 自分中心の親は消えてくれ！と思います。 人に誠実であることが大切とか教えることができない親の元に育ったら、やっぱり思考は親と同じく不誠実で自己中になるから、何も感じないかもしれませんがね。 主の子供はどのタイプでしょうね？
• << 383 正当な選択肢に不倫は入らないです。 私なら「今以上努力はしない、だからと言って浮気不倫は婚姻制度に於ては不貞だから したら調べて相手共々慰謝料問題にする。努力しない配偶者が嫌なら離婚したら❓出来るものならね(笑)」ですかね。 不倫はへるんじゃないですか❓

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>> 376 ｢聞く耳をもたない｣ のは今 主さんがしてる事。 誰が何を言っても 何も受け入れようとせず言い訳ばかり。 真剣に不倫をなくしたいですよ… では、しくみやルールは現状で良くて、「個々人が気を付けて不倫をしないようにしましょう」と呼び掛けるのが、一番減らすのに得策な方法と言う事でしょうか？

• << 382 はい そうです。 結婚を選んだ二人の問題を子供におしつけないようにして 今 行動できる事をして下さい。 不倫は良くないと 子供にわかるように育てる。 自分はしない 結婚をよく考えてからする または結婚をしない 今の現状が嫌なら不倫してる人 一人でも減らして下さい。 何々でよろしいでしょうか？ それは 今は難しい みたいな主さんの返事はウンザリです。 本気で不倫なくしたいですか？ 不倫する人は自己中だって解ってますよね。 不倫者に本気で不倫してほしくないと思ってますか？ 言い訳しないで行動して下さい。

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>> 377 私が子供なら、そんな親ならいないほうがましです。 不倫する時点で、親の立場より自分を優先させてます。 そんな親が命をかけて、自分を守って… これは不倫される人の心理メカニズムです。
それを防ぐには、「たとえ隠しても不倫する親の子供は不幸ですよ。」と呼び掛けるのが、一番減らすのに得策な方法と言う事でしょうか？

• << 387 主の子供はどちらのタイプでしょうか？ それによりますね。

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>> 378 おはようございます。 不倫をする前ならば、別居や離婚も選択肢に入るのではないでしょうか？ 努力もしない｡ 不倫も許さない。 離婚もしたく… たぶん、努力もしない、不倫も許さない、離婚もしたくない、から隠れて不倫することになります。

• << 386 調停はどうでしょう？ あれも嫌 これも嫌 となったら歩み寄りの案なども出してくれると思うのですが…

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>> 382 はい そうです。 結婚を選んだ二人の問題を子供におしつけないようにして 今 行動できる事をして下さい。 不倫は良くないと 子供にわかる… では、みんなで気を付けましょう。得策はありません。
と言うことで｡

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>> 383 正当な選択肢に不倫は入らないです。 私なら「今以上努力はしない、だからと言って浮気不倫は婚姻制度に於ては不貞だから したら調べて相手共々慰… ここで不倫は不可と結論を出しても、元々不可ですから減らないように思えますが…

• << 390 それを 主さんの様な思考の方が しっかり認識し 如何なる場合も不倫はダメと 自律する事から始めましょう。 努力しない配偶者とか配偶者に落ち度があるなら不倫が許されても仕方無い 等という思考が間違っている事を 認識下さい。

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>> 385 何を言っても貴方がそう思うのなら 貴方の中ではそうなんでしょう みんなで気を付けましょう。と言うご提案では、ないのですか？どんなご提案？

• << 395 皆さんで気をつけ ハッキリさせましょうって事です。 不倫する側も 本当に相手に不満なら それを解決させてから。つまり離婚。 解決しないまま不倫なら それなりの覚悟でという事。 そしてされた側は きちんと責任をとらせる。 私の考えは そもそも結婚しなければいい！です お互いが選んだ結婚なのですから お互いで責任を持ちましょう

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>> 385 何を言っても貴方がそう思うのなら 貴方の中ではそうなんでしょう 努力したくないけど、不倫も許さない。努力どあいを審査するんですね。

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>> 387 主の子供はどちらのタイプでしょうか？ それによりますね。 私の子供の性格は、この議論の結果を左右しませんが、小さいお子さんは母親の味方ではないでしょうか？

• << 396 お子さんの性格によってはお子さんは抑止力になるから、関係ありますね。 主自身のご相談でもあるんでしょ？

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>> 390 それを 主さんの様な思考の方が しっかり認識し 如何なる場合も不倫はダメと 自律する事から始めましょう。 努力しない配偶者とか配偶者に落ち… 不倫が許されると思ってしてる人はいないように思えますが。だからみんな隠れてやる。

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>> 394 隠れてやるのもダメで 不倫自体を選択肢から外しましょう。 配偶者が嫌なら何しろ離婚という術があるのですから。離婚が嫌なら婚外は我慢です。 それはそうなんですが、ここでそう結論を出しても、不倫は減らないように思えます。
選択肢が無ければ隠れてやるだけです。

• << 400 せめてこういう掲示板等で、そういう思考を否定する意見を載せ 卑怯な思考の方の意識改革を促すのも一手かもしれません。 聞く聞かないは別として 他人事等と無関心ぶるのも良くないですね。 私はリアルでも言いますが 主さんはどうですか❓

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>> 395 皆さんで気をつけ ハッキリさせましょうって事です。 不倫する側も 本当に相手に不満なら それを解決させてから。つまり離婚。 解決しないま… だから、みんなで呼び掛け合いましょう。と言う事ですよね。特にルールやしくみの変更は不要なんですね？

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>> 396 お子さんの性格によってはお子さんは抑止力になるから、関係ありますね。 主自身のご相談でもあるんでしょ？ 自身の相談はありませんよ。
何かルールやしくみを変えて、不倫を減らす方法はないか、と言う相談です。
批判だけで具体案のない方々に、考えを改めていただくのが主旨です。

• << 401 私 否定されてるのかな？ 行動に移せない人がうつせるようになるように 主さんがいろんな所で このスレたてたみたいに、不倫撲滅運動みたいな事したらいいんじゃないかな？ 失礼します。
• << 406 批判すること自体も、具体案の一つだとしたら、考えを改める必要ないのでは？ 批判されて初めて自分のやってることがどれほど悪いことか分かる人や、我に帰る人もいるかもしれません。 今までの主のパターンから、じゃあどれほど悪いですか？とレスしてきそうですが、スレの本題と外れますから、気をつけましょうね。 主は批判する人は不倫できない妬みを持った人と断定してますが、それだけではないと思いますが。道徳心を持った人とか、曲がったことが嫌いな人とか。 元々、批判されても仕方ない行為なんだし、減らす具体案を持たずに批判しちゃいけない理由もわかりません。 どんな言い訳があっても、してはいけないことだと認定されているから、堂々と批判するのではないでしょうか？

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>> 400 せめてこういう掲示板等で、そういう思考を否定する意見を載せ 卑怯な思考の方の意識改革を促すのも一手かもしれません。 聞く聞かないは別として … 私のまわりに不倫してる人がいません。
つまり掲示板で批判して社会的制裁を加えるのが、抑止に効果的と言う事でしょうか？

• << 404 批判というより不倫自体の否定ですね。 それは正規の術ではなく個人的に邪な道を選んだに過ぎない根本解決ではないという事を説明する。 無関心を装わない。 こんな感じでしょうか。 ルールしくみは 人々の意識が変われば自然とついて来ると思います。 掲示板等では所詮制裁など下せませんから。

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>> 401 私 否定されてるのかな？ 行動に移せない人がうつせるようになるように 主さんがいろんな所で このスレたてたみたいに、不倫撲滅運動みたいな事… しくみやルールではなく、みんなで呼び掛け合いましょう、と言う事でしょうか？
非常に前向きなご意見だと思います。

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>> 404 批判というより不倫自体の否定ですね。 それは正規の術ではなく個人的に邪な道を選んだに過ぎない根本解決ではないという事を説明する。 無関心を装… みんなで呼び掛け合いましょう。と言う事で。

• << 416 士気が上がり 現実ルール仕組みが変えられるなら とにかくした側が最も反省出来る個人的な罰則を施すのが いいと思います。 本気で配偶者以外を配偶者以上好きになってしまった場合 正規の術をとらなかったら（体の関係になる前にキチンと離婚）その反省が出来るような罰則があれば と思います。

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>> 405 不倫者の心に響くTVコマーシャルを！ 誰がスポンサーになるかが問題ですね。
保険屋かな？弁護士は不倫して訴訟が起きた方が儲かるし。

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>> 406 批判すること自体も、具体案の一つだとしたら、考えを改める必要ないのでは？ 批判されて初めて自分のやってることがどれほど悪いことか分かる人や… それなら、現状の状態で問題なしと言う事で。

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>> 407 不倫はＳＥＸありきの関係でしかありませんよ よく不倫している人が 自分たちの関係は純愛だと言っている人がいますけど、 だったらＳＥ… では一応、不倫によるセックスを減らしましょう、と言う事で。

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>> 408 ここで実例を。。。 私の身内で、調停→裁判までいって、相手から400万の慰謝料を取ったものがいます。 調停では身内ということで同席し… それは不倫は男女同罪だけど、女側に脅迫の罪があるのでは？

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>> 409 じゃぁ(^o^)／不倫バレたら、額に不倫の刺青して～当事者二人が渋谷を素っ裸で練り歩く(^o^)／ みせしめ祭りになりそうだね(笑) それは民法で、そう定めるのですか？

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>> 416 本気の場合の順序違反対策は後回しにして、先ずは遊びの不倫を減らす方法を優先とさせていただけないでしょうか？

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>> 418 私は不倫してないので、わかりませんが、それは不倫を減らす方法に無関係かと思われます。
主旨に沿ったご発言をお願いします。

• << 422 今、主さんがしてるしてないは関係なく、浮気不倫したら即離婚て人居るじゃないですか。 主さんの配偶者は そういうタイプ❓ そうなら 離婚は困る主さんには抑止になるのでは❓

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>> 420 例えばどのように見直すのですか？

• << 423 結婚して戸籍を入れる制度を無くし、もっとライトな制度にして本人同志の意思でフレキシブルに動けるようにして、お互いの思いやりに緊張感を維持できるようにするのです。そして契約制度にしたら良いと思います。浮気や親の面倒、子供や生活、お墓の事などをキチンと文章でルールを決めておくと良いのでは？そうすれば、快楽的な底の浅い不倫遊びも減ると思います。不倫するにしても覚悟が必要になるからです。 逆に不倫されても罰則規定が有るから、裏切られた苦しみも軽減できると思います。

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>> 422 今、主さんがしてるしてないは関係なく、浮気不倫したら即離婚て人居るじゃないですか。 主さんの配偶者は そういうタイプ❓ そうなら 離婚は困… それは不倫してバレて見ないとわからないけど、みんな不倫されたら怒って離婚しましょう！と言う事ですね。確かにそれなら、減ると思います。

• << 434 いえ 必ずしも離婚がした側に痛手となるばかりではありませんから やはりバレた時 した側にとって制裁となり得る事と 取り決めしておくのが いいと思います。 婚姻制度は 結婚しなければ済む してから不具合あれば離婚という権利があるのだから 制度的には問題ないと思います。 それを利用する人間次第ですよ。

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>> 423 結婚して戸籍を入れる制度を無くし、もっとライトな制度にして本人同志の意思でフレキシブルに動けるようにして、お互いの思いやりに緊張感を維持でき… 今も大抵は、子供や親の面倒を見てるのではないでしょうか？
文章でなくても、相談して結婚してるのでは？当然不倫もしたら離婚と契約してるのでは？ただ、不倫された側も即離婚に踏み切れないから、不倫が減らないようにも思えます。

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>> 424 すごいご意見ですね！ 更新制度があったら夫婦でも気をぬけないだろうし、 斬新です！ 今でも、そのような制度だと思うのですが…
文章でないだけで。

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>> 425 そーですよ！みんなこの平和に甘えてるのです！契約婚姻→更新→契約内容見直し！是非導入して、甘ったれた不倫を減らしましょう！ 今でも契約して結婚してると思うのですが…

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>> 426 契約に値する価値があれば・・の前提ですね。 値しますか？その自信の根拠はなんでしょう。 何が特別なのですか？あなたは。 契約しても隠れて契約違反するのが、不倫のように思えます。

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>> 432 今でも、不倫されたら離婚できる権利はあるのでは？
ただ、諸事情から離婚しない方が得策になってしまって、離婚できないのでは？
たぶん、結婚する時点でそんな契約書が必要と判断できたら、結婚しないと思えます。

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>> 434 いえ 必ずしも離婚がした側に痛手となるばかりではありませんから やはりバレた時 した側にとって制裁となり得る事と 取り決めしておくのが いい… 結婚する時点で、そんな契約書が必要なら結婚するべきでないと考えるのでしょうね。
また、「契約書があるから不倫を我慢する」状態が、本当に相手側が想として望む姿なのか微妙ですね。

• << 438 結婚は自分で決める事ですから 嫌ならしない自由があります。 結婚後 恋愛したいなら離婚という自由があります。 考えてみたら何が不都合か❓と思います。

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>> 435 結婚する根本的意味はなんだろう？ 壮大なテーマですね。
一番は子供の養育責任の明確化かな？

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>> 438 結婚は自分で決める事ですから 嫌ならしない自由があります。 結婚後 恋愛したいなら離婚という自由があります。 考えてみたら何が不都合か… まあ、不倫する時点ではバレないつもりでするんでしょうね。
大金を拾った時に警察に届けられるかどうかと言う状態です。

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>> 439 結婚するメリットとデメリット。 全てひっくるめて共に生きていく。ってことだよね？ 不倫や心変わりもデメリットとして想定内な事件でもあるん… 基本不倫は、心変わりでなくて、飽きだと思いますよ。
心変わりなら離婚できる。

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>> 442 不倫をする可能性が有るなら結婚しない。結婚自体、皆中途半端な意思(憧れや保全や慣習)でしてるんじゃない？ だから、不倫は増長してく！結婚は… それはそのはずなんですが、結婚時点ではみんなそな覚悟のはずなんです。
ただ、バレそうもない不倫が目の前にあると、我慢できない。大金を拾った時に警察に届けられるかどうか、のような状況です。

• << 452 ばれそうもないと思い込んでいる辺りがあまいですよね。 私の子供の友人は、お父さんが他の女の人といるのを見てしまい、それで発覚。 そのお子さんは、不登校になり、両親は裁判で離婚を争ってます、ずっと。 不倫した側は離婚したくない、された側はしたいで。 きっと、主みたいに軽い遊びのつもりだったんでしょうね。

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>> 443 安易な結婚に逃げの不倫はセット と見た事あります。 そもそもの結婚が未熟だったり軽かったり 既婚となっても価値観の成長が出来なかった結果で… それはそうなんですが、「飽きないような相手を選べ」と、呼び掛けるしかないですかね…。本当にそんな相手が世の中にいるかどうかも微妙ですが…。
飽きる前提で、減らす方法を考えられませんかね？

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>> 444 そう思います。大勢の結婚が無責任なファッションの結婚だから、不倫や離婚、などが後をたたないのです。 結婚によって発生する義務と権利、幸と不… 今でも契約結婚してるはずなのですが、隠れて不倫しますね。
その前提で、減らす方法を考えた方が良いのでは？契約違反するなと、呼び掛けても減らない気がします。

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>> 445 同感です。 先ず結婚が軽い そして覚悟と責任感より欲と言い訳が優先という 既婚者としての成長をしない。 自分で選んだ配偶者なのに 向き合… そのはずなんですが、そう呼び掛けても減らない気がします。
呼び掛けるしかないですかね？

• << 464 でも 呼びかけを諦めたり無関心になっては もっとダメだと思います。 反発心を煽るかもしれませんが 気付ける人は気付けます。 世の中には甘く狡く弱い人は沢山居ます（飲酒運転撲滅が これ程叫ばれているのに未だ飲酒運転に因る悲劇があります） 否定批判に反発する人ばかりではないですから やはり呼びかけは必要だと思いますよ。 何しろ不倫者の中には「悪い事と分かっている」という方が居るそうですから。

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>> 446 横レス失礼。 自分も三年前までこの掲示板で不倫排疎の活動みたいなことをしてました。 不倫スレに、不倫反対！みたいな書き込みをして、そっから… つまり不倫する人の中でも、迷いのある方だけでも救済しようという考え方ですね。非常に現実的で効果的な方法だと思います。
それを率先する方をどう増やすかを考えましょう。

• << 469 ですね～。 はっきり言って、不倫にどっぷり浸かってる人に不倫云々を説いても、全く相手にしてもらえないことは分かったので、せめて良心のある人にはやめていただきたいです。 一重に不倫してるといっても、夫婦関係が冷え込んでとか、配偶者から暴力を振るわれたからって人もいましたし、かと思えば、不倫しないと生きていけないような、ちょっと常識の範疇を越えた人まで、いろんなタイプの方がいらっしゃいましたから。 私の行動はあくまでも掲示板の中での出来事でしたので、正直あれ以上の秘策は思いつかないですね。 生と生の人間同士になると、文字のやりとりとは勝手が違うので・・・。

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>> 452 甘いと指摘しても、減らない気がします。
甘くなくて絶対バレない人なら不倫しても、良いのですか？

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>> 454 はい、その甘い考えの人の不倫を減らす方法は、ないでしょうか？

• << 457 不倫者にも色々いると思いますが。 絶対ばれないと思い込んでいる馬鹿は死んでもなおりません。 ばれたらとか、こんなことしてはいけないのにと迷ったり悩んだりしてる人は不倫をやめられる可能性がある。

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>> 456 聞くばかりで主はどう思ってるの？ ～で宜しいですか？とか言ってるけど本当に分かってる？無くしたいなんて本当に思ってるの？ もうすぐ満にな… 私の意見は、No.145辺りに書きましたが評判悪いです。
刑事犯罪にすると証拠を集めるために、税金である警察が浮気調査することになると、納税者が納得しないかも。

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>> 457 不倫者にも色々いると思いますが。 絶対ばれないと思い込んでいる馬鹿は死んでもなおりません。 ばれたらとか、こんなことしてはいけな… では迷ったり悩んだりしてる人に呼び掛けましょう。

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>> 458 この主、不倫を減らしたくないですよ。 不倫に対する誤解を減らしましょうというスレを立ててます。 不倫を正当化したい。 その… あなたが私をどう思うかは勝手ですが、前向きに考えていただける方だけ書き込み下さい。

• << 465 本音と違う意図でスレ立てするのは、真面目にレスする人達に失礼ですよ。 だから、不倫は減らせないってしたいんだって言いたいって言えば？ どこに、主が本当に不倫を減らしたいと書いてある？ 一度も書いてないよ。 だから、減らせないって結論にしたいんだと思われても仕方ない。 そうやって、不倫も同じようにばれちゃうものなんですよ。

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>> 459 はやく答えてよ主さん。 前から聞いてるのに。 本当に不倫を減らす気があるの？と。 いつになったら答えてくれるの？やっぱり図星なの？ 本気で減らす方法を考えていただける方だけ書き込み下さい。私が本気か否かが、あなたの姿勢に影響するなら任意に設定下さい。

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>> 465 あなたが本気で減らす気がないなら、書き込みを遠慮下さい。

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>> 467 主よりは間違いなく減ればいいと思ってますよ。 図星だからといって、大人気ないねぇ。 真剣度合いを争う主旨はございません。
前向きなご意見だけ書き込み下さい。

• << 479 主が、本気で減らす気あるの？と尋ねたからきちんと答えただけなのに。 質問に真面目に答えちゃいけないの？ どこかでは、質問に答えろってしつっこく付きまとってるのに？ やってることと言ってること矛盾してるなぁ

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>> 468 だって、片方のスレは 不倫への誤解を減らす方法を考えましょう だよ。 それが本音でしょう？ ネオ不倫とかワケわからないこと言… 主旨から反れた書き込みは、ご遠慮下さい。
当初より真剣で前向きなご意見だけをお願いしています。

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>> 468 だって、片方のスレは 不倫への誤解を減らす方法を考えましょう だよ。 それが本音でしょう？ ネオ不倫とかワケわからないこと言… 主旨から反れた書き込みは、ご遠慮下さい。
当初より真剣で前向きなご意見だけをお願いしていす。

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>> 469 ですね～。 はっきり言って、不倫にどっぷり浸かってる人に不倫云々を説いても、全く相手にしてもらえないことは分かったので、せめて良心のある人… そうすると、どうやったら不倫で迷ってる人を集えるかが課題ですね。
スレッド題名は「迷いながら不倫してる人は集まれ！」でしょうか？

• << 476 タイトルはもうちょい柔らかい文体でも良いかと(´∀｀)ノ あくまでも我々は、不倫してる人達に現状改善の場を提供するだけであって、話題の中心は彼ら自身ですから、『もしよろしければこの場をご利用ください』程度の態度で良いと思います。 とりあえずスレのトップに『不倫のノロケ話の場ではないこと』『罵倒や中傷目的での批判レス禁止』の旨は書きこんでおいたら良いと思います。 ちなみに私が過去に立てたスレと言うのがコレです。参考までにどうぞ↓ http://mikle.jp/thread/1253062/

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>> 470 あーやっぱりあれは同じ人でしたか！文章が同じでしたもんね。 あの主には若葉マーク付いてたから違うかと思いましたが…同じでしたか。 真剣で前向きなご意見だけを書き込み願います。
主旨から反れた内容はご遠慮下さい。

• << 477 え？人様のスレにあれだけ嫌がられてるのにレスしてるのに自分のスレではそうなの？どんだけ偉いのよ(笑)

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>> 476 タイトルはもうちょい柔らかい文体でも良いかと(´∀｀)ノ あくまでも我々は、不倫してる人達に現状改善の場を提供するだけであって、話題の中心… 大変有意義で効果的なスレッドだと思います。
一方で私は、不倫を批判ばかりしてる方々のエネルギーで、不倫を減らすために知恵を絞って欲しいと考えました。
しかし、具体的な提案をいただけた方はわずかです。

• << 484 そう言うもんですよ、残念ながら。 匿名だから煽りも出てきやすいし、彼らの多くが、単に相手を潰すことを楽しんでいる。 不倫批判は建前で、本心では討論ゲーム感覚の人が多いと思いますよ。 でも真面目な方もいらっしゃるので、不倫してる側も批判してる側も、お互いに偏見を持たないことが大切ですよね。 もし機会があるなら、またこう言う場を設けるのも良いかもしれません。 罵り合いでも、意見を交わしているうちに、私みたいに変わる人間もいますから。

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>> 477 え？人様のスレにあれだけ嫌がられてるのにレスしてるのに自分のスレではそうなの？どんだけ偉いのよ(笑) 主旨から反れたご意見には、回答を省略させていただく場合があります。

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>> 478 風俗の国営化、売春の合法化、それに伴う徹底的な性病対策と個人情報の保護。 さもなきゃ去勢。 男の性欲を抑えるのは難しい。 障害者への性的サ… つまり法律的に許可しないまでも、モラル的に不倫を良しとすれば、傷付く人は減ると言う事ですね。

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>> 479 主が、本気で減らす気あるの？と尋ねたからきちんと答えただけなのに。 質問に真面目に答えちゃいけないの？ どこかでは、質問に答えろ… 真剣で前向きなご提案をお願いしています。

• << 488 既にしましたよー。 質問に答えたのに、お礼もないのかな？ ずいぶん失礼な人間だね。

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>> 484 スレッド内は詳しく拝見してませんが、誹謗中傷も助長意見もダメと言うのは難しく思えますね。

• << 487 ですね。 でもこちらがあらかじめ丁寧にお願いしておけば、皆さん大抵は空気を読んで下さいますね。 批判レスを頻繁にされる方は、基本的に荒らしやすい雰囲気のスレを見つけて攻撃されますので、これからやめようとしている方々にはあまり無関心ですし、不倫にどっぷりの方々も自分と同じ臭いのスレに誘われる傾向が強いので、あらかじめどういう趣旨のスレで、こういう人達が集まりますよと明記しておけば、まず寄りついてきませんね。 仮に場違いなレスが来ても、場の空気が比較的穏やかなので「ここはそういう場では無いんですよ」と丁寧に諭すと、何も言わずに退場されますね。

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>> 486 間違った相手と結婚しない事。 それはそうなんですが、ここでそう結論を出しても減らないように思えます。
たぶん、飽きなんです。飽きない相手はいないように思えますが…

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>> 487 ですね。 でもこちらがあらかじめ丁寧にお願いしておけば、皆さん大抵は空気を読んで下さいますね。 批判レスを頻繁にされる方は、基本… 私のスレッドは批判されるエネルギーを、知恵を絞る事に使ってもらおうと試みたのですが、呼び掛け方を反省してみます。

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>> 488 既にしましたよー。 質問に答えたのに、お礼もないのかな？ ずいぶん失礼な人間だね。 回答してないなら申し訳ありません。失礼ですが、もう一度ご意見のNo.を教えていただけないでしょうか？

• << 495 また、これ？ ほんと、失礼だよ。 前にも見たよ。 謝れって言っても謝らなかったし。 自分のことは自分でして。 もうたくさん。

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>> 491 お題に戻ると、不倫を減らすには、無責任なファッション結婚を無くすことです。結婚には良いこと以外に、様々な我慢や苦しみや痛みも有ると言うことを… たぶん、本人達は無責任な自覚はなく、結婚時点では罰則規定など必要ないくらい固い決意だと思います。
その見分け方が、あるか否かが論点ですね。

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>> 495 真剣で前向きなご意見だけお願いしています。

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>> 497 不倫を減らしたくない方は書き込みをご遠慮願います。

• << 499 主さん、是非代表として国に結婚制度を見直すよう働きかけてください。

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