妻の下着と行動について・・・。

ん?前にも相談にいらっしゃいました?

• << 3 レス、有難うございます。 投稿自体初めてです。 何分馴れて無いので、宜しくお願いします。 あと長文になってしまい申し訳ありませんでした。

• 共感12

私も浮気だと思います。

• 共感25

>> 1 ん?前にも相談にいらっしゃいました? レス、有難うございます。
投稿自体初めてです。
何分馴れて無いので、宜しくお願いします。
あと長文になってしまい申し訳ありませんでした。

• 共感3

確かに新たな恋が始まると下着は新調します。
私も浮気したときそうでした。

怪しいと思います。

• 共感6

⑤と、浮気を問い詰めた時の第一声と、営みが減った事は確かに怪しいですね💦

ただ内容が下着に関してばかり💦
例えば最近化粧や服装や髪型が変わったとか、帰りが遅くなったとか、お出かけが増えたとか、態度が冷たくなったとか…
あと細かい事だけど、爪をこまめに手入れするようになったとか、風呂上がりにボディークリーム塗りだしたとか、夜の肌の手入れ時間が増えたとか…

そっちも観察してみた方が良いと思います。

• << 11 寂しがり屋さん、アドバイスありがとうございます。 化粧や服装も見てるのですが、派手になった印象は感じてないです。 職場からの帰りも定時ですし外出も余りしないんです。 只、お金のことと子供の連絡くらいしか話しかけて来ません。 そう言われてみれば、ボディークリーム塗ってました！ あと無駄毛処理の機械（シェイバ―みたいな物）も最近購入してました。

• 共感5

浮気してると思います。

しかも証拠はあるのかって表現は確信犯ですよ。

• 共感11

う～ん、怪しいと言えば怪しいかな？
かなり怪しい？
でも主さんが怪しいと思ってるスレだから、どうしても怪しく感じちゃう、というのもあるかもしれませんが。

下着が上下セットなのは、最近の傾向でもあると思います。
だけど短期間に増え過ぎですね。意識している男性がいると疑ってしまう気持もわかります。

一番怪しいのはショーツですね。
おりものシートを使っているなら、日常生活ではショーツまで汚れることはほとんどありません。おりものがすごく多い日で、しかもシートを長時間換えることができなかったと想定してもちょっと無理があるような。横に少しはみ出すぐらいなら考えられるけれど、裏までとなると、普通のおりものというより、○液だと考えたほうが自然だと思います。ましてや二枚って...普通の生活ではありえないですね。
とはいえ、奥さんの体質を知っているわけではないので、そういう体質の方がいるのかもしれません。あくまでもこれは私や私の家族の女性を基準とした答えです。

• 共感4

怪しいですね…

でも主さん
そこまでﾁｪｯｸするとは
ちょいキモいです😱

• << 16 恋愛の達人さん、匿名のみなさん 貴重なご意見ありがとうございます。 自分でも下着のことばかりで凄く恥ずかしく思っています。 ただ、色々怪しい所があるなかで、ネットなどで調べてもどうしても解らない部分というか、失礼とは思いましたが女性の方の客観的な意見が知りたくて投稿してしまいました。 申し訳ありません。

• 共感29

下着以外の変化は？

浮気の可能性もあるけど、尿漏れや気分転換、ちょっとときめいてるだけの可能性も捨てきれません。

なんにしても下着の事ばかりでこれだけチェックが細かいと気持ち悪い。

• 共感8

完璧な証拠とは言えないけど、
下着に精子が付いてるかチェック出来る検査薬みたいなの売ってるよ。
洗濯する前だったら🆗みたい。

• 共感7

>> 5 ⑤と、浮気を問い詰めた時の第一声と、営みが減った事は確かに怪しいですね💦 ただ内容が下着に関してばかり💦 例えば最近化粧や服装や髪型が変わ… 寂しがり屋さん、アドバイスありがとうございます。
化粧や服装も見てるのですが、派手になった印象は感じてないです。
職場からの帰りも定時ですし外出も余りしないんです。
只、お金のことと子供の連絡くらいしか話しかけて来ません。
そう言われてみれば、ボディークリーム塗ってました！
あと無駄毛処理の機械（シェイバ―みたいな物）も最近購入してました。

• << 15 無駄毛処理の機械は、これから夏だから…かも知れませんが、今まで何年も無頓着だったのに急に細かなムダ毛まで気にするようになったのなら、更に怪しいと思います💦 ボディークリームも、今までは塗ってなかったのに最近になって塗りだしたなら、怪しい…。 やはり素肌を晒す相手が出来た（もしくは、いつかそうなる可能性がある相手がいる）場合、顔だけじゃなく体も気にし出します。 今まで特に何もしてなかった人がボディークリーム使うようになったり、念入りに軽石使って足の裏の固い皮膚を削るようになったり、普段は気にしない足の爪も手入れしたり、色々すると思います。 正直パンツの②～④に関しては、他の方も言うように私も『尿漏れするようになって、それが恥ずかしいから隠してるんじゃないかな』と思いました。 でも定時に帰って来るし、あまり出かける事もないんですよね？ 奥さんのシフトはどうなってるんでしょう。 休みはあらかじめ、曜日か何かで決まってますか？ 私が一番怪しく感じたのは、急にカワイイ下着を“上下セットで“買い出した事です。 服装やメイクは『派手になったかどうか』より『綺麗になったかどうか』をみた方が良いかも知れません。

• 共感5

私自身40代になってクシャミや咳が出た時に失禁する時があり２枚３枚になる時もあるので、奥さんを庇ってあげたいと思った。
でも100歩譲っても
帰宅時に取り替えた下着をタンスに戻す行為は…解せない。
黒💧

• 共感6

風俗で働き出したんじゃない？

デリヘルとか箱ヘルとか😒

これって浮気とは違うよね😰

• 共感1

浮気相手の好みの下着をそろえた可能性はありますね。
私は好きな人の好みで
買い換えますから。
しかも
同じ下着は見せたくないので
枚数が急激に増えます。

• << 23 自由人さん 甘えん坊さん 匿名さん レス有難うございます。 自由人さん、貴重なご意見助かります。 今までこんなに増えた事が無かった物で・・・同じ会社の物が多かったので参考になりました。 甘えん坊さん、どうしたいの？という問いに対しての答えなのですが、 まだハッキリしませんが、黒なら離婚しようと考えてます。 匿名さん、仰られる通りだと思います。探偵や興信所も何件か問い合わせてはいるのですが、住んでいる地域が田舎なのと調査日が私のケースだと長期になる可能性があり見積もりも１週間で１００万はどこも最低掛る様で、ある程度調査してもらう日の目安だけでも着けられればと試行錯誤しております。

• 共感3

>> 11 寂しがり屋さん、アドバイスありがとうございます。 化粧や服装も見てるのですが、派手になった印象は感じてないです。 職場からの帰りも定時で… 無駄毛処理の機械は、これから夏だから…かも知れませんが、今まで何年も無頓着だったのに急に細かなムダ毛まで気にするようになったのなら、更に怪しいと思います💦
ボディークリームも、今までは塗ってなかったのに最近になって塗りだしたなら、怪しい…。

やはり素肌を晒す相手が出来た（もしくは、いつかそうなる可能性がある相手がいる）場合、顔だけじゃなく体も気にし出します。
今まで特に何もしてなかった人がボディークリーム使うようになったり、念入りに軽石使って足の裏の固い皮膚を削るようになったり、普段は気にしない足の爪も手入れしたり、色々すると思います。

正直パンツの②～④に関しては、他の方も言うように私も『尿漏れするようになって、それが恥ずかしいから隠してるんじゃないかな』と思いました。
でも定時に帰って来るし、あまり出かける事もないんですよね？
奥さんのシフトはどうなってるんでしょう。
休みはあらかじめ、曜日か何かで決まってますか？

私が一番怪しく感じたのは、急にカワイイ下着を“上下セットで“買い出した事です。
服装やメイクは『派手になったかどうか』より『綺麗になったかどうか』をみた方が良いかも知れません。

• << 18 寂しがり屋さん、 匿名さん、 有難うございます。 実は、３年ほど前に我慢できなくて妻を問い詰めたことが有ります。 当時妻は、何かと用事作っては、外出し朝の3.４時に帰宅することが、何度かあり残業も頻繁で帰宅しても携帯を弄ってばかりで会話も上の空、女友達と飲みに行くと出かけたのに同じ職場の男性も一緒で、３人で歩いている所を見てしまい色々調べてしまいました。 メールを転送したりGps使ったりして怪しい所は沢山でてきたのですが、食い違った言動は勘違いだったとか、メールも怪しいどまりで証拠不十分で逆にキレられました。 その頃の下着がやたら黒が多いのに上が１枚も黒いブラが無かったので 聞いてみました。 それから改めたというよりは、慎重になったという空気になってます。

• 共感3

>> 8 怪しいですね… でも主さん そこまでﾁｪｯｸするとは ちょいキモいです😱 恋愛の達人さん、匿名のみなさん
貴重なご意見ありがとうございます。
自分でも下着のことばかりで凄く恥ずかしく思っています。
ただ、色々怪しい所があるなかで、ネットなどで調べてもどうしても解らない部分というか、失礼とは思いましたが女性の方の客観的な意見が知りたくて投稿してしまいました。
申し訳ありません。

• 共感1

自分の時に そうでした
ダイエット気にしたり
肌 顔だけでなく体も 手入れしたり
下着も色やレース物を選びます…が独身時代から私はかなり凝っていて 結婚した旦那は下着に無頓着でしたので 最低限の注意だけ
主さんが下着をチェックしてしまうのは理解できますよ
だって怪しいんだし
実際に不可解な言動してるんだし
お金の動きとかはどうですか?
📱は見たりできますか? 出勤してる風にして休んだり…してないかな?
さりげなく情報収集してください

• 共感0

>> 15 無駄毛処理の機械は、これから夏だから…かも知れませんが、今まで何年も無頓着だったのに急に細かなムダ毛まで気にするようになったのなら、更に怪し… 寂しがり屋さん、
匿名さん、
有難うございます。
実は、３年ほど前に我慢できなくて妻を問い詰めたことが有ります。
当時妻は、何かと用事作っては、外出し朝の3.４時に帰宅することが、何度かあり残業も頻繁で帰宅しても携帯を弄ってばかりで会話も上の空、女友達と飲みに行くと出かけたのに同じ職場の男性も一緒で、３人で歩いている所を見てしまい色々調べてしまいました。
メールを転送したりGps使ったりして怪しい所は沢山でてきたのですが、食い違った言動は勘違いだったとか、メールも怪しいどまりで証拠不十分で逆にキレられました。
その頃の下着がやたら黒が多いのに上が１枚も黒いブラが無かったので
聞いてみました。
それから改めたというよりは、慎重になったという空気になってます。

• 共感1

白か黒か調べて主さんはどうしたいの？

• 共感3

下着うんぬんより、浮気しているかしていないか知りたいなら探偵頼んだら？妄想の世界ばかりじゃ解決しないよ？

• 共感3

黒。

• 共感1

浮気してるか分かるみたいだよ。
以前、テレビで言ってたんだけど、エッチした時、入れた時、いつもと違う感じしたら浮気してるんだって。どうやら女性のアソコは、男性のモノによって微妙に変わるみたい。
奥さんとのエッチで異変感じましたか？

• << 24 社会人さん 匿名さん 有難うございます。 私もテレビやネットで見ましたが、異変とまでは、行きませんが違和感は感じることは有りましたよ。 ただ、体調も有りますし前戯の時間や順番も違うでしょうし、何より行為の最中ですら変化するものですからね。 こんな心境ですから、チョト緩いと感じても自分の元気が足りないせいだと思っちゃいます、実際。

• 共感1

>> 14 浮気相手の好みの下着をそろえた可能性はありますね。 私は好きな人の好みで 買い換えますから。 しかも 同じ下着は見せたくないので … 自由人さん
甘えん坊さん
匿名さん
レス有難うございます。
自由人さん、貴重なご意見助かります。
今までこんなに増えた事が無かった物で・・・同じ会社の物が多かったので参考になりました。
甘えん坊さん、どうしたいの？という問いに対しての答えなのですが、
まだハッキリしませんが、黒なら離婚しようと考えてます。
匿名さん、仰られる通りだと思います。探偵や興信所も何件か問い合わせてはいるのですが、住んでいる地域が田舎なのと調査日が私のケースだと長期になる可能性があり見積もりも１週間で１００万はどこも最低掛る様で、ある程度調査してもらう日の目安だけでも着けられればと試行錯誤しております。

• 共感0

>> 22 浮気してるか分かるみたいだよ。 以前、テレビで言ってたんだけど、エッチした時、入れた時、いつもと違う感じしたら浮気してるんだって。どうやら女… 社会人さん
匿名さん
有難うございます。
私もテレビやネットで見ましたが、異変とまでは、行きませんが違和感は感じることは有りましたよ。
ただ、体調も有りますし前戯の時間や順番も違うでしょうし、何より行為の最中ですら変化するものですからね。
こんな心境ですから、チョト緩いと感じても自分の元気が足りないせいだと思っちゃいます、実際。

• 共感0

その３年前の様子は、明らかに浮気してますね💧
…と言うか、奥さんは元々浮気症ですよね、そんなんじゃ。
それが最近また出てきたかと。

私の周りに何人か浮気してる人いますが、女は証拠隠滅が上手いから、浮気の証拠はなかなか難しいかも知れません。
せいぜい『怪しげだと思った事』を並べて、奥さんを責める事しか出来なそう。
で、奥さんはシラを切って、その繰り返し…。
下手すりゃ、奥さんから『執拗な束縛や嫉妬』を理由に離婚言い出して来そうですね。

もし離婚の覚悟があるなら、やはり探偵雇うしかなさそうですね💦

• 共感4

>> 25 寂しがり屋さん
有り難うございます。
仰られる通り、結婚前から兆候は少し有りました。
付き合って間もない頃に連絡が取れない事があり、問いただすと元彼に彼女を紹介するためドライブして朝帰りになったとか、本当でも嘘でもダメだろと言うことが何度か有り、その度に別れようともしましたが若かったことも自分の意志の弱さも有り（これは、今でも若干）泣かれると押し切られちゃいました。
「執拗な束縛や嫉妬」を理由に離婚・・・本当に言われそうです。
浮気の話をすると必ず頭おかしいと言われます。
何かしらの愛情のこもった会話や態度が有ればこんなことは、許せるのですが、「あなたは、そうやって言えるからいいよね、私は愛情表現が苦手で出来ないことはしってるでしょ。」が、仲直りの言葉だと思ってます。歩み寄る努力は、0です。御免なさい思いっきり愚痴っちゃいました。

• 共感1

何だか主さんが私みたいです｡主人も同じセリフを言ってるからビックリ愛情表現が苦手だって なのに不倫してた時は相手にはメ-ルで愛してるよ❤って表現してるのは何故だろうって思います｡私も洗濯する時下着をチェックしてました｡私の場合主人を悔しいけど好きなので修復を選びました｡

• 共感4

>> 27 匿名さん
有難うございます。
下着やメール見たりするのって心が壊れてく感じで凄く情けない思いになりますよね。
素直に愛情苦手アピールされると、自分では謝ってる積りかも知れないけど、本音であなたに対しての努力はしませんと言われてるのと同じですから・・・。
妻は、韓流ドラマ物凄く真剣に見てるんですが。
心が折れる前に修復できてよかったですね！

• 共感1

奥さん怪しいですね。
主さん、奥さんに浮気の事は直接聞かない方がいいと思いますよ
奥さんもバレないように念入りになりそうだから

もし奥さんが不倫していた場合離婚を考えているのなら証拠色々つかんでおかないと、ですよ

• 共感2

白黒の前に
そこまで下着チェックしてる事に引く

主さんの異常行動が引き金になってませんか？
奥さん離婚したいのかも

• 共感2

下着の話多すぎますよね⤵

シミだシートだって、
まさか洗濯機に手を突っ込んで引っ張り出して見てるの❓
トイレの汚物ボックス覗いてるのかしら❓

疑いあるなら共通の友人に聞くことや、尾行（ごめんなさい💦）してもらうとか

あまりにもリアルな下着の話で正直引いてしまいました
主さん真剣なんですよね😔
ごめんなさい💦

• 共感4

下着下着って気持ち悪いよ
下着だけが浮気の証拠になるわけじゃないし他にないんですか😥
携帯だとか普段の様子とか…
白黒つけたいなら探偵雇うのが一番です✌

• 共感3

携帯のメールにロックが掛かっているなら、黒に近いです。

離婚を考えておられるのなら、泳がせて証拠を掴んで下さい。
確実な証拠が出ても、奥さんはしらをきりとおすか、主さんのせいにしてくると思いますので、証拠をつき出す前に弁護士さんに相談して、離婚出来る証拠が揃っているか確認した方が良いと思いますよ。

下着が怪しいと思う日を記録していけば、浮気の頻度が分かると思いますので、探偵に依頼しやすくなりと思いますよ。
それか、目標額貯めるまで我慢。

• 共感0

まぁ黒ですね。

まさかそこまでチェックされてるとは思わないでしょうが、その話してみたらきっと奥さんが離婚したいっていいますよ。


離婚するなら奥さんの不貞の証拠掴んで慰謝料がとりたいのかな？


洗濯物のパンツチェックってマジ勘弁して。

• 共感2

それはあやしいと思いますよね。

多分…浮気だと思います。


ただ、下着が上下セット購入なのは普通ですよ。


私は旦那とのマンネリ解消の為にセクシーな下着を購入してますけど。

• 共感2

下着チェックが気持ち悪いという方へ。
主さんだって本当はこんなことしたくないと思う。
こんなことしてる自分が悲しいし惨めだと思います。
でもそこまで追い詰められることってあるんです。
私は、奥さんに、ここまで旦那さんを苦しめていることに気付いてほしいと思います。

• << 39 皆さん 貴重なご意見ありがとうございます。 下着に関する質問ばかりで、不快な思いをさせて申し訳ありません。 以前、携帯メールの転送やGPSロガー、携帯のサービスなどで行動を調べ、妻が嘘をつくことは解りました。 職場の女友達とご飯を食べに行くと言っては、毎回3.4時に帰宅していたので男性も一緒にいたのを目撃して思わず帰宅した妻を問いただしてしまい、証拠が見せられず私の行動を罵られて終わりました。 写真でも見せない限り無理だと痛感させられました。 下着の質問は、これで浮気の白黒つけたいという意味では無く、女性なら浮気じゃ無くてもこういう事もある、それは絶対あり得ないというのを確認して出来れば調査依頼の目星を着けられたら費用も現実的な金額になるのではと考えてのとでした。 八方塞がりで、こんなこと聞ける女性は周りにいないので（男同士でも話せません）我慢できずに質問させて頂きました。
• << 45 わかるけどシートまでって…😥💦 そこまでやるなら男らしく相手にぶつける方がいいと思う❗ 逆にそんな証拠集め突きつけられても きもっ😨って逆に嫌われてしまうよ

• 共感11

探偵とか難しいなら主さんが休みをとり奥さんを尾行する、休みを取ったとは言わず仕事にいったふりで奥さんを尾行したらいいと思います。友達はそれで旦那さんの浮気の証拠をつかみました、カメラなどで写真をとる、現場みても感情的にならないように。

• 共感0

キモイ…

自分の旦那が主さんみたいに下着下着騒いでたらはっきり言ってひくな💧
疑うのは勝手だけど下着チェックって携帯チェックより気分悪い💧
いちいち下着の枚数とか汚れとか、キモすぎる😨ストーカー？

他に疑わしいとこないんですかね…

• 共感1

>> 36 下着チェックが気持ち悪いという方へ。 主さんだって本当はこんなことしたくないと思う。 こんなことしてる自分が悲しいし惨めだと思います。 … 皆さん
貴重なご意見ありがとうございます。
下着に関する質問ばかりで、不快な思いをさせて申し訳ありません。
以前、携帯メールの転送やGPSロガー、携帯のサービスなどで行動を調べ、妻が嘘をつくことは解りました。
職場の女友達とご飯を食べに行くと言っては、毎回3.4時に帰宅していたので男性も一緒にいたのを目撃して思わず帰宅した妻を問いただしてしまい、証拠が見せられず私の行動を罵られて終わりました。
写真でも見せない限り無理だと痛感させられました。
下着の質問は、これで浮気の白黒つけたいという意味では無く、女性なら浮気じゃ無くてもこういう事もある、それは絶対あり得ないというのを確認して出来れば調査依頼の目星を着けられたら費用も現実的な金額になるのではと考えてのとでした。
八方塞がりで、こんなこと聞ける女性は周りにいないので（男同士でも話せません）我慢できずに質問させて頂きました。

• 共感2

下着を汚れたまま下洗いしないで放置する奥さんやだな。

• << 54 同じく✋ シートつけてる女性で、シミがついてるのが気にならない人いる？脱いだら洗面所で即手洗いすると思いますが？ ましてやＨしてたらもっと気にすると思う😒

• 共感0

確実に浮気だと思います。

自分の経験上間違いないと思います。


不倫してると下着には物凄く気を使うようになります。
やはりセット買いします。
急に数が増えるのもありです。


旦那に今更お洒落な下着を見せなくても良いし、女はそんなもんです。

• 共感3

白なら離婚の選択はないのですか？
主さんは離婚回避したいのですか？
主さんのレスを見る限り私はお互いに愛情があるとは思えません

メール転送にGPS 下着チェックなどされ続けたら、浮気してなくても嫌気がさしますし
いまさら修復は難しいと思います

• 共感1

私だったら浮気してるのばれてヤバいと思ったら下着は旦那の居ない時に洗濯して干すな～。(笑)



まず、旦那の前では普段着けてる下着しか見せないようにするけど。

• 共感1

皆さん
ご意見ありがとうございます。
旦那様のいない時に洗濯して干す、そして普段のものしか見せない。
質問の４、の時が状況ピッタリでした。
目立つ紫色の下着が、半開きのタンスから見えたので、気分転換に今度のエッチの時にでも着けるのかなと（愛情表現の努力？）思い、築かない振りをして待っていたのですが、1度目2度目と着けてる日に待っていても何も無かったので、3度目に自分から妻が職場から帰宅後直ぐに（パジャマに着替えてしまうので）ホテルに誘ったのがその時の状況です。
確かに1度目2度目の時、洗濯してるのも干してるのも気づかなかったです。（乾燥機か別の場所で？）
ホテルで下着何で違うのと聞いた（悪意は無かったです）時の妻の挙動が本当に怪しすぎて、帰宅後直ぐ捜してしまいました。

• 共感0

>> 36 下着チェックが気持ち悪いという方へ。 主さんだって本当はこんなことしたくないと思う。 こんなことしてる自分が悲しいし惨めだと思います。 … わかるけどシートまでって…😥💦
そこまでやるなら男らしく相手にぶつける方がいいと思う❗
逆にそんな証拠集め突きつけられても きもっ😨って逆に嫌われてしまうよ

• 共感0

皆さん結構 主さんが奥様の下着をチェックしているのを気持ち悪がってますが、

実際 私が整体の仕事をしていた時、【彼女の オリモノの量・ニオイ・色】について 相談して来た 若い男性が居て、ドン引きしましたので、(私は婦人科医では無いので アドバイスはお断りしましたが…)

主さんは まだマシだと思いますし、

主さんが そこまでするに至るぐらい 奥様のグレーゾーンに追い詰められてるのだと思います。

主さんは 周りに共通の友人も 頼める友達も居ないとおっしゃってますが、本当にそうですか？

友達に【奥様の浮気を疑って調べている自分】を知られたくないだけで、

実際は 協力してくれそうな友達２～３人 いらっしゃるのではないですか？

しかしながら、友達付き合いの中で 中々たのめない気持ちもあると思います。

あと、身内には相談出来ないんでしょうか？

親戚で ヒマな人に 少しだけでも お金を渡して 頼める人は 居ないですか？

探偵に頼む事を考えれば、少額で済むと思いますが…

やはり プロに頼んだ方が安心なのでしょうか？

主さんは 一人で解決しようとしてますが、心を殺さずに 友達に打ち明けて欲しいです。

ここで相談して 実りも勉強もあるかもしれませんが、

実際 主さんを分かってくれてる友達の方が 主さんの性格・生活に基づいたアドバイスをくれるし、

解決策も出ると思うし、そこまで追い詰められた主さんを放って置けずに 手をさしのべてくれると思いますが…。

• 共感0

46さんと同意✋


でも私は探偵にお願いした方がいいと思います

写真とってきてもらえますから確実に証拠として提示できると思います

お金はかかりますがそこまでの大金ではありませんし
あくまでアドバイスですが💦

• 共感2

匿名さん
社会人さん
アドバイス有難うございます。
携帯見たりGps使ったり、洗濯カゴの下着やオリモノシート気にしたり、本当に情けないしキモイし最低だと思ってます。
社会人さんの言われる通り相談や力になってくれそうな友人は、何人かいます。
只、距離が離れすぎていることと、相談してしまうと家庭や仕事をかえりみず、こちらに来てしまいそうな感じなので・・・。（男友達です）
身内は、私の両親のみで兄弟親戚は、遠距離でとても頼めず、探偵に依頼すると決め何社か相談したのですが、妻の警戒状況、職場環境、遠距離（探偵の派遣先から）ということもあり、証拠が出ない事は無いが、
期間は相当かかる可能性があるといわれました。
その中で、時間で金額が変わるのでせめて怪しい日が解ればかなり違うとアドバイスされました。

• << 50 以前テレビで、誰か(友人または探偵)に同窓会のハガキ(偽物)を自分宛てに送ってもらい、出席に○して返信ハガキを妻に ｢出しておいて｣ と頼みその日に遅くなると言って出かけると、浮気をしている場合かなりの確率でその日に浮気相手と会うので張り込みはその日だけで済む… と、やっていましたが… 証拠をつかんだらどうされるつもりなんですか？ 試してみるならその後の事も考えてからの方がいいと思いますけど…
• << 60 罠を仕掛けてみればいいんじゃないでしょうか？ 前スレでも書かれていましたが同窓会等が一般的ですかね 傾向等も考慮して怪しまれないように自然に出掛けて後は探偵さんに頼みましょう うまくいけば１日で済みます うまくいけばなんですけどね…

• 共感0

そうだったのですか…たった１人で、そこまで追い詰められてる主さんの孤軍奮闘ぶりを、レスだけではありますが、応援しております。

怪しいと感じた日からをさかのぼるのは難しいかもしれませんが、

挙動不審だった日付をメモったり、

嘘を付かれた日(飲み会や女友達との食事に男が混ざってた日)の日付は メモってあるとは思いますが、

是非とも それで割り出した【怪しい曜日】で 主さんの思う方向に持って行けるよう、こちらで見守らせて頂きます。

あと、主さんの下着チェック・オリモノシートチェックなどは、そこまで追い詰められてるのだから 致し方ないと思います。

奥様は ズル賢いみたいなので、徹底的にシラを切るでしょうし、警戒して バレない細工をするでしょうから、

自分が調べている事を 悟られないように 頑張って下さい。

…というか、奥様、浮気やめてくれれば こんなに主さん 悩まないんですけどね…

浮気では無いとしても、疑われるような怪しい行動は やめて欲しいものですね…

主さんの誤解だとしても、それを解く努力も 歩み寄りも してくれないなんて、奥様は 相当 色ボケしてるとしか思えません…

• << 51 社会人さん 本当にありがとうございます。 挙動不審だった日や下着が洗濯カゴに2枚入っていた日、洗濯カゴには1枚しか入って無かったはずのに、職場から帰宅後着替える前に洗濯を始め干した時に1枚増やす手品を見せてくれた日も記録はしています。 嘘を付かれた日は、3年ほど前の事で当時はメモしてたのですが・・。 昨年、子供達への影響も考え（余りにも空気が悪かったので）、話し合った結果、私が調べた事を謝り妻が喜ぶ様な事をする、妻が愛情を表現するように努力すると約束したので、今までのことを自分なりに許すには（浮気は認めておりませんが）全て破棄した方が良いと思いメモは捨てました。 半年ほど私なりに努力して見たのですが（洗濯機を買換えたり、優しくしてみたり、手伝いをしたりなど）、有難うと喜びはしますが、妻からの努力は感じられないと思っていた所で、ホテルでの挙動不審。 黒でも許そうとした自分が馬鹿でした。

• 共感3

>> 48 匿名さん 社会人さん アドバイス有難うございます。 携帯見たりGps使ったり、洗濯カゴの下着やオリモノシート気にしたり、本当に情けない…
以前テレビで、誰か(友人または探偵)に同窓会のハガキ(偽物)を自分宛てに送ってもらい、出席に○して返信ハガキを妻に
｢出しておいて｣
と頼みその日に遅くなると言って出かけると、浮気をしている場合かなりの確率でその日に浮気相手と会うので張り込みはその日だけで済む…

と、やっていましたが…



証拠をつかんだらどうされるつもりなんですか？

試してみるならその後の事も考えてからの方がいいと思いますけど…

• 共感1

>> 49 そうだったのですか…たった１人で、そこまで追い詰められてる主さんの孤軍奮闘ぶりを、レスだけではありますが、応援しております。 怪しいと感じ… 社会人さん
本当にありがとうございます。
挙動不審だった日や下着が洗濯カゴに2枚入っていた日、洗濯カゴには1枚しか入って無かったはずのに、職場から帰宅後着替える前に洗濯を始め干した時に1枚増やす手品を見せてくれた日も記録はしています。
嘘を付かれた日は、3年ほど前の事で当時はメモしてたのですが・・。
昨年、子供達への影響も考え（余りにも空気が悪かったので）、話し合った結果、私が調べた事を謝り妻が喜ぶ様な事をする、妻が愛情を表現するように努力すると約束したので、今までのことを自分なりに許すには（浮気は認めておりませんが）全て破棄した方が良いと思いメモは捨てました。
半年ほど私なりに努力して見たのですが（洗濯機を買換えたり、優しくしてみたり、手伝いをしたりなど）、有難うと喜びはしますが、妻からの努力は感じられないと思っていた所で、ホテルでの挙動不審。
黒でも許そうとした自分が馬鹿でした。

• 共感1

まず 黒ですね…

それより 主さん
そこまでチェックするほど気にしてるのは 証拠集めしたいだけ？
もう愛はないの？
月１回だとしても抱いているんでしょ？
そんな奥さんと 黒だと判明後なら離婚できるのですか？
慰謝料取る為の証拠集め？
証拠は？って吐き捨てるそんな奥さんとこれからの結婚生活楽しくいける？
白だったら仲良くできるの？
主さんの神経もわからない
離婚しないのなら 証拠集めも大事だけどまず奥さんと向かい合う努力してみたら？

• 共感1

主さんが過去に浮気した事ないですか？
知らんふりをおすすめします
続けたいもしくはややこしくしたくないならね。
別れるつもりもある
覚悟なら
証拠集めて奥さまに詰め寄ればボロ出るかもしれません。

• 共感2

>> 40 下着を汚れたまま下洗いしないで放置する奥さんやだな。 同じく✋
シートつけてる女性で、シミがついてるのが気にならない人いる？脱いだら洗面所で即手洗いすると思いますが？
ましてやＨしてたらもっと気にすると思う😒

• 共感0

主さんの気持ちスゴくわかります。私の主人も浮気してました。探偵の人が言ってたけど、『証拠だせ！』とか『俺（又は私）のこと、信用してないの？』って言う人は99％浮気してるって言ってました😥 それと、私ももしかしたら風俗で働いてるんじゃないかなと思いました💦結構、昼間バイトしてる人多いみたいですよ。奥様の勤務先は把握してるんですか？

• 共感1

自分が10年程前に不倫してた時は彼女の下着が汚れる事にある種の快感を覚えたのを記憶してらす。 多分男なら解って頂ける方も居るとおもうのですが。

当時、Ｗ不倫だったので生理不順を理由に産婦人科からピルを頂き服用してたので すべて中💦
夕食の支度をしてる時に下がってくるそうです。

十分疑う余地ありです⤵

• 共感0

初めまして まず奥さんが 浮気してるって 怪しいって…貴方は浮気は❓ あと下着にこだわりすぎ…奥さん浮気してるなら 旦那さんにわかるような そんな 家におかないと
思います。奥さんが浮気してるんなら 女は男より まぬけじゃないから（貴方の奥さんはわかりませんが…）
もっとうまくやるでしょ…💧💧
そんなに気になるなら
興信所で 浮気調査してみたら いかがでしょうか❓
費用が かかるとか…そんなこといってないで…💧貴方も こんなところで 下着・下着って 言ってから…
奥さんも 逃げたくなるの わかるわ…
ﾔﾚﾔﾚだね

• 共感0

主さんが 影で コソコソするより(ごめんなさい💦語弊あますね)
俺は 疑ってる わかってる となれば 奥さん改めると思うけど…
どうやら 未遂やら疑惑やらが数年前からあるんですね
奥さんの色々な言動に 疑心暗鬼になりますよね

追うと逃げたくなります
知らん顔してなら バカな→失礼💦奥さんなら ラッキー✨と遊ぶでしょう

監視ではなく 関心で✋
下着もさりげなく 聞いてみたら?
この間 見たことない下着 タンスからはみ出てたよ 買ったの?

婦人科系 の検診とか受けてみたら? この間 身体がああだった こうだった とか
だめかな

• 共感1

まるでうちの旦那みたい😫
下着チェックと生理チェックさらに汚物いれまでのぞいて、おりものチェック⤵
普段使いの下着の汚れの写真まで携帯に保存😱


きもいストーカーとしか思えなくなって、嫌悪感しかもうないよ💦
ぞっとするので、絶対離婚してやろうと決めました✋

主さんもほどほどに😓

• 共感0

>> 48 匿名さん 社会人さん アドバイス有難うございます。 携帯見たりGps使ったり、洗濯カゴの下着やオリモノシート気にしたり、本当に情けない…

罠を仕掛けてみればいいんじゃないでしょうか？

前スレでも書かれていましたが同窓会等が一般的ですかね

傾向等も考慮して怪しまれないように自然に出掛けて後は探偵さんに頼みましょう

うまくいけば１日で済みます

うまくいけばなんですけどね…

• 共感0

通行人さん
匿名さん
レスありがとうございます。
証拠（写真）が無いとお互いに進めないと感じています。
もう誘うのも辞めようと思っているので愛は枯れたかもしれませんね。
証拠が揃った後は、妻の考え方次第です。
相手には、慰謝料を請求します。
今回が、白でも黒でもこのままでは多分離婚だと思います。
以前、問い詰めた時に全く会話しようとせず、終始私の話をさえぎってキレ続け、約半年も家庭を険悪にさせた妻ですから、ハッキリとした証拠を見せてあげなければ妻が自分自身や私と向き合うことが出来ないのではないかと思っています。
只、最初に妻に感じた違和感は、誰かににレイプされて脅されてるのでは？と思うほどの落ち込み様でした。
「職場で何かあったのと？」聞いても何も答えないか体調が良くないとしか言わないので何か隠してるとは思ったのですが、問い正さずにいたわる事しかしなかった自分の行動を後悔してます。
その後、数カ月くらいして夜遊びが増えて行ったので・・・。

• << 67 そうですか…主さんの決意承知しました この場合一番可哀想なのはやっぱりお子さん…子供にとって母親は大切な存在なのに 本当に浮気というのは色々なものを壊すものですね これからが一番大変な時期になると思いますが今より幸せな時間が将来主さんに訪れることを祈ります

• 共感0

私も最近、下着１０セット以上
一気に購入しましたよ😊
理由は💧
サイズが合わなくなってきて…⤵
体型の変化です😂
今時、下着は上下セットは当たり前ですよ😊
因みに…
ガードルって
上下セットってあるんですか？
ガードル５枚セットで売ってるのは
通販などで見かけますが…
ガードルって普通、単体で売ってませんか？
ガードルとブラのセットって
ボディースーツ的な補整下着か何かかな？
どちらにしろ、男性に見せる為の下着ではないような気がしますが😥
疑いだしたら
補整下着でも怪しいのかな？😂
年齢的にも
尿漏れ対策も必要かと😥
前に浮気を疑った時の状況は
確かに怪しいとは思いますが
現在の話しでは
浮気する時間は無さそうかと😥
前回の事で
先入観が有り過ぎるのでは？
もう少し、冷静になって
観察してみては？😊

• << 64 匿名さん ご指摘ありがとうございます。 確かに体型の変化は、本人も気にしてました。 産後から現在もどんどん増量継続してますので、ここに来て急に下着の数が増えてのが不自然に感じてしまいました。 引き締め効果のある様な下着や、以前履いていた様な大きめの物？が多くなるなら解るのですが、逆に若い子が着ける様な小さめの物？になるのが理解できません、女性ならではなのでしょうか？ あと、ガードルことなのですが呼び方がよく分からなくてご免なさい。 ローライズのヒップハング？が比較的形が似ています。 当時、妻が「Hな下着では無く、お尻を上げる効果のあるガードル」と言っていたのでガードルと認識してました。（総レースでお尻や前側も一部丸見えだったのでセクシー系かと思い聞ききました。） 一般的には、ガードルだと上下セット自体が無くそれに合わせるブラジャーはもともと無かったんですね。 目から鱗です！本当に相談して良かったです。大変、勉強になりました。（それまで、おばさんパンツ？でも、上下を同じ系統の色で合わせていたので、黒がこんなに多いのに上だけ1枚もないのが、不自然でたまりませんでした。） 黒い下着は、3年前の事だったのですが全く関係無かった様ですね。 猜疑心があったとしても、とても恥ずかしいです。

• 共感0

奥さんが白にしろ黒にしろ性格が悪く思いやりや誠実さや素直さがないですね。よくそんな女性と結婚しましたね。

• 共感4

>> 62 私も最近、下着１０セット以上 一気に購入しましたよ😊 理由は💧 サイズが合わなくなってきて…⤵ 体型の変化です😂 今時、下着は上下セットは当… 匿名さん
ご指摘ありがとうございます。
確かに体型の変化は、本人も気にしてました。
産後から現在もどんどん増量継続してますので、ここに来て急に下着の数が増えてのが不自然に感じてしまいました。
引き締め効果のある様な下着や、以前履いていた様な大きめの物？が多くなるなら解るのですが、逆に若い子が着ける様な小さめの物？になるのが理解できません、女性ならではなのでしょうか？
あと、ガードルことなのですが呼び方がよく分からなくてご免なさい。
ローライズのヒップハング？が比較的形が似ています。
当時、妻が「Hな下着では無く、お尻を上げる効果のあるガードル」と言っていたのでガードルと認識してました。（総レースでお尻や前側も一部丸見えだったのでセクシー系かと思い聞ききました。）
一般的には、ガードルだと上下セット自体が無くそれに合わせるブラジャーはもともと無かったんですね。
目から鱗です！本当に相談して良かったです。大変、勉強になりました。（それまで、おばさんパンツ？でも、上下を同じ系統の色で合わせていたので、黒がこんなに多いのに上だけ1枚もないのが、不自然でたまりませんでした。）
黒い下着は、3年前の事だったのですが全く関係無かった様ですね。
猜疑心があったとしても、とても恥ずかしいです。

• 共感0

>> 64 主さん
お返事ありがとうございます😊

私も今回、購入した下着は
サイドがヒモみたいに細いショーツの６組セットと
前がレースでパステルカラーの５組セットです
新しいから見た目、小さそうに見えますが
確かに１サイズ大きな下着です😂

この６組セットとか
５組セットとは
とてもお得な価格で、色んなカラーの下着が数組セットで販売されてます

通販で購入されたなら
一気に枚数が増えるのは普通だと思いますよ😊
（私の場合、２セット購入で１１組ありますから😂）

奥様のガードルも
ヒップアップ効果の物ですね
下からサイドに向けてサポート力がある生地の為
股にあたる部分を比較的に薄くし、締め付け感をなくす為の構造です
恐らくその部分は、ストッキングの素材のようなガードルではありませんか？
私も２枚持ってます😊

私は多分、奥様は白だと思います😊

やはり恋をすれば
下着だけではなく
新しい洋服や
ヘアースタイルやメイクも変わるはずです
特に体型は一番気になります😂
先ずはダイエットなど
自分磨きをするはず
だと思うのですが…
頻繁に外出が増える
いつも携帯を気にする
頻繁にメールする
またはチェックしてる等

現在の奥様に
当てはまる内容は、少ないような気がします😊

• 共感1

>> 65 匿名さん
詳細まで解りやすく説明頂き、感謝です！
サイトなどの浮気チェックの項目に必ず下着が急に増える、又は派手になると書いてあったので、当てはまり過ぎて逆に怖かったのです。
通販では、買っていないと思いますが、（通販嫌いなので、登録など）
匿名さんの様なケースで、増える事もあるとお聞き出来て有難いです。
ガードルもそんな感じでした。
高価な感じでセクシー（ヘアやお尻の部分が透けていたので）だったので、見せるための勝負下着だと思い込み上下が同色じゃないのが違和感ありありでした。（本当に男性視点と女性視点って違うんですね。）

只、どうしても白には感じられないのです。
下着が増えたり、黒いブラが1枚も無かったりは、私の見当違いの可能性が高い様ですが、匿名さんの後半に仰られている事は全て多かれ少なかれ当てはまります。
特に美容に関しては、マルチまがいの美顔器を私に秘密で購入して自宅以外の場所で使っています。（私が気づいている事を知りません。）
携帯に関しては、自宅に持ち帰らないのが職場に1つ有ります。
又、職場に自分用のPCなどもありますしメールはそちらでしていると思います。（中身までは、解りませんが。）
以前、有る日を境に妻の携帯（自宅用）に子供と子供の学校関係以外のメールが、ピタリと来なくなったので・・・。
それでも暇さえあれば携帯（スマホ）弄ってます。（勿論ロックかけてますよ）

• << 68 主さんの後半 部分… もう 絶対に怪しいでしょう てより 何故 携帯がもうひとつある 隠れて使う美顔器←専業主婦が旦那ｻﾏに内緒で 高額な美顔器買ったのだったら 理解できる行動ですが 奥様はフルで働いて 自由奔放に行動してるのに 何故隠す必要ある? いろいろ 証拠品?つかめてるのに 何故分かったのかしら 隠してるのを お前 もうひとつ携帯あるだろうけど何故?と聞けないのかな

• 共感0

>> 61 通行人さん 匿名さん レスありがとうございます。 証拠（写真）が無いとお互いに進めないと感じています。 もう誘うのも辞めようと思って…

そうですか…主さんの決意承知しました


この場合一番可哀想なのはやっぱりお子さん…子供にとって母親は大切な存在なのに

本当に浮気というのは色々なものを壊すものですね

これからが一番大変な時期になると思いますが今より幸せな時間が将来主さんに訪れることを祈ります

• << 69 匿名希望さん どうもありがとうございます。 不甲斐ない父親で子供達には、申し訳なく思っています。 子供達の為に良い選択が出来るように頑張ります。

• 共感0

>> 66 匿名さん 詳細まで解りやすく説明頂き、感謝です！ サイトなどの浮気チェックの項目に必ず下着が急に増える、又は派手になると書いてあったので… 主さんの後半 部分…
もう 絶対に怪しいでしょう

てより 何故 携帯がもうひとつある 隠れて使う美顔器←専業主婦が旦那ｻﾏに内緒で 高額な美顔器買ったのだったら 理解できる行動ですが
奥様はフルで働いて 自由奔放に行動してるのに 何故隠す必要ある?
いろいろ 証拠品?つかめてるのに

何故分かったのかしら 隠してるのを

お前 もうひとつ携帯あるだろうけど何故?と聞けないのかな

• << 70 匿名さん レス有り難うございます。 美顔器に関しては、何度もアピールしていましたが、マルチの様なので OKは出しませんでした。 しばらくして、何も美顔器のことを口に出さなくなったので妻の通帳を見ると高額の引き出しがありその金額が、そのマルチの被害者の金額と同じくらいだったので。 携帯に関しては、以前、偶然妻のカバンに入ってるのを見つけて「この携帯なに？」と聞いた時の答えが、「緊急連絡用に少しの期間だけ職場で持たされている。」と言っており（かなり苦しいですが）その後何日かは、しっかりロックをかけて持ち帰っていましたが、もう持って帰る事は無いと思います。 これは、私が浮気を疑う行動（隠し事）であって、押収しても浮気の証拠品には多分ならないと思います。 妻の言い訳や対応も想像つきます。

• 共感0

>> 67 そうですか…主さんの決意承知しました この場合一番可哀想なのはやっぱりお子さん…子供にとって母親は大切な存在なのに … 匿名希望さん
どうもありがとうございます。
不甲斐ない父親で子供達には、申し訳なく思っています。
子供達の為に良い選択が出来るように頑張ります。

• 共感0

>> 68 主さんの後半 部分… もう 絶対に怪しいでしょう てより 何故 携帯がもうひとつある 隠れて使う美顔器←専業主婦が旦那ｻﾏに内緒で 高額… 匿名さん
レス有り難うございます。
美顔器に関しては、何度もアピールしていましたが、マルチの様なので
OKは出しませんでした。
しばらくして、何も美顔器のことを口に出さなくなったので妻の通帳を見ると高額の引き出しがありその金額が、そのマルチの被害者の金額と同じくらいだったので。

携帯に関しては、以前、偶然妻のカバンに入ってるのを見つけて「この携帯なに？」と聞いた時の答えが、「緊急連絡用に少しの期間だけ職場で持たされている。」と言っており（かなり苦しいですが）その後何日かは、しっかりロックをかけて持ち帰っていましたが、もう持って帰る事は無いと思います。

これは、私が浮気を疑う行動（隠し事）であって、押収しても浮気の証拠品には多分ならないと思います。
妻の言い訳や対応も想像つきます。

• 共感0

なんか言動やら行動がうちの旦那みたい⤵

携帯とか。

証拠つきつけなくても離婚切り出したらいかがでしょうか…

私は気力がついたらつきつけてやろうと思ってます。

• 共感2

>> 71 通行人さん
レス有り難うございます。
旦那さんも私の様なこと為されていたとは、
お二人のご心中お察しします。
ちなみに通行人さんは、白と黒どちらだったのですか？
参考までに教えて頂ければ、凄く有りがたいです。

離婚に関しては、子供達も納得出来る理由が必要だと感じていますし、今切り出すのは、妻以上に無責任な行動に思えて耐えています。
逆に妻から切り出して貰えるものなら、そういう人間だったと諦めも着きますし、精神的苦痛（証拠集めや、家族に対する責任感）からも解放されるので・・・。
旦那様が、私と同じ心境かは解りませんが、思いつめてるようでしたら匿名さんの言葉を待ってるのかも知れませんよ。

• 共感0

あ 旦那が不倫してた側ですよ💧

私は旦那の下着チェックなんてしたことないですし💧

ちなみに私は下着チェックされた側。

産後の下着がみんなダメになってきたので昔つけてた下着引っ張り出して一気に洗濯→干してるのを見られる→しばらくつける→私がいない間タンス開けてた、です。疑われてました。自分がしてるからでしょうね～笑

まあ普段から身の回り隠れてチェックされてますから…

そのあと地味目のを一気に買いましたが、毎日気にせず洗濯してますし💧

• 共感0

書き忘れです。
現在旦那の不倫は継続中です。
ちなみに証拠も何もないですが、何年も一緒にいれば見ててわかりますし、不倫以外にも許せないことが出てきたので、私の方の決心がつく前に旦那が治まらなければ、結婚生活の継続は無理だと思うので、離婚切り出します。

余談ですが、私は自分のことを陰でチェックされるのは、幼い頃親に支配的な育児をされたトラウマで受け付けないので、なにもやましいことないのにチェックされそうなものをひたすら隠してた時期があります。

いたちごっこなので、友人のプライバシーにあたるもの(手紙くらい)だけは封をして開けたらわかるようにするくらいまでにあきらめました。

• << 77 通行人さん レス有り難うございます。 旦那様が不倫中で通行人さんが、事実無根なのに疑われている状態なんですね。（私も多少妻と被らせて考えてしまい申し訳ありません。） 証拠が無くても何年も一緒にいれば見ててわかるは、激しく同意です。でも、自分がしてるからは違うかもしれないですよ。 実際、私は浮気したことありませんが（どこからが浮気なのかは相手次第ですが）妻を疑ってますし・・・。 もし私に不倫相手がいたら、自分の嘘を隠すのに必死になり妻を疑う余裕は無いでしょうし、罪悪感から優しくする（半永久的に）、チェックするのも妻の予定（鉢合わせないため）と顔色くらいで、妻の下着を見る気持ちには到底ならないような気もしますが。（妄想ですので、詳しくは経験者に聞いて下さい。） 私自身の不倫願望が、証拠に執着しているのかもしれないですね。 幼少のトラウマや不倫以外の許せない事が有ったのですね。 私も不倫と言うよりは、妻が愛情を返してくれないのに疲れているのかもしれません。（1度は不倫してても許そうと決めれたので・・・。）

• 共感0

レスを全部読んでいませんが、失礼します。

私の経験では、奥さまは限りなく黒です。
でも、主さんが奥さまを愛している、浮気をしていたとしても離婚する意思がないのなら、とりあえずは今までと違うアプローチを奥さまにしてみませんか？

秘密警察のような探りを入れるのではなく、家事を手伝い、夜は官能的なsex（変態的ではなく）をしてみたらどうですか？

奥さまはちょっと道草をしているんですよ。

• << 80 恋愛の達人さん 有り難うございます。 昨年、本当に苦しくて心理セラピーのページに感銘をうけて、 妻が不倫していたとしても許せると思い、 色々実践して少しの期間は、精神的には穏やかでいられました。 出費は多かったですが（妻を喜ばせようと色々使ったので） 家庭の未来を買ったと思えばケチな私でも安いもんだと思ってました。 その流れで秘密警察になりました。 免疫着いちゃうと中々、以前の気持ちに戻るのは難しいですね。

• 共感0

主さん…自分は同じ40代♂で
訳有り未婚ですが…

心中察します
好きで,調べてる訳では無く
何て言うか,時には
オレ何やってるんだ？
って感じになると思います

ただ,お子さん,自身の今後の為にも
白黒,はっきりした方が良いと思います
このまま曖昧にすると苦しいかもしれません

不倫経験はありませんが
奥さん,限りなく…黒でも有り,灰色です
女性が｢女｣になるのは
見られているからだと思いますよ
それは既婚,未婚関係無く

• << 81 社会人さん 有り難うございます。 ホントにそんな感じです。 私も不倫経験ないです。 私も、妻をずっと女として見ていたのですが。 子供に持つ様な（見返りを求めない）愛情が 持てれば状況も変わったかも知れないですね。 本当に結婚前に知っていれば・・・。

• 共感0

>> 74 書き忘れです。 現在旦那の不倫は継続中です。 ちなみに証拠も何もないですが、何年も一緒にいれば見ててわかりますし、不倫以外にも許せないことが… 通行人さん
レス有り難うございます。
旦那様が不倫中で通行人さんが、事実無根なのに疑われている状態なんですね。（私も多少妻と被らせて考えてしまい申し訳ありません。）
証拠が無くても何年も一緒にいれば見ててわかるは、激しく同意です。でも、自分がしてるからは違うかもしれないですよ。
実際、私は浮気したことありませんが（どこからが浮気なのかは相手次第ですが）妻を疑ってますし・・・。
もし私に不倫相手がいたら、自分の嘘を隠すのに必死になり妻を疑う余裕は無いでしょうし、罪悪感から優しくする（半永久的に）、チェックするのも妻の予定（鉢合わせないため）と顔色くらいで、妻の下着を見る気持ちには到底ならないような気もしますが。（妄想ですので、詳しくは経験者に聞いて下さい。）
私自身の不倫願望が、証拠に執着しているのかもしれないですね。
幼少のトラウマや不倫以外の許せない事が有ったのですね。
私も不倫と言うよりは、妻が愛情を返してくれないのに疲れているのかもしれません。（1度は不倫してても許そうと決めれたので・・・。）

• 共感0

奥さんの下着が頻繁に汚れるのは膣炎とか患ってるかも知れませんよ。トリコモナスやガンジタだと分泌物で下着は汚れます。

関係ないかも知れませんが、もしも私が浮気してたと仮定したら、セクシーな下着を購入したら 旦那の前でも着ますよ。
まあ人それぞれなのでスルーして下さっていいですよ。

奥さんを人として信用出来ないようで仮に奥さんが白でも修復は難しいでしょうね。

• << 84 通行人さん、正解です！（クイズじゃ無いですけど。） 妻は、カンジダと何とか膣炎だと思います。 下着やオリモノシートのチェック（おりものシートは汚れまで見てません、使ったかどうかだけです）ではなく、妻との営みで発覚しました。 カンジダは、妻と生ですると以前から終わった後ヒリヒリすることが、度々あったのですが、私の○頭の皮が剥け（被ってないので薄皮というか）痣の様になっていたので、焦って病院に行った所、皮膚科の先生に奥さんカンジダ症だねと指摘されました。 膣炎は、行為の最中に○○ニしようとした時に異臭（イカ臭い、○液の様な）がしたのでネットで調べ解りました。（これは、何カ月か前です） 実はトリコモナスにも妻は以前になっています。 私が長期出張（1か月位）から帰宅した3日後くらいにオリモノが最近変だから婦人科に行くと相談され診察結果がそれでした。 私も帰宅後直ぐに1度行為をしていたのと、後々私から感染したとか言われたくないので恥を忍んで検査をうけ陰性でした。 私の検査結果を聞いた妻が、男性は反応が出にくいし、温泉やトイレで感染するものだからもうこの話はしないでと半ギレでした。 私なりに調べたのですが妻の言う事も一理あったのでその話はそこで終わりましたが、トイレはともかく家族で温泉などの入浴施設に行ったのなど、１年近く前なので、私の出張中にどこ行ったって感じです。 質問なんですが、これは4年ほど前の話（トリコモナス）ですが、私は当時、薬を飲まなかったのですが、（妻が2人分処方されて来ましたが、突き返したので誰かが飲んでるとは思います）現在私がその時のものを病気を持っていて再発している可能性は有りますか？ 妻からは何も言ってきてませんが？

• 共感0

奥様、40歳なんですよね。。
若い子が上下セットの下着を一気に何着も購入ってゆーのは充分あり得ると思うんですよね。
私も24で下着はいつも上下セットのものを買うので。
ただ40歳となると微妙ですよね…
あと、ボディクリームとか、シェイバーを今までしてなかったのにいきなりとなると、やはり怪しいかと。。

• 共感0

>> 75 レスを全部読んでいませんが、失礼します。 私の経験では、奥さまは限りなく黒です。 でも、主さんが奥さまを愛している、浮気をしていたと… 恋愛の達人さん
有り難うございます。

昨年、本当に苦しくて心理セラピーのページに感銘をうけて、
妻が不倫していたとしても許せると思い、
色々実践して少しの期間は、精神的には穏やかでいられました。
出費は多かったですが（妻を喜ばせようと色々使ったので）
家庭の未来を買ったと思えばケチな私でも安いもんだと思ってました。
その流れで秘密警察になりました。
免疫着いちゃうと中々、以前の気持ちに戻るのは難しいですね。

• 共感0

>> 76 主さん…自分は同じ40代♂で 訳有り未婚ですが… 心中察します 好きで,調べてる訳では無く 何て言うか,時には オレ何やってる… 社会人さん
有り難うございます。
ホントにそんな感じです。

私も不倫経験ないです。
私も、妻をずっと女として見ていたのですが。
子供に持つ様な（見返りを求めない）愛情が
持てれば状況も変わったかも知れないですね。
本当に結婚前に知っていれば・・・。

• 共感0

私は旦那のことは基本的に詮索しないしどこに出かけようが追いかけようもないので、ただ不倫の理由に私のアラを探してたんだと思います。

浮気性で、人のものが好きな人なので、慣れてるんですよ。主さんのように愛で詮索してしまうようなひとではないです。

すみません、否定してしまって。

なんとかはっきりしたらいいですね…

• << 87 通行人さん 有り難うございます。 俗に言う後付けって奴ですか？ 言われてみればそういう心理も働くかも知れませんね。 私が言うのも信憑性に欠けるかもしれませんが、理由を求めてる事は、罪悪感があるからかもしれませんよ、通行人さんに対して。 もしまだ見た事なかったら、諦めの心理学ってサイト見てみたら少し楽になれるかもしれませんよ！（誘導とかじゃ無いですよ、前の方のレスでチョット触れてたので。） 全然、否定されたなんて思ってないですよ。 半分、本当に妻かなと思い（失礼ですが）自分の気持ちをそのまま書いてしまったので、今日は離婚だなと思ってました。 通行人さんが、許せない事が治まるといいですね！

• 共感0

黒！
あと主さん甘くみられてるね？
優しいと気が弱いのは違うから！

• 共感0

>> 78 奥さんの下着が頻繁に汚れるのは膣炎とか患ってるかも知れませんよ。トリコモナスやガンジタだと分泌物で下着は汚れます。 関係ないかも知れませ… 通行人さん、正解です！（クイズじゃ無いですけど。）
妻は、カンジダと何とか膣炎だと思います。

下着やオリモノシートのチェック（おりものシートは汚れまで見てません、使ったかどうかだけです）ではなく、妻との営みで発覚しました。
カンジダは、妻と生ですると以前から終わった後ヒリヒリすることが、度々あったのですが、私の○頭の皮が剥け（被ってないので薄皮というか）痣の様になっていたので、焦って病院に行った所、皮膚科の先生に奥さんカンジダ症だねと指摘されました。
膣炎は、行為の最中に○○ニしようとした時に異臭（イカ臭い、○液の様な）がしたのでネットで調べ解りました。（これは、何カ月か前です）
実はトリコモナスにも妻は以前になっています。
私が長期出張（1か月位）から帰宅した3日後くらいにオリモノが最近変だから婦人科に行くと相談され診察結果がそれでした。
私も帰宅後直ぐに1度行為をしていたのと、後々私から感染したとか言われたくないので恥を忍んで検査をうけ陰性でした。
私の検査結果を聞いた妻が、男性は反応が出にくいし、温泉やトイレで感染するものだからもうこの話はしないでと半ギレでした。
私なりに調べたのですが妻の言う事も一理あったのでその話はそこで終わりましたが、トイレはともかく家族で温泉などの入浴施設に行ったのなど、１年近く前なので、私の出張中にどこ行ったって感じです。
質問なんですが、これは4年ほど前の話（トリコモナス）ですが、私は当時、薬を飲まなかったのですが、（妻が2人分処方されて来ましたが、突き返したので誰かが飲んでるとは思います）現在私がその時のものを病気を持っていて再発している可能性は有りますか？
妻からは何も言ってきてませんが？

• << 92 主さん、奥さんはやはりガンジタでしたか…。 ４年前にトリコモナスも…。 再発ですか？ 再発があるとしたら きちっと治療した後なら、やはり奥さんから移されての再発ですよ。 トリコモナスにガンジタもって…奥さんか浮気で関わった男は、風俗大好き男ですよ。そういう男と交渉持つ奥さんは、風俗代わりに利用されてますね。 トリコモナスの治療は、女は膣錠と塗り薬、男は飲み薬だそうです。 トリコモナスもガンジタも男女双方が一緒に治療し、治るまでセックス禁止です

• 共感0

黒か白というより『真っ黒』でしょ

性病の百貨店みたいな女性ですね

主さんの病的な精神を考えたら白黒決着を着けるのは奥さんの浮気じゃなくて、主さんの気持ちでしょ

慰謝料等、離婚条件を有利にする為に証拠集めも結構ですが、先ずは夫婦としてお互いどうしたいか腹を割って本音で話し合う以外は根本的な解決にはならないと思う

感情的にならず、何時間でも何日でも話し合いすれば、自ずと方向は見えてくると思うがね

親権云々は離婚が決定してから考えるとして、夫婦としてどうするのかという一点のみで逃げずに話し合いをしてください

• 共感0

女房が浮気するってことはまだまだ女盛りということでしょう
恋愛をして綺麗になって

女房が女を捨てるよりは、ずっといいですよ

うちの家内なんてもう女ではなく、ただのババァです

主さんのことが羨ましい限りですね

恋をして綺麗になって、他の男に開拓されて、セックスもよくなるだろうし

その女を月に１回でも抱けるのだから、幸せなことですよ

奥様が男に会って帰ってきたら、誰に会ってきたかは聞かずに、
「楽しかったか？」
とだけ聞いてみて、隠し事してそうな反応を見て楽しむくらいの余裕を持って下さいな

• 共感1

>> 82 私は旦那のことは基本的に詮索しないしどこに出かけようが追いかけようもないので、ただ不倫の理由に私のアラを探してたんだと思います。 浮気性で… 通行人さん
有り難うございます。
俗に言う後付けって奴ですか？
言われてみればそういう心理も働くかも知れませんね。
私が言うのも信憑性に欠けるかもしれませんが、理由を求めてる事は、罪悪感があるからかもしれませんよ、通行人さんに対して。

もしまだ見た事なかったら、諦めの心理学ってサイト見てみたら少し楽になれるかもしれませんよ！（誘導とかじゃ無いですよ、前の方のレスでチョット触れてたので。）

全然、否定されたなんて思ってないですよ。
半分、本当に妻かなと思い（失礼ですが）自分の気持ちをそのまま書いてしまったので、今日は離婚だなと思ってました。

通行人さんが、許せない事が治まるといいですね！

• 共感0

よくかわらないけどしてないんじゃない?

てか子供がふたりいてラブホって…

そっちにびっくり。

• << 90 匿名さん レス有り難うございます。 今月入ってからは行ってませんが、 子供部屋は有るのですが、 下の子が間に寝てるし（妻が呼んでる？） 上の子が起きてるかも知れないので 家の中ではしたくないと言うので じゃあホテルなら良いのかというノリです。

• 共感0

興信所に飛び込みましょう
もし事実だとして離婚も覚悟の上なら
男性側はとにかく証拠がないと裁判的にも不利になりやすいので
覚悟あるなら興信所に頼って証拠押さえて貰いましょう

あとはこれも離婚覚悟でですが
レシートなど日常生活で出るものも証拠品になりやすいです
他はブランド品など増えてたりしたら
預金通帳の通帳記入とそのコピーも押さえておきましょう
引き落としと出費が合わないなどの証拠にもなり得ますので

いまの法律上でも裁判官や弁護士に与える心情的にも離婚は男性側不利になりやすいので証拠品集めは重要です

• 共感0

>> 88 よくかわらないけどしてないんじゃない? てか子供がふたりいてラブホって… そっちにびっくり。 匿名さん
レス有り難うございます。

今月入ってからは行ってませんが、
子供部屋は有るのですが、
下の子が間に寝てるし（妻が呼んでる？）
上の子が起きてるかも知れないので
家の中ではしたくないと言うので
じゃあホテルなら良いのかというノリです。

• 共感0

男性陣の方々
アドバイス有り難うございます。

興信所に極力低予算で依頼するため、
Xデーを割り出すヒントになるかも知れないと
この様な事を質問して仕舞いましたが、
下着から、日にちを特定するのは難しそうですね。

一日で洗濯カゴに下着が2枚入っていて、
オリモノシートも使用しているのに
両方とも汚れているって言うのは、
ビンゴかと思っていましたが・・。
一概には、言えない様ですね。

皆さんの経験やアドバイスを伺っていると
”浮気してる日を特定する方法を教えて下さい”
と質問すべきだったのかも知れないと感じています。

初めての投稿で、どの板にどう質問して良いのか
レスの付け方などが、未だに良く解りません。

詳しい方いらっしゃいましたら教えて下さい。
宜しくお願いします。

• 共感0

>> 84 通行人さん、正解です！（クイズじゃ無いですけど。） 妻は、カンジダと何とか膣炎だと思います。 下着やオリモノシートのチェック（おりも… 主さん、奥さんはやはりガンジタでしたか…。
４年前にトリコモナスも…。

再発ですか？ 再発があるとしたら きちっと治療した後なら、やはり奥さんから移されての再発ですよ。
トリコモナスにガンジタもって…奥さんか浮気で関わった男は、風俗大好き男ですよ。そういう男と交渉持つ奥さんは、風俗代わりに利用されてますね。

トリコモナスの治療は、女は膣錠と塗り薬、男は飲み薬だそうです。

トリコモナスもガンジタも男女双方が一緒に治療し、治るまでセックス禁止です

• << 94 通行人さん、有り難うございます。 検査後に、妻が持ってきた薬を飲まなかったので 再度、妻がトリコモナスになっていた場合、 （その時以来、言われてませんが） 「男性の場合は、無症状、検査しても検出されない場合が多い」と 妻が、話していたので（私も調べました） 4年も前の話ですが、当時私が妻にうつされてる 可能性は無いのか不安になってきました。 潜伏期間などから私の出張中に妻が何処かから貰って来たのは、 間違い無い様でしたし、治療期間中？は、 1か月以上営みは控えていた事も有り 完治しているとは思っていたのですが・・・。 今、当時の事を思い返してみると 出発の当日、家から出る時に妻が、 「病気とか貰って来ないでね」と言っていました。 妻の日本語は、時々変なので、 出張中の体調を心配しているのかと思い 気にもしていなかったのですが、 言い方おかしいくないですか？ もしかしたら、既に妻はその時には 感染していた（気になる兆候があった）のではないかと・・・。 気にし過ぎかも知れませんが、ちょと怖いです。

• 共感0

旦那にそこまでチェックされてるのは…相当引きます…

私なら旦那の口からオリモノなんて単語が出てくるのもイヤだ…

ちなみに、私はシートは着けませんが、黒の下着は多いです。
セクシー狙いではなくて、単に色あせや汚れを目立たせないためです。
もし、シート(二枚も!?)使わないといけないくらい気にしてるなら黒の下着(特にショーツ)が多いのも合点がいきます。

ボディーケアもラインの崩れも年令的に気になるのは普通。今までしてなかったのに気になるのはそういう年令だからでは？

携帯、PCは私も職場に置いてます。持ち歩くの重いもん。

まぁ、過去のこと、回りの状況から逆算すると疑いたくなるのは仕方がないかも知れないけど…

ちなみに、私のも旦那のも下着の枚数なんて把握してません(笑) 多すぎて(笑)

主さんも働き盛り、お仕事お忙しいでしょうからお子様達の為にもお仕事に集中されてはいかがでしょうか？ 手につかないかもしれませんが、女ってバリバリ仕事をしてる男の人の姿って魅力的です。

奥さんにもう一度ホレさせて、黒ならその後、ギャフンと言わせてみては？

• << 97 匿名さん、レス有り難うございます。 この後も、不快にさせてしまうかもしれませんが、 どうか許して下さい。 匿名さんは、黒い下着が多いとのことですが、 黒いブラは、1枚もお持ちではなかったのですか？ 妻が、上下セットでは無かったですが、下が黒の時以外は 色は上下揃えて着用していることが多かったので・・・。 妻が、シートを何枚使ってるかは解りません。 2枚と言うのは、洗濯前にカゴに入っていた下着の数です。 以前は、毎日朝にまとめて洗濯してたので 数が違う日が有る事にきづきました。 シートを使用しているのに下着が、2枚とも汚れてるのは疑問でした。 最近では、職場から帰宅直後に 職場で履き替えたと思われるショーツを 1枚だけで洗濯機をかけてる事が度々あります。 最初は、洗濯が終了した時に、偶然その場に居て 何も入ってない様に見えたので開けてみると パンツが1枚だけポツリと・・・。 私には、妻の行動がどうしても理解出来なくて、 同じ女性なら解るのではと思い質問しました。 匿名さんの仰る通り、 子供達の為にも仕事に集中しなければならないとは 自分でも強く感じています。

• 共感0

>> 92 主さん、奥さんはやはりガンジタでしたか…。 ４年前にトリコモナスも…。 再発ですか？ 再発があるとしたら きちっと治療した後なら、やは… 通行人さん、有り難うございます。

検査後に、妻が持ってきた薬を飲まなかったので
再度、妻がトリコモナスになっていた場合、
（その時以来、言われてませんが）
「男性の場合は、無症状、検査しても検出されない場合が多い」と
妻が、話していたので（私も調べました）
4年も前の話ですが、当時私が妻にうつされてる
可能性は無いのか不安になってきました。

潜伏期間などから私の出張中に妻が何処かから貰って来たのは、
間違い無い様でしたし、治療期間中？は、
1か月以上営みは控えていた事も有り
完治しているとは思っていたのですが・・・。

今、当時の事を思い返してみると
出発の当日、家から出る時に妻が、
「病気とか貰って来ないでね」と言っていました。
妻の日本語は、時々変なので、
出張中の体調を心配しているのかと思い
気にもしていなかったのですが、
言い方おかしいくないですか？

もしかしたら、既に妻はその時には
感染していた（気になる兆候があった）のではないかと・・・。
気にし過ぎかも知れませんが、ちょと怖いです。

• 共感0

>> 94 そうですね。４年前に奥さんはよそで浮気してトリコモナスに感染したと思われます。
そして最近？ガンジタも。
主さんのお体が心配です。他に何か移されてない事を祈ります。治療がまだなら治療を勧めます。

奥さんにもきちんと病院で治療する事をお勧めしたいです。それと奥さんにもう浮気はやめるよう言いたいです。何だか痛々しいです。

• << 98 通行人さん、心配して頂いて有り難うございます。 カンジタは、最初から生ですると若干違和感あったので、 歳のせいで、私の抵抗力が落ちてるのかも知れないです。 細菌性膣炎に関しては、３ヶ月程まえからと言う事も有りますし 直接、性交渉で感染するわけでは無いようですが 不潔な手や指、付着している恥垢や黴菌の付いた異物などが 膣内に入る事が、発症原因見たいなので 浮気相手が余程の不潔な奴か、 浮気した場所がホテル以外だったか、 （洗わないで始めてたら解りませんが） と推測できるので その時期からの妻の行動パターンと照らし合わせると （残業はたまにあるがほぼ定時に帰宅、休日は余り外出してない） 職場の中で浮気しているとしか考えられないのですが どう思われますか？ ４年前のトリコモナスの時は、 通行人さんの指摘された様な人間と 妻が、わざわざ関係持つとは考えられず、 もしかしたら職場の人間にレイプされた事を 隠して苦しんでるのかも知れないと思っていましたが 今は確信犯になってしまったと感じています。

• 共感0

浮気なのかなー私元風俗嬢なんだけどさ風俗かな～とも思った！結構おばさん主婦いるからね。旦那に隠して(働いてるとこをうそついて)風俗で働いてる人！

• << 100 匿名さん どうも有り難うございます。 勤務している事は、確実です。 職場内で愛人か援助交際の可能性は 考えられなくもないのですが、 風俗店が１軒もない（ソープやヘルスなど） デリヘルは、有りますが かなり田舎なので顔が割れる危険性を 犯してまで副業することは無いと思いました。 （私も最初は風俗も疑いました。お金に煩いので。）

• 共感0

>> 93 旦那にそこまでチェックされてるのは…相当引きます… 私なら旦那の口からオリモノなんて単語が出てくるのもイヤだ… ちなみに… 匿名さん、レス有り難うございます。
この後も、不快にさせてしまうかもしれませんが、
どうか許して下さい。

匿名さんは、黒い下着が多いとのことですが、
黒いブラは、1枚もお持ちではなかったのですか？
妻が、上下セットでは無かったですが、下が黒の時以外は
色は上下揃えて着用していることが多かったので・・・。

妻が、シートを何枚使ってるかは解りません。
2枚と言うのは、洗濯前にカゴに入っていた下着の数です。
以前は、毎日朝にまとめて洗濯してたので
数が違う日が有る事にきづきました。
シートを使用しているのに下着が、2枚とも汚れてるのは疑問でした。

最近では、職場から帰宅直後に
職場で履き替えたと思われるショーツを
1枚だけで洗濯機をかけてる事が度々あります。
最初は、洗濯が終了した時に、偶然その場に居て
何も入ってない様に見えたので開けてみると
パンツが1枚だけポツリと・・・。

私には、妻の行動がどうしても理解出来なくて、
同じ女性なら解るのではと思い質問しました。

匿名さんの仰る通り、
子供達の為にも仕事に集中しなければならないとは
自分でも強く感じています。

• 共感0

>> 95 そうですね。４年前に奥さんはよそで浮気してトリコモナスに感染したと思われます。 そして最近？ガンジタも。 主さんのお体が心配です。他に何… 通行人さん、心配して頂いて有り難うございます。

カンジタは、最初から生ですると若干違和感あったので、
歳のせいで、私の抵抗力が落ちてるのかも知れないです。

細菌性膣炎に関しては、３ヶ月程まえからと言う事も有りますし
直接、性交渉で感染するわけでは無いようですが
不潔な手や指、付着している恥垢や黴菌の付いた異物などが
膣内に入る事が、発症原因見たいなので
浮気相手が余程の不潔な奴か、
浮気した場所がホテル以外だったか、
（洗わないで始めてたら解りませんが）
と推測できるので
その時期からの妻の行動パターンと照らし合わせると
（残業はたまにあるがほぼ定時に帰宅、休日は余り外出してない）
職場の中で浮気しているとしか考えられないのですが
どう思われますか？

４年前のトリコモナスの時は、
通行人さんの指摘された様な人間と
妻が、わざわざ関係持つとは考えられず、
もしかしたら職場の人間にレイプされた事を
隠して苦しんでるのかも知れないと思っていましたが
今は確信犯になってしまったと感じています。

• 共感0

ちょっと…
気持ち悪すぎませんか？

浮気を心配するのは わかりますが性病をズラリと並べたり
下着がどーのとか…


みんながクロと言ってるのにまだグダグダと
何をしたいのかがわかりません

• << 104 禿同…(;´д｀)

• 共感1

>> 96 浮気なのかなー私元風俗嬢なんだけどさ風俗かな～とも思った！結構おばさん主婦いるからね。旦那に隠して(働いてるとこをうそついて)風俗で働いてる… 匿名さん
どうも有り難うございます。

勤務している事は、確実です。
職場内で愛人か援助交際の可能性は
考えられなくもないのですが、
風俗店が１軒もない（ソープやヘルスなど）
デリヘルは、有りますが
かなり田舎なので顔が割れる危険性を
犯してまで副業することは無いと思いました。
（私も最初は風俗も疑いました。お金に煩いので。）

• 共感0

>> 100 私も田舎！ちなみにデリヘルも立派な風俗ね。私は地元でしてたし、周りの働いてる主婦も地元の人で子供もいるし愛人もいるみたいなでしたよ💦💦

• 共感0

>> 101 匿名さん、貴重な情報有り難うございます。

もしかしたらそうだったかも知れないですね。

妻の職場には、元風俗されてた方や×の付いている方が多いので、
何かしらの影響を受けたかも知れません。

職業を批判する気は全く有りませんが、
勤め始めてから変わってしまったのは事実なので。

• 共感0

>> 102
単刀直入に‼

主さんは そんな嫁で いいの❓

そんな母親に 子育て任せれるの❓

もし、離婚の話となり 嫁が 心を入れ直すと言ったとしても 今後信じられる❓

私が 旦那なら こんな時間も無駄⤵ 有無も言わず叩き出してやる‼
そんな嫁を面倒みる価値無し⚡

行程を長々話しても 解決出来ないよ～

全て 結果でしょ


転機では❓

• << 105 フリーさん、アドバイス有り難うございます。 妻が、自分のしたことを認め、 悔い改める様なら、信頼は出来ませんが、 離婚回避は、考えます。 子供にはどんな親でも（精神的や肉体的な虐待をする親は別です） いないよりましと考えますし 理解できる年齢になった時に 子供達が望めば、有無を言わさず叩き出しますが！ 私も今が転機だと思います。

• 共感0

>> 99 ちょっと… 気持ち悪すぎませんか？ 浮気を心配するのは わかりますが性病をズラリと並べたり 下着がどーのとか… みん…
禿同…(;´д｀)

• 共感0

>> 103 単刀直入に‼ 主さんは そんな嫁で いいの❓ そんな母親に 子育て任せれるの❓ もし、離婚の話となり 嫁が 心を入れ直すと言ったとし… フリーさん、アドバイス有り難うございます。

妻が、自分のしたことを認め、
悔い改める様なら、信頼は出来ませんが、
離婚回避は、考えます。

子供にはどんな親でも（精神的や肉体的な虐待をする親は別です）
いないよりましと考えますし
理解できる年齢になった時に
子供達が望めば、有無を言わさず叩き出しますが！

私も今が転機だと思います。

• 共感0

ずっと拝見していたんですが、職場でレイプなど、そんな事が起こりうる可能性がある職場なのでしょうか…😓

レイプは飛躍しすぎでは？

• 共感0

>> 106 匿名さん
レス有り難うございます。

レイプは、完全に私の想像で飛躍しすぎでした。
申し訳有りません。

結婚前に妻がレイプ未遂？に遭っており
（未遂かどうかは解りません）
その時に雰囲気や表情が酷似してたので・・・。

妻が自分から誘ったとは思えなくて
脅されたり、騙されたりも含め
レイプと言ってしましました。

職場も、先入観からの想像の域です。
ネットで調べてるうちに
その場所で行為に至る可能性は
否定出来ないと思ってしまいました。

• << 116 主さん 回答ありがとうございます。 職場レイプは飛躍だとして、過去にもレイプ未遂があったとか… 奥様はフェロモン系ですか？ (だからレイプ未遂があるという意味でははありません) わたしの友人で、色気があり、体もムチムチしてて、男性にすぐ言い寄られる(体の関係)子がいるのですが、本人は決して軽くないと主張するし、まぁ誰とでもってわけでもないのでしょうが、酒場が好きだし、すぐ酔っ払うし、なにかとあぶなかっかしいんですよね💦 主さんの奥様もそのタイプかなぁとか思いました。 浮気、不倫まではないにして、ちやほやされたりするのが好きなんじゃないかな？奥様は もしくは、誰かと体の関係があったにしても、本人はあまり罪悪感感じないタイプなのでは？ だからって許されることでは全くないんですけどね💧 なんとなく、わたしの友人の様に、彼氏が何も言わない(優しさなのかよくわかりませんが)のをいいことに、本能のまま、自分も隙を作るわりに、下心見せる男性には厳しい、でも自分のタイプだとフラフラ～とついていく、最後の一線は越えてない様ですが💦そういうの楽しむタイプかなと😓 怪しいんだけど、実際浮気してないしとか言っちゃうんですよね💦

• 共感1

「…かもしれません」とかばかりで
他のみなさんが色んなアドバイスをしてくれていても
前に進めてないですよね…


何をしたいのか
どうしたいのか
奥さんに直接聞くのか
このまま悶々としてるのか

そろそろ決断の時では？

• 共感0

>> 108 匿名さん、
レス本当に有り難うございます。
前回、レス返せなくて申し訳有りません。
匿名さんのご指摘を受けて、自分の文章力の低さと、
このスレをどうすれば良いのかを悩んでました。

”今”何をしたいのか、

浮気をしている日を特定したい。

”特定した後”どうしたいのか

興信所に証拠を押さえて貰い
妻と話し合い離婚するかどうかを決定したい。

”推論だけで”奥さんに直接”浮気の真偽を”聞くのか

此方から離婚出来る条件（不貞の証拠）が揃った時に聞きます。

このまま”他のみなさんが色んなアドバイスをしてくれていても
前に進めず”悶々としているのか？

皆さんのアドバイスや情報のお陰で
考え方を修正する事も出来ましたし
直接行動に結びつくもの（同窓会のはがきなど）
に関しては、チャンスが有れば、
実行したいとも考えていますので
私の心境的には前進していると感じています。

そろそろ”離婚か継続か”決断の時では？

妻の気持ちを確認した上で決断します。
現段階では、時期尚早と考えています。

匿名さん、私の読解力の至らなさで勝手に
”　”で言葉を加えて仕舞い申し訳有りません。
選択した言葉が違っていましたらご指摘下さい。

No.91でも書きましたが、
初めての投稿だったので勝手が解らず、
文章力の至らなさも手伝い、
状況と自分の感情などを入れて長文になってしまったり
不快に感じられる表現をしてしまった事をお詫びします。

もし宜しければスレの事もご教授下さい。

• 共感0

>> 109 興信所⇒離婚…とまで考えてるんですね

それなら早い方がいいと思います
主さんが何も言わず、行動に出ないのを良いことに奥さんの浮気(してると仮定しての話ですよ💦)エスカレートしていくと思います


ただ…ひとつ腑に落ちないことがあります
別の人もレスしてましたが
浮気用の下着なら主さんに気づかれないように洗濯したりするのでは？と…


私もそーすると思います
わざわざ疑われるようなことをするのはリスクが高すぎるし…


とにかくお子さんのことを含め
主さんのストレス？がこれ以上たまらないうちに
結果を出すべきかと…

• 共感0

>> 110 匿名さん、素早いレス有り難うございます。

文章書くの遅くてスイマセン。

そうですね早く結果出したいです。

もしエスカレートして尻尾を出して貰えれば幸いです。
浮気されている（仮定）のは、悔しいですが
ここまで来たらもう誰と何回してようが一緒ですから。

浮気用の下着なのかは不明ですが
私に気づかれない様に洗濯はしてますよ。
職場から帰宅直後、自宅トイレか職場で履き替えたパンツを
1枚だけで、洗濯機回してました。
（他の洗濯物も有るのに。）

又、状況着けちゃいました。癖ですお許し下さい。

こういったレス頂けると本当に助かります。
女性の視点で、ここはこうだと指摘してもうと
妻の行動が理解できますので。

• << 114 主さんが何か証拠をつかむのは難しいかもしれませんね💦 下着をわざわざ洗うとかは 何とでも言い訳できますから… やはり本当にうやむやにしたくないのなら 興信所に早く足を運ぶべきかと思います💨💨 ただし…離婚で傷つくのは子供です😩 奥さんと話をして 子供のためにやり直すつもりはないのですか？ と…言っても もし奥さんが浮気をしていたら やり直しは無理かもしれないですよね😣 主さんも辛いだろうし… 奥さんもまた繰り返すかもしれないし…

• 共感0

浮気してる私が言うけど黒ですな😫

• 共感1

>> 112 匿名さん、どうもです。
どんな所がですか？

• << 145 私が全て奥さんと同じ事をしてるからですよ😥 一つだけ言える事は主さんとまだエッチしてる内は遊びだと思う。

• 共感0

>> 111 匿名さん、素早いレス有り難うございます。 文章書くの遅くてスイマセン。 そうですね早く結果出したいです。 もしエスカレート… 主さんが何か証拠をつかむのは難しいかもしれませんね💦


下着をわざわざ洗うとかは 何とでも言い訳できますから…


やはり本当にうやむやにしたくないのなら
興信所に早く足を運ぶべきかと思います💨💨


ただし…離婚で傷つくのは子供です😩

奥さんと話をして
子供のためにやり直すつもりはないのですか？

と…言っても
もし奥さんが浮気をしていたら やり直しは無理かもしれないですよね😣

主さんも辛いだろうし…
奥さんもまた繰り返すかもしれないし…

• 共感0

>> 114 匿名さん、有り難うございます。

過去に探偵まがいの事をしてあと一歩の所で
逃げ切られてますので普通の事ではもう無理です。

興信所の見積もりがもう少し低ければ
明日にでも依頼するのですが、
私のケースだと期間も長くなるし警戒も有るので
300～500万は掛る様です。
これで証拠が、出なければ借金残って
黙ってても家庭崩壊します。
探偵会社も色々ありますが、安ければ良いという物でもないですし
5,6社聞きましたが、相場はその辺りでした。
ちょとこの日だけ調べてと言えない状況なので
私にとっては高額です。

前レスにも書きましたが
妻が認めて（一度も認めた事は有りません）悔い改めるなら
子供達の為なら黒でもやり直すことは可能だとも考えてます。
あくまで妻の考えを聞いてからだと思っています。

1度認めた上で変われず繰り返すなら、流石に無理ですね。
今回許せるかも解りませんが。

• << 117 おはようございます 興信所が高いと言うのは聞いていましたが… 金額を知りびっくり( ; ゜Д゜)です 奥さんがすぐに認めるとも思えないし、その後も気持ちを改めるとも思えません😩 と、言うのも 私の親友が旦那に内緒で9年も浮気を続けているからです 3年目の時にバレて、もう2度としないと約束をしておきながら実は続けている…という感じなので💦💦

• 共感1

>> 107 匿名さん レス有り難うございます。 レイプは、完全に私の想像で飛躍しすぎでした。 申し訳有りません。 結婚前に妻がレイプ未遂… 主さん
回答ありがとうございます。

職場レイプは飛躍だとして、過去にもレイプ未遂があったとか…

奥様はフェロモン系ですか？
(だからレイプ未遂があるという意味でははありません)

わたしの友人で、色気があり、体もムチムチしてて、男性にすぐ言い寄られる(体の関係)子がいるのですが、本人は決して軽くないと主張するし、まぁ誰とでもってわけでもないのでしょうが、酒場が好きだし、すぐ酔っ払うし、なにかとあぶなかっかしいんですよね💦

主さんの奥様もそのタイプかなぁとか思いました。

浮気、不倫まではないにして、ちやほやされたりするのが好きなんじゃないかな？奥様は

もしくは、誰かと体の関係があったにしても、本人はあまり罪悪感感じないタイプなのでは？
だからって許されることでは全くないんですけどね💧

なんとなく、わたしの友人の様に、彼氏が何も言わない(優しさなのかよくわかりませんが)のをいいことに、本能のまま、自分も隙を作るわりに、下心見せる男性には厳しい、でも自分のタイプだとフラフラ～とついていく、最後の一線は越えてない様ですが💦そういうの楽しむタイプかなと😓
怪しいんだけど、実際浮気してないしとか言っちゃうんですよね💦

• << 118 匿名さん、有り難うございます。 レイプ未遂は、結婚前の付き合っていた時の話で、 顔に殴られた痕があり、（右目の上と唇の左側が特に酷かった。） 飲みに行った帰りに、女友達と2人で居る所を 車から出て来た男達に車に詰め込まれそうになり その時殴られたと言っていました。 通りかかった人に助けられたと言っていましたが、 警察に被害届を出したくないと拒むので 未遂じゃなかったかのか？ 元彼か2股掛けてた男にでも殴られたのか？ など、色々考えもしましたが 彼女が、傷ついてるのには変わりないので 問い詰める事は、しませんでした。 私はフェロモン系ではないと感じますが、 こればっかりは好みに個人差あるので。 お酒は好きで強いほうですが、私のいない所では そんな感じかもしれないですね。 ちやほやされるのが、嫌いな女性もいるんですか？ 匿名さんの話を聞いてると 浮気の線引きって本当に個人差ありますね、都合良く。 男として意識していなければ、 一緒に飲んだりカラオケ行ったり 友人宅でAV鑑賞したりしても（以前メールでAVとは書いてませんが、鑑賞会しようと誘われて深夜外出してる） 職場の同僚だからでかたずけられる物でしょうか？ 気持ちが相手に行かなければセックスしても 浮気じゃないと言う価値観なのでは？ と疑います。（これは流石にあり得ないですかね。）

• 共感0

>> 115 匿名さん、有り難うございます。 過去に探偵まがいの事をしてあと一歩の所で 逃げ切られてますので普通の事ではもう無理です。 興信… おはようございます


興信所が高いと言うのは聞いていましたが…
金額を知りびっくり( ; ゜Д゜)です



奥さんがすぐに認めるとも思えないし、その後も気持ちを改めるとも思えません😩

と、言うのも
私の親友が旦那に内緒で9年も浮気を続けているからです


3年目の時にバレて、もう2度としないと約束をしておきながら実は続けている…という感じなので💦💦

• << 120 こんにちは、匿名さん。 どうもです。 興信所が高いと言うよりは、 私の様なケースの調査は、その位掛ると言った感じです。 30万位ならと思って相談してみたらビックリでした。 相談した会社がボッタクリと言うわけでは有りません、 何件も聞いたので。 子供の進学の為に貯めてる貯金があるので、 借金しなくても払えない金額では無いのですが ポイント抑えれば安く済むらしいので頑張ってます。 約束しても浮気する人はしますよね。 自分の非を認め、家庭や私に愛情をもって接するなら 子供が大きくなるまでなら耐えられると思います。 付き合った時点で処女じゃなかったしと思えば。 愛情を表現しない妻が、 自分は間違った事していないと 逆ギレした事に執着しすぎですかね？ 又、変な事言ってしまってスイマセン。

• 共感0

>> 116 主さん 回答ありがとうございます。 職場レイプは飛躍だとして、過去にもレイプ未遂があったとか… 奥様はフェロモン系ですか？ … 匿名さん、有り難うございます。

レイプ未遂は、結婚前の付き合っていた時の話で、
顔に殴られた痕があり、（右目の上と唇の左側が特に酷かった。）
飲みに行った帰りに、女友達と2人で居る所を
車から出て来た男達に車に詰め込まれそうになり
その時殴られたと言っていました。

通りかかった人に助けられたと言っていましたが、
警察に被害届を出したくないと拒むので
未遂じゃなかったかのか？
元彼か2股掛けてた男にでも殴られたのか？
など、色々考えもしましたが
彼女が、傷ついてるのには変わりないので
問い詰める事は、しませんでした。

私はフェロモン系ではないと感じますが、
こればっかりは好みに個人差あるので。
お酒は好きで強いほうですが、私のいない所では
そんな感じかもしれないですね。

ちやほやされるのが、嫌いな女性もいるんですか？

匿名さんの話を聞いてると
浮気の線引きって本当に個人差ありますね、都合良く。
男として意識していなければ、
一緒に飲んだりカラオケ行ったり
友人宅でAV鑑賞したりしても（以前メールでAVとは書いてませんが、鑑賞会しようと誘われて深夜外出してる）
職場の同僚だからでかたずけられる物でしょうか？

気持ちが相手に行かなければセックスしても
浮気じゃないと言う価値観なのでは？
と疑います。（これは流石にあり得ないですかね。）

• << 122 奥様、連れ込み、殴られるなど怖い体験したんですね… 奥様と一緒にいたお友達や、助けってくださった方にお話聞ければ良かったですよね 価値観の件で、友達がもっと若い時ですが、浮気しても、特に行きずりの場合は、何とも思ってなかったです。悪いとかそういう感情はないというか…本人にとっては大したことない事ですね 二股の場合は、彼氏ともう１人の人の感情は別次元の事で、罪悪感あったらしないし、罪悪感持つなんて相手に失礼じゃない？みたいな、とんでも持論を展開してた時もあります。 今はもういい歳なので、浮気や二股はしないと決めている様ですが、他人からみたら、それ絶対浮気だから✋💦って思うことも多いです。 友達は、挿入したら浮気って感じなので、それまではやりたい放題😒な印象です。 でも主さんたちは結婚しておられますし、許されることではないですよね💦 ちやほやされるのが嫌な女性はいるのか？ってありましたが、ちやほやって、受け入れるから、ちやほやされる部分もあるんですよね💧 相手はおだててるんですから…(大抵下心からきてるし) 面倒と思う女性もたくさんいると思いますよ。 主さんは奥様に男関係でここからは嫌だということ伝えてますか？ 例えば、男とはメールしてほしくないや、飲みの席に男はいてほしくないなど。

• 共感0

>> 118
横レスすみません

私の昔の彼が同じようなことを言っていたのを思い出しました😱

★セ○レは 浮気じゃない
★気持ちはお前にあるんだから
★お互いゲーム感覚で体だけの付き合いだから

…と💦💦


もし奥さんが浮気？をしているとしたら
そんな感覚なのかもしれませんね↘


人それぞれの価値観があり
私たちが「普通」だと思っていることでも
そういう考えの人にしたら 普通ではないのかも……

• << 121 匿名さん、 私の書くのが遅いせいで 横レスになっちゃてスイマセン。 匿名さんのつらい過去を思いださせて仕舞い 申し訳有りません。 まさに、その感覚です。 自分は、浮気したとは本心から思っていない （嘘や騙している自覚が無い）から 私が疑うのが異常だと言い切れる訳ですね。 納得です。 結婚前に別れるといっても別れないし 前回、問い詰めた時も散々キレるのに 離婚のことは、全く考えていなかったですし。 想像はしていましたが、 理解して見るとかなり怖いですね。

• 共感0

>> 117 おはようございます 興信所が高いと言うのは聞いていましたが… 金額を知りびっくり( ; ゜Д゜)です 奥さんがすぐ… こんにちは、匿名さん。
どうもです。

興信所が高いと言うよりは、
私の様なケースの調査は、その位掛ると言った感じです。
30万位ならと思って相談してみたらビックリでした。
相談した会社がボッタクリと言うわけでは有りません、
何件も聞いたので。

子供の進学の為に貯めてる貯金があるので、
借金しなくても払えない金額では無いのですが
ポイント抑えれば安く済むらしいので頑張ってます。

約束しても浮気する人はしますよね。
自分の非を認め、家庭や私に愛情をもって接するなら
子供が大きくなるまでなら耐えられると思います。
付き合った時点で処女じゃなかったしと思えば。

愛情を表現しない妻が、
自分は間違った事していないと
逆ギレした事に執着しすぎですかね？

又、変な事言ってしまってスイマセン。

• 共感0

>> 119 横レスすみません 私の昔の彼が同じようなことを言っていたのを思い出しました😱 ★セ○レは 浮気じゃない ★気持ちはお前にあ… 匿名さん、
私の書くのが遅いせいで
横レスになっちゃてスイマセン。

匿名さんのつらい過去を思いださせて仕舞い
申し訳有りません。

まさに、その感覚です。
自分は、浮気したとは本心から思っていない
（嘘や騙している自覚が無い）から
私が疑うのが異常だと言い切れる訳ですね。
納得です。

結婚前に別れるといっても別れないし
前回、問い詰めた時も散々キレるのに
離婚のことは、全く考えていなかったですし。

想像はしていましたが、
理解して見るとかなり怖いですね。

• 共感0

>> 118 匿名さん、有り難うございます。 レイプ未遂は、結婚前の付き合っていた時の話で、 顔に殴られた痕があり、（右目の上と唇の左側が特に酷か… 奥様、連れ込み、殴られるなど怖い体験したんですね…

奥様と一緒にいたお友達や、助けってくださった方にお話聞ければ良かったですよね

価値観の件で、友達がもっと若い時ですが、浮気しても、特に行きずりの場合は、何とも思ってなかったです。悪いとかそういう感情はないというか…本人にとっては大したことない事ですね

二股の場合は、彼氏ともう１人の人の感情は別次元の事で、罪悪感あったらしないし、罪悪感持つなんて相手に失礼じゃない？みたいな、とんでも持論を展開してた時もあります。

今はもういい歳なので、浮気や二股はしないと決めている様ですが、他人からみたら、それ絶対浮気だから✋💦って思うことも多いです。
友達は、挿入したら浮気って感じなので、それまではやりたい放題😒な印象です。

でも主さんたちは結婚しておられますし、許されることではないですよね💦
ちやほやされるのが嫌な女性はいるのか？ってありましたが、ちやほやって、受け入れるから、ちやほやされる部分もあるんですよね💧
相手はおだててるんですから…(大抵下心からきてるし)

面倒と思う女性もたくさんいると思いますよ。

主さんは奥様に男関係でここからは嫌だということ伝えてますか？
例えば、男とはメールしてほしくないや、飲みの席に男はいてほしくないなど。

• 共感0

>> 122 透明さん、どうもです。

一緒に居た友達にも会わせないし、
助けてくれた人も解らないと言うし、
被害届も嫌だと拒むし、
未だに理解不能です。

付き合ってる時から、
男もいる遊びの飲み会、（仕事は別）
女友達が一緒でも男も混じった深夜ドライブ、
元彼と会ったり連絡とったり、
もうなにを言ったか覚えていませんが
私がして欲しくないと感じた事はその都度話してました。

上の3つに関しては、
縛られるのが嫌だとか、
気にし過ぎ、私の頭がおかしい、異常だとか・・・。
散々罵られました。

しかし、付き合った後同棲してた事も有り、
何度別れを切り出しても別れてくれず、（出て行かない）
その後、デキ婚といった流れです。
結婚したら（母親になれば）変わると思ったのですが
三つ子の魂百までですかね？

お友達の事、教えて頂き感謝します。
妻の場合は、挿入しても自分の気持ちが
私に有れば浮気じゃないという価値観ですね。多分？

ちやほやは、大抵下心のあるおだて。
勉強になりました、私も気お着けます。
やり方まちがえれば、ウザいどころか
セクハラに取られる可能性も・・・ですね。

• << 163 ﾚｲﾌﾟ未遂について 一緒に居た友達にも会わせない ↑↑ﾚｲﾌﾟ(未遂)されたなんて人に話せません 助けてくれた人も解らない ↑↑襲われて冷静でいられない 被害届も嫌だ ↑↑届け出ると根掘り葉掘り聞かれるから 犯人がどんな人物か以外に何をされたか事細かに聞かれるそうです。 犯人のDNAの痕跡調べる為に検査されたり…傷口抉られる ﾚｲﾌﾟされた女性が通報したりするのは稀なケースだそうです。 他にも書きたい事ありますが長くなってしまったので日を改めます😅

• 共感0

>> 123 嫌だと伝えてはいるのですね😅
気にしすぎとか関係なく、好きな人が嫌がることはしたくないというのが普通なような…💧

価値観というのは人それぞれだし、価値観が合わないってもちろんあると思いますが、その価値観を埋める為の価値観が合わない人はどうしようもないし、一緒にいれないと思います。

ちゃんと話し合いができないって問題ですよね

• 共感0

>> 124 匿名さんに話せて良かったです。
価値観の相異は、離婚の理由にもなってますが
こういう事だったのですね。
広い解釈が多すぎて、甘く見てました。

話し合いを出来ない問題を解決するためと思い
皆さんに不快を与える行動や書き込みしちゃいましたが
自分でも耐えられないくなって来てるので・・・。

この状況で何かもっと良い方法ってありますか？

• 共感0

あの…ずっと読んで おもったんですが

奥様のお友達関係や仕事場関係からは情報 入らないのでしょうか

自由奔放な奥様の行動ですけど 主さんがきちんと 自分がされたら ヤダだと思うことを 意思表示してるんですから もっと直接言ってもいいのでは?
価値観 特に 性や異性に関することは なかなか難しい
夫婦に 家族になったら お互いに 価値観を近づけていかないとね…片方ばかりヤキモキしてたら疲れますよね…

でも…深夜に出かけたり は(今でなくても 例え友人からの誘いやらでも) あまりにも おかしい感覚だと 思います

• << 128 匿名さん、読んで頂いてたんですね、有り難うございます。 現在、住んでいる場所での妻の友達や職場の人間とは、 基本接点はありません。 何人か名前と顔の一致する職場の取り巻きはいますが、 正直、まともな人間（私の先入観で）とは、思えません。 直接言っても、妻の答えは、 「又、そんなこと言うの？気持ち悪い。」 ですね。あくまで予想ですが。 現状で離婚するとして、財産分与、親権や養育費渡したり、 慰謝料を払えば価値観の相違で出来るかも知れませんが 悔しくて覚悟が着きません。 深夜に出ると言うより、夕方出て帰りが午前3時以降でした。 以前、問い詰めた時から外出はほとんど無くなったので 多少は学習能力は、有ると思います。

• 共感0

付き合っている時にも、価値観の違いで意見がぶつかる事って絶対あって、だから話し合って妥協点を見付けたり、お互い歩み寄ってわかろうとしたりするんですよね…

話し合おうと思っていても、相手が、気にしすぎ、頭おかしいで話を終わらそうとするのは、もうどうしようもなく、一緒にいれないと思ってしまいます。

上記の事は付き合っている関係での話で、結婚されて、お子さんがいらっしゃるとまた違うのかもしれません。わたしは未婚なので、簡単に言えてしまうのかもしれませんが、主さんが、本気で悩んでいると伝えてみるのはダメですか？奥様が認め、改めたら、修復も視野に入れているということなので…

証拠を見せつけないと、話し合いにすらならないとの事ですが、決定的な物が見つかる可能性はないかもしれませんし、その間ずっと主さんが気を揉むのもどうかな？と思うので、最後にしっかり話してみて、それでもはぐらかしたり、誤魔化したり、主さんが気にするのが悪いと言うなら、もうそれまでと諦める気持ちも持った方がいいと思います。

その後、主さんが離婚を決意するか、そういう人間と割りきり、夫婦のまま過ごすと決めるか 、わからないですが、気持ちを素直にぶつけると、見えてくることもあったり、主さん自身が納得できる気持ちが生まれたりするのではないかなぁと思います。

• << 131 匿名さん アドバイスどうもありがとうございます。 未婚の方に、こんなどうしようもない所を 見せてしまい申し訳有りません。 結婚に変な不信感持たないで下さいね。 文章から聡明な方とお見受けしますので 大丈夫だと思いますが。 終始、仰る通りです。 本音で語って理解してもらえる状況を 作る様に頑張ります。

• 共感0

>> 126 あの…ずっと読んで おもったんですが 奥様のお友達関係や仕事場関係からは情報 入らないのでしょうか 自由奔放な奥様の行動ですけど 主… 匿名さん、読んで頂いてたんですね、有り難うございます。

現在、住んでいる場所での妻の友達や職場の人間とは、
基本接点はありません。

何人か名前と顔の一致する職場の取り巻きはいますが、
正直、まともな人間（私の先入観で）とは、思えません。

直接言っても、妻の答えは、
「又、そんなこと言うの？気持ち悪い。」
ですね。あくまで予想ですが。

現状で離婚するとして、財産分与、親権や養育費渡したり、
慰謝料を払えば価値観の相違で出来るかも知れませんが
悔しくて覚悟が着きません。

深夜に出ると言うより、夕方出て帰りが午前3時以降でした。
以前、問い詰めた時から外出はほとんど無くなったので
多少は学習能力は、有ると思います。

• 共感0

なかなか手強い奥さんですね💦


お子さんの事など考え、それでも離婚に踏み込めるのであれば…
やはり 決定的な証拠をつかむしかないですよね

• 共感0

連レスすみません💦


例えば奥さんが素直に浮気を認めたとして…
じゃあ、やり直そうってことになった時のことを考えたとしても

主さんのツラい気持ちはそんなに変わらないのではないかと思います

疑いの気持ちは増えていくだろうし…
奥さんとのエッチの時に思い出したりもしちゃうかもしれない…


それでもやり直そうと決めた以上は 奥さんに喰ってかかるわけにもいかなくなると思います


お子さんのために、家族として割りきりながら？やっていけますか？

それ以前に…
主さんは奥さんを想う気持ちはまだあるのですか？これが一番大事かもしれませんね😉

• << 132 匿名さん、有り難うございます。 連レス全然OKですよ。 私の書くのが、遅すぎますので・・・。 多分、辛いのは変わらないですね。 生涯心に刻まれると思います。 妻が素直に浮気を認めたら 妻の本音が聞けると思うんですよ。言い訳から。 私に対する不満も沢山あるでしょうし 何があっあたかもハッキリするので。 膿を出さないで全て許そうとして 夫婦なのに私一人で納得しようとしてたのですから 今の状態になるのは当然だと受け止めてます。 疑う気持ちは増えるけど、聞けない環境は無くなるんじゃないかと。 感情は抑えるより開放した方が楽ですよね？ この状況で妻に恋愛感情は無理ですし、エッチも誘われれば 一応男なのでするかもしれませんが・・・。 私からは誘う気が全く起きなくなったのでレスは継続するでしょうね。 仮面夫婦はやれますよ、今よりは楽だと思いますし。

• 共感0

>> 127 付き合っている時にも、価値観の違いで意見がぶつかる事って絶対あって、だから話し合って妥協点を見付けたり、お互い歩み寄ってわかろうとしたりする… 匿名さん
アドバイスどうもありがとうございます。

未婚の方に、こんなどうしようもない所を
見せてしまい申し訳有りません。

結婚に変な不信感持たないで下さいね。
文章から聡明な方とお見受けしますので
大丈夫だと思いますが。

終始、仰る通りです。
本音で語って理解してもらえる状況を
作る様に頑張ります。

• << 137 不信感は大丈夫です😄結婚憧れてます😄 主さんの様にずっと愛してくれて、二人の為、家族の為と物事を考えてくれる人がいいなぁと思います。 この状況でさえ、奥様ばかりが悪いのではなく、自分も至らないところがあった、自分がそうさせてしまったと思うのってなかなか出来なかったりするし… そういう主さんの気持ちに奥様がつけこんでるなぁと思ってしまいます。 主さんだったら何しても許してくれるとか、何言っても大丈夫とか。 主さんが疑っているから話し合いをするのではなく、悩んでいると伝えて下さい。 気にしすぎと言われても、心折れずに頑張ってもらいたいです。 もし、離婚するために確実な証拠をとってしまった方が気が楽、すっきりするということであれば、主さんのお友達協力してもらったり、奥様が車に乗るのであれば、録音機置いたり、卑怯ですが、別れさせ屋という手段もあります。

• 共感0

>> 130 連レスすみません💦 例えば奥さんが素直に浮気を認めたとして… じゃあ、やり直そうってことになった時のことを考えたとしても … 匿名さん、有り難うございます。
連レス全然OKですよ。
私の書くのが、遅すぎますので・・・。

多分、辛いのは変わらないですね。
生涯心に刻まれると思います。

妻が素直に浮気を認めたら
妻の本音が聞けると思うんですよ。言い訳から。

私に対する不満も沢山あるでしょうし
何があっあたかもハッキリするので。

膿を出さないで全て許そうとして
夫婦なのに私一人で納得しようとしてたのですから
今の状態になるのは当然だと受け止めてます。

疑う気持ちは増えるけど、聞けない環境は無くなるんじゃないかと。

感情は抑えるより開放した方が楽ですよね？

この状況で妻に恋愛感情は無理ですし、エッチも誘われれば
一応男なのでするかもしれませんが・・・。
私からは誘う気が全く起きなくなったのでレスは継続するでしょうね。

仮面夫婦はやれますよ、今よりは楽だと思いますし。

• << 136 またまた登場しますm(_ _)m 主さんの↓ 妻が素直に浮気を認めたら 妻の本音が聞けると思うんですよ。言い訳から。 ↑は無理ではないですか?というのは浮気を認めないと思うし(自分だったら最後までシラをとうします)まして本音は…どうですかね…自分を守るためなら本音は…言わないのでは? 認めたとしても全てを出さないと思います 借金した人に｢いくら借金したの?これで全部か?｣と聞いたら若干少なく言うんです…何故かわからないけど…どちらにしても叱られるのに… 同じだと思いますが とんちんかんだったらすみません💧💧 ↓ 私に対する不満も沢山あるでしょうし 何があっあたかもハッキリするので。 膿を出さないで… 全て許そうとして ↑出しきるにはかなりの時間かかりますね… 気力か入りますよ 主さんの精神状態が心配になります…

• 共感0

遅いなんて思ってないですよ✋


来られる時にでいいんですから🎵

恋愛感情もなく エッチもなくなる…
それでも仮面夫婦でいようと思いがあるのは
やっぱりお子さんのためですね😩


私も2人の子がいるので よーくわかります
奥さんとじっくり話ができる日が来るといいですね😣

• 共感0

>> 133 有り難うございます。

頑張っていきたいと思います。

• 共感0

今更ですが

奥さんは【黒】

浮気しています


奥さんが浮気してて
奥さんがそれを認めたら

主さんは
どうしたいんですか？

• << 140 匿名さん レス有り難うございます。 色々状況書いてきましたが、 どの状況（複数可）で、 【黒】判定できるとお考えでしたか？ 良かったらアドバイスお願いします。 奥さんが浮気して・・・ どうしたいんですか？については、 認めた上ならリセットして（全て許す）新しい関係を 構築したいと考えています。 レスで仮面夫婦もその一例ですが、 お互いに愛情を表現しあえる（有ればの仮定です） 夫婦関係の方が良いですね。

• 共感0

>> 132 匿名さん、有り難うございます。 連レス全然OKですよ。 私の書くのが、遅すぎますので・・・。 多分、辛いのは変わらないですね。 … またまた登場しますm(_ _)m
主さんの↓
妻が素直に浮気を認めたら
妻の本音が聞けると思うんですよ。言い訳から。
↑は無理ではないですか?というのは浮気を認めないと思うし(自分だったら最後までシラをとうします)まして本音は…どうですかね…自分を守るためなら本音は…言わないのでは?
認めたとしても全てを出さないと思います

借金した人に｢いくら借金したの?これで全部か?｣と聞いたら若干少なく言うんです…何故かわからないけど…どちらにしても叱られるのに…

同じだと思いますが
とんちんかんだったらすみません💧💧
↓
私に対する不満も沢山あるでしょうし
何があっあたかもハッキリするので。
膿を出さないで…
全て許そうとして
↑出しきるにはかなりの時間かかりますね…
気力か入りますよ
主さんの精神状態が心配になります…

• << 141 匿名さん、どうもです。 借金の例え、上手いですね。 同じだと思います、とんちんかんじゃないですよ。 妻が、シラを通せない場合の話ですし 本音かどうかを判定できるかが 勝負だと（継続か離婚）思います。 全てを語るとは私も思えないですが 一から十を知ったつもりっていうのも 有りだと考えますし せめて五くらいまで判れば 判断材料には十分です。 ご心配いただいて、本当に感謝します。 皆さんのアドバイスのお陰で 精神状態は凄く楽になりました。

• 共感0

>> 131 匿名さん アドバイスどうもありがとうございます。 未婚の方に、こんなどうしようもない所を 見せてしまい申し訳有りません。 結… 不信感は大丈夫です😄結婚憧れてます😄

主さんの様にずっと愛してくれて、二人の為、家族の為と物事を考えてくれる人がいいなぁと思います。
この状況でさえ、奥様ばかりが悪いのではなく、自分も至らないところがあった、自分がそうさせてしまったと思うのってなかなか出来なかったりするし…

そういう主さんの気持ちに奥様がつけこんでるなぁと思ってしまいます。
主さんだったら何しても許してくれるとか、何言っても大丈夫とか。


主さんが疑っているから話し合いをするのではなく、悩んでいると伝えて下さい。

気にしすぎと言われても、心折れずに頑張ってもらいたいです。

もし、離婚するために確実な証拠をとってしまった方が気が楽、すっきりするということであれば、主さんのお友達協力してもらったり、奥様が車に乗るのであれば、録音機置いたり、卑怯ですが、別れさせ屋という手段もあります。

• << 142 匿名さん、有り難うございます。 別れさせ屋は、過激ですね。 ボイスレコーダーは、 興信所に相談した時に 怪しい日を特定するのに 有効ですよとアドバイス受けました。 私はデキ婚なので 新婚生活に強く憧れ？てます。 あなたぁ～、見たいな感じで言われてみたかった。 完全に無い物ねだりですけど。 気持ちにつけこむと言うよりは、 妻が、私を好きになった一番の理由が 包容力らしいです。（付き合い始めた頃の会話より） ある意味痛すぎますね、私が・・・。

• 共感0

主さん、また応援に来ました！

何だか 色んな女性の価値観や 意見、アドバイスをもらう内に、主さん自身、【そういえば あの時も…あの時も…】と 奥さんがオカシかったのを ポロポロ思い出して 合点が行ってるのではないでしょうか。

他の方々もおっしゃるように、奥さんは黒だと 私も薄々思ってしまいました…

レイプ未遂の言い訳や 警察に届けたく無いとか 一緒に居た友達すら教えてくれないのは 怪し過ぎます…

主さんが もし 探偵や 別れさせ屋に頼んで、証拠を突き出して問い詰めても【浮気女の王道】で 逃げると思います。

(シラ切り→逆ギレ→泣き落とし…というのは王道パターンです)

奥さんに 後 残っているのは【泣き落とし】だけですね…

多分、確たる証拠書類を突き出してやったら、泣き落としに来ると思います。

主さんが参考にされるかどうか 分かりませんが、

ネットで 主さんへのアドバイスになるようなものは無いか？と検索した所、

【ドラマのようなサレ夫の奮戦記！VSビッチ嫁 - 不倫 浮気 離婚 の修羅場】という 記事がありました。

(2010年7月の日付でした)

パソコンをお持ちなら 全文見れるのでは無いか？と思います。(私は携帯しか持って無いので)

(ｻﾚ妻や ｻﾚ夫…っていう言い方は、私は嫌いなのですが…)この題名でないと検索出来ないと思い、そのまま載せてしまった事をお許し下さい。

• 共感0

連続レス、すみません。

浮気女に対して ドカンと言い放つとスッキリするセリフが アチコチでコピペされてまして、

私がこのセリフを知ったのは かれこれ４～５年前なのですが、

もし 奥さんが 最後に 泣き落としで来たら、↓下記のコピペをお使い下さい。

「」内は、もし奥さんが そう言ったら…で、【→】の後のセリフが 主さんが言うべきセリフです。

***********************

「ごめん」→ 謝るなら最初からしなければいいのに。

「寂しかったから」→ 寂しいと他の男に股を開くんですね。

「好きなのは貴方だけ」→ 好きでもない男に股を開くんですね。

「もう二度としないから」→ 今後するしないでなく今したことが問題なんですが。

「別れるのだけはいや」→ このまま続けるのだけはいやです。

「ひとりにしないで」→ ばかだなー、お前には間男がいるじゃないかー（笑顔で)

「じゃあ死ぬ」→ そこまで想ってる人がいるのに浮気できるんだーすごいねー。

***********************

文面は ふざけっぽく書いてありますが、

これで 不潔な女と やっと縁切り出来た人は多いので オススメです。

私が思うに、(多分 他の皆様も思ってらっしゃると思いますが、)

主さんは 本当に誠実で 優しく 紳士的で…我慢強い 理想的な旦那さんです。

でも、主さんみたいな人が怒ったら 一番怖いと思います。

あと、主さんみたいに苦労ばかりの人には、【たまには開き直ってもイイんだよ。】と言いたくなります。

あまり自分を追い込まないよう 一人で頑張り過ぎないで下さい。

• << 143 社会人さん、 率直なご意見、アドバイス本当に感謝します。 まさに王道パターンの新しいステージへの転機ですね。 前レスで「優しいのと弱いのは違う」とアドバイス頂いてるのですが、 正直、グシャグシャになって泣かれると なぐさめる方が先行しちゃって・・・。 結婚前も【泣き落とし】では無いかもしれませんが 何度も別れを切り出すも涙で流されてます。 今の妻が、そこまで豪快に泣けるとは思えないし ポロリやすすり泣き程度なら何とか出来る自信は有りますが。 妻は、私が子供を溺愛（過保護では無いです）してるの 知ってますからその辺から攻められると厳しいかも知れませんね。 記事、拝見させて貰いました。 本当に（東京）に住みたいです。 費用が安い、羨ましい・・・。 私の理想のエンディングとは違いましたが、 あそこまでやれたら清々しいでしょうね。 子供が出来る前に見たかったです。 社会人さん、開き直り方のご教授お願いします。

• 共感0

>> 135 今更ですが 奥さんは【黒】 浮気しています 奥さんが浮気してて 奥さんがそれを認めたら 主さんは どうしたい… 匿名さん
レス有り難うございます。

色々状況書いてきましたが、
どの状況（複数可）で、
【黒】判定できるとお考えでしたか？
良かったらアドバイスお願いします。

奥さんが浮気して・・・
どうしたいんですか？については、

認めた上ならリセットして（全て許す）新しい関係を
構築したいと考えています。

レスで仮面夫婦もその一例ですが、
お互いに愛情を表現しあえる（有ればの仮定です）
夫婦関係の方が良いですね。

• << 144 【黒】だと感じたのは 新しい下着購入 です 浮気を認めたら 修復の選択なんですね 主さんは 自分より みんなを気遣える 素敵な方ですね 優しい お人柄ですね つらい目に合われて なんて言ったら いいのか…

• 共感0

>> 136 またまた登場しますm(_ _)m 主さんの↓ 妻が素直に浮気を認めたら 妻の本音が聞けると思うんですよ。言い訳から。 ↑は無理ではないですか… 匿名さん、どうもです。

借金の例え、上手いですね。
同じだと思います、とんちんかんじゃないですよ。
妻が、シラを通せない場合の話ですし
本音かどうかを判定できるかが
勝負だと（継続か離婚）思います。

全てを語るとは私も思えないですが
一から十を知ったつもりっていうのも
有りだと考えますし
せめて五くらいまで判れば
判断材料には十分です。

ご心配いただいて、本当に感謝します。

皆さんのアドバイスのお陰で
精神状態は凄く楽になりました。

• 共感0

>> 137 不信感は大丈夫です😄結婚憧れてます😄 主さんの様にずっと愛してくれて、二人の為、家族の為と物事を考えてくれる人がいいなぁと思います。 … 匿名さん、有り難うございます。

別れさせ屋は、過激ですね。
ボイスレコーダーは、
興信所に相談した時に
怪しい日を特定するのに
有効ですよとアドバイス受けました。

私はデキ婚なので
新婚生活に強く憧れ？てます。
あなたぁ～、見たいな感じで言われてみたかった。
完全に無い物ねだりですけど。

気持ちにつけこむと言うよりは、
妻が、私を好きになった一番の理由が
包容力らしいです。（付き合い始めた頃の会話より）
ある意味痛すぎますね、私が・・・。

• 共感0

>> 139 連続レス、すみません。 浮気女に対して ドカンと言い放つとスッキリするセリフが アチコチでコピペされてまして、 私がこのセリフを知ったの… 社会人さん、
率直なご意見、アドバイス本当に感謝します。

まさに王道パターンの新しいステージへの転機ですね。

前レスで「優しいのと弱いのは違う」とアドバイス頂いてるのですが、
正直、グシャグシャになって泣かれると
なぐさめる方が先行しちゃって・・・。
結婚前も【泣き落とし】では無いかもしれませんが
何度も別れを切り出すも涙で流されてます。
今の妻が、そこまで豪快に泣けるとは思えないし
ポロリやすすり泣き程度なら何とか出来る自信は有りますが。

妻は、私が子供を溺愛（過保護では無いです）してるの
知ってますからその辺から攻められると厳しいかも知れませんね。

記事、拝見させて貰いました。
本当に（東京）に住みたいです。
費用が安い、羨ましい・・・。

私の理想のエンディングとは違いましたが、
あそこまでやれたら清々しいでしょうね。
子供が出来る前に見たかったです。

社会人さん、開き直り方のご教授お願いします。

• 共感0

>> 140 匿名さん レス有り難うございます。 色々状況書いてきましたが、 どの状況（複数可）で、 【黒】判定できるとお考えでしたか？ 良… 【黒】だと感じたのは

新しい下着購入
です


浮気を認めたら
修復の選択なんですね


主さんは
自分より

みんなを気遣える
素敵な方ですね

優しい
お人柄ですね


つらい目に合われて

なんて言ったら
いいのか…

• << 147 通行人さん 有り難うございます。 修復の選択は、理想論で 実際に出来るか解りませんが 努力だけはするつもりです。 又、何か気付くこと有りましたら 教えて下さい。

• 共感0

>> 113 匿名さん、どうもです。 どんな所がですか？ 私が全て奥さんと同じ事をしてるからですよ😥

一つだけ言える事は主さんとまだエッチしてる内は遊びだと思う。

• << 148 匿名さん 貴重なご意見ありがとうございます。 過去に旦那様に浮気がバレたことは、ありましたか？ （結婚されてると仮定して） 良かったら参考にさせて頂きたいので、 状況とかも教えて貰えたら嬉しいです。 今は私から誘う気分になれないので 暫らくエッチはしないと思います。 （妻の目はギラギラしだしてますけど） もう一つどうしても聞きたい女性心理があるのですが、 夫とのエッチが最高でも、浮気相手とエッチしますか？ 心のよりどころを求めて相手が望むから体を許すと言うのは、 考えられなくもないのですが・・・。 私は不倫や浮気の経験ありませんが、 妻と付き合う前の女性経験で色々勉強させられ （職業レベルには、到達してないと思います） 相手の体が満足してるかは、 女性が演技出来ない部分でハッキリ解ります。 （詳しく書けませんが、多分理解できる方もいらっしゃると思います） 遊びというのは、摘み喰い感覚なんでしょうか？ 変なことばかり聞いて申し訳有りません。 宜しくお願いします。

• 共感0

開き直り方ですか…

私も しょっぱなから開き直った人間だったワケでは無いので、参考にした(感銘を受けた)愛読書を紹介しますね。

三笠書房から出てます→【自分のための人生】っていう本で、ウェイン・Ｗ・ダイアー博士の書いたものです。

感情のコントロール法から ～ 充実人生に向けて…色々 書いてあります。

私の本には 付箋や 赤ペンだらけです。

【もう“その手”には乗らない】の項目には、

〔弱者が用いる もっとも卑劣な作戦〕の数々の例に 奥様のような人間の特徴が いっぱい書いてありましたよ。

・叫んだり 悲鳴をあげたりする。あなたが穏やかな人柄で 静かな 円滑な人間関係を望む人間であれば、このやり方で 相手はたちまち あなたを支配する事ができる。(逆ギレ・気持ち悪い←と言って済ます…の件)

・お涙戦法。相手に罪の意識を感じさせるために泣く。

・「私の事を愛してないんだわ」とか 「君は僕のことをわかっていない」という言い方は、自分の我を通し、相手を自分に依存させる策略である。

などなど。

またある項目では、

「自分が不愉快に感ずるような 卑劣な扱いを受けたら、その相手の扱いを変える事は可能である。その際、『どうして相手はもっと良く私を扱ってくれないのか』と言う代わりに、『相手が 私をこのように扱うのは、私がそのように扱うように 仕向けたからではないだろうか』と言って見るのである」とか、

「あの人たちは あんなことをするべきではない」と言う代わりに 「あの人たちの行為のために、どうして私が わずらわしい思いをするのだろう」と言ってみるのだ。とか、

「怒りを解消する唯一の解毒剤は、『君が私のように もっとマトモな人間だったらぁ』と心の中でつぶやくのをやめることである」。とか、

「あの人が自分でバカな事をしたがっているのだから、何も俺が腹を立てる事はない。バカな行為の責任は 俺ではなくて、アイツがとるのだ」とか、

「物事は自分の思い通りには成らないのだ」(いちいち傷付かないようにする)とか、

***********************

色々 書いてしまいましたが、開き直り って、要は【なるようになるさ】って思う事から 始めると良いのではないかと思います。

偉そうにスミマセン。

• << 149 社会人さん、ありがとうございます。 【自分のための人生】買ってきます！ 面白い位に一致してますね。 社会人さんは、セラピストですか？（笑） 的確なご指導、感謝します。 【なるようになるさ】を実践しながら 葛藤してみます。 葛藤しちゃダメですね。 お気づきの事有りましたら 今後とも宜しくお願いします。

• 共感0

>> 144 【黒】だと感じたのは 新しい下着購入 です 浮気を認めたら 修復の選択なんですね 主さんは 自分より … 通行人さん
有り難うございます。

修復の選択は、理想論で
実際に出来るか解りませんが
努力だけはするつもりです。

又、何か気付くこと有りましたら
教えて下さい。

• 共感0

>> 145 私が全て奥さんと同じ事をしてるからですよ😥 一つだけ言える事は主さんとまだエッチしてる内は遊びだと思う。 匿名さん
貴重なご意見ありがとうございます。

過去に旦那様に浮気がバレたことは、ありましたか？
（結婚されてると仮定して）
良かったら参考にさせて頂きたいので、
状況とかも教えて貰えたら嬉しいです。

今は私から誘う気分になれないので
暫らくエッチはしないと思います。
（妻の目はギラギラしだしてますけど）

もう一つどうしても聞きたい女性心理があるのですが、

夫とのエッチが最高でも、浮気相手とエッチしますか？

心のよりどころを求めて相手が望むから体を許すと言うのは、
考えられなくもないのですが・・・。

私は不倫や浮気の経験ありませんが、
妻と付き合う前の女性経験で色々勉強させられ
（職業レベルには、到達してないと思います）
相手の体が満足してるかは、
女性が演技出来ない部分でハッキリ解ります。
（詳しく書けませんが、多分理解できる方もいらっしゃると思います）

遊びというのは、摘み喰い感覚なんでしょうか？

変なことばかり聞いて申し訳有りません。

宜しくお願いします。

• 共感0

>> 146 開き直り方ですか… 私も しょっぱなから開き直った人間だったワケでは無いので、参考にした(感銘を受けた)愛読書を紹介しますね。 三笠書房… 社会人さん、ありがとうございます。

【自分のための人生】買ってきます！

面白い位に一致してますね。

社会人さんは、セラピストですか？（笑）

的確なご指導、感謝します。

【なるようになるさ】を実践しながら
葛藤してみます。

葛藤しちゃダメですね。

お気づきの事有りましたら
今後とも宜しくお願いします。

• 共感0

うわぁ 気持ち悪い。
奥さんの下着の枚数数えたり 汚れ具合 確認したり

ひくわ。

まぁ その様子は確かに浮気かもね。
でも 主のしてる行動（下着の詮索）を奥さんが知ったら もっと主を嫌いになり 浮気が本気になるかもね。

• << 168 だから不快ならスルーすればいいじゃん 主さんそう言ってたし いちいちレスするな

• 共感0

>> 150 匿名さん、
不快な思いをさせて申し訳有りません。

レスをご覧に為られての
卒直なご指摘、ご感想有り難うございます。

下着の詮索を妻が知り浮気が本気になっても
多分、妻が浮気相手とすることは、大差ないと感じます。
現場を目撃した事は無いのでわかりませんが・・・。

私の方は、もう本気です。
ここまで、やるとは自分でも思ってませんでしたし。

匿名さんには、
証拠を掴むための覚悟を再確認させて頂き感謝します。

• 共感0

>> 151 主さん

わたしは
主さんの下着チェック

引きそうだけど
引かないですよ

だって…

そこまでしないといけない主さんが

一番ツラいと思います😢

だけど主さん

知らない方がいいこともあると思います


私はズルいし弱い

もし

配偶者に浮気疑惑があったとしたら

携帯チェックとか
怖くてできない😢

自分から
いばらの道に踏み込めない

配偶者がうまく嘘をついてくれているのなら

騙されていたい

だから

奥さんの不倫を
追求しようとする主さんは…

心が強い

いろいろ頑張ってください

• 共感1

>> 152 通行人さん
心中察して頂き有り難うございます。

知りたない事多いですね、
本当に霊能者の人とかいるなら
見たくない物が見えてしまう気持ちが凄く解ります。
私はそういう能力ありませんけど。

配偶者に浮気疑惑があった時に携帯チェックしないのは、
「怖くてできない」と謙遜されてますが、
賢い選択でもあり、家庭を守ろうとする自己犠牲を
顧みない強い意志を持たなければ出来ないですよ。

いばらの道に踏み込まないのは、
配偶者の方から愛情を感じられるからだと思います。

上手く嘘をつく＝今以上の愛情と優しさを持って接する、ですよね。
妻は言葉の通りに受け取って嘘（しかも下手）をついて騙すことが
お互いにベストと勘違いしてる感じがします。

夫の浮気は、優しくなる
妻の浮気は、冷たくなる
妻は、男勝りのくせになぜこんな所だけ女性なの？
と愚痴りたくなります。

私の過去から現在までの状況は、
隠し事→嘘→逆ギレ→無視→妥協（私が）→隠し事・・・。
これのくり返しです。

何とかこのスパイラルから脱出出来る様、
頑張りたいと思います。

• 共感0

>> 153 主さんは

奥さんに愛情がまだあるんですか？

私は配偶者に情はあるけど愛情は…
正直もうないです…

ただただ
我が子の親…

だからわたしは
同居人&家政婦

だから配偶者が浮気しても
浮気疑惑があっても

上手く嘘をついてくれるなら
騙されてたい

ただ、
浮気相手と本気になられた時は

やはり
子供がいろんな意味で大丈夫になるまで

離婚はしたくない

主さんは
どうですか?

• 共感0

>> 154 通行人さん、
結婚されていて、お子さんもいらっしゃるんですね。

愛情と呼べるか解りませんが、
憎しみや嫉妬、憐れみ、何とかしてあげたいという
思いはあります。
それが、情でしょうか？

通行人さんも辛い選択されたのですね。
子供が自立するまで耐えようとする気持ち
とてもよく解ります。
私も最悪の場合それでも仕方ないという
気持ちもあります。

将来、子供達が家庭を持ち
仮に同じような状況になった時
一番良い方法は、自分の気持ちを殺して
日々を過ごすことだよとは言えない自分に気付き
妻が自分の非を認めるのが
家庭の再構築には絶対必要だと考え
今の行動に至りました。

妻から離婚したいと言われたら即離婚します。
離婚したくないと言うよりは
私はまだ家庭を諦めて捨てられないと言う心境です。

ご主人は通行人さんに愛情表現されているのですか？

私は、浮気より愛情表現が無い方が辛いです。

• 共感0

携帯の発信履歴を取り寄せたことありますか❓
どの携帯会社でもできるわけではないと思いますが、DOCOMOは確実に取り寄せれます。
私の友達は、それで、浮気を見破りました。
個人的には、奥さまは黒だと思います。
私の中で下着は旦那に見せるものだと言う感覚で買いますので、その大量の下着は怪しいですね💦
それか、下着を見せるお仕事をしていらっしゃるとか…

あと浮気して帰ってきているのではないかと疑われる日は、風呂前に、甘えたふりして、抱きしめて顔や首の周りの匂いをかいでみては❓

どこかで、シャワーを浴びてきているなら、石鹸の香りがするでしょうし、シャワー浴びてないなら、他人の唾液の臭いがするはず…

ちょっとキモいですが…

臭いってのはうそつきませんから❗❗
勇気があるなら、使用済みの下着も臭いをかいでみては❓❓
ちょっとそれはヤバいかな❓❓

• << 159 通行人さん、アドバイスどうもです。 発信履歴の取り寄せは、したことないです。 多分、携帯の履歴と照らし合わせて 消してる番号が、怪しいということですよね。 実行して見ます。 下着が増えだした時、てっきり私に見せるためと 思って知らんふりしてましたが、一向にその気配は無かったです。 職場に行く日以外は、新しい下着着けなかったので 少し変だと感じました。 因みに、妻の職種は職場で制服に着替えたりしないので 更衣室で周りの女性に見られるからとか、 下着を気にする行為自体が皆無です。 唾液の臭いや石鹸の香りなどの匂いは、 感じた事無いですね。 シャンプー？やデオドラント？系の 匂いが薄らとすることはあります。 下着の臭いまでは、チョト厳しいですね。 以前、怪しいと思った日に営みしたのですが、 アソコから○液の様な生臭い臭いがしました。 前のレスでも書きましたが、 調べると細菌性膣炎と言う性病？の様なので。 とても使用済の下着など気持ち悪くて無理ですね。 もう3ヶ月以上レスですが、 妻が誘って来ないだけでなく それ以外のも、持ってそうで怖くて 私からも行けないのが実情です。

• 共感0

チェックが凄いし逆に怖いし気持ち悪いです。そんな性格だから奥さん浮気するんじゃないかなぁ💦

• << 160 匿名さん、 不快な思いをさせて申し訳ありません。 前レスでも話しましたが、トラウマもあって チョットしたことでも気になると放って置けない性格が、 災いしてると自分でも思います。
• << 169 横レスすみません。 良く この手の相談事スレで 157番さんのように、あたかも【浮気された側に問題アリ】みたいな意見を言って来る人が居ますが、 ○○だから浮気されるんだ。←とか、浮気・不倫を擁護したり 正当化してる人こそ、私は 許せないです。 例えば【配偶者が病的に神経質だった事が 結婚後に判明した】とか、【異常なほどマザコンだった】とか、【仕事をサボってパチンコ】とか、【酔って暴力】とか… そういう【理由】があったとしても、 それは、[配偶者を嫌いになる理由]や [配偶者を不快に思う原因]には 成れこそすれ、 【浮気してもイイ理由】には なりません。 *********************** 主さん、荒らすツモリは無いですが、157番さんのような発言をして 相談者の心の琴線に触れる人が許せなくて ついレスしてしまいました。 主さんは 争いを好まない人だから、主さん自身が こちらの横レスに不快に思うようであれば 削除して下さい。

• 共感0

>> 157 私は主さんの気持ち、行動、理解できます。
もともと嫉妬深いのだとは思いますが、奥さまが怪しい行動がなかったから、こんなことしなかったでしょうし、今の家族を壊したくないと言う気持ちが強いからだと思います。


でも、まぁみんながみんな、同じような考え方なわけではないので、感じ方は人それぞれですがね😏

• 共感1

>> 156 携帯の発信履歴を取り寄せたことありますか❓ どの携帯会社でもできるわけではないと思いますが、DOCOMOは確実に取り寄せれます。 私の友… 通行人さん、アドバイスどうもです。

発信履歴の取り寄せは、したことないです。
多分、携帯の履歴と照らし合わせて
消してる番号が、怪しいということですよね。
実行して見ます。

下着が増えだした時、てっきり私に見せるためと
思って知らんふりしてましたが、一向にその気配は無かったです。
職場に行く日以外は、新しい下着着けなかったので
少し変だと感じました。
因みに、妻の職種は職場で制服に着替えたりしないので
更衣室で周りの女性に見られるからとか、
下着を気にする行為自体が皆無です。

唾液の臭いや石鹸の香りなどの匂いは、
感じた事無いですね。
シャンプー？やデオドラント？系の
匂いが薄らとすることはあります。

下着の臭いまでは、チョト厳しいですね。
以前、怪しいと思った日に営みしたのですが、
アソコから○液の様な生臭い臭いがしました。
前のレスでも書きましたが、
調べると細菌性膣炎と言う性病？の様なので。
とても使用済の下着など気持ち悪くて無理ですね。

もう3ヶ月以上レスですが、
妻が誘って来ないだけでなく
それ以外のも、持ってそうで怖くて
私からも行けないのが実情です。

• 共感0

>> 157 チェックが凄いし逆に怖いし気持ち悪いです。そんな性格だから奥さん浮気するんじゃないかなぁ💦 匿名さん、
不快な思いをさせて申し訳ありません。

前レスでも話しましたが、トラウマもあって
チョットしたことでも気になると放って置けない性格が、
災いしてると自分でも思います。

• 共感0

主さん


今の心境は?

• << 164 今晩は、通行人さん。 心境は、変わらずです。 通行人さんは、どうですか？

• 共感0

ごめん 失礼を承知でレスします

単刀直入に聞きますが、主さんは『仕事のできる男だ』と自負ありますか？


第三者から見て、客観的に奥さん、限りなく黒に近いｸﾞﾚｰでしょ
それなら第一段階の事前調査は終わっていますよね
状況証拠は揃っているんだから疑惑は確定でしょ
そしたら第二段階に移行したらどうです
今度は疑惑を確信に裏付ける物的証拠でしょ
そしたら興信所しかないじゃないですか
金銭的に苦しいとおっしゃっていますが、子供がいる家庭を構えている男にとっては離婚は人生の一大事でしょ
そんな人生のここ一番で金がどうたらこうたらと
親戚に頭下げるとかサラ金廻ってでも工面して決着つけなよ

本当に子供の為を思っているのなら
それとも今度は嫁さんの下着の臭いでも嗅いで判別するね？
子供にどうしてもお母さんの浮気解ったの？と聞かれて
お母さんのパンツで解ったと答えるの？

こんな所で下らない同情貰ってないで、男のプライドで行動すればどうですか？

• << 166 サラリーマンさん、レス有り難うございます。 多分、何カ所かレスをご覧に為られて、 どうしても一言いわずには居られなかったのですね。 「妻が浮気している様なのですが、 どうして良いのかさっぱり解りません、 興信所はお金がかかって頼めません。 私は離婚した方が良いのでしょうか？ 男性、女性は問いませんので誰か教えて下さい。 あと妻の下着で初めて浮気してると気付きました。」 と言う質問ならば、 私もサラリーマンさんと同じアドバイスをするでしょう。 職種は、解りませんが仕事の出来る方だと思いますので 主旨をご理解頂けると推察します。 あと付け加えさせて頂けるなら 物的証拠は、妻の真意を聞き出すためのカードであって 私の目的は、家庭の修復であり離婚では有りません。 レスして下さる方の多くは、質問に答えると言うよりは、 スレに対するご意見ご感想といった内容が多いですが、 否定や批判、共感や同情も皆さんの率直な印象ですし そこから真意を汲んで頂いた上で貴重なアドバイスをして貰える 可能性もあると受け止めています。 どうしてもやり切らなければならない困難な仕事が有ったとして、 そのために必要なのは、男のプライドや面子ですか？ マニュアルの通りに作業してれば達成できますか？ 上司と部下に有りがちな会話ですが・・・。 私の行動は、その問いに対する自分なりの答えだと考えています。 サラリーマンさんも、年齢的に部下に諭す立場だと思いますが 職場でこの様な会話したこと有りませんか？

• 共感0

>> 123 透明さん、どうもです。 一緒に居た友達にも会わせないし、 助けてくれた人も解らないと言うし、 被害届も嫌だと拒むし、 未だに理解… ﾚｲﾌﾟ未遂について

一緒に居た友達にも会わせない
↑↑ﾚｲﾌﾟ(未遂)されたなんて人に話せません

助けてくれた人も解らない
↑↑襲われて冷静でいられない

被害届も嫌だ
↑↑届け出ると根掘り葉掘り聞かれるから


犯人がどんな人物か以外に何をされたか事細かに聞かれるそうです。

犯人のDNAの痕跡調べる為に検査されたり…傷口抉られる

ﾚｲﾌﾟされた女性が通報したりするのは稀なケースだそうです。


他にも書きたい事ありますが長くなってしまったので日を改めます😅

• << 167 匿名さん、レス有り難うございます。 レイプ未遂の話は、結婚前の話しですし その真相を究明したいとは、思いません。 当時、男に殴られたのは事実ですし 未遂か本当にレイプされてたとしたら それ以上話をしても傷つけるだけだと考えましたし、 作り話でも自業自得だと思えたからです。 只、作り話なら確実に別れられたので少し後悔はあります。 その前後の妻（当時彼女）の行動と状況から あれも嘘だったのかなと思い出して書いてしまいました。 匿名さんの、他の書きたい事の内容が、 現在の妻の浮気をする日を特定するために 役立ちそうな情報でしたら是非宜しくお願いします。

• 共感0

>> 161 主さん 今の心境は? 今晩は、通行人さん。

心境は、変わらずです。

通行人さんは、どうですか？

• 共感0

総てのレスを拝見させて頂きました。

率直な感想を述べさせて頂きますが‥

同じ年代の男として、あまりに惨めで情けない！

非建設的な上に覚悟がない！

男なら男らしく猜疑心を棄てて、この先に嫁を導いて包み込んであげられないのなら、正々堂々とした結論を決めてスレを閉じなさい！

• 共感0

>> 162 ごめん 失礼を承知でレスします 単刀直入に聞きますが、主さんは『仕事のできる男だ』と自負ありますか？ 第三者から見て、客観的に奥さん、… サラリーマンさん、レス有り難うございます。

多分、何カ所かレスをご覧に為られて、
どうしても一言いわずには居られなかったのですね。

「妻が浮気している様なのですが、
どうして良いのかさっぱり解りません、
興信所はお金がかかって頼めません。
私は離婚した方が良いのでしょうか？
男性、女性は問いませんので誰か教えて下さい。
あと妻の下着で初めて浮気してると気付きました。」
と言う質問ならば、
私もサラリーマンさんと同じアドバイスをするでしょう。

職種は、解りませんが仕事の出来る方だと思いますので
主旨をご理解頂けると推察します。

あと付け加えさせて頂けるなら
物的証拠は、妻の真意を聞き出すためのカードであって
私の目的は、家庭の修復であり離婚では有りません。

レスして下さる方の多くは、質問に答えると言うよりは、
スレに対するご意見ご感想といった内容が多いですが、
否定や批判、共感や同情も皆さんの率直な印象ですし
そこから真意を汲んで頂いた上で貴重なアドバイスをして貰える
可能性もあると受け止めています。

どうしてもやり切らなければならない困難な仕事が有ったとして、
そのために必要なのは、男のプライドや面子ですか？
マニュアルの通りに作業してれば達成できますか？

上司と部下に有りがちな会話ですが・・・。
私の行動は、その問いに対する自分なりの答えだと考えています。

サラリーマンさんも、年齢的に部下に諭す立場だと思いますが
職場でこの様な会話したこと有りませんか？

• 共感0

>> 163 ﾚｲﾌﾟ未遂について 一緒に居た友達にも会わせない ↑↑ﾚｲﾌﾟ(未遂)されたなんて人に話せません 助けてくれた人も解らない … 匿名さん、レス有り難うございます。

レイプ未遂の話は、結婚前の話しですし
その真相を究明したいとは、思いません。

当時、男に殴られたのは事実ですし
未遂か本当にレイプされてたとしたら
それ以上話をしても傷つけるだけだと考えましたし、
作り話でも自業自得だと思えたからです。
只、作り話なら確実に別れられたので少し後悔はあります。

その前後の妻（当時彼女）の行動と状況から
あれも嘘だったのかなと思い出して書いてしまいました。

匿名さんの、他の書きたい事の内容が、
現在の妻の浮気をする日を特定するために
役立ちそうな情報でしたら是非宜しくお願いします。

• 共感0

>> 150 うわぁ 気持ち悪い。 奥さんの下着の枚数数えたり 汚れ具合 確認したり ひくわ。 まぁ その様子は確かに浮気かもね。 でも 主のしてる… だから不快ならスルーすればいいじゃん
主さんそう言ってたし
いちいちレスするな

• 共感0

>> 157 チェックが凄いし逆に怖いし気持ち悪いです。そんな性格だから奥さん浮気するんじゃないかなぁ💦 横レスすみません。

良く この手の相談事スレで 157番さんのように、あたかも【浮気された側に問題アリ】みたいな意見を言って来る人が居ますが、

○○だから浮気されるんだ。←とか、浮気・不倫を擁護したり 正当化してる人こそ、私は 許せないです。

例えば【配偶者が病的に神経質だった事が 結婚後に判明した】とか、【異常なほどマザコンだった】とか、【仕事をサボってパチンコ】とか、【酔って暴力】とか…

そういう【理由】があったとしても、

それは、[配偶者を嫌いになる理由]や

[配偶者を不快に思う原因]には 成れこそすれ、

【浮気してもイイ理由】には なりません。

***********************

主さん、荒らすツモリは無いですが、157番さんのような発言をして 相談者の心の琴線に触れる人が許せなくて ついレスしてしまいました。

主さんは 争いを好まない人だから、主さん自身が こちらの横レスに不快に思うようであれば 削除して下さい。

• 共感0

>> 169 社会人さん、お久しぶりですね。

【自分のための人生】買って読んでます。
凄くメンタル的に楽になりました。
紹介して頂き有り難うございます。

あと、横レス全然構いませんよ。

女性だとこのスレの質問は、不快感持つと思いますし
スル―出来ずに反射的にレスしちゃう事も有りますよね。

浮気や不倫を擁護したり正当化する人って
不幸の連鎖を傍から見てる感覚なんでしょう。

人のせいにして自分の過ちに気付かないから
反省も出来ないし、人として成長も出来ない。
ある意味とても哀れな人なんですけどね。

話は変わりますが、165番さんにどう対応していいか悩んでます。

一応、女性限定では無いのですが
質問に対するアドバイスもなく
違うスレで、女子高生にパンツ見れたら
仕事頑張れるとレスしている人なのですが
意味不明なことをもっともらしく言って
スレを閉鎖しろで締めくくってます。
こういう人を荒らしと呼ぶのですか？

この人に関しては、余りにもで、
レスの仕方が解らなくて困っています。

何か良いアドバイス頂けませんか？

• 共感0

>> 170 私の事、紹介した本まで覚えてて頂けて光栄です。

ありがとうございます。

私も あの本には、周りの欺瞞や 詐病的な(同情を欲しがる)人たちや 仕事をサボって押し付けて来る人や 自分のやってた悪行をまるまる人のセイにする人たちに屈しそうだった時に出会い、

ずいぶん精神的に救われた事を思い出しました。

主さんのような誠実な人が 貞操観念の無い嘘つき女房に 振り回され、悶々としているのが たまらなかったもので…

***********************

165番さんの 超上から目線・命令口調の人のレスは 私も気になってましたが、

こういうレスは 無視するのが一番だと思います。

それでも執拗に【閉鎖しろ】と言って来るようであれば、荒らしになりますね。

なので、165番さんが もし今後、執拗な嫌がらせレスをして来るようであれば、

そのレスに対して【削除】ボタンを押す事をオススメします。

こうやって 上から目線で 他者に対して【逃げてる】だの【しっかりしろ】だの 【情けない】だの言って来る人に限って、

ただ単に その言葉を ズバッと他人に吐いてスッキリしたいだけ…というか、

その言葉を 他者に吐く自分に酔いしれたいだけの 【コンプレックスの固まりの なんちゃってボス】なんですよ。

全てのレス者に感謝して 全てに返事をしたい 主さんの考え方は素晴らしいですが、

・スレッドを閉鎖したくない主さん

・閉鎖させたい165番さん

の２つの相反する意見は 無理矢理一致させる必要は無いです。

食い違ったら 食い違ったままでも、ここは主さんのスレッドですので、

主さんの居場所を奪う権利は 誰にもありませんから、安心して下さい。

もし、この場所が 心無い人々から 削除ボタンを押され、閉鎖に追い込まれたとしても、

何日かの 入室禁止のペナルティは受けるかもしれませんが、

復活したら【以前 ○○というスレを立てた者です。】という新スレを立てればイイと思います。

ここにレス下さってる人は 大抵の方々が マジレスですし、主さんを応援してると思いますから、削除には ならないと思いますが。

• 共感0

>> 171 社会人さん、
アドバイスどうも有り難うございます。

何とか会話出来ればと思い
外のスレに付けてるレスとか見て糸口を探したのですが
悪い言葉しか浮かんでこなくて・・・。
本当に助かりました。

先程の「理由」の話しではないですが、
発言の根拠を言って貰えれば
男性、女性問わず（基本的には、女性のはずですが）
否定的な言葉でも受け止められますし
自分の改善点や至らない部分のアドバイスとして
吸収させて貰えるんですけど。
多少は、凹んだり反論したりもしますが。

あの本のお陰で、気持ちも凄く楽になりましたし、
実際の状況もかなり進展してきたので、
良い結果だせるように頑張ります。

• 共感0

現在の状況

どのように進展したのですか?

• << 175 KYな質問 失礼しました <(_ _)> わたしは日々 仮面夫婦ですよ😄 でも つらくないです😄 私は主人には愛はなく情のみなので 子供たちの親としか 見てないです 主さんは奥さまに愛情があり修復ですよね？ 主さん 前にも言ったと思いますが ガンバです よい本に巡り合えたようで わたしも その本に興味がでました

• 共感1

>> 173 通行人さん、今晩は。

妻や浮気相手が見てるかも知れませんので
詳しくは、書けませんが
証拠が、もう少しで揃いそうです。
その後が大変ですけど・・・。

通行人さんも、おつらそうでしたが
その後、何か変化有りましたか？

• 共感0

>> 173 現在の状況 どのように進展したのですか? KYな質問

失礼しました
<(_ _)>

わたしは日々
仮面夫婦ですよ😄

でも
つらくないです😄

私は主人には愛はなく情のみなので

子供たちの親としか
見てないです

主さんは奥さまに愛情があり修復ですよね？

主さん

前にも言ったと思いますが
ガンバです

よい本に巡り合えたようで

わたしも
その本に興味がでました

• 共感0

主さん、その後どうなったんでしょうか…。
そろそろ決着は着かれましたか？
主さんが望まれていたように、修復に向かって動いていればよいのですが…。

• 共感0

私もおりものシートやパンツのしみまでチェックされたら、なんか嫌だ!!

• 共感2