格差社会

北朝鮮、核、憲法九条など重要な問題だけど、生活に直結した、この問題や教育、年金問題に関心ないですか？

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格差社会はグローバル化のツケッスよ 世界の所得の平均化ですね　国内企業は続々と海外進出 内需は期待薄ですからね 給料安い→モノ買わない→海外進出の悪循環です　企業の景気はよろしいようですがそれは外需　法人税の安さ　人件費の削減などが要因かな？余談ですがホ〇ダのシビッ〇は外国向けには２ドアクーペ？ハッチ？ありますが日本には４ドアだけ販売…売れないからだそうです💧自動車王国日本が悲しいッス

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グローバル化で世界は小さくなりました人の移動や コンピューターによる情報スピード 金融ビッグバンよろしくこれから我々日本人もいや世界中の人間も競争の波に晒されボケーッとしてると淘汰される時代がますます本格的にやってきます 昨日だかフィリピンとのＦＴＡで人によるサービスで比人が日本での介護資格を取る為 日本語を学んでいるというのをＮ〇Ｋで放送してました 介護の現場ではまだまだ人手不足のようで歓迎ムードのようです
僕もいいんじゃないかと思いますが…

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僕が言いたいのは 世界中で能力主義 弱肉強食が強調された世の中になって行くというコト 健全かもしれないけど落ちこぼれる人は必ず出ますますます二極化は進むでしょうねいっそのコト鎖国でもしますか？江戸時代に戻りたい(*u_u)

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冷酷になったというか生き残るのに必死というか企業の目はもはや内需の薄い国内には向いてないです 日本で働く従業員のコトなど真剣に考えていないのではないですかね？企業は過去最高収益だと言いますが給料が上がりませんし実感がありません労組も今は死んでます それは外需や労働者からの搾取で得た利益でしょうパートアルバイトは派遣に丸投げでその無責任ぶりは素晴らしいですね

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主さんが問う良い手段…何がありますかね 格差はまずは賃金の問題として 派遣会社の存在です…余計な中卸し業者だと思いませんか？
頭ハネ ピンハネは要りませんよね この議題が政治で上がらないのは業界で多額の献金が行われている為だと思いますこの問題にオオナタ振るう政党を応援しましょう…誰もいないって？

• << 8 負け犬2ｻﾝ、レスありがとうございます。 派遣会社、請負会社の現状もNHKで放送されてましたが、結局は大企業の都合で成り立っているようですね。 格差社会というより、既に階級社会で低所得層の子息が中級層、富裕層に上がり難い社会構造になっているそうです。 それはそれで仕方ないものとするか、是正するべきかですが、自分としては是正するべきだと思ってます。

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>> 6 もう１０年以上前の話ですが、地場の企業で経理をやっていた時に、価格破壊によるコストダウンを実現させねば、会社は倒産という状況でした。
もう削れるところは人件費のみ…
然もこの人件費が、経費の中でもっとも大きな割合を占めます。
健康保険料、厚生年金、その他福利厚生費…
莫大な経費削減です。
正社員とは会社側がやめてもらっては困る人材のことです。機械が殆ど人の代わりにやってくれ、又事務処理などもパソコン１台で１０人以上の働きをします。正社員としてつなぎ止めておかねばならない人材が殆どいらなくなってしまったのです。
戦後高度経済成長を経て物質的豊かさを求め続けた我々は、自分で自分の首を締めてしまいました。世の中が便利になればなるほど格差社会は広がります。
皮肉なことですが、人材派遣や請負の出現は必然といえます。

• << 9 匿名7ｻﾝ、自分も必然だと思います。 それで是正を願っていますが、所得格差は仕方ないものと思ってますが、人生の最初と最後の部分、教育と年金が最も重要だと考えてます。

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>> 6 主さんが問う良い手段…何がありますかね 格差はまずは賃金の問題として 派遣会社の存在です…余計な中卸し業者だと思いませんか？ 頭ハネ ピンハ… 負け犬2ｻﾝ、レスありがとうございます。 派遣会社、請負会社の現状もNHKで放送されてましたが、結局は大企業の都合で成り立っているようですね。 格差社会というより、既に階級社会で低所得層の子息が中級層、富裕層に上がり難い社会構造になっているそうです。 それはそれで仕方ないものとするか、是正するべきかですが、自分としては是正するべきだと思ってます。

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>> 7 もう１０年以上前の話ですが、地場の企業で経理をやっていた時に、価格破壊によるコストダウンを実現させねば、会社は倒産という状況でした。 もう削… 匿名7ｻﾝ、自分も必然だと思います。 それで是正を願っていますが、所得格差は仕方ないものと思ってますが、人生の最初と最後の部分、教育と年金が最も重要だと考えてます。

• << 12 是正というのは無理でしょう… 労使の利害の対立はいつの時代にもありますが、必然の流れとしてなった物を逆流させるには、１０倍以上の労力と財源が必要となります。企業にとっても国にとっても何のメリットもないですから。 今皆さんが携帯やパソコンをすてられますか？ それと同じです。 是正ではなく、新しい雇用を創造するしかないでしょう。 例えば福祉事業… ２０１５年には団塊の世代が殆ど６５歳を越え、約１０００万人が新たに定年をむかえ、３、３人に一人が高齢者となります。 国は何十年も前からこの事実を知りながら、税源の確保もしないで放置してきました。 建設からこういう業種に内需をシフトできればまだまだ雇用をのばせます… が、今後年金などは財源不足による不払いが予想されるため、自分で自分自身を守らねばならないでしょう。 今の年金の払い戻しの水準を維持するには、収入の５５パーセントを税金として納めなければなりません。 まだまだ格差は広がります。 今の状況などまだ序の口であることを認識しなければいけません。

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この問題に関心がある人は少ないのかな…、核武装や北朝鮮の動向のほうが気になるのか？ すぐに北の体制が変わるとか、戦争になるとは思わないけど。

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>> 10 人材派遣が必然的みたいな意見あったけど 法的になんとかしないと放っておくとますますヒドくなるよ企業の言いなりで労組が機能しないのは派遣の存在があるからでしょ？　うちの地元の中堅の鉄工所が派遣業務をはじめました 何故畑違いの業務をはじめたのか？理由は？人件費削減？税金逃れ？ そのうち他の企業もネコも杓子もやるようになる？

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>> 9 匿名7ｻﾝ、自分も必然だと思います。 それで是正を願っていますが、所得格差は仕方ないものと思ってますが、人生の最初と最後の部分、教育と年金… 是正というのは無理でしょう…
労使の利害の対立はいつの時代にもありますが、必然の流れとしてなった物を逆流させるには、１０倍以上の労力と財源が必要となります。企業にとっても国にとっても何のメリットもないですから。
今皆さんが携帯やパソコンをすてられますか？
それと同じです。

是正ではなく、新しい雇用を創造するしかないでしょう。
例えば福祉事業…
２０１５年には団塊の世代が殆ど６５歳を越え、約１０００万人が新たに定年をむかえ、３、３人に一人が高齢者となります。
国は何十年も前からこの事実を知りながら、税源の確保もしないで放置してきました。
建設からこういう業種に内需をシフトできればまだまだ雇用をのばせます…
が、今後年金などは財源不足による不払いが予想されるため、自分で自分自身を守らねばならないでしょう。

今の年金の払い戻しの水準を維持するには、収入の５５パーセントを税金として納めなければなりません。

まだまだ格差は広がります。

今の状況などまだ序の口であることを認識しなければいけません。

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確かに 労組が力を持つと企業に負担が掛かる 極端だけど韓国の労組のように力を持つ過ぎた為に破綻した企業もあるしかし資本主義の決まり事として使う者と使われる者 労使関係においてベアの要求など当然権利のがある…が昨今労組は死に体…歪んだ資本主義である 昨日のニュースによると法人税をまた下げるとかパートに厚生年金強制の論議に企業は猛反対とか まったくこの国はどうなっているのか解らん

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2さん、7さんレスありがとうございます。 この問題は非常に難しいですね。 派遣会社についてですが、昔は大企業が子会社を作って業績が悪いと切捨てるカタチだったんですが、今は人件費の削減のために、元は大企業が作ったものと想ってます。 この現状の打開策ってあるんでしょうか？

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この板の他のスレッドでは、北朝鮮や核武装、憲法問題、など盛んですが、税制や年金、教育などが実は最重要課題だと想ってます。 サラ金大手の社長一族など金持ちが税制改革で数十億円の減税になる一方で定率減税全廃による庶民に重い負担増、年金支給減額、この結果による階級社会の定着、一般庶民が先進国の国民なんて思えない状況になりつつあります。

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>> 15 社会保険庁の改革…でも不正、不正って騒いでるけど、免除申請を甘くして受け付けたのが、不正だと騒ぎ立てているが、国が何百兆も年金の運用失敗して財源底つかせなきゃ騒ぐ様な問題でもなかった。
逆に国民年金ですら払えない現状を正面から見るかと思えば、強制徴収の強化とかいって、保険庁を解体。

日本ほど複雑な税制をひいている国は類をみない…
皆を煙に巻くためわかりにくくしてるだけ…
兎に角１０年先を見越した改善がやっと…
場当たり的な緊急措置を繰り返すだけだから歪みは酷くなる…
小渕さんの定率減税なんかも、明日の米を確保するのがやっとでなんの解決にもなっていない…
むしろそのしわ寄せが来るのはこれから…
子会社の切り離しは経費削減などが目的ではなく、連結決算制になった折り、バブルのつけを全て子会社に押しつけては潰すといった手法で、不良債権の圧縮と人員の削減を行ってきた…
いわばリストラの最も効果的な手法ともいえるが、人道的見地から自粛する企業が増えているだけ…

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>> 16 とにかく、大企業や金持ちだけが空前の好景気である一方で庶民は良くても現状維持、ほとんどは年金、保険料増で家計に重い負担になってます。 なのに日本国民はおとなしいですね。 安倍内閣支持率もなぜ高いのか、内閣府がやったタウンミーティングのやらせ問題もそんなに話題にならない、普通なら支持率激減するはずなのに、それほど影響ないみたいです。 ニュース板やここでも小泉、安倍批判をすると、反論する若い女性がいましたが、そんな人は政治や社会状勢を知らない人が多いんですよね。

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>> 17 多分米の飯が食べれる間は何も変わらないでしょうね😃
国民負担の話は、あくまでお金があることが前提です。

お金がなくなったら？

国と地方自治体の借金総額は公式のもので８００兆…外郭団体まであわせれば１０００兆くらいでしょうか…
このお金どっから湧いてでているのか？
通貨には、貨幣通貨と預金通貨があります。
貨幣通貨とは実際の紙幣や硬貨のことです。
こいつはだいたい４０兆くらいしかないのです。
この流通量が多くなるとインフレ、少なくなるとデフレです…そして問題の預金通貨…これは日本に約１５００兆あります。いわゆる数字だけのお金です…
国の借金はこの預金通貨を担保…というよりは使い込んでるといった方が適正です。
実際預金者たちに実感はないですよね…記帳すれば、そこに数字は並んでいますから…
都市銀など大きな銀行が潰れれば、日本経済が破綻するというのはこういう原理があるからなのです…
国が破産すれば、預金保護など関係ないんです…

１日の利息が４０億…減るわけないし、返せる分けないでしょ…

こういう事実を知っているから、特権階級の人間は、自分の財産の多くをドル建てで海外に逃がしてます。

持って２０～３０年かな？

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>> 18 それなのに、世間は危機感無いですよね、というか諦めているんですかね？

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>> 19 実感がないんでしょ😁
もう末期の患者が生命維持装置で息してるだけの状態ですよ…

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>> 20 日本人のブランド好きってなんなんでしょうね。 低所得者でもブランド物欲しがるのは、現実逃避？ それなら末期的症状かも知れませんね。

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格差社会＝実力社会だと思います。低所得者って結局、実力がない、使えない、約立たずに払う給料はない・・・という感じですね。低学歴＝若い頃努力してない。まあ低学歴でも頑張って高収入をえているひともいますが・・・。

よく「お金がなかった」とか言い訳する低学歴者もいますが、奨学金を使えばほとんど在学中は払わなくてもいい。結局若い頃のつけがまわってきたんだよ

• << 24 私も高学歴と言われる者の一人ですが、社会にでてからの優秀さは、蓄えた知識を知恵に変え、外に出していくこと… 高学歴を笠に着て、使えない人間が余りに多い… それでも高い報酬が保証されるのが、日本の腐った風土です 幸せの定義や価値観は個人それぞれのなかにあります。 義務教育を終えたらどのような知識の得方であってもかまわないとおもいますがね… あなたの考え方が今の日本そのものです ここまできても場当たり的な対処しか思いつかない… 日本の高学歴社会の底がしれます

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>> 22 22ｻﾝ、レスありがとうございます。 努力が足りないから低所得…。 その意味での格差は問題無いというか仕方ないと思ってます。 でも今どれだけ金持ちと大企業が優遇され、年金生活者が困っているか知ってますか？ 派遣会社や請負会社に雇われた人がどれほど人間扱いされてないか知ってますか？ 格差社会の問題を取り上げると、負け犬の遠吠え、みたいに思う人もいますが、様々な問題（少子化、いじめ、闇金、虐待など）は少なからず起因していますし、将来の日本社会に暗い影を落としいると危惧しています。

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>> 22 格差社会＝実力社会だと思います。低所得者って結局、実力がない、使えない、約立たずに払う給料はない・・・という感じですね。低学歴＝若い頃努力し… 私も高学歴と言われる者の一人ですが、社会にでてからの優秀さは、蓄えた知識を知恵に変え、外に出していくこと…

高学歴を笠に着て、使えない人間が余りに多い…

それでも高い報酬が保証されるのが、日本の腐った風土です
幸せの定義や価値観は個人それぞれのなかにあります。

義務教育を終えたらどのような知識の得方であってもかまわないとおもいますがね…

あなたの考え方が今の日本そのものです
ここまできても場当たり的な対処しか思いつかない…

日本の高学歴社会の底がしれます

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>> 24 そうですね、東大卒なら事務処理能力の高さはありますが、これだけで企業にとって有能な人材とは言えないですね。 22ｻﾝの言うように低所得者＝努力の足りない人、で片付けられるなら問題無いんですが、低所得者の中に職人など優秀な人もたくさんいるし、学業以外で才能ある人もいます。

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大部分の奴が小泉、竹中体制をマスコミに踊らせられて支持、投票して、自分たちの死刑執行書にサインしといて何を今更つうかんじ。

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>> 26 今更だけど、諦めても仕方ないからね。 年間自殺者3万人の厳しい現状が政治や政治家と関係無いはずは無いんですよね。 もちろん全てが…じゃないだろうけど、大きな要因なのは間違いないものと想います。 先ずはこの格差問題を出来るだけ多くの人に、真剣に正面から向き合って欲しいですね。

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>> 27 階級社会では子供は夢見ることを忘れ、大人は現実から目を背ける。当に今の日本社会ですね。

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自分が思うのは、所得税を増やし社会保障を確かなものにしてから、他の税率を高めていくことが必要だと想います。 日本の税負担は先進国の中では重くないほうですが、社会保障に不安があるから税を重く感じるんだと想います。 そして格差意識を無くし希望の持てる社会体制になることが急務だと想います。

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内部告発！

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>> 30 内部告発…、一連の官製談合事件のことですか？ 物質主義の社会ですから、改革の余地はありますが避けられないことですね。

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格差問題に触れると、負け犬だと思うのはレスする人が少ないですね。

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>> 32 私こそ格差の底辺～負け犬ぢゃ。確かに薄給で生きてるけど～食うのに困るまでは行ってないにゃ。でも車なんか買えないし～スーツはなるべく着ないジャケットとの組み合わせでゴマかし～子もなし～ん～でもそんなに嫌じゃないな今の暮らし

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>> 33 食うには困らない…健康で働ける状況であればのことですよね。 格差は確実に広がってますよ。 階級社会になっていると感じませんか？ 首都圏と地方でも格差があります。 能力が給料に反映されてないことも多々ありますが、そのことより社会保障さえしっかりしてれば、薄給でも前向きになれると想います。

• << 38 経済至上主義と機会の平等はセットだと思うよ～それに貧乏が恥とも思わないし～ただ少し考えて欲しいのは、ノブレスオブリッヂです。俺ら勝ち組じゃんみたいな考えがあるけど～そんな人達は上記についてどう考えてるんでしょう？金は大切だけど～金のみかなぁ～人間の価値判断。そういった内容の考えもあるしネ～まぁ人の考えはそれぞれだけど～そんな人達は～弱者、障害者とか老人の生きる事についてはどう思ってるんでしょう？そうそう偽装請負みたいな違法行為についても～

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>> 34 そのとおり😃
北欧並の社会保障が実現すれば、将来の不安は半分になるよね😃
体が動く間はなんとでもなるけど、病気になった、５０歳、６０歳で体が言うこと聞かなくなったとなれば、どうだろう…
年金どころか、医療制度も介護制度も生活保護制度もどんどん厳しくなっている現状では、金持ち以外生きていけないよね😥

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>> 35 保険制度についても、弱者切捨てになってますよね、国民保険は赤字になって当然。 ﾊﾟｰﾄ･ｱﾙﾊﾞｲﾄなど結局は企業に都合良い存在なのに国民保険なんですからね。 保険などは一元化で良いはずです。

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>> 36 親の収入＝子供の学力、という現実、どう思いますか？ （自分は奨学金で頑張ったというレスは論外）

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>> 34 食うには困らない…健康で働ける状況であればのことですよね。 格差は確実に広がってますよ。 階級社会になっていると感じませんか？ 首都… 経済至上主義と機会の平等はセットだと思うよ～それに貧乏が恥とも思わないし～ただ少し考えて欲しいのは、ノブレスオブリッヂです。俺ら勝ち組じゃんみたいな考えがあるけど～そんな人達は上記についてどう考えてるんでしょう？金は大切だけど～金のみかなぁ～人間の価値判断。そういった内容の考えもあるしネ～まぁ人の考えはそれぞれだけど～そんな人達は～弱者、障害者とか老人の生きる事についてはどう思ってるんでしょう？そうそう偽装請負みたいな違法行為についても～

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>> 38 日本は税制、社会保障、どちらも中途半端なんです。 小泉改革は金持ち大企業優遇改革だったのに、どうして支持率が高いままだったのか、理解出来ないです。 公務員の削減についても、表面的でマヤカシ、必要無い人員は減っていない。

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>> 39 税金の適切な運用って～たぶん、議員さんの仕事だと思うのですが～これだけ無駄使いが発覚すると～仕事してないと言われても仕方ないですよね。とりあえず～議員さんの給与を最低賃金にしたら如何でしょう？必要経費は領収書清算で～収賄に対しては極刑とするとしたら、少しはましになるのではないでしょうか？

• << 45 議員の給料って、日本は安すぎるんですよね😁 普通法律を作ろうと思えば、専門家を交えた私設秘書が１０数人必要だと言われるのに、日本でやとえるのはいいとこ２～３人でしょう😁 税金の無駄遣いが、１００兆円規模なの考えれば、月１０００万くらい保障してやっても十分採算あうよ😁 その代わり、裏金づくりの利益誘導なんかの汚職は極刑にすればいい😁

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>> 40 行政法人というのも、中には得体の知れない無駄なものも大きな財政負担になってるようですね。

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下の立場の人間は、ただ騒ぎ立てる事しか出来ない(笑)そんなに世の中変えたいなら上の立場を目指せば➰☺ｸｸｯ

• << 44 42ｻﾝ、貴方は貴方が云う上の立場の人ですか？ 、 上の立場にならなくても、やがて社会は変わると想います。 私たち庶民はバカではないですからね。

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意見は自由ですが、読む人を尊重して、表現語句を選ぶのは、最低限のマナーだと思います。

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>> 42 下の立場の人間は、ただ騒ぎ立てる事しか出来ない(笑)そんなに世の中変えたいなら上の立場を目指せば➰☺ｸｸｯ 42ｻﾝ、貴方は貴方が云う上の立場の人ですか？ 、 上の立場にならなくても、やがて社会は変わると想います。 私たち庶民はバカではないですからね。

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>> 40 税金の適切な運用って～たぶん、議員さんの仕事だと思うのですが～これだけ無駄使いが発覚すると～仕事してないと言われても仕方ないですよね。とりあ… 議員の給料って、日本は安すぎるんですよね😁
普通法律を作ろうと思えば、専門家を交えた私設秘書が１０数人必要だと言われるのに、日本でやとえるのはいいとこ２～３人でしょう😁

税金の無駄遣いが、１００兆円規模なの考えれば、月１０００万くらい保障してやっても十分採算あうよ😁

その代わり、裏金づくりの利益誘導なんかの汚職は極刑にすればいい😁

• << 49 結局～血税意識がない輩が安易な発言をするんですよね。庶民感覚がない人材が世襲してどんどん思考が劣化してると思われます。ニュージーランドが確か行革に成功したと思いますが～違いますか？

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日本の議員の給与は、世界一高いってTVで言ってました。 議員宿舎があるのも日本だけ、しかし議員給与より行政法人の中で明らかに無駄な法人が多々あるんですよね。

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競争というものはスタート地点がみんな一緒じゃないといけません。でも貧乏な家の人、IQの低い人、運動神経の鈍い人、芸術センスのない人、など世の中には能力の無い人間はたくさんいます。絶対にスタート地点を平等にする事は出来ないということは『結果』を平等にするしかありません。しかし社会主義の国は大体上手くいかないのはわかっています。だから資本主義と社会主義の中間をとれば良いのです。ある程度自由に競争させて、競争に勝った金持ちからたくさん税金を取り、弱い人間や能力のない人間の補助に回す。完璧です。
よく、お馬鹿なスポーツ選手やポップシンガーが『努力すれば夢は叶う』的な事を言いますがあれはたくさん税金を取られたくないから、ああゆう事を言うのです。本当は努力しても夢が叶わない、能力のない人間がいるのを知っているのに…。
そもそも人間を健常者と障害者に分けているのもおかしいですよね。
みんなヤフーじゃなくて、フイヌムに成れれば良いのですが。
以上です。失礼しました。

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>> 47 みんながフイヌムって理想で現実的な社会じゃないですよね、確かに深い知性こそ安らぎの世界を生むけど、残念ながら人間はヤフーに近い存在です。能力の無い人間っていうより個性、それを尊重出来て活かせたら理想です。 人間は完璧じゃないけど、玉砕するほどの苦悩や絶望的な戦争の最中でも、夢を託し幸せを見つけることが出来ます。 つまり苦悩があるからこそ優しくなれる。 だから格差社会は悪いことばかりでは無いですが、是正しようという声が出ないと意味の無いことですよね。

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>> 45 議員の給料って、日本は安すぎるんですよね😁 普通法律を作ろうと思えば、専門家を交えた私設秘書が１０数人必要だと言われるのに、日本でやとえるの… 結局～血税意識がない輩が安易な発言をするんですよね。庶民感覚がない人材が世襲してどんどん思考が劣化してると思われます。ニュージーランドが確か行革に成功したと思いますが～違いますか？

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>> 49 ニュージーランドの行政改革については知らないんです。m(__)m どう上手く出来たんですか？ 世襲は当に階級社会だと思わせることの一つですね。 日本の曾ての高度経済成長は高い技術力によるものが大きいと思います。 それは先端技術ばかりじゃなく、建設現場や町工場で中卒の職人が図面を見れたり、創意工夫してきたからです。 贅沢したいんじゃないんですよね、日本人なら誰でも老後の心配無く、平等に教育を受けられたら良いだけなんですよね。

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