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部下の残業記録が思っていたより多い時

レス23 HIT数 588 あ+ あ-

社会人さん( 20代 ♂ )
23/08/01 04:15(更新日時)

自分の部下のタイムカード記録が残業30時間になっていて、でも実際は基本いつも定時で帰っている気がして「水増ししてるかも?」と疑ったらどうすればいいですか?

タイムカード上に記録されたものがある以上それ以上は取り締まれませんか?

No.3842994 23/07/29 12:38(スレ作成日時)

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No.1 23/07/29 12:48
匿名さん1 ( 30代 ♂ )

証拠を掴むことです

タイムカードに記載されてるものを「〜気がする」ってだけで無効化出来るわけないでしょ?

No.2 23/07/29 13:03
社会人さん0 ( 20代 ♂ )

>> 1 その証拠の掴み方を聞いてるんです?
文章ちゃんと読みましたか?

  • << 7 え? 証拠の掴み方わかんないの? とりあえず退社した時間わかってる日を照らし合わせてタイムカードが虚偽であることを突っ込んでみたら?

No.3 23/07/29 13:40
おしゃべり好きさん3 

監視カメラを付けるくらいしか思いつきません。

その人のタイムカードを見たら出勤時間と退勤時間が書いてありますよね?
早めに来て定時で帰ってる可能性はないんですか?

No.4 23/07/29 13:43
社会人さん0 ( 20代 ♂ )

>> 3 出社時間はいつも正確なので変えてるとしたら退社時間ですね。

  • << 9 土日に出社しているとかもなかったんですよね? とりあえず先月のタイムカードを見せてもらって、一日1時間半くらい残業していないか、まずはチェックしてみては? それとその社員は残業代が毎日1.5時間自動で着く業務形態(というより契約?)ってことは無いんですよね?

No.5 23/07/29 14:26
通りすがり ( ♀ dqRkm )

主さんの出来る範囲で記録を取る。

1ケ月経ったら、タイムカードと比較。

それを数ヶ月続けて、確証取れたら人事とか、主さんの更に上の方に相談と報告では?

No.6 23/07/29 15:06
経験者さん6 

部下の退社は確認できますか?退社したのにタイムカードを押してなければ誰かが代わりに打刻することが想像されます。他にも偽装者がいるわけです。
翌日、退社したのに打ってないと注意し、目をつけていることをわからせる。

No.7 23/07/29 15:27
匿名さん1 ( 30代 ♂ )

>> 2 その証拠の掴み方を聞いてるんです? 文章ちゃんと読みましたか? え?
証拠の掴み方わかんないの?

とりあえず退社した時間わかってる日を照らし合わせてタイムカードが虚偽であることを突っ込んでみたら?

No.8 23/07/29 16:14
匿名さん8 

残業30時間になってるってなぜわかるんですか?何かデータを見れるんですか?

  • << 15 そりゃ勤怠表なんだから見れるに決まってるでしょ笑

No.9 23/07/29 16:23
おしゃべり好きさん3 

>> 4 出社時間はいつも正確なので変えてるとしたら退社時間ですね。 土日に出社しているとかもなかったんですよね?
とりあえず先月のタイムカードを見せてもらって、一日1時間半くらい残業していないか、まずはチェックしてみては?

それとその社員は残業代が毎日1.5時間自動で着く業務形態(というより契約?)ってことは無いんですよね?

No.10 23/07/29 16:26
匿名さん10 

それは地道にチェックするしかないですよね。
帰りやってるとしたら誰か協力者がいるのでは?
お互いに残業した時、押し合う仲間がいるとか?

あと今みなし残業代がでるとか求人に出てるけど、その可能性はないですか?
主さんたちの時とは契約状況が違うとかさ。

  • << 16 それはないです。

No.11 23/07/29 19:01
匿名さん11 

仕事場に入る際、セキュリティカードの利用はされてますか?
もし、セキュリティカードの利用をされてるのであれば、それで実際の入退室の時間を確認できるかと思います。

あとはパソコン使用されてますか?
記憶が曖昧なのでなんとも言えませんが、確かパソコンの起動時間とかのログか何かを取ることができた気がします。
パソコンで何をしていたかまでは分かるのかどうか、忘れてしまいましたが…

あとはその部下の退勤時間と同じ時間に退勤押している人がいないか探してみるとか。
部下の人より遅くに退勤してる人に確認してみるとか。

こんなんでどうでしょう?

No.12 23/07/30 18:31
匿名さん12 

まず本人に聞いてみましょう。

「ちょっと今いい?ごめんね。最近結構残業してるみたいだけど大丈夫かなと思ってさ。30時間もあったから少し気になったんだよね。もしかして何か仕事で困ってることがあったりする?」

実は仕事の要領が悪くて残業しているのかもしれませんし、単純に仕事量が多いのかもしれません。批判した口調にならないように気をつけながら聞いてみましょう。

ここで相手の言動をよく確認します。

きちんと理由を答えれば、その解決方法について考えればいいと思います。例えば仕事量が多いなら仕事の割り振りを見直したり配置換えなどの課題が出てきますよね。

特に困っていないと答えたり、返答が曖昧だったり、動揺している様子があったら、後ろめたいことがあるのかもしれません。それについては深く追求せずに、毎回定時にタイムカードを押すように言えばいいと思います。それでも直らなければ、別室に呼んで再度注意した方がいいでしょう。その際には別の人間も交えて「皆んな困っているよ」という雰囲気を醸し出すといいです。正当な残業代でなければ支払いたくはないですからね。

いずれにしても疑わしきは罰せずでいきましょう。

No.13 23/07/31 17:12
匿名さん13 

タイムカードはどこにあるのですか? 職場を出る時に押すのか、出入り口にあって着替えたりなんだりしてから押すのか?

No.14 23/07/31 18:50
社会人さん0 ( 20代 ♂ )

>> 13 職場の全パソコンから打てます

  • << 21 自家申告ということですか? 打刻しないのなら、家にパソコンを持ち帰って打つことも可能ですか? 毎日、上がった時になんと記入してあるかを確認してみたらよいのでは? 1度記入したら書き換えはできないものですか? 書き換えできるならば、その後書き換えていないか証拠と比べるまでするとか。 また、パソコン仕事ならば、何時までマウスやキーボードを動かしているか調べられるのでは?

No.15 23/07/31 18:51
社会人さん0 ( 20代 ♂ )

>> 8 残業30時間になってるってなぜわかるんですか?何かデータを見れるんですか? そりゃ勤怠表なんだから見れるに決まってるでしょ笑

No.16 23/07/31 18:51
社会人さん0 ( 20代 ♂ )

>> 10 それは地道にチェックするしかないですよね。 帰りやってるとしたら誰か協力者がいるのでは? お互いに残業した時、押し合う仲間がいるとか? … それはないです。

No.17 23/07/31 18:53
社会人さん0 ( 20代 ♂ )

今日原因が分かりました。
内の職場のタイムカード、パソコンの時刻と連動していてパソコンの時間を変えたらそのままタイムカードが好き放題改ざんできるようになってたみたいです。

会社の管理がずさんすぎたみたいです。

  • << 23 改ざんしていた証拠はしらべられそうですか? 証拠なく言及したら、逆に問題にもなりそうですよね。聞き方を気をつけないとならないですね。 主さん以上の上司も同席するとか。先に話を通しておかないと、騒がれたらこまりそ。

No.18 23/07/31 19:03
通りすがり ( ♀ dqRkm )

>> 17 怖すぎる・・・
何の為のタイムカードなのか

それで、結局、その部下の事ってどうするんですか?

No.19 23/07/31 19:20
社会人さん0 ( 20代 ♂ )

>> 18 処分についてはまだ決まっていません。
ただ、今回に関してはタイムカードの管理にも会社側にかなり問題があるので今の時点では何とも...

No.20 23/07/31 19:28
通りすがり ( ♀ dqRkm )

>> 19 会社の管理体制に問題あっても

虚偽申請ですからね

いったい幾らの給与を騙し取っていたのかっていう・・・


処分はないってわけにはいかないと思いますけどね…


世の中サービス残業は改竄して未取得はあっても、余計に貰うってなかなかに太いですね

No.21 23/07/31 22:11
匿名さん13 

>> 14 職場の全パソコンから打てます 自家申告ということですか?

打刻しないのなら、家にパソコンを持ち帰って打つことも可能ですか?

毎日、上がった時になんと記入してあるかを確認してみたらよいのでは? 1度記入したら書き換えはできないものですか? 書き換えできるならば、その後書き換えていないか証拠と比べるまでするとか。

また、パソコン仕事ならば、何時までマウスやキーボードを動かしているか調べられるのでは?

No.22 23/08/01 04:09
匿名さん13 

>> 21 自己申告

No.23 23/08/01 04:15
匿名さん13 

>> 17 今日原因が分かりました。 内の職場のタイムカード、パソコンの時刻と連動していてパソコンの時間を変えたらそのままタイムカードが好き放題改ざん… 改ざんしていた証拠はしらべられそうですか?

証拠なく言及したら、逆に問題にもなりそうですよね。聞き方を気をつけないとならないですね。

主さん以上の上司も同席するとか。先に話を通しておかないと、騒がれたらこまりそ。

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