現在、旦那が元不倫相手とグループ旅行中
旦那42才、私31才、子ども8歳、5歳。
旦那は自営業で、
同業者の県外の仲間と
（と言っても友達みたいなもの）
「二泊三日で旅行に行くことになって、
俺が案内せんといかんくなった〜めんどくせ〜」
と数週間前に言いだしました。
私も旅行好きなので
「一緒に行きたい！」と言ったら
「無理」
と即却下。
気晴らしきに友達と言ってきたらいいよ〜
という気持ちだったのですが、
出発2週間前、
その旅行に女性も３人いると発覚。
まぁ、そこまではいいです。
旦那を信じてたのでETCのことや、
年内で切れる2万円の旅行券を私が持ってたから
それ使って宿の予約もしました。
その時にだいたい誰がくるかも聞いていました。
そして旅行当日、
みんながレンタカーで迎えにきてくれるとの事で、旦那の携帯に着信が。
旦那はその場にいなかったので
携帯を持って行ってあげようとしたその時…
着信の名前には
私と付き合う前に不倫関係にあった人妻の
名前でした。
その人は仕事関係の人なので
私も少し知っています。
相手の旦那さんは
過去のことを何も知らないそうです。
結婚直後、未遂事件もあり
それは阻止しました。
その時に反省したかと思い
今まで信じてたのですが、
今回の旅行のこと、
その人がいる事を完全に隠されていました。。。
私の目も見ないで
振り返る事もなく
逃げるように出かけて行った旦那。
絶対に許しません。
連絡も一切なく、
明日何時か分からないけど帰ってきます。
何か仕返しにいい方法ないでしょうか？
今の私の考えでは冷静になれず
罵倒するだけのような気がするので
いいアドバイスお願いしたいです。
新しいレスの受付は終了しました
うわー！イラっとしますね！！
ご主人の自営の同業者なら、名刺とか書類とかありませんか！？
自営のひとって、繋がりを大切にするので友達でも仕事でお世話になる事もあるだろうから名刺はとっておくと思うんだけど。
女の人の住所押さえたら、とりあえず向こうのご主人にもお知らせした方がいいと思いますよ。懲りずに旅行行ってるくらいの女、今後も貴女だけでは阻止できないでしょうに。
離婚を考えてないなら、とりあえずご主人と話し合えるように、できるだけ気持ちを落ち着けておかないとですね。
- << 19 主です。 名刺はあるのですが、 携帯番号とアドレスとＨＰしか記載してありません(>_<) 年賀状が昔１度きたので探してみたけど もう処分したみたいです。 「やましい事がないなら その人と直接話させて？」 と言って電話してもらって 「お世話になってます～！ 年賀状送りたいので住所教えてもらっていいですか？」 から切り出し、 今回の旅行のことを聞いてみたいなと思ってるんですが 旦那が電話かけてくれないだろうなぁ。
>> 11
法テラスに相談。もしくは主さんの親に相談。一人で悩むと相手の思うつぼですよ。
旦那さんが帰宅するまでに出来るだけ薄く広めれば情報も集まって…
主です。
今日ちょうど旦那の母から
「子供たちのクリスマスプレゼント何がいい？」
があったので、
その時に旦那は友達と２泊３日で友達と旅行に行ってることを嫌味っぽく伝えはしたけど、不倫相手のことは言えませんでした。。。
息子が元不倫相手と旅行してるって知ったら
どう思うんでしょうね。
とりあえず、旦那さんが帰宅する明日だけでも、お子さん連れて外泊なさったらいかがでしょうか？イイ気分で帰宅したら家は真っ暗で誰もいない、って、結構ブルーな状況でしょう。それで旦那さんがパニクってあちこち電話とかして、主さんのことを義両親さんにも知られたなら、実は…と全て話せば良いんですよ。旦那さんが主さんに内緒で元不倫相手と旅行していたことがあまりにショックで、冷静に対応できそうになかったので、とでも。
- << 20 主です。 旦那は私たちがいなくても焦らないと思います。 「どこ？何時に帰ってくる？ 飯、テキトーに食っとくよ」 とはかけてくるだろうけど。 ちなみに旦那 旅行に家の鍵忘れて行ってるんです。
>> 13
主です。
今日ちょうど旦那の母から
「子供たちのクリスマスプレゼント何がいい？」
があったので、
その時に旦那は友達と２泊３日で…
主さんは言わないの？
阻止したいなら勇気だしていいなよ。脚色なく正しく伝えて相談してください。
これから先、主さんと子供がどれだけ苦しむか想像したら言えるよ。
旦那から連絡ないなら尚更です。
まだ未遂のうちに。決めるのは主さん。
- << 21 主です。 今日の宿から6時過ぎに、 予約した私に連絡があり 「何時頃到着されますか？」 と電話がありました。 「キャンセルしてください！」 と言いたいのをおさえて、 旦那に宿から連絡があったことを 伝えました。 まだ何も作戦を練ってないので 普通に。 離婚するつもりはないので、 もし2人が何もないなら この事は私達夫婦と向こうの夫婦のみで 話を済ませたいと思っています。 もし、何かあるのなら話は別ですが。
その女性は、あなたが旦那さんと付き合う前に付き合っていた人妻ということでいいのですよね？いわば元カノ。
結婚直後未遂ということは、あなたと付き合いながら二股だった。相手とは結婚できないから、独身彼女との括りで。その辺りがよくわからないのだけど。
元カノならば、過去の女で放置だけどな。でも、二股していて結婚後も続いているとなるのならば、結局そんな男で相手の女性よりも旦那に矛先向ける。
相手の家庭を壊しても何の得にもならないから、グループだろうと何だろうと彼女との関係を断ちきらせる。
どっちにしても不倫できると道徳観に欠けた人なんだから、今回だけに限らずこれから先も起こりそうだし。
もしくは完全に切れて相手の女性にも相手にされてなくても、旦那さんが元カノが仲間にいると今回主さんに告げることができないだけの可能性もあるしなぁ。
だって、一度揉めた女性も一緒だよといえば、主さん今旦那さんと何も関係なくてもいい気持ちしないでしょう。
私だったら、本当に今は何もないんだよね？みたいに念押しさせますね。どうしていわなかったのかとかせめて追及してしまうよりも信じてるからね、裏切ったらどうなるかわかるよね？という態度でいます。
- << 23 主です。 未遂事件は、 私と付き合っていた時や結婚してからも続いていたわけではなく、偶然仕事で同じ日に沖縄に行くことになり、その人が来るって知る前は私もついてきていいよと言ってたのですが、その人が来ると分かった途端、ダメと言い出し、怪しいので調べたら元不倫相手と連絡をとり、同じホテルを予約し、2人でレンタカーもとっていました。 何もするつもりなくても、 そこまでされると新婚の身としては辛かったので、 全部知ってることを話しました。 それでも「仕事やけん仕方ない！」 と言い張ってたけど、ついて行きました。 結局、その不倫相手とは別のホテルをとり なんとか未遂に終わらせました。 その時にかなり言い合いしたけど 信じて欲しいと言うので、 信じる事にして信じてきました。 なので、今回も最初から 行くメンバーを聞いた時に言えば 何とも思わなかったのに 隠していた事にすごく腹が立ちます。
>> 16
主さんは言わないの？
阻止したいなら勇気だしていいなよ。脚色なく正しく伝えて相談してください。
これから先、主さんと子供がどれだけ苦しむ…
主です。
今日の宿から6時過ぎに、
予約した私に連絡があり
「何時頃到着されますか？」
と電話がありました。
「キャンセルしてください！」
と言いたいのをおさえて、
旦那に宿から連絡があったことを
伝えました。
まだ何も作戦を練ってないので
普通に。
離婚するつもりはないので、
もし2人が何もないなら
この事は私達夫婦と向こうの夫婦のみで
話を済ませたいと思っています。
もし、何かあるのなら話は別ですが。
- << 60 夫婦間で済むことではないでしょ。旦那さんに自分には家族がいることを理解させることが先決。 家族の心配の原因は旦那さん。これからも信じて欲しいなら主さんを安心させる何かがないと納得できないでしょ。 旅行は事実なのだから消せない。これからどうするかを落ち着いて考えてください。
>> 18
その女性は、あなたが旦那さんと付き合う前に付き合っていた人妻ということでいいのですよね？いわば元カノ。
結婚直後未遂ということは、あなたと…
主です。
未遂事件は、
私と付き合っていた時や結婚してからも続いていたわけではなく、偶然仕事で同じ日に沖縄に行くことになり、その人が来るって知る前は私もついてきていいよと言ってたのですが、その人が来ると分かった途端、ダメと言い出し、怪しいので調べたら元不倫相手と連絡をとり、同じホテルを予約し、2人でレンタカーもとっていました。
何もするつもりなくても、
そこまでされると新婚の身としては辛かったので、
全部知ってることを話しました。
それでも「仕事やけん仕方ない！」
と言い張ってたけど、ついて行きました。
結局、その不倫相手とは別のホテルをとり
なんとか未遂に終わらせました。
その時にかなり言い合いしたけど
信じて欲しいと言うので、
信じる事にして信じてきました。
なので、今回も最初から
行くメンバーを聞いた時に言えば
何とも思わなかったのに
隠していた事にすごく腹が立ちます。
>> 23
結局、あなたと付き合ってからは関係ない、元カノなのですね。人妻と付き合っていたという。でも、それが相手の旦那さんにばれてしまえば、あなたのご主人も慰謝料請求される可能性もありますよ。その辺り大丈夫？
請求されるのは、あなた自身じゃなくて旦那さんだけど。慰謝料の請求は遡り３年以内だった気がするけど、結婚してからも新婚当初だけの付き合いじゃないような感じする。
結局結婚しても、断ち切れない関係の人なんでしょうね。上のお子さん８歳ということは、かなり長い付き合いもできるほどの。８年全くコンタクトなしに、今回とはありえない気がする。
全部知っているということは、旦那さんが自分と付き合う前に不倫していたということなのかな？それでも自分は付き合い結婚したということ。
旦那さんは、結局人妻に手を出せれる人なんですよね。あまりそんなことをする人いないと思うけど、できる人。
そしてあなたは、今回のメンバーの中に彼女がいると最初から聞いていれば、快く送りだすことができたわけなのだから、隠していたことをまずどうしてか聞いてみたら？それで腹の虫がおさまらないとは思うけど、隠しておくということは後ろめたい何かがあるからだろうし。
なんとなく、主さんの旦那さんはすぐにボロを出しそうな感じがします。新婚当初の動きといい、ばれやすいというのかしっぽを掴まれやすいと言えばいいのか。
離婚する気もないのならば、事を荒立ててしまうよりも腹が立ったんだよ、その怒りをぶつけてみたら。
主さんは、何がしたいの？仕返しの作戦ということだけど、旦那さんを困らせたいの？怒りをぶつけたいの？
腹が立っているのはわかるけど、そこが見えてこないです。
>> 24
主です。
ありがとうございます。
私もあーでもない、こーでもないと考えてるうちによく分からなくなりました。
でも困らせたいし、怒りもぶつけたいです。
私が知る限り、
私と付き合ってからはただの元カノだと思います。
私が知らないだけかもしれないけど、、、。
勿論、むこうの旦那にバラしたら
こちらも慰謝料請求される事は覚悟しています。
旦那とその人は今でも変わらず
連絡とっている事は私は知っています。
仕事上どうしても会ったり
連絡したりしないといけないので。
グループで我が家にも来たことがあります。
もう何もないと思ってたから普通に接してて、
旦那も私はもう気にしてないと分かってくれてたと思ったのに…
隠して旅行に行くとは。
なので、おっしゃる通り何故メンバーを聞いた時に名前を言わなかったのかまず聞きたいです。
そして、やましい事があるから隠したのか。
まぁ、やましい事があっても素直に言うわけないでしょうけど。
確かにボロを出しやすいかもしれません。
嘘をつこうとすると負け犬の遠吠えのように、
声を荒げて反論してきます。
ただ、私が「相手の旦那にも言う！」と昔、
ケンカした時に言い出したら
急に「相手の旦那に知らせるのだけはやめてくれ、俺が全部悪い、すまん」と急に謝り出したので、
相手の旦那にだけは知られたくないみたいです。
多分、元不倫相手のことを想って
家庭が崩れるのを心配しての事だと思いますが。
- << 29 離婚したく無ければ、法的手段に出る、相手の旦那さんに話しする必要ないのでは？あなた次第で、自分が離婚したくなくてもすることになるかもしれないですよ。 相手の家庭を壊しすよりも、一番いけないのは旦那さんなのだから旦那さんと向き合い話をしてみたらどうかな。 何をしたいのかわからないのは、感情のぶつけ方がわからないからでしょう。何が嫌だったのかもう少し冷静になられたらどうかな。 離婚したいのか、ただ怒りがあるのか、それによっては動きは全然違いますよ。 後ろめたさか、あなたを不快な気持ちにさせたく無かったのか旦那さんが何を思って言わなかったのか。そしてあなたは、言って欲しかったことを伝える。 疑っていなかったのに、旦那さんの行動で嫌な気持ちになったことを言えば、次回もし似たようなことがあっても伝えてくれると思いますよ。 あなたは過去のことと気にしていなくても旦那さんには伝わっていなかったのでしょうね。
家庭は上手くいっているなら、仲良しなら、それでいいのでは？
旦那さんのこと、本気で好きで、自分だけ見ていてもらいたいんですね。
どうして即離婚とか法テラスに相談とかなるのか、いまいちわからない。
関係つづいていたの、教えてくれなかったのは、主さんを無駄に嫌な気持ちにさせたくなかったからだね。でも、旦那さんにとっては大事な人、大事な関係なんでしょう。
家に招けば？ 家族ぐるみのお付き合い。
でも、あちらの旦那にはバレないようにしなよね😉って。
子どもだと思って母になる、どう？
取り合いどうの、じゃないと思う。夫で父親なら、それでいんじゃないかな。
- << 33 主です。 はい、今までは上手くいってました。 でも今回のことで信用は失いました。 子供いなかったら離婚の話もだしたいです。 でも子供は小さいしパパっ子で、 お友達の両親が離婚した時に 上の子が 「ママとパパは離婚しないでね」 と言われました。 なので離婚はできません。 家族ぐるみのお付き合いしたいです。 何かあったらいつでも相手の旦那にバラせる環境にいたいです。 ただ、元不倫相手は飛行機で2時間の所に住んでいるので、それは難しそうです。 母になる… いい言葉ですね。 そう思える時がきたら吹っ切れそうです。
先ずは、不倫関係が継続していたと云う具体的な証拠が不足しています。
グループで、一緒に旅行に行った、過去の不倫相手がメンバーに含まれていてそれを貴女に隠していただけでは、客観的に見て不貞が継続していたとは証明出来ません。
更に、旦那様を闇雲に問い詰めたとしても、否定するのは目に見えています。
もし、貴女が離婚を視野に入れているのでしたら、そして以前の不倫の具体的な証拠を保全しているのならばお相手の旦那様に知らせるのも1つの手段だと思います。
只、その場合旦那様が一方的に慰謝料を請求されて貴女への分与額が減るだけで、溜飲は下がりますが、実入りは減ります。
或いは今は黙認し、探偵を使い、現在の不倫の証拠を掴むと云う手段も有ります。
逆に離婚を考えていないのであれば、お相手の旦那様への通告は実質的な貴女方の夫婦関係の破綻に繋がると感じます。
私は、どちらにしても今回貴女はあくまでも冷静にボイスレコーダーを使い旦那様に事実確認に徹する事が良いと思います。
多分否定はされるとは思いますが、牽制になるとは思いますし、それでも怪しい行動が有るのなら、今度こそは本格的に証拠集めにプロを使えば良いと思います。
- << 34 主です。 そう、証拠ですよね。 本人達が話さない限り難しいですよね。 でも、隠して旅行に行ってるのに 何もなかった証拠もない！と伝えたいです。 以前の不倫関係の証拠はいくつかありました。 メールや2人で旅行に行った写真。 ただ、今はメールも写真もありません。 写真があるだけでも嫌なので 昔話がついた時に捨てました。 メールも消した気がします。。。 とっておけばよかったですね。 悔やまれます。 離婚は考えていないので、 許す条件の１つとして これからその元不倫相手がいる仕事には 私もついて行く。などいくつか 旦那につきつけたいです。 他に何かいい条件あれば 教えて頂けたら有難いです。
>> 25
主です。
ありがとうございます。
私もあーでもない、こーでもないと考えてるうちによく分からなくなりました。
でも困らせたいし、…
離婚したく無ければ、法的手段に出る、相手の旦那さんに話しする必要ないのでは？あなた次第で、自分が離婚したくなくてもすることになるかもしれないですよ。
相手の家庭を壊しすよりも、一番いけないのは旦那さんなのだから旦那さんと向き合い話をしてみたらどうかな。
何をしたいのかわからないのは、感情のぶつけ方がわからないからでしょう。何が嫌だったのかもう少し冷静になられたらどうかな。
離婚したいのか、ただ怒りがあるのか、それによっては動きは全然違いますよ。
後ろめたさか、あなたを不快な気持ちにさせたく無かったのか旦那さんが何を思って言わなかったのか。そしてあなたは、言って欲しかったことを伝える。
疑っていなかったのに、旦那さんの行動で嫌な気持ちになったことを言えば、次回もし似たようなことがあっても伝えてくれると思いますよ。
あなたは過去のことと気にしていなくても旦那さんには伝わっていなかったのでしょうね。
- << 36 主です。 相手の旦那に話す必要ないでしょうか？ でも、向こうの旦那にはバレてないから 不倫相手の行動を止める人がいません。 私１人が旦那を止めるのは無理なんじゃないかと思います。 旦那にそのつもりがなくて 向こうが誘ってきたら流される可能性も・・・。 今回の事で１番嫌だったことは 不倫相手がいる事を隠されていたこと。 ただそれだけです。 でも、そのことにより 関係は続いてるんじゃないか？ 周りの皆はカモフラージュで ２人でどこかに行きたかったからじゃないか？ 色々と想像が膨らみ考えがまとまりません。 でも離婚は考えていません。 何時に帰ってくるか分からないけど あと数時間で却ってきます。 はぁ。。。
まあ、考えがまとまらず自分がどうしたいかわからなくなるのは当然です。
でも離婚したくないなら、
親に相談はやめた方がいいですね。
お子さんの誕生日が近いということですが
だったら尚更、ビジネスホテルに泊まると、
旦那は一人で反省するのではないでしょうか。
仮に旅行中は何もなかったとしても、疑惑を持たれるような行動をとったことを少しは振り返ると思います。
一人にさせたほうがいいですよ。
もし、その間に女と会ってるようなら
もう修復は難しいですね。
旦那が女に飽きるまで主さんが待ち続ける。
離婚したくないなら
旦那がしてきたこと、騙してきたことを全て受け入れる覚悟、
フラバと一生付き合う覚悟も必要ですよ。
- << 39 主です。 そうですよね、 離婚は考えていないなら 親に話すのはやめた方がいいですよね。 話しがまとまって信じようとしているのに 周りから「もう大丈夫？」とか言われたら思い出して また嫌な気持ちにもなるし。 私の親は旦那の事が好きなので 見る目が変わってしまうのも怖いです。 それが原因で上手くいくのも 上手くいかなくなるんじゃないかなと。 旦那は１人の時間が大好きなので 私たちが外泊するのは逆効果な気がします。 表にはださないけど 子供連れて実家に泊まる時は喜んでいると思います。 ちなみに、元不倫相手は家が飛行機で２時間の距離の人なので、すぐ会いに行ける距離の人じゃなくて良かったです。
>> 27
家庭は上手くいっているなら、仲良しなら、それでいいのでは？
旦那さんのこと、本気で好きで、自分だけ見ていてもらいたいんですね。
…
主です。
はい、今までは上手くいってました。
でも今回のことで信用は失いました。
子供いなかったら離婚の話もだしたいです。
でも子供は小さいしパパっ子で、
お友達の両親が離婚した時に
上の子が
「ママとパパは離婚しないでね」
と言われました。
なので離婚はできません。
家族ぐるみのお付き合いしたいです。
何かあったらいつでも相手の旦那にバラせる環境にいたいです。
ただ、元不倫相手は飛行機で2時間の所に住んでいるので、それは難しそうです。
母になる…
いい言葉ですね。
そう思える時がきたら吹っ切れそうです。
>> 28
先ずは、不倫関係が継続していたと云う具体的な証拠が不足しています。
グループで、一緒に旅行に行った、過去の不倫相手がメンバーに含まれていてそ…
主です。
そう、証拠ですよね。
本人達が話さない限り難しいですよね。
でも、隠して旅行に行ってるのに
何もなかった証拠もない！と伝えたいです。
以前の不倫関係の証拠はいくつかありました。
メールや2人で旅行に行った写真。
ただ、今はメールも写真もありません。
写真があるだけでも嫌なので
昔話がついた時に捨てました。
メールも消した気がします。。。
とっておけばよかったですね。
悔やまれます。
離婚は考えていないので、
許す条件の１つとして
これからその元不倫相手がいる仕事には
私もついて行く。などいくつか
旦那につきつけたいです。
他に何かいい条件あれば
教えて頂けたら有難いです。
>> 34
確かに、不貞が無かった事を証明する事は出来ない、将に悪魔の証明ともいいますからね。
先ずは、貴女が離婚は無いとの意思表示は話し合いの際には、しない事でしょう。
そして、その際出来ればお相手も同席を求めれば良いと思います。
先ずは、一緒に旅行に行った事を確認の上、不貞を問い詰めるのでは無く、過去の経緯が有り、貴女の怒りや、悲しみ、不安など心中を吐露されれば良いと思います。
その上で、今後の関係で疑惑を持たせるような行為が有れば、二人に然るべき措置をとる事をとらざるを得ないと釘を刺すのは如何でしょうか。
然るべき信頼出来る第三者の同席も良いと思います。
効力はそれほど期待出来ませんが、念書をとっても良いと思いますが、兎に角貴女の決意の深さを示すべきだと私は思います。
- << 40 主です。 なるほど、 離婚するかはない意思表示はやめておきます。 相手も同席… それは考えてませんでした。 今日旅行から帰ってきて、 元不倫相手はそのまま飛行機で自宅に帰ると思ってたけど、もしかするともう一泊するかもしれないですよね。 2人だけで話がつかなかったら 今日まだこちらに泊まってたら３人で会いたいです。 旦那は過去の事を認めてるから 不倫相手も過去の事は認めるでしょう。 それをボイスレコーダーにとっておいて どうしようもなくなったら、 相手の旦那のとこに行きたいです。 遠いのですぐには無理ですが。。。 第三者も欲しいですが、 旦那や不倫相手のこともよく知ってる人は 近くにはいません。 それも飛行機で行く距離の人です。 今後のために、 自分たちの行動にブレーキをかけさせる為に 口約束じゃ信用できないので 念書、書かせます！
>> 29
離婚したく無ければ、法的手段に出る、相手の旦那さんに話しする必要ないのでは？あなた次第で、自分が離婚したくなくてもすることになるかもしれない…
主です。
相手の旦那に話す必要ないでしょうか？
でも、向こうの旦那にはバレてないから
不倫相手の行動を止める人がいません。
私１人が旦那を止めるのは無理なんじゃないかと思います。
旦那にそのつもりがなくて
向こうが誘ってきたら流される可能性も・・・。
今回の事で１番嫌だったことは
不倫相手がいる事を隠されていたこと。
ただそれだけです。
でも、そのことにより
関係は続いてるんじゃないか？
周りの皆はカモフラージュで
２人でどこかに行きたかったからじゃないか？
色々と想像が膨らみ考えがまとまりません。
でも離婚は考えていません。
何時に帰ってくるか分からないけど
あと数時間で却ってきます。
はぁ。。。
- << 38 主さんは流される旦那さんが悪いと思わないの？相手の行動が歯止めが効かなくても、旦那さんがしっかりしてれば不倫は成立しませんよ。旦那さんの行動止めるのは主さんじゃなく旦那さん自身だし。 周りが他人の行動に口出すのはその人がその程度の人間だからですよ。 いつまでもそれではいたちごっこに過ぎない。旦那さん自身がブレーキかけなきゃダメですよ。
>> 36
主です。
相手の旦那に話す必要ないでしょうか？
でも、向こうの旦那にはバレてないから
不倫相手の行動を止める人がいません。
私１…
主さんは流される旦那さんが悪いと思わないの？相手の行動が歯止めが効かなくても、旦那さんがしっかりしてれば不倫は成立しませんよ。旦那さんの行動止めるのは主さんじゃなく旦那さん自身だし。
周りが他人の行動に口出すのはその人がその程度の人間だからですよ。
いつまでもそれではいたちごっこに過ぎない。旦那さん自身がブレーキかけなきゃダメですよ。
- << 41 主です。 勿論、流される旦那も悪いです。 何も考えず、嫁に元不倫相手がいるのを黙って 旅行にほいほい参加する旦那も悪いです。 しかも２泊も。 でも、平気で不倫する人達に 自分でブレーキかけれますかね？ 自分でブレーキかけれるなら 最初から不倫してないと思います。 ブレーキかけられないから不倫するんじゃないかなと。 だから誰かが周りでストップをかけないと そーゆー人達は繰り返すような気がします。
>> 31
まあ、考えがまとまらず自分がどうしたいかわからなくなるのは当然です。
でも離婚したくないなら、
親に相談はやめた方がいいですね。
…
主です。
そうですよね、
離婚は考えていないなら
親に話すのはやめた方がいいですよね。
話しがまとまって信じようとしているのに
周りから「もう大丈夫？」とか言われたら思い出して
また嫌な気持ちにもなるし。
私の親は旦那の事が好きなので
見る目が変わってしまうのも怖いです。
それが原因で上手くいくのも
上手くいかなくなるんじゃないかなと。
旦那は１人の時間が大好きなので
私たちが外泊するのは逆効果な気がします。
表にはださないけど
子供連れて実家に泊まる時は喜んでいると思います。
ちなみに、元不倫相手は家が飛行機で２時間の距離の人なので、すぐ会いに行ける距離の人じゃなくて良かったです。
>> 35
確かに、不貞が無かった事を証明する事は出来ない、将に悪魔の証明ともいいますからね。
先ずは、貴女が離婚は無いとの意思表示は話し合いの際には、…
主です。
なるほど、
離婚するかはない意思表示はやめておきます。
相手も同席…
それは考えてませんでした。
今日旅行から帰ってきて、
元不倫相手はそのまま飛行機で自宅に帰ると思ってたけど、もしかするともう一泊するかもしれないですよね。
2人だけで話がつかなかったら
今日まだこちらに泊まってたら３人で会いたいです。
旦那は過去の事を認めてるから
不倫相手も過去の事は認めるでしょう。
それをボイスレコーダーにとっておいて
どうしようもなくなったら、
相手の旦那のとこに行きたいです。
遠いのですぐには無理ですが。。。
第三者も欲しいですが、
旦那や不倫相手のこともよく知ってる人は
近くにはいません。
それも飛行機で行く距離の人です。
今後のために、
自分たちの行動にブレーキをかけさせる為に
口約束じゃ信用できないので
念書、書かせます！
>> 41
そうそう繰り返す人なんですよ、自分でブレーキ掛けれない人はだめな人。
不倫スレですが、麻薬なんかでも繰り返す人はやっぱりブレーキが掛けれないから。自分で悪いことをしていると自覚してもやってします。
でも、周りがいくら歯止めをかけてもやっぱり自身の問題に帰結をする。一生懸命に周りが相手(旦那さん奥さん)に歯止めをかけようとしても、そこをかいくぐってしまうのは、やっぱり自身の問題。
そこまでしてやりたいかと聞けば、やりたいからするのでしょうね。
そんな人をどうしたら更生できるかなんて、他人の力でも限界あると思います。本人が変わるほどの何かが起き、生きていくことを誓わない限り難しい気がします。
周りがいくらブレーキをかけようと、本人自身どこが変わるか？ですよ。
車に例えるならば、教習車。危険だと思えば先生がブレーキを隣でかけれます。そうやって、一生懸命パートナーが危険を察知しかけていても運転している本人(配偶者)がノンブレーキの人生ではだめなんです。ブレーキをかけれるような人に変わらないと。
一生パートナーは、ブレーキ掛ける人生になってしまいますよ。
相手の旦那さんと話をしをしても、あなたの望むようなことをしてくれると限らない。離婚をされたら、相手は晴れて独身。誰もブレーキをかけることのない人生です。
- << 45 主です。 確かに最終的には本人の問題ですね。 その前にブレーキを周りがかけてて それでも繰り返すようなら それまでの男や女です。 そして不倫の代償は大きいと 知らしめたいです。 2人は過去、不倫した事によって 何かが起きたり、 失ったりしてないから 事の重大さを分かってない気がします。
旦那さん側のご家族で確実に味方になってもらえそうな人は居ませんか？
離婚する気はなくとも、現実にあった事なんですから、耳に入れておいた方がいいかも。何かあった時に助けになってくれると思う。
その女性と一度会いたいですよね。お仕事、名前、だいたいのお住まいがわかるなら、探偵に依頼してはどうでしょうか？
住所なら、調べてくれる所もあるみたいですよ。
くれぐれも会いに行くときは家族でも、友達でもついて来てもらってくださいね。
次に怪しい行動をとったら、お互いの主人と四人で話し合いましょう、と釘を刺して、
ご主人にも疚しくないなら隠すな。過去に不倫の事実があるのだから、不安になって当たり前。だから、包み隠さず全て話してほしい事も伝えておかないとですね。
- << 46 主です。 旦那の家族でですか… 弟はいるけど、 おとなしく兄である旦那を慕ってるので 強くは言わないと思います。 お父さんは男同士だからかばいそうだし、 そうなるとお母さんかな… もし2人で話し合っても無理、 相手の女性と連絡もとらせてくれないなら 「じゃあ、あなたのお母さんに相談します」 と言ってみます。 次に怪しい行動をとったら… というと、前回の沖縄の件、 今回の旅行の件と３回目になります。 きっと正気じゃいられないでしょうね。 最終的には 「やましい事ないなら隠さないで欲しい。 不倫関係があったのは事実だから 隠されると疑ってしまうのは当たり前。 そのくらいの気遣いはしてほしい」 と伝える予定です。
スレ読み返しました。今回主さんが腹を立ててること旦那さんわかって出かけているので、覚悟の帰宅じゃないのでしょうか？
だったら、腹を立ててるのわかっていて相手がどう出てくるか？で考えられたらどうですか？
いろいろ考えて頭ぐっちゃぐちゃかもしれないけど、旦那さんが反省してるかどうかも帰宅した時点でわかるし。
知らん顔で通したら、それこそ怒りぶつけてもいいと思う。
反省していられても、怒りは消えないけど悪いことをしたというのは本人の中に残るわけだし。
まず、そこからじゃないのでしょうか？
- << 48 主です。 いえいえ、 旦那は私が怒ってる事、 元不倫相手がいることがバレているのは まだ知りません。 私が元不倫相手がいる事を知ったのは 主人が出発する直前なので。 なので、気持ちはルンルンで でもバレないように「疲れた〜」 と言って帰宅すると思います。 なので、まず怒りを出す前に 「おかえり〜皆は今日飛行機で帰ると？」 と聞いてみます。 そこから徐々に怒りをぶつけていき もし明日帰るんだったら 元不倫相手と３人で会いたいです。
>> 43
旦那さん側のご家族で確実に味方になってもらえそうな人は居ませんか？
離婚する気はなくとも、現実にあった事なんですから、耳に入れておいた方が…
主です。
旦那の家族でですか…
弟はいるけど、
おとなしく兄である旦那を慕ってるので
強くは言わないと思います。
お父さんは男同士だからかばいそうだし、
そうなるとお母さんかな…
もし2人で話し合っても無理、
相手の女性と連絡もとらせてくれないなら
「じゃあ、あなたのお母さんに相談します」
と言ってみます。
次に怪しい行動をとったら…
というと、前回の沖縄の件、
今回の旅行の件と３回目になります。
きっと正気じゃいられないでしょうね。
最終的には
「やましい事ないなら隠さないで欲しい。
不倫関係があったのは事実だから
隠されると疑ってしまうのは当たり前。
そのくらいの気遣いはしてほしい」
と伝える予定です。
主です。
子供達と出かけて今帰ってきたら
旦那の靴がありました。
でも部屋は真っ暗。
寝室だけは電気ついてたので
行ってみると
旦那布団で寝てました。
旅行で疲れたからなのか寝ていました。
私の枕で。
その姿に腹が立ち枕をとりあげ
ついてた電気を消したら
「何すると⁉︎」
と怒りながらま再び眠りにつきました。
とりあえず
「本当に腹が立つ」
とだけ伝えて寝室を出たけど、
半分寝てたので聞いてるかは分かりません。
何も始まってないけど
悔しいです。
大丈夫大丈夫
ここのみんなが見守ってるから
自分が嫌だったこと悲しかったこと不安だったこと
きちんと旦那さんに話してごらん
仕返ししたくなる気持ちわかる。
でも主さんや家族が幸せになることが一番大切。
まずはきちんと話してみよう。
主です。
ありがとうございます。
あれから子供達とお風呂に入り
私だけ先にあがると旦那がリビングにいました。
私の態度を見て
「何をブリブリ怒っとうと？」
と言ってきたので
自分で考えてと言うと
「子供達みとってくれてありがとう」
とか
「電気つけっぱなしで行ったこと？」
とか出てくるのはどーでもいい内容ばかり。
本当に気付いてないのか、
それともしらを切り続けているのか‥
「何⁉︎全然分からん！」
と言っています。
とりあえず
「人の事なんて何も考えてないよね、
自分が楽しければいいんやね」
とだけ言って、
子供達がお風呂から上がってきたので終了。
私と旦那の雰囲気を子供達に見せたくなかったので
子供には
「ママ、買い物行ってくるね。
先に寝とってね」
と伝えて出ました。
そしたら、しばらくたって上の子から電話があり
「ママ今どこ？
何時に帰ってくる？」
と聞かれ、最後に
「ママ、おやすみ」
と言ってくれました。
辛いです。
子供ってそーゆーの敏感だから
態度に出さないようにしてても
気付いてるのかもしれません。
主さん、話し合いの最中かも知れませんが
スレ文を読んで、たまたまなタイミングで元不倫相手から仕事の電話がかかって来たのではないですか？
女性3人の中にまたは4人目の存在で元不倫相手は一緒に旅行に行ったのでしょうか？
それは確かなのでしょうか？
>> 54
主です。
旅行にいたのは確実です。
旦那のSNSにあげられてました。
旦那とっくり私はフォローや友達ではないけど、
共通の友達がいいね！を押すと
自動的にあがってくるので
それでも確認済みです。
電話も明らかに家の近くについたよ
という内容でした。
女性３人の中に不倫相手は含まれています。
- << 57 そうだったのですね SNSにあげてるなんて旦那さんも案内メンドくせーって言ってるわりにはしっかり楽しんでいたようで、主さんもやり切れませんね すみません、対戦を前にしてもしたまたまなタイミングで誤解とか早とちりだったら…と思ったもので失礼しました 主さんのモヤモヤや怒りが早くスッキリしますように、旦那さんも早くに主さんの哀しみに気付いてくれますように
- << 58 離婚する気がないのなら目を瞑って下さい。 その女が参加するのを隠されてて怒ってるのが始まりですよね? 子供子供と出してきますが、離婚しないで、は自分の両親の異変に気づいてます。 親がお互いを傷つけ会うなら離婚してほしい と私は親のケンカを見て思いました。 本当に子供に見せられないケンカならば 子供のいないタイミングに話す ってのが訳が分からない。 そのあと家出ちゃってるし。 お子さんから電話きてるし。 お子さんに不安しか与えてない。 子供に聞かれたくないなら子供が絶対いないとき。風呂入っとるときとかでなく、聞こえてるっちゅーの。寝てても聞こえる。 めちゃくちゃお子さん不安にさせてますよ。 感情的になってる場合ではありませんよ? 夫婦としてまずは考えて下さい。 お子さんの離婚しないでをとっぱらって。 あなたにしか導けない答えがあります。 先を急がず、旅行の話も聞いたらいいと思います。 まだ証拠がありませんから。
>> 55
主です。
旅行にいたのは確実です。
旦那のSNSにあげられてました。
旦那とっくり私はフォローや友達ではないけど、
共通の友達が…
そうだったのですね
SNSにあげてるなんて旦那さんも案内メンドくせーって言ってるわりにはしっかり楽しんでいたようで、主さんもやり切れませんね
すみません、対戦を前にしてもしたまたまなタイミングで誤解とか早とちりだったら…と思ったもので失礼しました
主さんのモヤモヤや怒りが早くスッキリしますように、旦那さんも早くに主さんの哀しみに気付いてくれますように
- << 61 主です。 はい、楽しんでたようです。 集合写真を見ると、 旦那と不倫相手の不倫旅行のカモフラージュに 周りが何も知らず誘われた感じのようにしか 見えなくなりました。 家族旅行の時は全て私任せなのに 今回は「俺が案内せないかんけん」 と言い、はりきって工程を考えたりしてました。 案内すると行っても自宅から車で5時間の土地。 正直、旦那はそこの事を全く知りません。 何が案内だか‥ 当日も電話がある前に、 インターフォンが鳴ったと勘違いして 「あれ？今インターフォンならんかった？」 と玄関に飛んで行ってたり、 かなり浮かれてました。
>> 55
主です。
旅行にいたのは確実です。
旦那のSNSにあげられてました。
旦那とっくり私はフォローや友達ではないけど、
共通の友達が…
離婚する気がないのなら目を瞑って下さい。
その女が参加するのを隠されてて怒ってるのが始まりですよね?
子供子供と出してきますが、離婚しないで、は自分の両親の異変に気づいてます。
親がお互いを傷つけ会うなら離婚してほしい
と私は親のケンカを見て思いました。
本当に子供に見せられないケンカならば
子供のいないタイミングに話す
ってのが訳が分からない。
そのあと家出ちゃってるし。
お子さんから電話きてるし。
お子さんに不安しか与えてない。
子供に聞かれたくないなら子供が絶対いないとき。風呂入っとるときとかでなく、聞こえてるっちゅーの。寝てても聞こえる。
めちゃくちゃお子さん不安にさせてますよ。
感情的になってる場合ではありませんよ?
夫婦としてまずは考えて下さい。
お子さんの離婚しないでをとっぱらって。
あなたにしか導けない答えがあります。
先を急がず、旅行の話も聞いたらいいと思います。
まだ証拠がありませんから。
- << 62 主です。 昨日、9時ごろ家に帰りました。 子供達の寝室が電気ついてたので 覗きに行ったら起きてたので そのまま一緒に布団に入り 私も寝落ちしていました。 目が覚めて、 私たちの寝室に行っても旦那はおらず。 かなりして寝に来てました。 なので昨日は話せずじまい。 今日子供達はもう学校などに行ったので その間に話したいと思います。 私の一番の怒りは その人がいることを隠してた事です。 体の浮気、気持ちの浮気、 それらのら証拠はないですが 隠してた事実は写真が証明しています。 「不倫相手が突然くることになって」 と言っても、 そうじゃない事を証明してくれる物もあります。
私は結婚して5年、３歳と8ヶ月の2児がいます。
懲らしめたいとしても、やはり証拠がないといけませんね。
ご主人は主さんが泣き落としたとして、本当に反省してくれる人なんでしょうか。
今まで散々泣いて、思いも伝えてそれなら
変わらない人ですよね。
ご主人と不倫相手が仕事でどのような関係性なのかわかりませんが、
他の人に代わってもらうことはできないのですか？
もしくは、その人との仕事の関係は切ってもらって
別の会社にお願いするとか。
私なら元カノ、しかも不倫相手と仕事するなんて聞いたら、
何が何でも縁を切ってもらいます。離婚しないなら。
切れないというもんなら、
じゃあ相手のご主人に2人のこと言いますといって、脅します。
それでも切らないなら
相手のご主人に言います。
ご主人が離婚したいと言っても、こちらがうんと言わなければそれまでです。
それにしても…不倫相手の家庭は心配するくせに、自分の妻のことは顧みないってなんなんですかね！
ほんとイライラしますね！
守る場所間違えてるよ！
お母さんが側にいることがお子さんには一番安心することだと思うので
側にいてあげてください。
- << 65 主です。 私と元不倫相手のことは 沖縄の事件以来 旦那はシビアになっています。 私とその人が初対面した時の 旦那の表情を甘い出すと笑えてきます。 遠くから心配そうに見る旦那‥ 私がその人に文句言うとでも思ったのか‥ 可笑しいですよね。 私は吹っ切れてたので 旦那を心配させまいと普通に接してたし ３人で話したこともあります。 あの事件の時は苦しかったけど、 私も少しでも忘れようとしてたのに。。。 仕事で完全に縁を切るのは難しいです。 でも、仕事で会うのは年に1〜２回で ただその時は県外なので必ず泊まりです。 私も仕事の事務の手伝いしてるので その人が来るかは仕事の日が近くなれば分かります。 なので、最悪許す条件の１つとして その人がいる仕事には私もついて行く と提案しようかとも考えています。 そう！ 旦那は自分の家庭より 相手の家庭のことばかり考えています。 相手の旦那にバレて、 その人が仕事を辞めさせられるのが 怖いんだと思います。 そうなると会えなくなるし、 自分だけこの仕事を続けるのも罪悪感あるだろうし。
>> 21
主です。
今日の宿から6時過ぎに、
予約した私に連絡があり
「何時頃到着されますか？」
と電話がありました。
「キャンセルして…
夫婦間で済むことではないでしょ。旦那さんに自分には家族がいることを理解させることが先決。
家族の心配の原因は旦那さん。これからも信じて欲しいなら主さんを安心させる何かがないと納得できないでしょ。
旅行は事実なのだから消せない。これからどうするかを落ち着いて考えてください。
- << 66 主です。 そう、隠してたいた事、 元不倫相手がいた事は事実です。 そこで何かあってもなくても、 それだけは事実です。 流石に2度目なので 前回みたいに 「もう隠し事はしない、俺を信じて欲しい」 の口約束じゃ信じれません。 何か条件がないと。 私自身、どうしたら信じれるか考えています。
>> 57
そうだったのですね
SNSにあげてるなんて旦那さんも案内メンドくせーって言ってるわりにはしっかり楽しんでいたようで、主さんもやり切…
主です。
はい、楽しんでたようです。
集合写真を見ると、
旦那と不倫相手の不倫旅行のカモフラージュに
周りが何も知らず誘われた感じのようにしか
見えなくなりました。
家族旅行の時は全て私任せなのに
今回は「俺が案内せないかんけん」
と言い、はりきって工程を考えたりしてました。
案内すると行っても自宅から車で5時間の土地。
正直、旦那はそこの事を全く知りません。
何が案内だか‥
当日も電話がある前に、
インターフォンが鳴ったと勘違いして
「あれ？今インターフォンならんかった？」
と玄関に飛んで行ってたり、
かなり浮かれてました。
>> 58
離婚する気がないのなら目を瞑って下さい。
その女が参加するのを隠されてて怒ってるのが始まりですよね?
子供子供と出してきます…
主です。
昨日、9時ごろ家に帰りました。
子供達の寝室が電気ついてたので
覗きに行ったら起きてたので
そのまま一緒に布団に入り
私も寝落ちしていました。
目が覚めて、
私たちの寝室に行っても旦那はおらず。
かなりして寝に来てました。
なので昨日は話せずじまい。
今日子供達はもう学校などに行ったので
その間に話したいと思います。
私の一番の怒りは
その人がいることを隠してた事です。
体の浮気、気持ちの浮気、
それらのら証拠はないですが
隠してた事実は写真が証明しています。
「不倫相手が突然くることになって」
と言っても、
そうじゃない事を証明してくれる物もあります。
懲りない旦那ですね。
病気のようなものなんだろうから、離婚することを考えないなら､一生かかって浮気をやめさせる覚悟がないとやっていけないでしょうね。
自分も浮気したら、同じ人種になってしまいます。それに、浮気は女のほうが何かと不利でリスクもあるでしょう。
旦那さんの港になるしかないかも。
子供のことは可愛がってくれるんでしょうか？子供を味方につけたら、遊びまわっても主さんの元に返ってくるのでは。
こそこそ浮気して、いっときは楽しんでも、そのうち嵐に巻かれてぼろぼろになって主さんの元に帰るかもしれません。
その時に、夫として、子供たちの父親として受け入れられるかどうかですね。
よく考えて下さい。
- << 69 主です。 このイライラを発散する為に 私も不倫旅行したいですが、 それではおっしゃる通り不利になってきますので バカな事はしないつもりです。 子供のことは可愛がってくれます。 でも、面倒をよくみるかと言ったら そうではなく‥ 私が旅行好きなので 「旅行行ってきていいよ」 とは言われますが 「でも、子供達のことはちゃんとして行ってね」 と言われます。 ちゃんととは、ご飯の準備や学校の色々ではなく 「面倒をみてくれる人を探してね」 と言う意味です。 「俺は仕事があるから見れない、 子供達の面倒をみてくれる人がいるなら 預けて行ってきていいよ」 という事です。 旦那は子供達のことも考えずに 勝手に旅行に行く約束したくせに。
>> 59
私は結婚して5年、３歳と8ヶ月の2児がいます。
懲らしめたいとしても、やはり証拠がないといけませんね。
ご主人は主さんが泣き落と…
主です。
私と元不倫相手のことは
沖縄の事件以来
旦那はシビアになっています。
私とその人が初対面した時の
旦那の表情を甘い出すと笑えてきます。
遠くから心配そうに見る旦那‥
私がその人に文句言うとでも思ったのか‥
可笑しいですよね。
私は吹っ切れてたので
旦那を心配させまいと普通に接してたし
３人で話したこともあります。
あの事件の時は苦しかったけど、
私も少しでも忘れようとしてたのに。。。
仕事で完全に縁を切るのは難しいです。
でも、仕事で会うのは年に1〜２回で
ただその時は県外なので必ず泊まりです。
私も仕事の事務の手伝いしてるので
その人が来るかは仕事の日が近くなれば分かります。
なので、最悪許す条件の１つとして
その人がいる仕事には私もついて行く
と提案しようかとも考えています。
そう！
旦那は自分の家庭より
相手の家庭のことばかり考えています。
相手の旦那にバレて、
その人が仕事を辞めさせられるのが
怖いんだと思います。
そうなると会えなくなるし、
自分だけこの仕事を続けるのも罪悪感あるだろうし。
>> 64
懲りない旦那ですね。
病気のようなものなんだろうから、離婚することを考えないなら､一生かかって浮気をやめさせる覚悟がないとやっていけないで…
主です。
このイライラを発散する為に
私も不倫旅行したいですが、
それではおっしゃる通り不利になってきますので
バカな事はしないつもりです。
子供のことは可愛がってくれます。
でも、面倒をよくみるかと言ったら
そうではなく‥
私が旅行好きなので
「旅行行ってきていいよ」
とは言われますが
「でも、子供達のことはちゃんとして行ってね」
と言われます。
ちゃんととは、ご飯の準備や学校の色々ではなく
「面倒をみてくれる人を探してね」
と言う意味です。
「俺は仕事があるから見れない、
子供達の面倒をみてくれる人がいるなら
預けて行ってきていいよ」
という事です。
旦那は子供達のことも考えずに
勝手に旅行に行く約束したくせに。
>> 69
いいかげんな旦那ですね。
甘ちゃんで育った来たのでは？
その分では、仕事もきちんとこなすタイプではなさそうですね。不倫相手に会う為なら､適当に片付けて会うかもしれません。
でも、どこか憎めない所があるので、元不倫相手もなあなあで連絡を取りやすいんでしょう。
困ったもんです。
主さんはしっかりと妻と母親としての立場を守って、一度ご自分の親御さんに相談したらどうでしょう。
この件をありのままではなく、「なんだか浮気しているみたいだけど…」と、控えめに状況を説明したら？
- << 72 主です。 旦那は自分大好き人間です。 仕事も大好きです。 その為、家庭のことは二の次です。 仕事には夢中になってくれるのは有難いけど 周りが見えていません。 田舎の長男なので大事に育てられたけど 旦那曰く厳しかったそうです。 そんな家が嫌で高校卒業してすぐに 家を出て自立し、 私と結婚するまでの長期間1人で 気ままに暮らしていました。 元不倫相手は旦那にも誰にもバレず 楽しい事をしていたので 都合のいい男なんでしょう。 ちなみに旦那は朝一でジムに行き 結局まだ話せてません。
>> 70
いいかげんな旦那ですね。
甘ちゃんで育った来たのでは？
その分では、仕事もきちんとこなすタイプではなさそうですね。不倫相手に会う為なら､…
主です。
旦那は自分大好き人間です。
仕事も大好きです。
その為、家庭のことは二の次です。
仕事には夢中になってくれるのは有難いけど
周りが見えていません。
田舎の長男なので大事に育てられたけど
旦那曰く厳しかったそうです。
そんな家が嫌で高校卒業してすぐに
家を出て自立し、
私と結婚するまでの長期間1人で
気ままに暮らしていました。
元不倫相手は旦那にも誰にもバレず
楽しい事をしていたので
都合のいい男なんでしょう。
ちなみに旦那は朝一でジムに行き
結局まだ話せてません。
- << 78 仕事好きな旦那さんなら､しっかり仕事してもらって、主さんは家庭と子供を守ったほうがいいかもしれませんね。 開き直って、「結局は、旦那に対して公に動いてもらうのは妻である私の権限」と思ってみては。 社会的制裁を加えるのなら､主さんの身内や旦那さんの不倫を知らない友人知人で、仕事に影響がない人達に相談という形でバラすとか。 不倫相手の旦那にバラすのは、最後の手段と思います。
最初から見てますが、スレ内容からどんどん離れていってますね。
私としては、主さんがどんな仕返しをしたらいいのだろう？に相談に乗るスレだと思っていたのですけどね。私は、浮気や不倫に仕返すという頭がないので、どんな形が出てくるかと思っていたのですが。
主さん自身はし返して、何か得るものがあるのでしょうか？私は所詮得るものがないと思うので、その気持ちをどう理解させるかに策を練るんですよね。
ただ、主さんの返レスを読む限り、旦那さんは主さんとは結婚をしました。でも、気持ちの部分は元カノである、不倫相手にあるのじゃないかなって気がします。
家庭を大事にしている、子どもも大事にしているでも、それ以上に何かその人には自分の中で切れない何かがある。好きとか嫌いとかじゃなく、精神的な部分で。
旦那さんが彼女と知りあった時は彼女は既に結婚していたのでしょうか？それで結婚できなかった。
でも、主さんを選んだ理由は彼女以上の何かがあると思うんですよね。現に、仕事のパートナでもあるわけだし。自営の人は奥さんに任せよと思う時は、かなりシビアなんですよね。事務でもできない人を嫁にしたく無いみたいに。
現状やるべきことは、過去の不倫までさかのぼり関係を清算させるのではなく、旦那さんと向き合い話し合うことだと思う。過去の不倫に親兄弟を引き込んで、それで旦那さんの行動が変わるか？ですよ。過去の不倫は消せないし。
そんな過去があろうと、主さん達は離婚してない事実。それは大事なことだと思う。今逆に過去を引きだせば、ここまで大事にしてきたものを壊すとこになるかもしれない。
考えるべきことは、過去にこだわることより未来をどうするか？じゃないのかな。
- << 75 主です。 仕返しというより、 今後繰り返さない為には 旦那にどうしたらいいか悩んでいます。 許す為にどんな条件をつきつけ この気持ちをどう分かってもらおうか。 旦那はその人のことを尊敬しています。 付き合う前に聞いたことあります。 なので、特別な存在だと思います。 しかも別れたくて別れたわけではなく 周りから「幸せになれない、不幸になる」 と言われ、仕方なく関係をたったわけですし。 私もできる事なら 今までの事を忘れ 旦那を信じたいです
>> 73
最初から見てますが、スレ内容からどんどん離れていってますね。
私としては、主さんがどんな仕返しをしたらいいのだろう？に相談に乗るスレだ…
主です。
仕返しというより、
今後繰り返さない為には
旦那にどうしたらいいか悩んでいます。
許す為にどんな条件をつきつけ
この気持ちをどう分かってもらおうか。
旦那はその人のことを尊敬しています。
付き合う前に聞いたことあります。
なので、特別な存在だと思います。
しかも別れたくて別れたわけではなく
周りから「幸せになれない、不幸になる」
と言われ、仕方なく関係をたったわけですし。
私もできる事なら
今までの事を忘れ
旦那を信じたいです
- << 79 不倫相手を尊敬しているというのはきれい事です。 周りから、不幸になると言われた相手と再びつきあうのは、不幸への道を辿っているんです。 その人の事を本当に尊敬して一緒にいたいのなら､主さんときちんと今後の生活について話をするはずですよね。 主さんか、主さんより立場の強い人から、家庭についてどう考えているのか説教してもらっては。
- << 82 離婚をしたくない、旦那さんにどんな対応したらいいのかでしょう。 許す条件？条件と引き換えに許せるそんな簡単な感情なんですね。 許さないよ、というぐらいの気持ちかと思いましたが許せるのはどうして？ 気持ちを訴えても、旦那さんには伝わらない気がする。主さん、自分で彼女にはかなわないと思っているでしょう。 なんとなくそんな気がする。 嫌いじゃなく別れたわけだし、自分が許すことで丸く収まると思ってません？ 本当はそんなことじゃ無くて、彼女とあって欲しくないし、二度として欲しくないし、でもそれは無理のエンドレスで出口がない。 自分が諦めることが最善、そう思っている気がする。 最初から許す、そんな気持ちの人が旦那さんに強くは出ること無理ですよ。自分で家庭壊してもいいぐらいの気持ちで向かっていくぐらいじゃないと旦那さんわからないのでは？ 相手の女性を庇って、その時点で旦那さんを信じて。信じることは大切だと思うけど、その時点で自分の感情に蓋をしてません？ 自分がこうすることで家庭は平和、幸せは維持できるという考えが根底にありそう。 離婚をしたく無い平和的解決をしたいのはわかるけど、自分もうどうしたら旦那さんを信じることができるのかわからないならば、もう信じれませんと家を出たらいいと思う。 一旦失った信用性を取り戻すのは、失う何倍も大変だよ。 どうしても離婚をしたく無ければ現状維持で何もせず、動くならば離婚覚悟でしかないんじゃないかな。 主さんが子どものために離婚をしないのならば自分はどうしたらいいのか？そこもきちんと考えて。
>> 75
主です。
仕返しというより、
今後繰り返さない為には
旦那にどうしたらいいか悩んでいます。
許す為にどんな条件をつきつけ
この…
離婚をしたくない、旦那さんにどんな対応したらいいのかでしょう。
許す条件？条件と引き換えに許せるそんな簡単な感情なんですね。
許さないよ、というぐらいの気持ちかと思いましたが許せるのはどうして？
気持ちを訴えても、旦那さんには伝わらない気がする。主さん、自分で彼女にはかなわないと思っているでしょう。
なんとなくそんな気がする。
嫌いじゃなく別れたわけだし、自分が許すことで丸く収まると思ってません？
本当はそんなことじゃ無くて、彼女とあって欲しくないし、二度として欲しくないし、でもそれは無理のエンドレスで出口がない。
自分が諦めることが最善、そう思っている気がする。
最初から許す、そんな気持ちの人が旦那さんに強くは出ること無理ですよ。自分で家庭壊してもいいぐらいの気持ちで向かっていくぐらいじゃないと旦那さんわからないのでは？
相手の女性を庇って、その時点で旦那さんを信じて。信じることは大切だと思うけど、その時点で自分の感情に蓋をしてません？
自分がこうすることで家庭は平和、幸せは維持できるという考えが根底にありそう。
離婚をしたく無い平和的解決をしたいのはわかるけど、自分もうどうしたら旦那さんを信じることができるのかわからないならば、もう信じれませんと家を出たらいいと思う。
一旦失った信用性を取り戻すのは、失う何倍も大変だよ。
どうしても離婚をしたく無ければ現状維持で何もせず、動くならば離婚覚悟でしかないんじゃないかな。
主さんが子どものために離婚をしないのならば自分はどうしたらいいのか？そこもきちんと考えて。
やっぱりさ。
離婚を真剣に考えたほうが、いいと思う。
あなたは、まだ若いんだから、なんだかそんな旦那と添い遂げるのは、あなたがかわいそう。
あなたは、少しは、お金ためているでしょ？弁護士にたのみ、浮気の証拠あつめしなさいよ。
まず、旦那は、独身のとき、人妻をすきになり、不倫した。旦那は、人妻が好きなんだよ。だけど、世間体のため、若いあなたと、結婚した。跡取りをつくった。まるで、英国王室のチャールズとダイアナみたい。若いダイアナと子供二人もつくりながら、カーミラとは、縁をきれなかったチャールズ。
ダイアナは、精神的に病気になったよ。
あんな王室でも、離婚したんだから、あなたもできるわよ。
女が、しっかり覚悟すると、男は、家庭の大切さにきずき、なにが、大切で守るべきものか気づいてくれる男もいる。
人妻さんとの関係が切れない男を旦那にしておくより、六千万以上お金もらい、離婚したほうが、精神的な病気にならないとおもう。
証拠はっきりしたら、相手の女にも、慰謝料請求。
私なら、あなたの現実は、たえられないから。
問い詰めて話した所で、その彼女と今不倫しているわけではないのだから結局何もなかったで終わりにされると思いますよ。
どんなに好きでも、人妻と妻帯者じゃどうしようも出来ないしね。
自分が一番大事な旦那さんなら、主さんが何を言ったところで何も変えないし、何もしてくれないでしょう。
そういう男性には何も言わず、知っていても知らんぷり出来る女が一番いいんです。
だけど本当に旦那さんを愛していたらそうするけどね。
ちゃんと帰って来て、稼いでくれているならそれが旦那さんには家庭を大事にしている、愛してることになるのよ。
心の中までは、誰も縛れないその人の自由なのだから。
あまりカリカリ、キリキリしない方がいいですよ。
主さん、話し合い中かな。
大丈夫でしょうか？
私は旦那の不倫で離婚を選択した立場です。
未遂といっても、以前の一緒のホテルを取り、一緒にレンタカーを借りてって、もう心の浮気ではありますよね。
別のホテル、別の車でも仕事はできたんですから。
主さんが今回のことで旦那さんに信用がなくなるのは当然。苦しいのも当然です。
それなのに今まで随分、大人の対応をされてきたのですね…
もしかしたら、旦那さんも相手女性も主さんの態度に気が緩んでいたのかもしれません。
私は旦那さんが主さんを言いくるめようとばかりして、変わることができないのであれば
義母さんや、女性の旦那さんへの相談も有りだとは思います。
旦那さんはその不倫相手のどういう所を尊敬しているのかわかりませんが、もしその人と生活を共にしていたとして、彼女の欠点が見えてきた頃、また他の女性に走るんじゃないでしょうか。
恋人感覚で楽しい思いばかりはできません。
現実に直面した時に、旦那さんが誰と壁を乗り越えたいかです。
子供さん達にとってはいいパパなんだろうから、悪い所を理解する年頃になったら､反面教師にするように、主さんがしっかり育てないといけないですよね。
子供の為に、心を入れ替える時が来るかもしれませんから。
主です。
旦那が帰って来て2日たってるので
感情的にならず皆さんのアドバイスを元に
冷静に話せました。
（念の為にボイスレコーダーに録音）
旦那は私が何に怒ってるか
最後まで全く分かってませんでした。
元不倫相手がいる事を黙って
二泊三日の旅行に行った事に怒ってると伝えると
「え⁉︎そんな事⁉︎は⁉︎
名前言わんかったっけ⁉︎」
と呆れた様子。
本人は言ったと思ったと言っています。
もし言い忘れたとしても
元不倫相手が旅行にいたのは事実。
その事に後ろめたさはないのかと
問いただしました。
色んな事を話したけど、
旦那の言い分をまとめると‥
「今は絶対何もない。
お前もその人と話したことあるし、
もう何とも思ってないと思ってた。
もし俺が名前言ってなかったなら悪かった。
やましい事があるなら
SNSにアップするはずない。
それに、バレてまずいなら家の近くまで
迎えに来てもらうわけない。
そーゆー人がおるのを言わずに
旅行に行ったのは配慮がなかった。
でも何もないけんこそ
そこまで考えてなかった。
今度からはちゃんと報告するし
ダメと言ったら行かない。
次何かあったら制裁を受けます」
との事でした。
途中、
「お前も飲み会行って元カレおるやろ？」
「じゃあ一緒に行った人達に何か怪しいことなかった聞いてみろ」
「本人に聞いてみていいよ、笑われるぞ」
「くだらん」
「時間の無駄」
とか言い出し
ふてくされたり逆ギレしてきたけど、
冷静に対応できました。
でも、お客さんがきたので
話し合いはひとまず中断。
- << 92 その不倫妻と主さんが話したことあるから大丈夫？ そこは、しっかりと訂正した方がいいですよ。私なら納得しません。 心配ないと旦那さんがいうなら、不倫妻の連絡先や住所を聞きます。
- << 93 お疲れ様です！ なんだか旦那さん、白々しい言い分ですね。 元不倫相手が居るの分かってて、過去のことだからと気なしない訳がないですよね。少なからず、良い気はしないだろうと想像はつく筈。 それに、途中から自分の話は棚に上げて貴女の飲み会の話になってる辺りが逃げに入ってる風に思えますね。 信用しない方がいいと思う。 今後、何かあった時のために今回の仲間さんの連絡先や、元不倫相手の身元をはっきり教えてもらい記録しておいた方がいいと思います。 私の友達の話ですが、よく似た状況で仲間の中の良心を痛めた人が真実を話してくれて深みにはまる前に助かった事があります。 もう旦那さんから真実を聞き出すのは無理だと思うので、せめて必要な情報収集だけでもしておいた方がいいと思います。
なんだろ。
主さんは、旦那さんがそんなに好きなんですね。
私なら、ありえない話だわ。
旦那が、不倫していた元女と、複数でも旅行いくのを許すなんて。
てか、主さんには、悪いけど、主さんの旦那は、道徳がない人なんだよ。
人様の奥さんと不倫していた人なんだよ。
元々、道徳がないから、平気でウソつくかもね。
旦那さんは、金を儲けてくれるから大切な人なんでしょうけど。
主さんが、割りきって旦那は、ATMだと思えば、いいけど。
10才も年のはなれている旦那。あなたより、先に介護が必要になる。主さんは、旦那さんを最後まで、お世話する覚悟ある？女関係ズルズルみたいな旦那をさ。
離婚推進派でないけど、主さんの旦那は、あまり良い人におもえないな。
主さんがよければ、それでいいけど。
- << 95 主です。 私も彼氏彼女の関係なら別れて とっとと新しい出会いを求めます。 結婚してても子供がいなかったら別れるかも。 子供がいるから思いとどまる事ができてます。 今は何とも思ってない相手で、 言う必要ないと思ったかもしれないけど 「元不倫相手と旅行」 ってのがまずあり得ないですよね。 そして、それを何とも思ってない旦那。 常識ある人なら今回の旅行も 私にも申し訳ないという気持ちがあってもいいし 相手の旦那にも罪悪感がないものかと疑問です。 ただ、そのことを言っても 「今は友達だからそこまで考えてなかった」 の一点張りです。
>> 90
主です。
旦那が帰って来て2日たってるので
感情的にならず皆さんのアドバイスを元に
冷静に話せました。
（念の為にボイスレコーダ…
その不倫妻と主さんが話したことあるから大丈夫？
そこは、しっかりと訂正した方がいいですよ。私なら納得しません。
心配ないと旦那さんがいうなら、不倫妻の連絡先や住所を聞きます。
- << 96 主です。 私と元不倫相手が普通に話してたから 私が過去の事は気にしてないと思ってたそうです。 旦那の元不倫相手という事は頭からは消えてませんでしたが、 確かに疑う事はなかったです。 普通に接してました。 ただ、だから旅行ＯＫとはいかないですよね。 そこの所を厳しくは言いました。 相手の連絡先などは聞いてないけど 信じれないなら本人に連絡とっていいそうです。
>> 90
主です。
旦那が帰って来て2日たってるので
感情的にならず皆さんのアドバイスを元に
冷静に話せました。
（念の為にボイスレコーダ…
お疲れ様です！
なんだか旦那さん、白々しい言い分ですね。
元不倫相手が居るの分かってて、過去のことだからと気なしない訳がないですよね。少なからず、良い気はしないだろうと想像はつく筈。
それに、途中から自分の話は棚に上げて貴女の飲み会の話になってる辺りが逃げに入ってる風に思えますね。
信用しない方がいいと思う。
今後、何かあった時のために今回の仲間さんの連絡先や、元不倫相手の身元をはっきり教えてもらい記録しておいた方がいいと思います。
私の友達の話ですが、よく似た状況で仲間の中の良心を痛めた人が真実を話してくれて深みにはまる前に助かった事があります。
もう旦那さんから真実を聞き出すのは無理だと思うので、せめて必要な情報収集だけでもしておいた方がいいと思います。
- << 99 主です。 すごいです、 私が旦那に言った事をそのまま書いて頂いてます（笑） そう！ いくら過去の事で何も気にしてないと言っても さすがに報告なしに元不倫相手と旅行は 気にしますよね！ 「嫌な気するんじゃないかって少しでも思わんかったわけ⁉︎配慮がなさすぎる。自分が楽しければ全部よしって事よね。」 と何度も言ってやりました。 飲み会の話にすり替えられた時も 「そりゃあ、飲み会に元カレがおる時あるよ⁉︎ でも飲み会と旅行を一緒にせんで！」 と言うと、そこは黙りました。 ただ元不倫相手とのメールを見せてもらってたら、もういいやろ！と途中で取り上げられ 「お前も何かあったら同じ事してやる」 と言われました。 何も反省してない！ おっしゃる通り、 旦那から真実を聞くのはもう無理でしょうね。
>> 93
なんだかな、旦那さんの言い分。それで主さんは許したの？
話し合いの結果、自回会う時は言う。制裁も受けるで決着したのかな。
それ以上に旦那さん自分に素直すぎるでしょう。今は元カノで不倫関係じゃ無いでしょうね。
元カノにしても主さんに対しても、気をつかってない気がする。自分が一番。扱いは二人とも大差ないよ。
二人に対しては、元カノか奥さんその違いだけじゃないかな。
言った言わないは今更だけど、中断ということはまだ話し合いは続くだろうけど、不倫できる人なので、倫理的にこれはだめだよというのが通用しない人だろうから、ずれた視点でしか話は出来ないと思うよ。
主さんが彼女のことを知っていれば、今回こんな嫌な思いをしなかった。それさえ旦那さんが理解してくれて、今回のことが次に生かされれば旦那さんは学習能力がある人ですよ。
悪気があってするわけじゃ無く、自分の気持ちにどこまでも素直なだけだと思う。そしてなにより嘘のつけない人。嘘つけばすぐにばれるんじゃないかな。
主さんは、ご主人のことすごく好きなんだと思う。だったら、そんな人と構えて付き合っていくしかないのじゃないかな。
子どもがそのまま大人になったそんな感じの旦那さんだろうし、妻としてそんな旦那さんを教育していくつもりでダメなんだよ、嫌なんだよと根気良く接していくしかないのでは？
- << 100 主です。 はい、2度目の話し合いも仕事のため途中で中断したけど「次旅行いく話があれば言う。もし次何かあれば制裁を受ける」と旦那は提案してきました。 「え⁉︎次旅行いく話しが出たらって‥行く気⁉︎普通断るよね⁉︎」 と呆れて笑ってしまいましたが。。。 旦那は普段から自分が1番です。 嫁より子供より‥ それは常日頃「ほんと自分大好きよね」 と嫌味言ってます。 話し合いの中で「一般常識でこれは人が嫌がるよね？」という事を言うとその時は納得してるけど、 そんな急に変われないだろうから あまり期待はしていません。 確かに今まで何度か嘘つかれ、 問い詰めると最後には白状して バレてきました。 自営なので旦那のスケジュールも お財布も把握してるから 簡単には内緒で旅行はいけないだろうし、 手のひらで旦那を操るくらいの 気持ちでいたいです！
>> 91
なんだろ。
主さんは、旦那さんがそんなに好きなんですね。
私なら、ありえない話だわ。
旦那が、不倫していた元女と、複数でも旅行…
主です。
私も彼氏彼女の関係なら別れて
とっとと新しい出会いを求めます。
結婚してても子供がいなかったら別れるかも。
子供がいるから思いとどまる事ができてます。
今は何とも思ってない相手で、
言う必要ないと思ったかもしれないけど
「元不倫相手と旅行」
ってのがまずあり得ないですよね。
そして、それを何とも思ってない旦那。
常識ある人なら今回の旅行も
私にも申し訳ないという気持ちがあってもいいし
相手の旦那にも罪悪感がないものかと疑問です。
ただ、そのことを言っても
「今は友達だからそこまで考えてなかった」
の一点張りです。
- << 97 主さん。 普通、ないよ、前に不倫関係があった異姓とどうどうと、伴侶にいって旅行にいくことも、内緒でいくこともしないさ。普通ならね。 細かい情報は、主さんのレス返しだけだから、なんとも正直いってあげられないけど。 ただひとつはっきりしているのは、今回のことだけでわかるわけでなく、主さんの旦那さんは、不倫ができる人間だということ。不倫をしちゃう人間だということ。それは、主さんの頭にたたきこんでおいたほうがいい。 シングルマザーで、子供育てるのは、大変だからさ。そうそう離婚せよとは、言えないけどね私。 主さんは、まだ若いからわからないだろうけど、不満とか、憎しみとか、恨みって、徐々に毎年蓄積されていく場合あるから、主さんの精神しっかりね。
- << 104 主さん、巧いこと言いくるめられてますね。 気づきませんか？ 当事者、ましてやまだ好きな感情があるのなら真実を見破ることは難しいと思います。 が、第三者がこんなにも貴女のご主人に否定的なんです。 昔から言いますよね。 第三者の意見はよく聞くべきだ、と。 フエイスブックにその元不倫相手の写真載せなければいいだけの話し。 旅先で腕を組んで歩こうが部屋で行為をしようが言わなければ済む話し。 どう考えたってこれから先も繰り返しそうですね。
>> 92
その不倫妻と主さんが話したことあるから大丈夫？
そこは、しっかりと訂正した方がいいですよ。私なら納得しません。
心配ないと旦那さんが…
主です。
私と元不倫相手が普通に話してたから
私が過去の事は気にしてないと思ってたそうです。
旦那の元不倫相手という事は頭からは消えてませんでしたが、
確かに疑う事はなかったです。
普通に接してました。
ただ、だから旅行ＯＫとはいかないですよね。
そこの所を厳しくは言いました。
相手の連絡先などは聞いてないけど
信じれないなら本人に連絡とっていいそうです。
- << 98 そこです。 信じられないならではなく信じたいから連絡先を聞いておきます。 と話しをすすめましょう。 ここで踏ん張らないと悔しいですよ。不倫女にもプレッシャー掛けないと、また家まで来たら迷惑です。
>> 95
主です。
私も彼氏彼女の関係なら別れて
とっとと新しい出会いを求めます。
結婚してても子供がいなかったら別れるかも。
子供がいる…
主さん。
普通、ないよ、前に不倫関係があった異姓とどうどうと、伴侶にいって旅行にいくことも、内緒でいくこともしないさ。普通ならね。
細かい情報は、主さんのレス返しだけだから、なんとも正直いってあげられないけど。
ただひとつはっきりしているのは、今回のことだけでわかるわけでなく、主さんの旦那さんは、不倫ができる人間だということ。不倫をしちゃう人間だということ。それは、主さんの頭にたたきこんでおいたほうがいい。
シングルマザーで、子供育てるのは、大変だからさ。そうそう離婚せよとは、言えないけどね私。
主さんは、まだ若いからわからないだろうけど、不満とか、憎しみとか、恨みって、徐々に毎年蓄積されていく場合あるから、主さんの精神しっかりね。
- << 102 後 平気で嘘もつける人。 言ってなかった？ なんて それこそ嘘。 賢くて自分に自信のある人は嘘も平気でつけます。
- << 109 主です。 もう、 旦那の頭をかち割って 何を考えてるか見たいです、 見れるものなら。 旦那も旦那もですが、 不倫相手も自分の旦那にはバレずに終わったものの、元不倫相手と旅行って旦那さんには悪いと思わないのか、そこも不思議です。 まぁ、2人ともそーゆー人なので 仕方ないんでしょうけど。 旦那は昔自慢のように言ってました。 「俺、浮気や二股だけはした事ない」 と。確かに付き合った当初、 旦那の過去の話を聞いたんですが、 浮気や二股はなさそうでした。 不倫してた時もフリーの時だったそうです。 いくら自分がフリーでも 不倫って‥ 浮気した事ないと自慢にはならないですよね。 何年蓄積される‥ 重い言葉ですね、 心に刺さりました。
>> 93
お疲れ様です！
なんだか旦那さん、白々しい言い分ですね。
元不倫相手が居るの分かってて、過去のことだからと気なしない訳がないですよね…
主です。
すごいです、
私が旦那に言った事をそのまま書いて頂いてます（笑）
そう！
いくら過去の事で何も気にしてないと言っても
さすがに報告なしに元不倫相手と旅行は
気にしますよね！
「嫌な気するんじゃないかって少しでも思わんかったわけ⁉︎配慮がなさすぎる。自分が楽しければ全部よしって事よね。」
と何度も言ってやりました。
飲み会の話にすり替えられた時も
「そりゃあ、飲み会に元カレがおる時あるよ⁉︎
でも飲み会と旅行を一緒にせんで！」
と言うと、そこは黙りました。
ただ元不倫相手とのメールを見せてもらってたら、もういいやろ！と途中で取り上げられ
「お前も何かあったら同じ事してやる」
と言われました。
何も反省してない！
おっしゃる通り、
旦那から真実を聞くのはもう無理でしょうね。
>> 94
なんだかな、旦那さんの言い分。それで主さんは許したの？
話し合いの結果、自回会う時は言う。制裁も受けるで決着したのかな。
それ以上に…
主です。
はい、2度目の話し合いも仕事のため途中で中断したけど「次旅行いく話があれば言う。もし次何かあれば制裁を受ける」と旦那は提案してきました。
「え⁉︎次旅行いく話しが出たらって‥行く気⁉︎普通断るよね⁉︎」
と呆れて笑ってしまいましたが。。。
旦那は普段から自分が1番です。
嫁より子供より‥
それは常日頃「ほんと自分大好きよね」
と嫌味言ってます。
話し合いの中で「一般常識でこれは人が嫌がるよね？」という事を言うとその時は納得してるけど、
そんな急に変われないだろうから
あまり期待はしていません。
確かに今まで何度か嘘つかれ、
問い詰めると最後には白状して
バレてきました。
自営なので旦那のスケジュールも
お財布も把握してるから
簡単には内緒で旅行はいけないだろうし、
手のひらで旦那を操るくらいの
気持ちでいたいです！
- << 103 不倫というのは 立場危うくならない限り男からわかれることはしませんよ 再会？するならH心満載だし、今までも怪しいものです
- << 107 また機会があれば行くって！？？ びっくりですね∑(ﾟДﾟ) やりとりを読ませてもらって思ったのですが、ご主人は妻である貴女を敵視しているような雰囲気ですね。夫婦って協力して家庭を護っていくもので、敵味方じゃないと思うのですが…。 妻を泣かせてまで、大切にしなきゃならない相手なのかどうか、はっきり聞いてみては（録音）いかがでしょう？ のらりくらりするのは目に見えていますが、そこはハッキリ言葉にしてもらった方がいいと思います。 あとは、答えによっては長い目で見て離活に少しずつ取り組んでおいた方がいいかも。 もちろん、今は夫婦生活続けていくこと優先ですが、 例えば、お子さんが大きくなってご結婚された時に損せずスッキリ離婚できる用意をしておくの。しないならしないで良いのだけど、 精神面でキツくなって急に離婚話になった時に損な別れ方しちゃう子も多いからさ。 参考までに。
- << 108 ご主人は普通断る。それが理解出来ないのです。そしてその返事に主さん呆れて笑う。 それが主さんたち夫婦なんですよ。 いろんな夫婦がいるから、その光景を否定も肯定もしないけど、結局そうやって回ってる家庭ならばそれでいいと思います。 断ることの出来ない旦那さんにキレる奥さんもいれば、主さんのように呆れる。 主さんが呆れているから、上手くいっているのじゃないのかな。 ご主人は行きたいから行く、そういう人何でしょうね。そこまで理解できている主さん。期待する態度もない。 ある意味主さんは、ご主人の首に縄つけているようなものだと思いますよ。 何にも考えてないご主人の、財布を握りスケジュールまで握っている。 うちだって、派遣で働く9歳年上の旦那。私正社員。私立に通う子どもの学費は全て私持ち。旦那が働いてくれるだけでもいいじゃないと思って生活してる。 家のローンもリフォームも私が払っている。 旦那が家のことを見てくれる、自由に好きなことを仕事をさせてくれるから、この家は回っていると思っている。 主さんが旦那さんの態度に呆れてる。それで大丈夫だと思います。だから旦那さんも一緒にいられる。キレたりする人は、旦那さんの相手は務まらなさそう。そうやってなんだかんだと言いながら、主さんしっかりと旦那さんを操縦してると思うから、そうしながら一生過ごしていくのかなって気がする。まったく不満のない生活なんて無理ですし。 夫婦の形は二人でしか作れないから、それで家庭が回ればいいのです。他所が何といっても、自分たちがしっかりしていれば主さん大丈夫ですよ。
>> 97
主さん。
普通、ないよ、前に不倫関係があった異姓とどうどうと、伴侶にいって旅行にいくことも、内緒でいくこともしないさ。普通ならね。
…
後
平気で嘘もつける人。
言ってなかった？
なんて
それこそ嘘。
賢くて自分に自信のある人は嘘も平気でつけます。
- << 114 主です。 旦那、ビックリするくらい 普段から記憶力が悪いので 「言ってなかった？」 「そうやった？」 「あ！忘れち！」 という事がよくあります。 それは都合の悪い事だけじゃなく 普通の事も。 昨日も飲み会と言ってたから 夜ご飯は子供と３人で食べてたら 「俺のある？」 と聞いてきたので、 「飲み会は？」 と尋ねると 「あ、無くなったんよ、 言うの忘れとった」 と‥。 でも、だからと言って 言ってなかった？ という言葉をすんなり信じてはいません。 旦那は記憶力は悪いけど 賢くて口が上手くプライドの高い人です。
>> 95
主です。
私も彼氏彼女の関係なら別れて
とっとと新しい出会いを求めます。
結婚してても子供がいなかったら別れるかも。
子供がいる…
主さん、巧いこと言いくるめられてますね。
気づきませんか？
当事者、ましてやまだ好きな感情があるのなら真実を見破ることは難しいと思います。
が、第三者がこんなにも貴女のご主人に否定的なんです。
昔から言いますよね。
第三者の意見はよく聞くべきだ、と。
フエイスブックにその元不倫相手の写真載せなければいいだけの話し。
旅先で腕を組んで歩こうが部屋で行為をしようが言わなければ済む話し。
どう考えたってこれから先も繰り返しそうですね。
- << 118 主です。 勿論、皆さんの意見を頭に入れ 話し合いをしました。 中途半端で終わってますが。。。 旦那が「じゃあ、皆に怪しい事なかったら聞いてみたらいい！」 と言うので 「周りの皆は2人の過去のことを知らないし、2人で抜け出したら何したかも分からない」 とは言いました。 気にしていなければ 周りは気付きませんよね。 あと、旦那の携帯から 私がなりすまして元不倫相手に メールを送る！と言った時には 「いいよ。でも、俺が辱めにあうだけやけどね」 と、また自分をかばっていました。 でも、そこで私がなりすまして 「お疲れ〜旅行楽しかったね。 もしよければ、次は２人で‥」 と送って、元不倫相手が乗り気になったり 旦那の事を意識しだしたら困るなと 思いとどまりましたが。
ご主人と元不倫相手に主さん
がハッキリと旅行や個人的な
接触は不愉快だから今後辞め
てほしいと言ったら？
許せる範囲を明確に告げて
それ以外はNGだと意思表示
して下さいね。
おバカなご主人と元不倫相手
の感覚に任せるから、こんな
ことになる。
学生時代ちよっと付き合って
た元カノとは訳が違う。
元不倫相手は出来るだけ接触
させないのは当然。
ご主人に言い訳作らせるスキ
を与えない事だね。
もっと強い姿勢でいかないと
舐められますよ。
- << 121 主です。 旦那には伝えました。 ただ、口頭だったので また忘れられては困るので 今日じっくり考え 文章にしたいと思っています。 ホントそうです。 普通の考えができない人達なので 一般常識が通じません。 どうされたら嫌なのかも伝えます。
>> 100
主です。
はい、2度目の話し合いも仕事のため途中で中断したけど「次旅行いく話があれば言う。もし次何かあれば制裁を受ける」と旦那は提案し…
また機会があれば行くって！？？
びっくりですね∑(ﾟДﾟ)
やりとりを読ませてもらって思ったのですが、ご主人は妻である貴女を敵視しているような雰囲気ですね。夫婦って協力して家庭を護っていくもので、敵味方じゃないと思うのですが…。
妻を泣かせてまで、大切にしなきゃならない相手なのかどうか、はっきり聞いてみては（録音）いかがでしょう？
のらりくらりするのは目に見えていますが、そこはハッキリ言葉にしてもらった方がいいと思います。
あとは、答えによっては長い目で見て離活に少しずつ取り組んでおいた方がいいかも。
もちろん、今は夫婦生活続けていくこと優先ですが、
例えば、お子さんが大きくなってご結婚された時に損せずスッキリ離婚できる用意をしておくの。しないならしないで良いのだけど、
精神面でキツくなって急に離婚話になった時に損な別れ方しちゃう子も多いからさ。
参考までに。
- << 122 主です。 ね、ビックリでしょ（笑） 行くとは言ってないけど そーゆー話があったら報告すると言ってました。 いやいや、報告して 今回こんな事があったのに OKだす嫁がどこにいる！ って話ですよね。 勿論、 「嫁に嫌な思いさせてまで行く必要あった⁉︎」 とは聞きました。 旦那は 「それは悪かった。でも今回の旅行は 普段仕事でしか会わん人達ばかりで その人達と親睦を深める為の旅行やったんよ」 と色々言ってたので。 「その旅行行って、 何か大きな仕事をもらえるわけ？ そんな旅行を断ったくらいで 関係が崩れるくらいなら そこまでの関係って事よね？」 と言うと 「俺はその人たちとそこまで絆が構築できてないから‥」とか何とか言ってました。 まぁ、でも事後なので もう言われるがままですが。 離婚する夫婦が多いと聞いてますので 念のために旦那には内緒の貯金があります。 でも、今回のことを文章にまとめるので その時にもし離婚になった場合‥ と言うのも書いておきます。
>> 100
主です。
はい、2度目の話し合いも仕事のため途中で中断したけど「次旅行いく話があれば言う。もし次何かあれば制裁を受ける」と旦那は提案し…
ご主人は普通断る。それが理解出来ないのです。そしてその返事に主さん呆れて笑う。
それが主さんたち夫婦なんですよ。
いろんな夫婦がいるから、その光景を否定も肯定もしないけど、結局そうやって回ってる家庭ならばそれでいいと思います。
断ることの出来ない旦那さんにキレる奥さんもいれば、主さんのように呆れる。
主さんが呆れているから、上手くいっているのじゃないのかな。
ご主人は行きたいから行く、そういう人何でしょうね。そこまで理解できている主さん。期待する態度もない。
ある意味主さんは、ご主人の首に縄つけているようなものだと思いますよ。
何にも考えてないご主人の、財布を握りスケジュールまで握っている。
うちだって、派遣で働く9歳年上の旦那。私正社員。私立に通う子どもの学費は全て私持ち。旦那が働いてくれるだけでもいいじゃないと思って生活してる。
家のローンもリフォームも私が払っている。
旦那が家のことを見てくれる、自由に好きなことを仕事をさせてくれるから、この家は回っていると思っている。
主さんが旦那さんの態度に呆れてる。それで大丈夫だと思います。だから旦那さんも一緒にいられる。キレたりする人は、旦那さんの相手は務まらなさそう。そうやってなんだかんだと言いながら、主さんしっかりと旦那さんを操縦してると思うから、そうしながら一生過ごしていくのかなって気がする。まったく不満のない生活なんて無理ですし。
夫婦の形は二人でしか作れないから、それで家庭が回ればいいのです。他所が何といっても、自分たちがしっかりしていれば主さん大丈夫ですよ。
- << 123 主です。 色々な夫婦がいるんですね。 ”嫁が働く”でおもいだしたんですが 沖縄の事件の時に 私が感情的になり旦那の話しを聞き入れられなかったら 「じゃあ仕事辞める！ それでいい？ それなら会うことも連絡とる事もないし。 その代わりお前が働いて俺と同じくらい稼いでこい」 と言われました。 話しがズレましたが 今のところ離婚は考えていないので 少しでも納得いくかたちで話をつけようと思います。 前向きなアドバイスありがとうございます！
>> 97
主さん。
普通、ないよ、前に不倫関係があった異姓とどうどうと、伴侶にいって旅行にいくことも、内緒でいくこともしないさ。普通ならね。
…
主です。
もう、
旦那の頭をかち割って
何を考えてるか見たいです、
見れるものなら。
旦那も旦那もですが、
不倫相手も自分の旦那にはバレずに終わったものの、元不倫相手と旅行って旦那さんには悪いと思わないのか、そこも不思議です。
まぁ、2人ともそーゆー人なので
仕方ないんでしょうけど。
旦那は昔自慢のように言ってました。
「俺、浮気や二股だけはした事ない」
と。確かに付き合った当初、
旦那の過去の話を聞いたんですが、
浮気や二股はなさそうでした。
不倫してた時もフリーの時だったそうです。
いくら自分がフリーでも
不倫って‥
浮気した事ないと自慢にはならないですよね。
何年蓄積される‥
重い言葉ですね、
心に刺さりました。
- << 128 結局ね。 主さんの旦那さんは、道徳がどこかぬけてるのよ。 二俣はしない。は、えらいと思っているが、結婚している人妻と、関係をしていることには、罪悪感は、ない。だから、他人の奥さんと不倫した。自分がしている行動の裏にある背景現実が、わからないんだよ。 つまり、自分がしている行動により、誰かに心配かけるとか、誰かの心をめちゃめちゃ傷けていることが、わからない。 自分さえ、心が痛まなければなにしても平気な人。 そんな人を主さんは、ご主人になさって、添い遂げる覚悟があれば、それは、それで丸くいくわよ。旦那は、たぶんこれからも、やりたいほうだいだろうし、それを悪いことだと悩まないだろうから、そんな旦那を受け入れて、主さんは、生きていくだけ。 そこは、主さんが選ぶことだから、主さんの好きなようにすればいい。 主さんの旦那さんは、道徳の善悪とか、一人の人に対する背景や気持ちが、わからない人なんだ。 自分さえ、よければいい人なんだろうね。 それを主さんが、わかっていて夫婦やっていくなら、それで、いいんじゃない。 お金稼いでくれるんだし、主さんしっかりお金ためこんでおきなよ。 主さんの精神さえ病気にならなければいいよ。
- << 131 主さんの旦那さんは、体感体質。 自分自身が、感じなければ、自分の他の人間の気持ちが想像できないんだろう。 つまり、人を殴るのは、平気で。殴られたら 痛いからめちゃめちゃ腹立つ人。 旦那さん独身のとき人妻さんと関係があった。人妻とラブラブだった。人妻さんの背景にいるご主人や子供さんのことの気持ちは、想像つかないし、考えたくない。 たとえば、主さんが、今、ラブラブの若い不倫相手ができたとしましょう。そのとき、主さんの旦那さんは、笑って推進してくれるのかな？ それとも、怒るのかな？ 自分もしたことあるから、仕方ないとほうっておくのかな？ 一度、あなただったら、どうする？どう思う？とか、子供の立場の気持ちとか、旦那さんに問いかけてみては？ 人の痛みをわからない人間は最低だと私は、思う側。 主さんは、どちら側？
元々、好きにやってきた旦那さんだから、今更何を言っても馬耳東風だし、あまり言うと面倒くさくなって逃げると思いますよ。
常識とか世間一般なんて気にしてないんですよ。
そして、ますます隠すことを考える。
「女房思う程、亭主モテもせず」です。
主さんも、自分の好きなことをやればいいし、綺麗になることにお金かけて、自慢の嫁になってやれ！
年が離れているから、見る観点が違うのよ。
女の華の時は短いのだから、あまりカリカリしません様に。
- << 125 主です。 その通りです。 旦那は自由人なので縛られることをひどく嫌います。 その代わり私も自由にさせてもらってます。 不倫はしないですが･･･。 なので、携帯を毎回チェックなどの 極度の束縛はしないつもりです。 「女房思う程、亭主モテもせず」 その通りですね。 昔は色々心配していたけど 旦那は人見知りで女性には口下手で 今は何も心配していません。 （今回の事は別ですが） ちなみに元不倫相手は40代後半です。 磨きをかえて 今度元不倫相手に会う時は 若さを見せつけておきます（笑
>> 98
そこです。
信じられないならではなく信じたいから連絡先を聞いておきます。
と話しをすすめましょう。
ここで踏ん張らないと悔しいですよ。…
主です。
なるほど、
信じられないからじゃなく
信じたいから連絡先を聞く‥
結局話し合いが2度中断して
中途半端で終わってるので
ダラダラ言い合いしたくないし
私の言いたい事、今度こんか事があったらどういう罰を与えるかなどを書いて旦那に渡します。
>> 102
後
平気で嘘もつける人。
言ってなかった？
なんて
それこそ嘘。
賢くて自分に自信のある人は嘘も平気でつけます。
主です。
旦那、ビックリするくらい
普段から記憶力が悪いので
「言ってなかった？」
「そうやった？」
「あ！忘れち！」
という事がよくあります。
それは都合の悪い事だけじゃなく
普通の事も。
昨日も飲み会と言ってたから
夜ご飯は子供と３人で食べてたら
「俺のある？」
と聞いてきたので、
「飲み会は？」
と尋ねると
「あ、無くなったんよ、
言うの忘れとった」
と‥。
でも、だからと言って
言ってなかった？
という言葉をすんなり信じてはいません。
旦那は記憶力は悪いけど
賢くて口が上手くプライドの高い人です。
>> 112
主です。
なるほど、
信じられないからじゃなく
信じたいから連絡先を聞く‥
結局話し合いが2度中断して
中途半端で終わって…
書いて渡すのはいいですね。もしものペナルティーは、その時に追加ありとしておいた方がいいです。
先ずは主さんが不倫した事無いのだから予想出来るのかな？
今後よりも今回のペナルティーを基本にした方が納得出来ますけどね。
- << 127 主です。 文章にして書くとスッキリするし 重みもあるかなと思いました。 「忘れた」じゃ済まされないですしね。 あとで書いて夕方に 「ちょっと書いてもらいたいものがある。 夜話そう」 と深刻そうに、 離婚届感を漂わせながら言ってみます。
>> 112
主です。
なるほど、
信じられないからじゃなく
信じたいから連絡先を聞く‥
結局話し合いが2度中断して
中途半端で終わって…
不倫女の参加した旅行に関しては、言ってなかったこと。ではなく言わなければいけなかったことですよ。
全然ちがいます。
- << 129 主です。 勿論伝えました。 「忘れたとかじゃない。 二泊三日の旅行よ？ 飲み会やバーベキューと違うよ？ そこいらの線引き分かる？ メンバー言うとかの前に お伺いたてるよ、普通は。 だって普通の女友達じゃないやん？ 元不倫相手よ？ わたしが元カレがおる旅行に 元カレがおる事だけ隠して行っていい？ 何とも思わん？ 嫌な気はせん？」 と。 私からそう言われて 許しを貰わないとダメだって事に 気付いたらしいです。 どうしようもない非常識人間です。
>> 104
主さん、巧いこと言いくるめられてますね。
気づきませんか？
当事者、ましてやまだ好きな感情があるのなら真実を見破ることは難しいと思います…
主です。
勿論、皆さんの意見を頭に入れ
話し合いをしました。
中途半端で終わってますが。。。
旦那が「じゃあ、皆に怪しい事なかったら聞いてみたらいい！」
と言うので
「周りの皆は2人の過去のことを知らないし、2人で抜け出したら何したかも分からない」
とは言いました。
気にしていなければ
周りは気付きませんよね。
あと、旦那の携帯から
私がなりすまして元不倫相手に
メールを送る！と言った時には
「いいよ。でも、俺が辱めにあうだけやけどね」
と、また自分をかばっていました。
でも、そこで私がなりすまして
「お疲れ〜旅行楽しかったね。
もしよければ、次は２人で‥」
と送って、元不倫相手が乗り気になったり
旦那の事を意識しだしたら困るなと
思いとどまりましたが。
ご主人との話し合いを読ませていただき感じたことがあります。
サレ妻で話し合い経験者、再構築中の私から言わせてもらえるならば
主さん、挑戦的です。
旦那さんの言い訳、遮らずに全て聞かないと。
途中でその話を聞いていて感じた自分の思いを言ってしまうのは、感情的になって話し合いになりませんよ。
何でそうなんだ！と話をすり替えられてしまうのがオチですよ。
離婚覚悟の話し合いじゃないんでしょ？
だたら喧嘩ふっかけるようなことはしない方がいいよ。
旦那の言い分を気に入らないし、怒りマックスでも最後まで聞いて、
本当にごめん、反省してるの旦那の言葉を聞いてから
主がでもね～と始めないと。
次やったらと旦那が制裁受けると言ったとありますが、
次はしないと信じてるから制裁のことは私は考えないよと
自己中心的でプライドのたかい人なら
良心に訴えかけるようなことしたほうが効き目があるような気がします。
- << 130 主です。 簡潔に書いてますので 挑戦的と捉えられても仕方ないですが、 きちんと旦那の言い分は聞いています。 旦那の意見を聞いた上で 私の意見や疑問を投げかけています。 でも、おっしゃる通り 良心に訴えかける方が旦那には 効果てき面です！ 単純ですから、 威嚇的にいけば同じ態度でくるし、 穏やかに話せば穏やかに返してきます。
>> 107
また機会があれば行くって！？？
びっくりですね∑(ﾟДﾟ)
やりとりを読ませてもらって思ったのですが、ご主人は妻である貴女を敵視して…
主です。
ね、ビックリでしょ（笑）
行くとは言ってないけど
そーゆー話があったら報告すると言ってました。
いやいや、報告して
今回こんな事があったのに
OKだす嫁がどこにいる！
って話ですよね。
勿論、
「嫁に嫌な思いさせてまで行く必要あった⁉︎」
とは聞きました。
旦那は
「それは悪かった。でも今回の旅行は
普段仕事でしか会わん人達ばかりで
その人達と親睦を深める為の旅行やったんよ」
と色々言ってたので。
「その旅行行って、
何か大きな仕事をもらえるわけ？
そんな旅行を断ったくらいで
関係が崩れるくらいなら
そこまでの関係って事よね？」
と言うと
「俺はその人たちとそこまで絆が構築できてないから‥」とか何とか言ってました。
まぁ、でも事後なので
もう言われるがままですが。
離婚する夫婦が多いと聞いてますので
念のために旦那には内緒の貯金があります。
でも、今回のことを文章にまとめるので
その時にもし離婚になった場合‥
と言うのも書いておきます。
主さんは、今回の件を含めて旦那さんの不倫の事を相談できる身内か友人知人はいませんか？
徹底して主さんの味方になってくれる女性の人に話を聞いてもらうことで、まず主さんがすっきりすると思うし、今後の事も人から見てどうすれば最善なのか、対応策を考えてもらえるんじゃないかな。
できれば仕事の事も把握できる人がいいですね。
夫婦間のトラブルが深みにはまった時、夫婦だけで解決しようとしてもかなり難しいし、下手したらまた痛手を負いますよ。
私も夫婦喧嘩の時、どんどんヒートアップするので、思わず言わなくてもいい事を言ってしまうこともよくあります。
言ってわからない旦那には、最低限の不平不満と、こちらの希望を伝えて、諸々のややこしい事はもっとしっかりした人に相談したほうが自分を立て直せます。
- << 132 主です。 今回の事を相談できる相手。 友達には軽くしました、 でも真剣に相談するなら 旦那の仕事関係の人が理想です。 ただ、どの方も遠い所に住んでいるので 電話でしか相談は難しいです。 でも電話でだと内容が伝わりにくくないでしょうか？ 誰かに相談は諦め、 元不倫相手に今の我が家の現状を私から話し 次疑われるような事があれば お互いの夫婦４人で話し合いましょう。 と言ってみようと思いますがどうでしょうか？
>> 110
元々、好きにやってきた旦那さんだから、今更何を言っても馬耳東風だし、あまり言うと面倒くさくなって逃げると思いますよ。
常識とか世間一般なん…
主です。
その通りです。
旦那は自由人なので縛られることをひどく嫌います。
その代わり私も自由にさせてもらってます。
不倫はしないですが･･･。
なので、携帯を毎回チェックなどの
極度の束縛はしないつもりです。
「女房思う程、亭主モテもせず」
その通りですね。
昔は色々心配していたけど
旦那は人見知りで女性には口下手で
今は何も心配していません。
（今回の事は別ですが）
ちなみに元不倫相手は40代後半です。
磨きをかえて
今度元不倫相手に会う時は
若さを見せつけておきます（笑
>> 109
主です。
もう、
旦那の頭をかち割って
何を考えてるか見たいです、
見れるものなら。
旦那も旦那もですが、
不倫相手も自…
結局ね。
主さんの旦那さんは、道徳がどこかぬけてるのよ。
二俣はしない。は、えらいと思っているが、結婚している人妻と、関係をしていることには、罪悪感は、ない。だから、他人の奥さんと不倫した。自分がしている行動の裏にある背景現実が、わからないんだよ。
つまり、自分がしている行動により、誰かに心配かけるとか、誰かの心をめちゃめちゃ傷けていることが、わからない。
自分さえ、心が痛まなければなにしても平気な人。
そんな人を主さんは、ご主人になさって、添い遂げる覚悟があれば、それは、それで丸くいくわよ。旦那は、たぶんこれからも、やりたいほうだいだろうし、それを悪いことだと悩まないだろうから、そんな旦那を受け入れて、主さんは、生きていくだけ。
そこは、主さんが選ぶことだから、主さんの好きなようにすればいい。
主さんの旦那さんは、道徳の善悪とか、一人の人に対する背景や気持ちが、わからない人なんだ。
自分さえ、よければいい人なんだろうね。
それを主さんが、わかっていて夫婦やっていくなら、それで、いいんじゃない。
お金稼いでくれるんだし、主さんしっかりお金ためこんでおきなよ。
主さんの精神さえ病気にならなければいいよ。
- << 134 主です。 その通りです。 「あなたの軽率な行動や考えで悲しむ人がいる。 自分の親が報告なしに元不倫相手と二泊三日の旅行に行ったと知ったら子供達はどう思うと思う？ 私なら軽蔑する。」 と教えてあげました。 その時は 「悪かった。そこまで考えてなかった」 とは行ってたけど 本当に分かったのかはなぞです。 反省よりも成長して欲しいです。
>> 116
不倫女の参加した旅行に関しては、言ってなかったこと。ではなく言わなければいけなかったことですよ。
全然ちがいます。
主です。
勿論伝えました。
「忘れたとかじゃない。
二泊三日の旅行よ？
飲み会やバーベキューと違うよ？
そこいらの線引き分かる？
メンバー言うとかの前に
お伺いたてるよ、普通は。
だって普通の女友達じゃないやん？
元不倫相手よ？
わたしが元カレがおる旅行に
元カレがおる事だけ隠して行っていい？
何とも思わん？
嫌な気はせん？」
と。
私からそう言われて
許しを貰わないとダメだって事に
気付いたらしいです。
どうしようもない非常識人間です。
- << 147 隠せていると思っても不倫は何処からか分かります。他人から聞くのは本人たちが最後。そして最後は一人。 いくら会った事があっても不倫女が何処に住んでいるのか分からないのに、安心出来る奥さんはいません。 主さん頑張ってください。
>> 109
主です。
もう、
旦那の頭をかち割って
何を考えてるか見たいです、
見れるものなら。
旦那も旦那もですが、
不倫相手も自…
主さんの旦那さんは、体感体質。
自分自身が、感じなければ、自分の他の人間の気持ちが想像できないんだろう。
つまり、人を殴るのは、平気で。殴られたら
痛いからめちゃめちゃ腹立つ人。
旦那さん独身のとき人妻さんと関係があった。人妻とラブラブだった。人妻さんの背景にいるご主人や子供さんのことの気持ちは、想像つかないし、考えたくない。
たとえば、主さんが、今、ラブラブの若い不倫相手ができたとしましょう。そのとき、主さんの旦那さんは、笑って推進してくれるのかな？
それとも、怒るのかな？
自分もしたことあるから、仕方ないとほうっておくのかな？
一度、あなただったら、どうする？どう思う？とか、子供の立場の気持ちとか、旦那さんに問いかけてみては？
人の痛みをわからない人間は最低だと私は、思う側。
主さんは、どちら側？
- << 135 旦那は他人には甘いです。 それ以上に自分には甘い。 そして何故か私や子供達には厳しい‥ 勿論言いました、 「私が元カレがおる事を黙って 二泊三日の旅行に行ったらどうする？ 何とも思わん？」 と。 旦那は口数が少なくなり 「うん、そうやね、嫌やね、、、」 と言ってました。 不倫していた時は 地元の既婚者の友達に 「もし自分の嫁さんが他の男と不倫しよったら、 俺ならたまらんわ。」 と友達に言われたので 別れる決意をしたそうです。 きっと周りが止めなければ 続いてたでしょうね、バレるまで。 旦那曰くもし元不倫相手の旦那さんと知り合いだったら絶対出来なかった、知らない人だからできたけど、知ってたら無理！ と昔言ってましたが、 知り合いじゃなくても 普通は無理ですよね。。。
>> 132
不倫相手の夫婦と主さん夫婦だけで話し合いの場を作るのは、修羅場を設けることですよ。
罵り合いになるか、冷戦状態でじわじわ長い話し合いになるかはそれぞれでしょうが。
外国だったら､離婚して再婚したパートナー同士の食事会もあるみたいですけど、たぶん連れ子の顔合わせして未然に連れ子同士のトラブルを防ぐとか、いろいろな意味合いがあるんじゃないかと思います。
それに、大人の離婚と、話がもつれた不倫は違いますから。
不倫相手の旦那さんにはコンタクトを取らないほうがいいと思いますよ。
旦那さんの仕事関係の人に、旦那が不倫したおかげで今後の仕事に支障が出ると相談しては？仕事にポイントを絞って、他の事はもし会う機会があれば直接話したほうがいいかもしれませんね。
女性の悩み相談室等、公共の電話相談もありますよ。私は、新婚当時、旦那の女性相談で電話したことがあります。
余談ですが、その時既婚者だった女性も、その後シングルになったようで一時期警戒してました。
電話相談も、アドバイスで終わるパターンが多いと思いますが、現状を打破する糸口は考えてくれると思います。
同じような体験談もよく知っている人が、何らかの回答をしてくれると思いますよ。
- << 140 主です。 なるほど、 ４人で話し合う提案はもう少し考えてみます。 旦那も元不倫相手も向こうの旦那にバレるのだけは 恐れていたみたいなので、 もし３回目があれば、 その時はさすがに伝えておかないとなと思ったんですが。 電話相談とかあるんですね、知らなかったです！
>> 128
結局ね。
主さんの旦那さんは、道徳がどこかぬけてるのよ。
二俣はしない。は、えらいと思っているが、結婚している人妻と、関係をしていること…
主です。
その通りです。
「あなたの軽率な行動や考えで悲しむ人がいる。
自分の親が報告なしに元不倫相手と二泊三日の旅行に行ったと知ったら子供達はどう思うと思う？
私なら軽蔑する。」
と教えてあげました。
その時は
「悪かった。そこまで考えてなかった」
とは行ってたけど
本当に分かったのかはなぞです。
反省よりも成長して欲しいです。
- << 137 旦那さんは、もう40こえているんだよね？ なおらないと思うよ。今の女との不倫は、終わっても、また、不倫はいずれするでしょう。 私や主さんは、女だから子供をうみ成長もできた。男の気質は、治らないよ。成長とかの問題でなく、不倫する人間か不倫しない人間か、どちらかなのよ。 旦那さんは、不倫する人なんだよ。 で。 それは、主さんが、いくらいい女であっても、不倫する人間は、不倫してしまうんだよ。 それをふまえながら、夫婦関係や家庭を上手く回せるか、子供をまともに一人前にできるかが、主さんの度量なんだよ。 稼いでくる旦那なら、主さんは、しっかりお金ためて、ドシッとしてればいいよ。 私は、離婚推進派でないからね。 ただ、主さんのストレスたまるだろうから、主さんのガスぬきが上手くできるかが、かぎ。強くなりなよ。精神をやられないようにね。
>> 131
主さんの旦那さんは、体感体質。
自分自身が、感じなければ、自分の他の人間の気持ちが想像できないんだろう。
つまり、人を殴るのは、平気…
旦那は他人には甘いです。
それ以上に自分には甘い。
そして何故か私や子供達には厳しい‥
勿論言いました、
「私が元カレがおる事を黙って
二泊三日の旅行に行ったらどうする？
何とも思わん？」 と。
旦那は口数が少なくなり
「うん、そうやね、嫌やね、、、」
と言ってました。
不倫していた時は
地元の既婚者の友達に
「もし自分の嫁さんが他の男と不倫しよったら、
俺ならたまらんわ。」
と友達に言われたので
別れる決意をしたそうです。
きっと周りが止めなければ
続いてたでしょうね、バレるまで。
旦那曰くもし元不倫相手の旦那さんと知り合いだったら絶対出来なかった、知らない人だからできたけど、知ってたら無理！
と昔言ってましたが、
知り合いじゃなくても
普通は無理ですよね。。。
- << 138 結局、倫理が、道徳が、…親から厳しく躾られてない。 不倫とか人様のものを盗み隠れてセックスする背徳に芯の罪悪感がわかないのよ。 そうね。主さんが、若い男と浮気しているのをしり、主さんが、開き直るとか、…主さんが、旦那にあんたが、昔やってたことよ。何が悪い？とか言われたら、旦那は、ちょっとは、きずくかな。 でも、そんなことは、主さんが余計に傷つくから、しないでね。 離婚せず、家庭を上手くまわしたいなら、汚ない背徳より、暖かい家庭が一番心地よいことを教えてあげなきゃね。主さんは、ご苦労だろうけど、旦那さんを一番の自分の長男だとおもい、稼いでくる息子だとおもい、良い暖かい家庭をつくるだけかな。 若い主さんが、旦那のお母さん役やらなきゃいけないかも。躾をしなおすしかないね。道徳を教えなおすのね。それも、うざくしなくて、さりげなく。 大変だわね。 強くならないとね、主さん。
>> 134
主です。
その通りです。
「あなたの軽率な行動や考えで悲しむ人がいる。
自分の親が報告なしに元不倫相手と二泊三日の旅行に行ったと知…
旦那さんは、もう40こえているんだよね？
なおらないと思うよ。今の女との不倫は、終わっても、また、不倫はいずれするでしょう。
私や主さんは、女だから子供をうみ成長もできた。男の気質は、治らないよ。成長とかの問題でなく、不倫する人間か不倫しない人間か、どちらかなのよ。
旦那さんは、不倫する人なんだよ。
で。
それは、主さんが、いくらいい女であっても、不倫する人間は、不倫してしまうんだよ。
それをふまえながら、夫婦関係や家庭を上手く回せるか、子供をまともに一人前にできるかが、主さんの度量なんだよ。
稼いでくる旦那なら、主さんは、しっかりお金ためて、ドシッとしてればいいよ。
私は、離婚推進派でないからね。
ただ、主さんのストレスたまるだろうから、主さんのガスぬきが上手くできるかが、かぎ。強くなりなよ。精神をやられないようにね。
- << 142 主です。 大人の性格をなおすのは大変な事ですよね。 変われるのは20代前半までと どこかで聞いた事あります。
>> 135
旦那は他人には甘いです。
それ以上に自分には甘い。
そして何故か私や子供達には厳しい‥
勿論言いました、
「私が元カレがおる事を…
結局、倫理が、道徳が、…親から厳しく躾られてない。
不倫とか人様のものを盗み隠れてセックスする背徳に芯の罪悪感がわかないのよ。
そうね。主さんが、若い男と浮気しているのをしり、主さんが、開き直るとか、…主さんが、旦那にあんたが、昔やってたことよ。何が悪い？とか言われたら、旦那は、ちょっとは、きずくかな。
でも、そんなことは、主さんが余計に傷つくから、しないでね。
離婚せず、家庭を上手くまわしたいなら、汚ない背徳より、暖かい家庭が一番心地よいことを教えてあげなきゃね。主さんは、ご苦労だろうけど、旦那さんを一番の自分の長男だとおもい、稼いでくる息子だとおもい、良い暖かい家庭をつくるだけかな。
若い主さんが、旦那のお母さん役やらなきゃいけないかも。躾をしなおすしかないね。道徳を教えなおすのね。それも、うざくしなくて、さりげなく。
大変だわね。
強くならないとね、主さん。
- << 143 主です。 私が不倫してようやく気付くんでしょうね。 盗られた側の怒り、 騙された側の怒り。 旦那にはこのえぐられるような気持ちを 分かってもらいたいけど、 わたしは不倫で仕返しするつもりはありません。 長男か‥ 本物の長男は性格いいし、 善悪はついてるので もう次男ですね（笑）
>> 133
不倫相手の夫婦と主さん夫婦だけで話し合いの場を作るのは、修羅場を設けることですよ。
罵り合いになるか、冷戦状態でじわじわ長い話し合いになる…
主です。
なるほど、
４人で話し合う提案はもう少し考えてみます。
旦那も元不倫相手も向こうの旦那にバレるのだけは
恐れていたみたいなので、
もし３回目があれば、
その時はさすがに伝えておかないとなと思ったんですが。
電話相談とかあるんですね、知らなかったです！
- << 146 不倫相手の旦那さんは、本当に怒った時怖いタイプの人なのかもしれませんね。 男としては、申し訳ないけど主さんの旦那さんより器があるのかも。DV気質とかでない限り。 もし向こうの旦那さんが主さんの訴えを理解してくれても、やっぱり痛み分けみたいになると思います。 学生のグループ交際じゃなく、社会人としての既婚者同士ですから。 でも泣き寝入りはダメだと思いますよ。 主さんの協力者がいればいいですよね。 今回は目をつぶる、を繰り返したら、主さんの旦那さんはまた何もなかったように遊ぶと思います。
相手の旦那さんの連絡先(自宅や会社)だけは確認したほうがいいよ
「今は連絡しないけど 今度何かあったらすぐ連絡とるから」
って 牽制の意味でもね。
もし旦那が渋ったら
「じゃあ 自分で調べるからいいわ💨 そのかわり 今までの事 報告させてもらうから💨」
って言ってみてはどうかな？
- << 148 主です。 相手の旦那さんの連絡先、会社などは 元不倫相手に聞かないと分かりません(>_<) 家の住所なら頑張れば調べれそうですが。 一応旦那には 「今回のこと向こうの旦那にも話していい？」 とは聞いてみました。 旦那すんなりOKを出したんですが、 私が本当に連絡するつもりがないのが バレてたのかも。
>> 140
主です。
なるほど、
４人で話し合う提案はもう少し考えてみます。
旦那も元不倫相手も向こうの旦那にバレるのだけは
恐れていたみた…
不倫相手の旦那さんは、本当に怒った時怖いタイプの人なのかもしれませんね。
男としては、申し訳ないけど主さんの旦那さんより器があるのかも。DV気質とかでない限り。
もし向こうの旦那さんが主さんの訴えを理解してくれても、やっぱり痛み分けみたいになると思います。
学生のグループ交際じゃなく、社会人としての既婚者同士ですから。
でも泣き寝入りはダメだと思いますよ。
主さんの協力者がいればいいですよね。
今回は目をつぶる、を繰り返したら、主さんの旦那さんはまた何もなかったように遊ぶと思います。
- << 149 主です。 怒ったら怖いというより、 元不倫相手は旦那の事が好きなんじゃないかなと 思います。大好きな人に自分の不倫がバレて 捨てられるのが怖いんだと思います。 元不倫相手も年齢が50近いし 親も結構な年いってるだろうし 子供いないし 今更独り身になったら‥ って怖いのかもしれません。 やはり今回、このまま何もなく終わるんじゃなく １つダメージを与えてた方がいいですかね？
>> 149
元不倫相手の女性は、自分の旦那が好きで大事だから捨てられたくないということですか？
そうだったら､ずいぶん勝手ですよ！
主さんの旦那さんとは遊びだったということですよね？
元不倫相手の旦那に事の成り行きを言いたい気持ちもわかりますけど、やっぱり立場が強くて中立的な人から言ってもらったほうが、面倒が少ないような気がします。
以前の不倫相手とグループ旅行って、その旅行自体が怪しいですね。
現に主さん宅がこれだけもめているんですから。
まあ、主さんの旦那さんもあまり深く考えないタイプかもしれませんが、一番決定権があるのは妻である主さんというのを、わからせたほうがいいです。
まずは子供さん達を味方につけて足場を固めたほうがいいかも。
- << 155 主です。 昔、旦那から聞いた話だけなので うる覚えですが 元不倫相手は旦那と別れるつもりは全くなかったみたいです。 別れる気はなかったけど、 そのスリルにドキドキしていたのか ２人で旅行行ったり、 旦那の家にもわざわざ飛行機で来たそうです。 まぁ、付き合ってる彼女にそーゆーマイナスな事言うなよって 今思えば笑えてきますが。。 もし次何かあり、 ４人で会う事になれば第三者に立ち合いをお願いしたいと思います！
主さん、気持ちが晴れないのはわかるよ。でも今回のことはこれで終わりにしたらいいのでは？
旦那さん、多分何度言っても理解出来ない人だと思う。現に、常識的なことを言っても通じないでしょう？
それが主さんの旦那さん。自分でも非常識人間といってるのならば、常識を持って主さんが接しても無理なんですよ。
常識的にはあれこれ言っても、そこにピンとこない。理解できないのが主さんのご主人。
そういう人はなんだかんだと言っても右から左。自分大変な思いをしても相手にはどこ吹く風。
いうよりも掌で転がして、いるのがいいのですよ。理解できないことを何度でもくどくど言われれば、もういいと相手には主さんが時間かけて接していた時間はないのと同じ。
また同じことをするかもしれない旦那さんですが、そういう人なんだと腹を括り接していくのが一番です。
相手の旦那さん相手の家庭は二の次で、自分の旦那さんをしっかり理解して操縦して自分の家庭を一番に考えましょう。
常識の通用しない人と思い、ドーンと構えていればいいのです。
- << 157 主です。 今回のことでもっと旦那をせめたり、 相手の旦那に連絡とったり、 会ったりするつもりはありません。 ただ、次の時は皆さんのアドバイスを元に それなりの対応を考えています。 私だけの考えじゃ思いつかなかった事を 意見して頂いて有難いです。 今回のことで旦那の適当さを 改めて目の当たりにしたので、 やはり私がしっかりして 崩れないようにしたいです。
ずっと最初から見てました。
気になる事がひとつ。
不倫相手の女性は遠方だそうで、なかなか会える距離じゃないって言うけど、
旦那さん、そちらの方に年に何度か出張してるって主さんのレスに書いてありましたよね？
主さんが一緒に行きたいって言っても無理って。
それって、出張の都度会ってませんか？
年に数回会えたら続いていけますよ。
口では何とでも言えるし、会ってない、終わった過去だと言えばみんな信用するの？
誰ひとりとして、年に数回の出張について言わないけど、私は気になります。
会ってるでしょ…
- << 161 主です。 説明不足ですみません。 出張先は元不倫相手が住んでいる県ではなく 違う県です。 例えば北海道と九州に住む旦那と元不倫相手が 東京である仕事で年に1〜２回会う感じです。 毎回数日に渡る仕事なので 終わったら打ち上げもあり、 県外から来る人ばかりなので クライアントさんが全員分宿泊をとってくれてて、同じホテルになります。 なので、会う事は必須ですし 飲み会も元不倫相手もいます。 でも、そこは信用して許しています。 仕事なので‥ 例えばもし旦那がその女と その年に数回の出張で何かあっても 絶対気付けないでしょうね。
>> 151
主さん。これ、お魚つりでないですよね？
結構私、真剣にレスしているから、お魚釣りなら、スレ封鎖してほしい。
主さんは、旦那さんを愛し…
主です。
私も釣りであって欲しい話です。
本当に。
旦那を愛しているか‥
愛しています。
だから悔しかったし
悲しかったんです。
嫌いなら何とも思わなかったと思います。
- << 158 主さんと、旦那さんは、一回りぐらい年齢か、はなれていますね。 長男が、８才なら、主さんは、23才ぐらいに、子供うんだのよね？つまり、22才には、結婚してたんでしょ？そのとき、旦那は、33才ぐらいでしょ？相手の不倫女は、その前から、の不倫なんだから、36か37さいで、主さんの旦那さんと不倫してたことになる。うーん、相手の夫婦どんな夫婦だろう。 主さんもわかると思うけど、女夫婦であれば、三十代は、子育てまっただ中。 そんな時期に不倫できる女。とても、ご主人をすきな女だとは、おもわれない。だし、主さんの旦那の職業が、なにであれ、遠くはなれている女と、絶対あわなきゃいけないほど、その女は、主さんの家庭にひびく、旦那の経済にひびく、もっとも重要な女ですか？ 私なら、旦那にその女とは、生きているうちは、絶対あわないように、約束させます。 主さん、甘いよ。
>> 152
主さん、気持ちが晴れないのはわかるよ。でも今回のことはこれで終わりにしたらいいのでは？
旦那さん、多分何度言っても理解出来ない人だと思…
主です。
今回のことでもっと旦那をせめたり、
相手の旦那に連絡とったり、
会ったりするつもりはありません。
ただ、次の時は皆さんのアドバイスを元に
それなりの対応を考えています。
私だけの考えじゃ思いつかなかった事を
意見して頂いて有難いです。
今回のことで旦那の適当さを
改めて目の当たりにしたので、
やはり私がしっかりして
崩れないようにしたいです。
- << 172 今回は不倫無し、過去不倫関係にあった元カノを含めたグループ旅行でした。それが答えでしょう。 もう、解決されているのならばスレを閉鎖されてもいいのでは？もちろん、主さんの気持ちもわかります。 旦那さんの様子では、また次もありそうだし。でも、結局それを主さんは許してしまっているのわかってます？ そうやって主さん夫婦は成り立っているんですよ。この旦那にしてこの妻ありで。 今回のことはこれ以上言わない、問い詰めないから次回が起こるのではないのです。主さんの態度と来主人の態度。両方を見ていて、また同じことを繰り返すのだろうなと。旦那さんが同じことを繰り返しながら、腹を立てながらそれでも続く夫婦。そこで素行調査だとか、相手の家庭に乗り込むなど別の事が起きたら壊れる夫婦。 旦那さんの態度に対する主さんの対応、それが主さん夫婦の形。 次回起きた時に今回の件がいかされれればいいのでは？ただ、その時も不倫を証明できなければ、相手のご夫婦には制裁ないしですよ。 証明がないなのに言われた方は事実を認めない可能性もある。特に旦那さんは、奥さんに不倫をされた被害者。主さんが突然不倫をしていると相手の旦那さんから言われたらどうするか？逆の立場になって考えてみてください。不倫の証拠もなく、不倫をしていると。疑心暗鬼になりますよね？ご主人を疑いませんか？それは相手の家庭を自分が崩壊させること。 不倫関係が証明できない限り、制裁は旦那さんのみでいいのです。 もともとご主人、不倫関係にあった女性とのことを主さんに話している。不倫の過去を承知で結婚してるんですよね。 私ならば、隠すべきことではないかと思う。その配慮もご主人できてない気がする。ペラペラ自分の悪事を話すような人ですよ。何を思ってそんなこと言うのかと思います。 でも、そんな人を選んだ主さんなのだから、不倫をする旦那さんに見合っているのだと思います。 どんな旦那さんであろうと、胸を張り立派な旦那だと主さん言えませんか？自分が選んだ人なんです。 主さん夫婦は、旦那さんがどんな過去があろうと受け入れた主さんがしっかりしていれば、同じことが起きても崩れないと思いますよ。
>> 156
主です。
私も釣りであって欲しい話です。
本当に。
旦那を愛しているか‥
愛しています。
だから悔しかったし
悲しかった…
主さんと、旦那さんは、一回りぐらい年齢か、はなれていますね。
長男が、８才なら、主さんは、23才ぐらいに、子供うんだのよね？つまり、22才には、結婚してたんでしょ？そのとき、旦那は、33才ぐらいでしょ？相手の不倫女は、その前から、の不倫なんだから、36か37さいで、主さんの旦那さんと不倫してたことになる。うーん、相手の夫婦どんな夫婦だろう。
主さんもわかると思うけど、女夫婦であれば、三十代は、子育てまっただ中。
そんな時期に不倫できる女。とても、ご主人をすきな女だとは、おもわれない。だし、主さんの旦那の職業が、なにであれ、遠くはなれている女と、絶対あわなきゃいけないほど、その女は、主さんの家庭にひびく、旦那の経済にひびく、もっとも重要な女ですか？
私なら、旦那にその女とは、生きているうちは、絶対あわないように、約束させます。
主さん、甘いよ。
- << 162 主です。 そうです、 元不倫相手の年齢ははっきり分かりませんが 30代後半くらいの時だと思います。 元不倫相手の夫婦の間に子供はいません。 なので不倫相手と旅行行ったり 自由にできたんだと思います。 仕事で会ってしまうのは どうしようもありません。。。 仕事の依頼が来る時は まだ誰が他にいるのかも分からなくて 2ヶ月前くらいに ようやく誰がいるのか分かります。 それに旦那は仕事が大好きなので、 仕事に制限をかけるとどうなるか‥
最初からスレ見ていて思うのは、似たものご夫婦なんだろうなということ。
主さん自身、自分が倫理的に社旗的に見て反している行為をしているなと思う時それを他人に言いますか？
ご主人のしていることは、倫理観のないこと。それを人に話すってこと自体ないようなことだと思います。
そして、社会的に見て外れた人、そんな人との結婚をしようと思う人も、そんなにいないと思う。
客観的な目で見れば、そんなご主人と結婚した主さんある意味主さんとご主人はお似合いなんですよ。
不倫を問答不当としなければ、結婚できないので。
不倫でもばれてないから慰謝料請求を相手の旦那さんにされてないけど、一つ間違えば裁判沙汰にもなることなんです。そんな人と主さんは結婚をした。
主さんが社会的に倫理観を持って旦那さんに向かっても、理解できないと思いませんか？
結婚前から、ご主人がそんな人とわかっていたと思うんですよね。今じゃ無くて。もしくは、そこに気付かぬふり、見ない振りで結婚をされたか。
ここでいろいろ意見も貰っても、一般常識なんですよ。それが通用しない人なので、結局は一番ご主人を理解している主さんしか対応はできない。
今になってまた相手とかはわかりませんが、一度不倫関係にあった女性と仕事上といえど、付き合いを許せる奥さんもそうそういない。
主さん自身も、旦那さん同様ちょっとずれていると思います。
そのずれが言い意味で合っていて生活できているのではないのかな。ここでいろいろアドバイスをもらうのはいいのですが、それは一般的なこと。
ずれのあるご夫婦でそれが当てはまるのか、それで夫婦が今くいくのかというと無理な気もします。
今回の旦那さんの件で自分たち夫婦をもう少し見つめて、ずれのあるご夫婦だと自覚され対応策を練られたらいいと思いますよ。一番わかっているのは、他人ではなくて自分本人なので。
- << 175 主です。 そうです、 過去に不倫をしていた事を知ってて結婚しました。 ただ、不倫していた時の話は聞いたけど その時は誰と不倫していたかは知りませんでした。 教えてくれなかったので。 結婚した後に誰と不倫していたかを知りました。 まさか仕事関係の 身近な人とは思いませんでしたが‥。 友達に相談したところ、 昔関係のあった人と連絡とる事も 仕事する事もありえない！嫌だ！ と言われました。 私はそこは許せるので 私たち夫婦はズレているんでしょうか。 アドバイスは一般常識で、 私たちには当てはまらないかもしれないけど ためになった事も沢山あり 色々な意見が聞けて有難いです。
>> 153
ずっと最初から見てました。
気になる事がひとつ。
不倫相手の女性は遠方だそうで、なかなか会える距離じゃないって言うけど、
旦那さん…
主です。
説明不足ですみません。
出張先は元不倫相手が住んでいる県ではなく
違う県です。
例えば北海道と九州に住む旦那と元不倫相手が
東京である仕事で年に1〜２回会う感じです。
毎回数日に渡る仕事なので
終わったら打ち上げもあり、
県外から来る人ばかりなので
クライアントさんが全員分宿泊をとってくれてて、同じホテルになります。
なので、会う事は必須ですし
飲み会も元不倫相手もいます。
でも、そこは信用して許しています。
仕事なので‥
例えばもし旦那がその女と
その年に数回の出張で何かあっても
絶対気付けないでしょうね。
- << 163 なら、主さん。 ご主人と、相手の不倫は、続行中だよ。距離はなれていても、年に二回でも、関係は、してるよ。 相手の女性は、仕事だからといい、家庭あけれるしね。 都合のよい不倫関係だね。 主さんは、よくそんな旦那さんと、結婚したね？話してくれたからって、人間都合の悪い部分は、バカでも話さないよ。 なんか…主さん可愛そう。 旦那は、年二回の不倫おたのしみがあるなんて、… そんな旦那、私なら、耐えられない。 解決法は、ないよ。 私なら、まず、探偵つかって、徹底的に調べる。証拠つかんだら、弁護士から、相手女性に内容証明と、慰謝料請求する。主さんの旦那とか、相手の旦那には、別にそうすること知らせない。知らせる義務ないし。 そして、相手の女に公正証書かかせる。弁護士やといね。司法書士でもいいかも。安いから。主さんの旦那さんとは、三メートル以外は、ちかずかない、個人的なメールや電話しないなど。 証拠つかんだら、徹底的に慰謝料とりな。 主さんは、離婚しなくても、相手に慰謝料や公正証書をつくらせる権利は、あるからね。 しかし、主さんが、子育て終わってから、旦那の介護できるかいな。 まだまだ、夫婦であれば、山あり谷ありだよ。 そんな旦那と、歩んでいけるのかいな？
- << 165 この仕事内容では､一度旦那と不倫相手の状況を公にしたほうがいいでしょうね。 やはり証拠をつかんで弁護士でしょうか。 女性の労働問題を扱う所でもいいのでは。妻という立場で、旦那が仕事を利用して不倫しているという状況を説明したら？自営業だから、転職もできないですよね。 主さんが結婚していなければ、旦那さんは不倫への罪悪感も理解できないままでしたよね。 主さんはまだ若いし、裏切られたという思いも強いでしょうが、ある意味人助けくらいに腹をくくって旦那さんに倫理観を持ってもらうよう努力するか、離婚に向けて子供を守る為にも闘うかです。 それにしてもその不倫の温床となった仕事。 旦那さん達がだらしないのか、わりとよくある事なのかわかりませんが… 主さんのような被害者を出さない為にも、今回の不倫のシステムはどこか公の場所に話したほうがいいです。
>> 161
主です。
説明不足ですみません。
出張先は元不倫相手が住んでいる県ではなく
違う県です。
例えば北海道と九州に住む旦那と元不倫相…
なら、主さん。
ご主人と、相手の不倫は、続行中だよ。距離はなれていても、年に二回でも、関係は、してるよ。
相手の女性は、仕事だからといい、家庭あけれるしね。
都合のよい不倫関係だね。
主さんは、よくそんな旦那さんと、結婚したね？話してくれたからって、人間都合の悪い部分は、バカでも話さないよ。
なんか…主さん可愛そう。
旦那は、年二回の不倫おたのしみがあるなんて、…
そんな旦那、私なら、耐えられない。
解決法は、ないよ。
私なら、まず、探偵つかって、徹底的に調べる。証拠つかんだら、弁護士から、相手女性に内容証明と、慰謝料請求する。主さんの旦那とか、相手の旦那には、別にそうすること知らせない。知らせる義務ないし。
そして、相手の女に公正証書かかせる。弁護士やといね。司法書士でもいいかも。安いから。主さんの旦那さんとは、三メートル以外は、ちかずかない、個人的なメールや電話しないなど。
証拠つかんだら、徹底的に慰謝料とりな。
主さんは、離婚しなくても、相手に慰謝料や公正証書をつくらせる権利は、あるからね。
しかし、主さんが、子育て終わってから、旦那の介護できるかいな。
まだまだ、夫婦であれば、山あり谷ありだよ。
そんな旦那と、歩んでいけるのかいな？
- << 176 主です。 ただ、何も証拠がないので 今回の事だけでは 関係が続いているのか何も言えません。 なので、次何かあればそれなりの行動はとります。 まぁ、これから色々あるでしょうね‥
>> 161
主です。
説明不足ですみません。
出張先は元不倫相手が住んでいる県ではなく
違う県です。
例えば北海道と九州に住む旦那と元不倫相…
この仕事内容では､一度旦那と不倫相手の状況を公にしたほうがいいでしょうね。
やはり証拠をつかんで弁護士でしょうか。
女性の労働問題を扱う所でもいいのでは。妻という立場で、旦那が仕事を利用して不倫しているという状況を説明したら？自営業だから、転職もできないですよね。
主さんが結婚していなければ、旦那さんは不倫への罪悪感も理解できないままでしたよね。
主さんはまだ若いし、裏切られたという思いも強いでしょうが、ある意味人助けくらいに腹をくくって旦那さんに倫理観を持ってもらうよう努力するか、離婚に向けて子供を守る為にも闘うかです。
それにしてもその不倫の温床となった仕事。
旦那さん達がだらしないのか、わりとよくある事なのかわかりませんが…
主さんのような被害者を出さない為にも、今回の不倫のシステムはどこか公の場所に話したほうがいいです。
不倫相手の旦那にも会わないし
自宅に連絡もしない。
はあっ？
だったら悩みなんか何もないじゃないですか。
離婚する気もない
あなたの気の持ちようですよ。
相談でも何でもない。
これはつりではありませんよね？
真剣に相談にのってますと
投稿された方いますよね。
私そう思えてきます。
話し合いも旦那にのらりくらりとかわされて、
かわされちゃったんですよねと言っていられる。
あなたは旦那さんに気持ちないんじゃないですか？
旦那さんに気持ちがあるならもっとこの問題に真剣に向き合うと思いますよ。
ATMだと思って付き合えばいいんじゃないんですか？
- << 179 主です。 それは、ここでアドバイス頂いた結果です。 その前はどうしていいかわからず ここに相談させて頂きました。 色んな方の意見を聞き 今回はそう決断しました。
私は今の状況なら相手の旦那さんに伝えるのは待った方が良いと思う。
今回の件も不倫に繋がっているなら伝えるべきと思ったけど、とりあえず一旦落ち着いて。
旦那さんに言いくるめられたって感想を持つ人も多いけど、私はそれほどには感じません。
証拠があって旦那さんに過去の2人の関係を伝えるなら分かるけど、何も今は証拠がないんですし。
今回隠していたのは旦那さんであって、相手の女性が悪いわけではないですよね。
しかも女性は50代…
仕事でどうしても合わないといけない関係だけど10年前の件で不安があるから今から相手の旦那さんに伝えるってのは、
旦那さんに慰謝料請求が来るって以前に、相手の旦那さんがかわいそう。言うとしたら10年前の未遂の時にすべきでしたよね。
今後はその女性が来る仕事は主さんも同行するくらいでいいのでは？
- << 182 主です。 はい、今回は皆さんの意見を参考にして 向こうの旦那に伝える事は控える事にしました。 そう、今回旅行には行ったけど 関係が続いていた証拠は何もないし、 関係が続いてなかったら 今回は旦那の問題ですよね。 ただ、２人とも元不倫相手がいる旅行に平気で行くってのはひっかかってますが。 元不倫相手が来る仕事で 少しでも怪しいことあったら 同行するように提案してみます。
あと、すごく主さんを急かすというか、主さんが真剣じゃないように言う人がいるけど。
けっこう極端なことを主さんにさせようとしてる人も多いですよね。
いや、それ本気でやったら大変なことだよってのもある。
アドバイスはアドバイスであって、主さんが実行しなきゃいけないものではないんだから、主さんが同意しないからって突っかかるのやめましょうよ。
- << 184 主です。 ありがとうございます！ 一度皆さんの意見は受け入れ その後に今の自分にどうなのか考えています。 でも沢山の意見が聞けて 本当によかったです！ 釣りとか書かれてきましたが、 釣りじゃないという証明もできないので‥ ごめんなさい。。。 信じてくれたい方だけでもいいです、 ありがとうございます！
嘘をついていたのかどうか、 本当の事が何なのか ヤキモキする気持ち 分かります
携帯をチェックするとか 出来ませんか？
こうなったら 相手の女性に電話して 話をするとか、興信所に頼んで はっきりさせないと 主さんも辛くないかな？と思います
旦那さんも 疑われて 良く思わないでしょうが 二回目ですから
でも 女性も10年で随分 老けたと思いますよ
いつまでも 女として見てもらえるんでしょうかね
- << 185 主です。 残念ながら携帯チェックは難しいです、 ロックがかかってますので。 子供が旦那のラック番号をすぐ覚えるので その度に変えています。 旦那はよく携帯をリビングに起きっぱなしにするので、電話かかってきた時に誰からかかかってきたか見れるくらいです。 確かにこのままじゃ 気持ちはすぐには晴れないかもしれないです。 本人に一言どころか二言三言 言ってやりたい気持ちはあります。
>> 157
主です。
今回のことでもっと旦那をせめたり、
相手の旦那に連絡とったり、
会ったりするつもりはありません。
ただ、次の時は皆…
今回は不倫無し、過去不倫関係にあった元カノを含めたグループ旅行でした。それが答えでしょう。
もう、解決されているのならばスレを閉鎖されてもいいのでは？もちろん、主さんの気持ちもわかります。
旦那さんの様子では、また次もありそうだし。でも、結局それを主さんは許してしまっているのわかってます？
そうやって主さん夫婦は成り立っているんですよ。この旦那にしてこの妻ありで。
今回のことはこれ以上言わない、問い詰めないから次回が起こるのではないのです。主さんの態度と来主人の態度。両方を見ていて、また同じことを繰り返すのだろうなと。旦那さんが同じことを繰り返しながら、腹を立てながらそれでも続く夫婦。そこで素行調査だとか、相手の家庭に乗り込むなど別の事が起きたら壊れる夫婦。
旦那さんの態度に対する主さんの対応、それが主さん夫婦の形。
次回起きた時に今回の件がいかされれればいいのでは？ただ、その時も不倫を証明できなければ、相手のご夫婦には制裁ないしですよ。
証明がないなのに言われた方は事実を認めない可能性もある。特に旦那さんは、奥さんに不倫をされた被害者。主さんが突然不倫をしていると相手の旦那さんから言われたらどうするか？逆の立場になって考えてみてください。不倫の証拠もなく、不倫をしていると。疑心暗鬼になりますよね？ご主人を疑いませんか？それは相手の家庭を自分が崩壊させること。
不倫関係が証明できない限り、制裁は旦那さんのみでいいのです。
もともとご主人、不倫関係にあった女性とのことを主さんに話している。不倫の過去を承知で結婚してるんですよね。
私ならば、隠すべきことではないかと思う。その配慮もご主人できてない気がする。ペラペラ自分の悪事を話すような人ですよ。何を思ってそんなこと言うのかと思います。
でも、そんな人を選んだ主さんなのだから、不倫をする旦那さんに見合っているのだと思います。
どんな旦那さんであろうと、胸を張り立派な旦那だと主さん言えませんか？自分が選んだ人なんです。
主さん夫婦は、旦那さんがどんな過去があろうと受け入れた主さんがしっかりしていれば、同じことが起きても崩れないと思いますよ。
- << 187 主です。 「不倫をする旦那さんに見合っている」 ・・・ 不倫する旦那と釣り合っているという事ですよね？ それは旦那が浮気をしていて、 私も不倫していたらお互い様だし 「見合ってる」と言えると思うんですが、 許したり目を瞑ることも ”不倫する人と見合ってる”という事になるのでしょうか？ 自分の中でどうしていくか答えが見つかりだしたので アドバイス頂いた方にレスを返して 現状を報告して閉鎖したいと思います。 今回のことで沢山の方に知恵をおかりしたので 今後に役立てたいと思います。 何もないのが一番ですが。。。
>> 160
最初からスレ見ていて思うのは、似たものご夫婦なんだろうなということ。
主さん自身、自分が倫理的に社旗的に見て反している行為をしているな…
主です。
そうです、
過去に不倫をしていた事を知ってて結婚しました。
ただ、不倫していた時の話は聞いたけど
その時は誰と不倫していたかは知りませんでした。
教えてくれなかったので。
結婚した後に誰と不倫していたかを知りました。
まさか仕事関係の
身近な人とは思いませんでしたが‥。
友達に相談したところ、
昔関係のあった人と連絡とる事も
仕事する事もありえない！嫌だ！
と言われました。
私はそこは許せるので
私たち夫婦はズレているんでしょうか。
アドバイスは一般常識で、
私たちには当てはまらないかもしれないけど
ためになった事も沢山あり
色々な意見が聞けて有難いです。
>> 176
別に…。旦那さんこれから巧妙な手口で、不倫楽しむだけ。
主さんが、それで知らん顔しとけば、主さんの家庭が上手くいくなら、それでいいよ。
旦那に金は、もらっても、性病もらわないように。
主さんは、苦しみ悩んでなさそうなので、それでいいのでわ。
ちょっと、余談。私は、オバサン主婦。結婚34年のまあまあ普通の生活。旦那は、不倫したことないが、幸せいっぱいの34年でもなかった。
私の旦那のバツイチ男友達のはなし。
三十代の中頃、離婚して、一回り年上の女と、ねんごろになり、暮らしてた。その男、呑み屋で、50才のとき、32才の独身女と知り合い交際。所謂二俣なんだけど、一回り年上の女とは、なんの約束もしてないから、32才の女と再婚。子供できた。
私の旦那の友達だから、家族で、私のうちあそびにきた。去年。39才になった奥さんの悩みを私は、一晩中きいた。なんと、まだ、奥さんと知り合う前のババアと、時々あっていて、不倫しているから、つらいだと。
男57才、女69才だよ。
嫁、39才だよ。最初は、嫁は、自分の若さと、子供できたことと、結婚したことで、楽勝にババアとは、旦那は、別れると思っていたんだろうね。
だけど、７年も、不倫は続行してた。旦那いわく、遊びだよ、たまの握手しにいくみたいなもんだ。と開き直るだとよ。
39才の女が、69才の女に悩ませられてるんだよ。
世の中、若さだけでなく、男をひきつけておける女性は、いるもんです。
では、お幸せに。頑張りな
- << 190 主です。 苦しみ悩んでます。 自分ひとりではどうしていいか分からなかったので ここで相談させて頂きました。 お友達さんのお話し、参考にさせて頂きます。 57と69･･･ すごいですね。 お金関係なしですよね？ 私が39歳になって 旦那が69歳の人と不倫していたらビビります。
>> 177
やめなよ。正直言って、良い歳してるならその人の話以外にも色んな可能性があることもよく知ってらっしゃるでしょう。
特に前半の文に関して、主さんに嫌味すぎ。もっと大人になりましょうよ。
- << 183 主さんに嫌みってことじゃなく。 このスレが、やっぱりお魚釣りにみえてしまうからかな。 私は、オバサンだからね、そして、生まれ育ちが、昔の花街だったから、小さなころから、男女の色恋は、みてるし、知っているよ。 男もね、女もね、どんなにモテる人とか、美人とか、ブスとか、関係なく単に不倫ができる人間か、浮気できる人間か、できない人間か、だけなんだよ。 理由なんてないんだ。どんなにいい男でモテる人でも、不倫も浮気もしない人間は、いる。その反対の人間もね。 恋とか、愛とか、そんなんじゃなくその人間の幼いときからの道徳とか、倫理とか、つちかわれてきた気質だね。 このスレが、本当のことでも。この主さんは、そんなに困ってない感じがする。 だから、主さんに頑張りなよ。で終わるのみさ。 本当に困ってたなら、親に相談、きょうだいに相談だよ。 一回り年上の男と結婚して、喰うにこまらない生活しているんだろうし。 つまり、結局主さん次第なんだからね。 年老いた私、若い主さんが、何をいまから、して生きていくかだよ。 旦那さんより、この主さんの精神を応援しているよ。 私は、幼いときからドロドロみてきたから、その部分だけは、堅い人間とそいとげてきた。 だけど、夫婦なんて何通りもあるから、どれが正解かわからないさ。 この主さんが、自分の人生を納得していきていくならそれで、いいんじゃない。 このミクルにスレをたてる以上、ある程度フリーデスカッションの場所なんだから、色んなはなしが、書かれてもそれは、仕方ないことだとおもうよ。 主さんは、自分にプラスになるレスをチョイスすればいいだけだよ。 もう、主さんは、決めたようだから、スレしめればとは、思うよ。
- << 191 主です。 ありがとうございます！ 嫌味も意見のひとつとして受け取りました！
>> 178
やめなよ。正直言って、良い歳してるならその人の話以外にも色んな可能性があることもよく知ってらっしゃるでしょう。
特に前半の文に関して、主さ…
主さんに嫌みってことじゃなく。
このスレが、やっぱりお魚釣りにみえてしまうからかな。
私は、オバサンだからね、そして、生まれ育ちが、昔の花街だったから、小さなころから、男女の色恋は、みてるし、知っているよ。
男もね、女もね、どんなにモテる人とか、美人とか、ブスとか、関係なく単に不倫ができる人間か、浮気できる人間か、できない人間か、だけなんだよ。
理由なんてないんだ。どんなにいい男でモテる人でも、不倫も浮気もしない人間は、いる。その反対の人間もね。
恋とか、愛とか、そんなんじゃなくその人間の幼いときからの道徳とか、倫理とか、つちかわれてきた気質だね。
このスレが、本当のことでも。この主さんは、そんなに困ってない感じがする。
だから、主さんに頑張りなよ。で終わるのみさ。
本当に困ってたなら、親に相談、きょうだいに相談だよ。
一回り年上の男と結婚して、喰うにこまらない生活しているんだろうし。
つまり、結局主さん次第なんだからね。
年老いた私、若い主さんが、何をいまから、して生きていくかだよ。
旦那さんより、この主さんの精神を応援しているよ。
私は、幼いときからドロドロみてきたから、その部分だけは、堅い人間とそいとげてきた。
だけど、夫婦なんて何通りもあるから、どれが正解かわからないさ。
この主さんが、自分の人生を納得していきていくならそれで、いいんじゃない。
このミクルにスレをたてる以上、ある程度フリーデスカッションの場所なんだから、色んなはなしが、書かれてもそれは、仕方ないことだとおもうよ。
主さんは、自分にプラスになるレスをチョイスすればいいだけだよ。
もう、主さんは、決めたようだから、スレしめればとは、思うよ。
- << 193 主です。 本当に困っていたら 心配かけたくなくて身内には言えません。 離婚も考えてないですし。 最後に‥ 釣りに見えてすみません。 私がお一人お一人にレスをして ダラダラとなっているからですよね。 皆さんにお返事して 現状報告して閉鎖させていただきます。
>> 172
今回は不倫無し、過去不倫関係にあった元カノを含めたグループ旅行でした。それが答えでしょう。
もう、解決されているのならばスレを閉鎖されても…
主です。
「不倫をする旦那さんに見合っている」
・・・
不倫する旦那と釣り合っているという事ですよね？
それは旦那が浮気をしていて、
私も不倫していたらお互い様だし
「見合ってる」と言えると思うんですが、
許したり目を瞑ることも
”不倫する人と見合ってる”という事になるのでしょうか？
自分の中でどうしていくか答えが見つかりだしたので
アドバイス頂いた方にレスを返して
現状を報告して閉鎖したいと思います。
今回のことで沢山の方に知恵をおかりしたので
今後に役立てたいと思います。
何もないのが一番ですが。。。
主です。
皆さん、沢山のアドバイス
ありがとうございました！
１人ではどうしていいか分からず
感情的になって旦那をせめて、
話し合いにならなかったと思いますが、
色んな方の知恵をお借りしたおかげで
落ち着いて話し合いができました。
皆さんにお返事をする事で
ダラダラなってしまい、
釣りと言われ始めたので
現状を報告して閉鎖させて頂きます。
先日2度目の話し合いをし、
今後の約束、次何かあったらどうするかを
書き出す事にしました。
忘れっぼい旦那には口約束では怖いので。
元不倫相手に今回の事
（旦那は貴方がメンバーにいることは報告しなかった。何もないとは言え、元不倫相手の貴方と旅行に行くことは気分よくない。というような内容）
を言うかはまだ悩み中です。
ちなみに、
メールを時間が許す限り見せてもらったんですが、特にやましい事は見当たりませんでした。
だからと言って関係がなかったとは言えない！
あまい！
と言う意見もあると思いますが
今回は
「元不倫相手がいる旅行に、嫁にはきちんと報告せずに行ったけど、不倫関係はなし」
という事で信じる事にしました。
旦那は仕事が大好きで
常に仕事のことを考えているので、
もしその人と本当に不倫していたら
家庭も仕事も失う可能性があるとは伝えました。
やましい行動でさえも危険という事も。
その話し合い以降、
反省し気を使ってるのか
家事も少し手伝ってくれるようになり、
私の態度がよそよそしいにも関わらず
色々と話しかけてくれて、
些細な予定も
報告してくれるようになりました。
今夜、旦那がジムから帰ってきて
筋肉触ってみてたいうので
触るフリしてつまんで
「許したわけじゃないよ？」
と言うと
「ごめんね、心配させて。
本当にごめん。
でも安心して、◯◯（私の名前）が1番好きやけん。
ホントごめんね。
好きよ」
と謝られて、
吹っ切れたのか安心したのか
久しぶりに号泣してしまいました。
忘れるのに時間はかかるかましれないけど
少しづつでも、
前みたいになれたらなと思います。
皆さん本当に沢山のアドバイス
ありがとうございました！
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