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匿名
16/08/07 17:07(更新日時)

ここの人達って討論になって論破できないとわかると、逃げたり、話が通じないとか言い出したり、釣りだとか削除に走り出す人が多いですよね。
そして自分が正しいと思い上から目線の人が多い。
なんでですかみなさん?
もっと対等に受け入れる気持ちを持てよ!

16/07/29 18:27 追記
俺はここのサイトがより良いサイトになればと思っている。
だからこそ苦言を呈したのだが本質を突かれてキツいだろうけど向き合っていこうぞみなさん。
このサイトにはレベルが高い人間も居るのは確かである。そんな人達に幻滅されて去られるのはもったいなさすぎると思わないか?みんな流されるなよ。

16/07/30 13:17 追記
このスレが生産的で建設的でなくなったと判断した時点で俺の独断と偏見で急に閉鎖させてもらうからよろしく。

No.2359942 16/07/29 12:16(スレ作成日時)

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No.51 16/07/29 14:22
匿名 

>> 42 おーい。 タグに何て書いたの? >そして自分が正しいと思い上から目線の人が多い。 >なんでですかみなさん? &g… 俺のどこが偉そうなのかピックアップしてよ。うん。

  • << 58 >あとキミ達の私たちが正しいと思ってるその伸びた鼻を、俺はへし折りに来てあげたんだよ >気づかせてあげるよ。キミ達の性格の悪さをね はい。どーぞ。

No.52 16/07/29 14:23
匿名 

>> 43 議論が尽きずシリーズ化されてたけど、死刑で検索したらわかるよ。 おつまみ氏が登場するやつ。 ありがとう。見てみるよ。

No.53 16/07/29 14:29
匿名 

>> 44 主さんの「正しい」とはなんですか? 人によっては、これは「間違い」だと言う人もいますよね。 あと、負けを認めろみたいな事が書いてあり… 正しいとはなんだろうね?俺にもわからん。
でもさ、正しいと論破は必ずしも結び付かないよ。議論を始めたら展開の途中で放棄する人間が多いって言ったんだよ。
んで、キミの出した結論はわかったよ。
では何のためにこの掲示板はあるんだい?

No.54 16/07/29 14:42
匿名 

>> 46 主の討論の定義が分かりません。 討論とは勝ち負けですか? 相手の意見に納得する=論破、負かしたいだけ=論破、ならば建設的な討論とは言… 俺の討論の定義?
最終的には勝ち負けだろうよ。
討論とは、人人の意見の対立だと思ってるよ。
突き詰めてくと必ずそこには終わりがあって最後はどちらかが反論できなくなるところまで来ると思うんだ。言い返せなくなったり揚げ足取りに走った方が敗けだと思ってる。
一つのお題に対していろんな考えがぶつかる。
そこには勝ち負けか、互いを認め合うか。なんだよ。揚げ足とったり削除を促したり、中傷し出すのは議論でも討論でもない、それがただの悪口、口喧嘩だよ。
そんな性質の人間がここには多いと言っているのさ。俺がそれを教えに来た。

No.55 16/07/29 14:43
匿名 

>> 47 えっ今気づいたの だからか なるほど うん。

No.56 16/07/29 14:45
匿名 

>> 48 分かりました。 主の討論は=口喧嘩なんですね、討論の最後は謝るで終わりで、主が納得する。 最後に謝るディベートは見た事ありません。 … ありがとう。後はロムでもして俺に共感してくれればいいからさ。うん。

No.57 16/07/29 14:45
匿名 

>> 49 気が向いたら ポケモンGOを検索したら出ますよ、何個かあるけど少し覗けば一目瞭然 了解。見てみるよ。

No.58 16/07/29 15:11
ヒマ人42 

>> 51 俺のどこが偉そうなのかピックアップしてよ。うん。 >あとキミ達の私たちが正しいと思ってるその伸びた鼻を、俺はへし折りに来てあげたんだよ
>気づかせてあげるよ。キミ達の性格の悪さをね

はい。どーぞ。

No.59 16/07/29 15:15
匿名 

>> 58 真実だから仕方ない

  • << 67 矛盾してるね〜 スレ本文で対等云々言ってたのに? ブレブレだね。

No.60 16/07/29 15:57
名無し60 

とゆーか文字だけの討論になんの意味もない
討論ってのは互いの顔を見てしゃべってやり取りするもの
文字だけじゃ真意もちゃんと伝わらないし互いに勘違いばかりして発展した実りある議論にならない

ネット掲示板なんて討論する場に向いてない

論破できないんじゃなくて、相手にするだけ時間の無駄だって思うんだよ
ある程度レスはするがそれでもわからないやつはほっとくしかない

レスが止まったからって逃げたとか自分の勝ちだとか思う方がおかしい

相手にするのめんどくさいと思ってるだけ



どーせ山本スレのやつだろ
別にお前から逃げてるわけでもなんでもない、相手するの面倒なだけ

  • << 65 キミは何の為にこのサイトをしているの? 俺はレベルの高い高度な議論をする為と、キミ達の井の中の蛙さ加減を気づかせる為に来ている。 自分自身の性格の悪さに是非気がついてもらいたいね。 そして山本スレの奴って誰?全く知らん

No.61 16/07/29 16:10
匿名61 

完全匿名だから、日頃理性で抑え込んでいる本性が全面に出て来てしまうのでしょう。

そしてタガが外れると、本当に抑えが利かなくなってしまう様です。

そういう場合、逃げるが勝ちです。無駄な時間は使いたくありません。

※主さんのスレ本文だけ読んでレスしました。悪しからず。

  • << 66 文字で顔も見えないから遠慮無しって事か、自分の心の中を素直に抉り出すには絶好の場所なんだなミクルは。うん。 みんなに言いたい!ミクル住民は説教くさい人が多いと。 体質を修正できればこのサイトは最高なものになるだろう。 俺はキミ達に期待しているぞ! みんなでこのサイトを良いものにしていこうぞ!うん。

No.62 16/07/29 17:11
社会人62 ( ♂ )

主の発言にも上から目線の言い回しが充分ある思うがな。

だが、本文の内容と同じように思ったことは、俺も多々あるね。
この掲示板では、建設的で中身のある討論なんて不可能なんだなって、失望したよ。

討論って、そのテーマに対しては大いに主張を戦わせて時には熱くなってもいいけど、その根底では相手の人格に対しては尊重していなけりゃまともに進行なんてしやしない。

それが、ここでは嫌いって言う感情が入ってきて、ただの罵倒に成り下がる傾向が強いんだと思う。

  • << 69 俺も上からになっていたか。すまんな、自分の性格が出ていたようだ。すまない。 キミも俺と似たような感性があるようだね、ほぼ同じことを思っていたよ。 どうだい?俺と一緒にこのサイトを素晴らしい色に染めていかないかい? こんなにいいサイトなのにこの体質ではもったいないと思わないか?

No.63 16/07/29 17:19
通行人63 

名太の事か?

  • << 72 名太って見かけたことがあるけどミクルで一番有名とか言われて勘違いしてる人だっけ? 個人的には嫌いだし、興味ないな

No.64 16/07/29 17:31
匿名64 ( ♂ )

このスレもポケモンスレと変わらない
くだらないマジで、見てて面白くないし

  • << 68 これが、五十歩百歩だし、矛盾だし、しかも蛇足。 意味わからないでしょ? 対してお変わりないの! みんな騒ぎすぎ、幽霊、ここの主、一緒なのです。 こんな命令しかできない人いたら、人相手の人、皆疲弊だわね。思います。 たまには、反対意見もヒントなのにね…
  • << 73 今に面白くなってくるから、まあ見てなよ。

No.65 16/07/29 17:46
匿名 

>> 60 とゆーか文字だけの討論になんの意味もない 討論ってのは互いの顔を見てしゃべってやり取りするもの 文字だけじゃ真意もちゃんと伝わらないし互… キミは何の為にこのサイトをしているの?
俺はレベルの高い高度な議論をする為と、キミ達の井の中の蛙さ加減を気づかせる為に来ている。
自分自身の性格の悪さに是非気がついてもらいたいね。

そして山本スレの奴って誰?全く知らん

  • << 70 なんのため? ただの暇潰しだろ(笑) レベルの高い議論なんてここでは無理 レベルが高いと思い込んでる井の中の蛙(笑) どうやら蛙はお前の方だったみたいだな(笑) レベル高い議論やりたいならせめてニコ生で顔出しして口で喋ってやりな

No.66 16/07/29 17:50
匿名 

>> 61 完全匿名だから、日頃理性で抑え込んでいる本性が全面に出て来てしまうのでしょう。 そしてタガが外れると、本当に抑えが利かなくなってしまう… 文字で顔も見えないから遠慮無しって事か、自分の心の中を素直に抉り出すには絶好の場所なんだなミクルは。うん。
みんなに言いたい!ミクル住民は説教くさい人が多いと。
体質を修正できればこのサイトは最高なものになるだろう。
俺はキミ達に期待しているぞ!
みんなでこのサイトを良いものにしていこうぞ!うん。

No.67 16/07/29 17:52
ヒマ人42 

>> 59 真実だから仕方ない 矛盾してるね〜

スレ本文で対等云々言ってたのに?

ブレブレだね。

  • << 75 揚げ足取り一丁上がり。みなさん見てください。これがミクルです。 議論をしようや?

No.68 16/07/29 17:55
通行人9 ( 30代 ♀ )

>> 64 このスレもポケモンスレと変わらない くだらないマジで、見てて面白くないし これが、五十歩百歩だし、矛盾だし、しかも蛇足。


意味わからないでしょ?


対してお変わりないの!


みんな騒ぎすぎ、幽霊、ここの主、一緒なのです。


こんな命令しかできない人いたら、人相手の人、皆疲弊だわね。思います。


たまには、反対意見もヒントなのにね…

No.69 16/07/29 17:57
匿名 

>> 62 主の発言にも上から目線の言い回しが充分ある思うがな。 だが、本文の内容と同じように思ったことは、俺も多々あるね。 この掲示板では、建… 俺も上からになっていたか。すまんな、自分の性格が出ていたようだ。すまない。

キミも俺と似たような感性があるようだね、ほぼ同じことを思っていたよ。
どうだい?俺と一緒にこのサイトを素晴らしい色に染めていかないかい?
こんなにいいサイトなのにこの体質ではもったいないと思わないか?

  • << 71 このサイトを素晴らしい色に染めたいなら運営会社に就職しな(笑) いち利用者にできる事なんてたかが知れてる

No.70 16/07/29 17:57
名無し60 

>> 65 キミは何の為にこのサイトをしているの? 俺はレベルの高い高度な議論をする為と、キミ達の井の中の蛙さ加減を気づかせる為に来ている。 自分自身の… なんのため?
ただの暇潰しだろ(笑)

レベルの高い議論なんてここでは無理

レベルが高いと思い込んでる井の中の蛙(笑)
どうやら蛙はお前の方だったみたいだな(笑)

レベル高い議論やりたいならせめてニコ生で顔出しして口で喋ってやりな

  • << 76 暇潰しか、そうかそうか。ならキミと話しても時間の無駄だな。 以後スルーで。

No.71 16/07/29 17:59
名無し60 

>> 69 俺も上からになっていたか。すまんな、自分の性格が出ていたようだ。すまない。 キミも俺と似たような感性があるようだね、ほぼ同じことを思ってい… このサイトを素晴らしい色に染めたいなら運営会社に就職しな(笑)

いち利用者にできる事なんてたかが知れてる

No.72 16/07/29 18:01
匿名 

>> 63 名太の事か? 名太って見かけたことがあるけどミクルで一番有名とか言われて勘違いしてる人だっけ?
個人的には嫌いだし、興味ないな

No.73 16/07/29 18:01
匿名 

>> 64 このスレもポケモンスレと変わらない くだらないマジで、見てて面白くないし 今に面白くなってくるから、まあ見てなよ。

  • << 112 期待しています! 頑張ってください!

No.74 16/07/29 18:02
名無し74 

討論や議論ってはい論破って煽るためにやるものなの?

  • << 77 違うと思うが。

No.75 16/07/29 18:04
匿名 

>> 67 矛盾してるね〜 スレ本文で対等云々言ってたのに? ブレブレだね。 揚げ足取り一丁上がり。みなさん見てください。これがミクルです。
議論をしようや?

No.76 16/07/29 18:07
匿名 

>> 70 なんのため? ただの暇潰しだろ(笑) レベルの高い議論なんてここでは無理 レベルが高いと思い込んでる井の中の蛙(笑) ど… 暇潰しか、そうかそうか。ならキミと話しても時間の無駄だな。
以後スルーで。

  • << 86 みんな暇潰しだろ(笑) 真剣にミクルやってる方がどうかしてるわ(笑) 他にやる事ないのかみたいな(笑)

No.77 16/07/29 18:09
匿名 

>> 74 討論や議論ってはい論破って煽るためにやるものなの? 違うと思うが。

No.78 16/07/29 18:34
匿名78 

すいません。本文しか見てません。
要するに、主さんは、色々な意見に反対せずに理解をしようよってお考えなんですかね?

自論を展開する前に、まず相手の意見を飲み込んで、頭の中で推敲してみる。
それでも、間違いだと思えば、反論してもいいと。

反論するにしても、常に対等に礼儀をわきまえた反論をしようよ。

こんな感じでしょうかね。

至極納得の出来るご意見だと思います。

  • << 88 その通りだね! 素直に解釈してくれてありがたい。

No.79 16/07/29 18:39
小学生79 

主さんには概ね同意。

でも『言い返せなくなったり揚げ足取りに走った方が敗けだと思ってる。』
この部分は少し違う感覚でいる。なんでかって言うと、やっぱいくら言っても意味あいが理解出来ない人っているの。それに合わせてたら永遠とレスは続くよ〰でしまいには諦める。言わせとけって感じ。

議題のテーマになってることが、すんごい好きすんごい嫌いで感情が先立って、結果対立意見に聞く耳もてない人が多いってのも掲示板の特徴かもね。
物事を多面的に捉えられる人が少ないよ〰。

  • << 89 堂々巡りになるからってことね。 俺の書き方が悪かったね、すまない。。 言い返せなくなるのと、自ら議論から退くのは俺の中で違って、相手が自分の主張の押し付けしかしないからそれ以上進展がないと見切りをつけて引くのは敗けだと思ってないよ。言い返せなくなるって言うのは突っ込まれた発言に対してアンサーを返せなくなる事だと思ってるんだ。 それが論破されたに繋がると言うこと。 それと、物事を多面的に捉えられないのはミクル住民の体質だと思ってて、それが偉そうに上から目線で説教から入る人が多いと言うか、それがここのやり方や色に染まっちゃってるのが問題だと思うよ。まず初めから対等に話す心が感じられないことが多い

No.80 16/07/29 18:42
通行人80 

ここに来る男って終わってる。
変なのしかいない。

おばさんもヒステリーばかり。
変なのしかいない。

中学生ですって言ってるのとか、絶対嘘。
ここは若者いない。

たまにまともな人がいる。
そんだけ。

スレが荒れるのは大抵スレ主がおかしいのでしょうがない。
対等に受け入れてねこのレス(笑)

  • << 90 それは鏡やブーメランだと思うよ。 優れた場所ならそんな人間もいい人に変身するか去るはず。 キミが思うそんな人間ばかりしか居ないと思うのはこのサイトの性質を現しているんだよ。 だから俺達で変えよう!と言っているのさ。 せっかくならいい環境のコミュニケーションサイトで議論したいと思わないかい?

No.81 16/07/29 18:45
小学生79 

すみません小学生じゃないで~す

No.82 16/07/29 18:47
通行人9 ( 30代 ♀ )

>> 81 私も似た事言ったけど、おかしいわね!?あなたは、通るんだもの、不思議過ぎるわね!?


謎ばかり、、、。

No.83 16/07/29 18:51
匿名83 

自分語りになってしまうかも知れないが、私の持論を書きたいと思う。



私は、「論破」という言葉はあまり好きではない。
基本的には「共感を元にした提案や説諭」を考え、無理に「論破」するくらいなら「撤退」を選ぶ。

「論破する」とは、その人間の過ちをはっきりと指摘する事を意味する。しかし、議論という衆目を浴びる場所で、それをされて気持ちの良い人など、この世にはそうそうおるまい。
並みいる論客の論を次々と「論破」し、自分の論の正当性をどれだけアピールできたとしても、相手や聞いている第三者が「心の底から」納得できる物でなければ、その論は受け入れられない。受け入れられない論は、それがどれほど理屈の上で正しい論でも、この世に存在しないも同じ。

私は、論の正しさも大事だが、自分の論を受け入れられるようにする「地盤作り」も大切だと思っている。だから、下手な「論破」はしない事を心がけている。

下手な「論破」によって自己の論の正当性を主張する事を考える位なら、私は諦めて「撤退」する。時間と精神力の無駄遣いになる事が分かっているからだ。
また、無理矢理「論破」しなければ、自己の体面や人格が傷付く事態が発生する事が考えられるなら、私は出来る限りその討論の場には行かない(※)。「論破」できなければ大ダメージだし、仮に正論を用いて無理矢理「論破」できたとしても、論が受け入れられず、場が白けては意味がない。

討論というものは、頭のみでする物にあらず。
相手の心を考えた上で、頭でする物なのだと、私は考えている。



(※)→実は、私は今、一抹の不安を抱きながらレスをしています。
「ある理由」から、このスレは「関わらない方が良いスレなのではないか」と考えているからです。

けど、スレ主さんの言葉にはそれなりに興味深いものがあったので、敢えて書き込む事にしました。どうか、お手柔らかに。

  • << 91 なるほど、あなたには感心させられましたよありがとう。 否定するところは無いんだけど、あなたみたいな人ほど俺は議論に参加してもらいたいと思ってるんだよ。 それはあなただけじゃなくROMしてる側にとっても考えるきっかけを与えてくれるからね。 揚げ足取りに走る人が多いけどそんなのは誰も面白くないし発見も無いからね。

No.84 16/07/29 20:45
名無し84 

そもそも論破しようという人に
>もっと対等に受け入れる気持ちを持てよ!
といっても無理だと思います。

論破とは、一つのことに対し議論が衝突する。そうなった時に相手を打ち破ろうとする。だから受け入れていてはできない。
それは知って、このスレを立ててますか?

最も討論はいかに相手に納得させるかが重要で、相手に受け入れろ、相手を受け入れる姿勢とは別だと思うんです。
意見を受け入れて、そして相手が変わるそれは討論じゃなくて相談になるんじゃないのかな。
私の考えなんですけどね。

そして、主さんのいう上から目線はまさに、討論で受け入れろ姿勢だと思うんです。だから論破なんて主さん言ってますが、上から目線の人がいる限り討論は成立しないですよ。

  • << 92 討論して行く中で相手の意見に共感できる瞬間て経験したことある? 俺はあるよ。 互いに対等の目線からスタートしたなら相手を尊重できるだろう。 でも相手が初めから上から目線で揚げ足取りに走った時点でそれは無くなる。 高度で優れた議論の中では揚げ足取り合戦にならない場合がある。 俺はそれを期待しているし、そんな議論をしたいと思っている。 しかし今のミクルではそれが難しいから訴えかけているんだよ。 周りの意識がサイトの体質を変えていくだろう

No.85 16/07/29 20:51
社会人85 

こんな掲示板ごときって考えてる人が多い中でミクルを良くしたい!と訴えかける事は素晴らしい事だと思う!主の人柄が出ていて良い人何だと思えます😊ただ、子供に教えてるんなら解るんだけど、もう大人なんだよね。脳がほぼ出来上がっちゃってるし、個性や本質って誰かにね、しかも、顔も素性も解らない人に言われたからって急に変われないと思うんだよね…

  • << 93 そうだね。でも言葉の力って凄いものだよ。 何かを感じとる事はあるんだから。 しかし、意地悪で性格の悪いレスばかりではひねくれるだけだろう。 書いた通り、誰でも来れる無料サイトなのに本物が存在しているんだ。その人達が去って行くのは勿体ないと思ってね。 ミクルを腐らしちゃダメなんだ

No.86 16/07/29 21:44
名無し60 

>> 76 暇潰しか、そうかそうか。ならキミと話しても時間の無駄だな。 以後スルーで。 みんな暇潰しだろ(笑)

真剣にミクルやってる方がどうかしてるわ(笑)

他にやる事ないのかみたいな(笑)

  • << 94 俺は真剣だぞ。 暇潰しなら雑談に行ったら良いさ。敢えてこんなスレを茶化しに来ることは無いだろうに。 キミにはもう二度とレスは返さない。 キミと話すのはこれが最後になるだろう。 達者でな!

No.87 16/07/29 22:07
匿名87 

主さん、偉いです。
ミクルが好きなんですね。良い人だと思います。

私は、皆がそれぞれ考え方が違うので、論破する意味はないと思ってます。

突っ込んでも中々芯まで持論持ってる人は少なく、論議に意味なしなので、了解致しました。ごもっとも、失礼しやしたと逃げます。

誰かも言ってたけど時間勿体ない、暇じゃないので。

  • << 96 みんなの意見を見ていると確かに意味は無いかもしれない。 でも俺には有るんだ。 正直に言おう、俺はミクルが好きだよ。 何年も前にここにはよく来ていたんだよ そのときは高度な議論をよく見かけた気がするぞ。削除集団とかもあってやっかいな時代だったがな。 しかし、ROMしていても楽しかったよ。 俺は参加してよく論破されて謝っていたけどな。

No.88 16/07/30 10:46
匿名 

>> 78 すいません。本文しか見てません。 要するに、主さんは、色々な意見に反対せずに理解をしようよってお考えなんですかね? 自論を展開する前… その通りだね!
素直に解釈してくれてありがたい。

No.89 16/07/30 11:00
匿名 

>> 79 主さんには概ね同意。 でも『言い返せなくなったり揚げ足取りに走った方が敗けだと思ってる。』 この部分は少し違う感覚でいる。なんでかっ… 堂々巡りになるからってことね。
俺の書き方が悪かったね、すまない。。
言い返せなくなるのと、自ら議論から退くのは俺の中で違って、相手が自分の主張の押し付けしかしないからそれ以上進展がないと見切りをつけて引くのは敗けだと思ってないよ。言い返せなくなるって言うのは突っ込まれた発言に対してアンサーを返せなくなる事だと思ってるんだ。
それが論破されたに繋がると言うこと。

それと、物事を多面的に捉えられないのはミクル住民の体質だと思ってて、それが偉そうに上から目線で説教から入る人が多いと言うか、それがここのやり方や色に染まっちゃってるのが問題だと思うよ。まず初めから対等に話す心が感じられないことが多い

  • << 104 掲示板そもそもとして(と言ってもここ数年しか知らないです)… 軽~い『はい論破(笑)』はボチボチあっても、 マジな『論破』に至る、論者同士の知的レベルが対等なディベートに匹敵するスレって少ないんじゃない?対等だったら負けた方が捨て台詞や揚げ足とりで消えないと思うんだわ。 要するにここで『論破』って言葉がみあうディベートはごく少数で(知識知性共に半端ない人いますね!)その他のレス応酬の結果を論破と言うなら、それは『はい論破~のなんちゃって論破』に近いとみた!そんな中でおこる揚げ足勘違い捨て台詞が気になるなら、その場で指摘するしかなくないか? 上から目線のレスについては、癖のある書き方で相手の過去レス特定→人間性趣味嗜好がバレてる場合や、文章構成力を見て、上から〰になることはありそうじゃない?(人間だもの多少はね) あと本人にしてみれば上からのつもりはなくても反対意見を聞かされる側の感じかた次第でいかようにもとれてしまうとかはありそう。 それと、真面目なお悩みと思いきや、途中で釣りと判明するスレ!勘のいい人は最初から上から目線。そりゃ仕方ないわ。 なんだかんだ言って、ほんとにつまらなかったら掲示板なんて来ないよね。私はグチャグチャガヤガヤをそこそこ楽しめればいいやで来てるだけかも。 こんなん真剣にレスしてる私って…(笑)

No.90 16/07/30 11:05
匿名 

>> 80 ここに来る男って終わってる。 変なのしかいない。 おばさんもヒステリーばかり。 変なのしかいない。 中学生ですって言ってるの… それは鏡やブーメランだと思うよ。
優れた場所ならそんな人間もいい人に変身するか去るはず。
キミが思うそんな人間ばかりしか居ないと思うのはこのサイトの性質を現しているんだよ。
だから俺達で変えよう!と言っているのさ。
せっかくならいい環境のコミュニケーションサイトで議論したいと思わないかい?

No.91 16/07/30 11:19
匿名 

>> 83 自分語りになってしまうかも知れないが、私の持論を書きたいと思う。 私は、「論破」という言葉はあまり好きではない。 基本的には… なるほど、あなたには感心させられましたよありがとう。
否定するところは無いんだけど、あなたみたいな人ほど俺は議論に参加してもらいたいと思ってるんだよ。
それはあなただけじゃなくROMしてる側にとっても考えるきっかけを与えてくれるからね。
揚げ足取りに走る人が多いけどそんなのは誰も面白くないし発見も無いからね。

No.92 16/07/30 12:55
匿名 

>> 84 そもそも論破しようという人に >もっと対等に受け入れる気持ちを持てよ! といっても無理だと思います。 論破とは、一つのことに対し議… 討論して行く中で相手の意見に共感できる瞬間て経験したことある?
俺はあるよ。
互いに対等の目線からスタートしたなら相手を尊重できるだろう。



でも相手が初めから上から目線で揚げ足取りに走った時点でそれは無くなる。
高度で優れた議論の中では揚げ足取り合戦にならない場合がある。
俺はそれを期待しているし、そんな議論をしたいと思っている。
しかし今のミクルではそれが難しいから訴えかけているんだよ。
周りの意識がサイトの体質を変えていくだろう

No.93 16/07/30 13:05
匿名 

>> 85 こんな掲示板ごときって考えてる人が多い中でミクルを良くしたい!と訴えかける事は素晴らしい事だと思う!主の人柄が出ていて良い人何だと思えます😊… そうだね。でも言葉の力って凄いものだよ。
何かを感じとる事はあるんだから。
しかし、意地悪で性格の悪いレスばかりではひねくれるだけだろう。
書いた通り、誰でも来れる無料サイトなのに本物が存在しているんだ。その人達が去って行くのは勿体ないと思ってね。
ミクルを腐らしちゃダメなんだ

No.94 16/07/30 13:07
匿名 

>> 86 みんな暇潰しだろ(笑) 真剣にミクルやってる方がどうかしてるわ(笑) 他にやる事ないのかみたいな(笑) 俺は真剣だぞ。
暇潰しなら雑談に行ったら良いさ。敢えてこんなスレを茶化しに来ることは無いだろうに。

キミにはもう二度とレスは返さない。
キミと話すのはこれが最後になるだろう。
達者でな!

No.95 16/07/30 13:08
匿名5 

やはりそうなる
女性たちの感情論の方が勝る掲示板なのだから

それに合わせた方が気持ちいいでしょ
そういうこと

  • << 97 俺はそうは思わないからスレを立てたんだよ。 意味のないスレならリスクを負ってまで立てないさ。 こう言うスレは削除されて抹消される傾向にあるのを俺は知っているからな。

No.96 16/07/30 13:12
匿名 

>> 87 主さん、偉いです。 ミクルが好きなんですね。良い人だと思います。 私は、皆がそれぞれ考え方が違うので、論破する意味はないと思ってます… みんなの意見を見ていると確かに意味は無いかもしれない。
でも俺には有るんだ。
正直に言おう、俺はミクルが好きだよ。
何年も前にここにはよく来ていたんだよ
そのときは高度な議論をよく見かけた気がするぞ。削除集団とかもあってやっかいな時代だったがな。
しかし、ROMしていても楽しかったよ。
俺は参加してよく論破されて謝っていたけどな。

  • << 105 私はミクル歴2年です。 その間見たり見なかったりだから分からないけど 確かに最近議論らしい議論って皆無に近いような? たまにレスするとスレから大きく話がずれた自論をふりかざし視野が狭すぎて聞く耳もなく罵倒されたり逆に小馬鹿にしたりで論議にもならないし相手したらそれだけ時間も労力使うし>_< 確かに昔のすれロムしたら今より聡明なレス者がいるので論議が高度で納得できたり面白いですね。 子育て終わって仕事リタイアしたら頑張ってみるかも?その時は主さんよろしくお願いします^ ^

No.97 16/07/30 13:15
匿名 

>> 95 やはりそうなる 女性たちの感情論の方が勝る掲示板なのだから それに合わせた方が気持ちいいでしょ そういうこと 俺はそうは思わないからスレを立てたんだよ。
意味のないスレならリスクを負ってまで立てないさ。
こう言うスレは削除されて抹消される傾向にあるのを俺は知っているからな。

No.98 16/07/30 13:39
匿名 

俺がひとつ思うことがあって違ったら反論してくれ。
スレを見ていると先輩面した偉そうな態度でレスをしている古参がいる気がしてならないのは気のせいかな?
優れた先輩方は丁寧で同じ目線で話すことができる。叩いたり潰しにかかることもしない。
質の悪い古参はこのサイトを守ろうとしているようには見えず、叩き潰すことを楽しんでいるだけのように見えるんだ。
つまり新参者はそれを見て育つ。悪循環なのだよ。

No.99 16/07/30 18:14
ぎゃり~ばびゅばびゅ ( 30代 ♂ jHa6Sb )

>> 98 俺はミクル一発目の投稿から偉そーな態度だったがwwww

  • << 101 そういう人も居るだろう。うん。

No.100 16/07/30 18:53
ヒマ人100 

もしかして主さんはベビーカーの話題
で何度もレスして投稿停止になった人
でしょうか?
違ったらすみません。

  • << 102 違うね。俺に似てるの?
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