不倫を否定する方へ
こんな傾向ありませんか？
・他人の悪口を言いたいだけ。自分の気分を晴らしたいのか？スレッド制限とかして他人の意見は聞かない。
・他人に与える迷惑を理解してない。夫婦喧嘩に口出しして、飲酒運転やスピード違反より罪が重いとか思ってる。大きな勘違い。
15/06/04 12:46 追記
このスレッドは質問です。回答は下記のようになります。
例1)悪口ではなく、書いたらちゃんと他人の指摘にも応える。
例2)悪口を書き、他人からの指摘は無視する。
例3)何も書かない。
例4)その他
それぞれお立場を明確にしてご回答下さい。
新しいレスの受付は終了しました
そうだね。
最後に念押ししとこか。
散々みなさんが言っても理解してないけど。
悪口と取れるレスも無いことはない。
だいたいそういうのは１レスだけの言い捨て。
何度となく不倫が良くないことを言ってる方は悪口じゃない。
倫理観を持って不倫者へ諭してるだけ。
それを悪口と思う主の理解力がないだけ。
おそらく言い捨てするような人はここにはレスしにこないよ。
面倒臭さいだろうしね。
ただ悪口、言い捨てされても仕方ないのが不倫者。
それは理解しなよ。
>> 489
このスレが不快なら、そこまで拘り悪意レスされる方もいかがなものでしょう(笑)
同類憐れみ的な？
歪んでる自分の姿は棚上げで？
あー…
途中から不快通り超して面白かったですよ。
あなたも楽しんだでしょ？
だからずっとROMしてるんですよね。
掲示板なんだからね。
それぞれに楽しめばいいんです。
でも嫌味じゃないですよ。
本心から言ってるんですよ。
この主、変わってるでしょ？
誰に対しても同じことしか言えない。
真面目に障害持ってるんじゃないかと思いましてね。
違ってるならそれなりに楽しんでるしか見えないでしょ？
違うかい？
- << 495 主さん１レス貸してね ここの主、手助けいらない、一人でやるから とっちらかるんでしょ(笑) ここのROMはずっとじゃない でも来るたびに同じような人がレスしてる 遊んでんだか、己の主張、意義確認したいのか 実は悩んで寂しそうな人が多いような気がしたのも事実。
>> 483
ほ〜んと
歪んでますね〜。
掲示板だから？
リアでも同じなんですかね。
それともご病気？
いえ、何かの障害？
コミュ障あ…
このスレが不快なら、そこまで拘り悪意レスされる方もいかがなものでしょう(笑)
同類憐れみ的な？
歪んでる自分の姿は棚上げで？
あーこのレスも主に怒られるわね 主さんごめんなさーい
- << 491 途中から不快通り超して面白かったですよ。 あなたも楽しんだでしょ？ だからずっとROMしてるんですよね。 掲示板なんだからね。 それぞれに楽しめばいいんです。 でも嫌味じゃないですよ。 本心から言ってるんですよ。 この主、変わってるでしょ？ 誰に対しても同じことしか言えない。 真面目に障害持ってるんじゃないかと思いましてね。 違ってるならそれなりに楽しんでるしか見えないでしょ？ 違うかい？
>> 476 質問に答えられないんですか？ アホのひとつ覚え 弁が残念な人は主なんて無理だって(笑) 皆に蔑まれてるのわからんか？(^^… あなたは書き込み不要です。やはり自覚できる方はいませんね。
- << 496 良かったな主、もう満レスだから皆からバカにされる苦しい日々も終わるぞ(笑) また立てるのか？ バカ主の言う事を理解できる人間が居ないのは、良くわかったろ？ 「理解できる人間がいませんね」とアホのひとつ覚えでコメントするほど理解を示してくれる人も居ないし、「質問に答えて」と言っても答えてくれる人が居ないのも自覚したんだし。 それでも立てるなら、主が言い捨てたいだけになるけど(笑) だから、もう立てるなよ(笑)
ほ〜んと
歪んでますね〜。
掲示板だから？
リアでも同じなんですかね。
それともご病気？
いえ、何かの障害？
コミュ障ありそうですね。
理解力ない上、思考力、想像力、認識力、いろんなことが欠落してるのですね。
障害なら仕方ないと思います。
ただ歪んだ性格なら、人からあまり好かれてないのでしょうね。
一人ぼっちですか？
寂しいからここでスレ立てて、どうでもよい話題で、必死になってレスして、でも知恵がないのか同じことしか言えない。
楽しいですか？
楽しいのならいいでしょう。
みなさん不快ながら、あなたのお相手してくださったのだから感謝ですね。
- << 489 このスレが不快なら、そこまで拘り悪意レスされる方もいかがなものでしょう(笑) 同類憐れみ的な？ 歪んでる自分の姿は棚上げで？ あーこのレスも主に怒られるわね 主さんごめんなさーい
>> 477
224さん ここでしかお話聞けないので レス枠使わせて頂きます。
不倫者の方で本当に悩んでるって どんな人か分かりますか？
よく「本…
言いたい事は凄く良くわかります。
ただ、不倫反対派と一言に言っても同じ反対派でも少しタイプの違う場合があります。
とにかく不倫はダメ！どんな事情があってもダメ！そんな人は叩かれて当然！
とにかく、そこに至った事情や感情一切を無視して断固反対する人。
でも、基本的に反対の立場だけど、その事情や経緯によっては、まぁ、理解しようとする人。
理解と言っても賛成や応援じゃなく、早く、そういう状況から抜けれるように自分の経験も含めて助言する人。
そして、助言する人の中にも最終的には元の鞘に収めようとする人と、本来の相手に戻ろうが不倫相手に行こうが、そこには拘らず、とにかく、どちらかと手を切ってケジメをつけさせようとする人。
まぁ、他にもパターンは在るでしょうが、同じ反対派にも色々な人がいるという事です。
なので、お宅のように最終的には正論で突っ込むしかない、非難するしかないと思う人もいても仕方ない。
それから、「本気で悩んでる」という意味を、どう解釈するかにもよります。
お宅は、不倫で悩むのは元の鞘に収まる為なら理解するんですね？
確かに理想としては、それがいいとは思うけど、その元の鞘の相手が最悪な人間だったらどうでしょう？
たとえば仕事もしない、暴力振るう、不倫相手の方がよっぽどまともで幸せになれるとしたら？
それでも、そんな旦那の元に帰るように勧めますか？
警察だの、裁判だのという方法もあるでしょうけど、そんな事したら余計に逆鱗に触れて恐怖を感じる人だっているでしょう。
だから、不倫なんて辞めて元の鞘に収める事だけが正しいとも思わないし、正論とも思わないというのが僕の意見です。
だから、不倫相手と上手くいく為に悩んでる人を一概に非難するのも不憫だと思います。
最低な本来の相手と別れて、その人より素敵な不倫相手に行く事も時としては仕方ないです。
そういうスタンスの中にも、もちろん色々な事情を考慮してコメントしますけど。
こういうと、なんか不倫擁護みたいに聞こえるけど決してそうじゃないです。
ケースバイケースで、元の鞘に収めるように助言もするし、不倫相手に行く方がいいと思えば、それも仕方ないと思うし、どちらとも別れた方がいいと思う事もあるし。
いずれにせよ、とにかく誰か一人に絞れ！と言う事です。
- << 490 重要な話なら他でやってね。やっぱり迷惑が理解できないかね？
>> 476
224さん ここでしかお話聞けないので レス枠使わせて頂きます。
不倫者の方で本当に悩んでるって どんな人か分かりますか？
よく「本当に悩んでる人にまで罵声を浴びせる」と不倫批判を批判する意見を見ますが 止めようと悩んでいる人なら罵声は無いはずですよね。
私が見た中では大概が不倫相手と上手く行くかどうかの悩みばかりで それが本当に悩んでる事だとしたら罵声浴びても仕方無いと思うのですが
前々から 不倫批判への批判はありますが、正論で頭ごなしとか言い返せない者への弱い者イジメとか
そういう人に「じゃあ具体的にどういうのが正しい意見？」と聞いても明確な答えはありません。
頭ごなしでなく不倫に至った事情を聞けとの事で聞いてはみますが 苛酷な事情には同情しますがやはり不倫はダメなので不倫は否定すると正論しか言えないのかと…
家の主人は「結局タイプが恋愛体質なんだよ」としか言いません。
不倫で本当に悩んでるとか正論以外の意見て何だろう？と悩んでしまいます。
- << 480 言いたい事は凄く良くわかります。 ただ、不倫反対派と一言に言っても同じ反対派でも少しタイプの違う場合があります。 とにかく不倫はダメ！どんな事情があってもダメ！そんな人は叩かれて当然！ とにかく、そこに至った事情や感情一切を無視して断固反対する人。 でも、基本的に反対の立場だけど、その事情や経緯によっては、まぁ、理解しようとする人。 理解と言っても賛成や応援じゃなく、早く、そういう状況から抜けれるように自分の経験も含めて助言する人。 そして、助言する人の中にも最終的には元の鞘に収めようとする人と、本来の相手に戻ろうが不倫相手に行こうが、そこには拘らず、とにかく、どちらかと手を切ってケジメをつけさせようとする人。 まぁ、他にもパターンは在るでしょうが、同じ反対派にも色々な人がいるという事です。 なので、お宅のように最終的には正論で突っ込むしかない、非難するしかないと思う人もいても仕方ない。 それから、「本気で悩んでる」という意味を、どう解釈するかにもよります。 お宅は、不倫で悩むのは元の鞘に収まる為なら理解するんですね？ 確かに理想としては、それがいいとは思うけど、その元の鞘の相手が最悪な人間だったらどうでしょう？ たとえば仕事もしない、暴力振るう、不倫相手の方がよっぽどまともで幸せになれるとしたら？ それでも、そんな旦那の元に帰るように勧めますか？ 警察だの、裁判だのという方法もあるでしょうけど、そんな事したら余計に逆鱗に触れて恐怖を感じる人だっているでしょう。 だから、不倫なんて辞めて元の鞘に収める事だけが正しいとも思わないし、正論とも思わないというのが僕の意見です。 だから、不倫相手と上手くいく為に悩んでる人を一概に非難するのも不憫だと思います。 最低な本来の相手と別れて、その人より素敵な不倫相手に行く事も時としては仕方ないです。 そういうスタンスの中にも、もちろん色々な事情を考慮してコメントしますけど。 こういうと、なんか不倫擁護みたいに聞こえるけど決してそうじゃないです。 ケースバイケースで、元の鞘に収めるように助言もするし、不倫相手に行く方がいいと思えば、それも仕方ないと思うし、どちらとも別れた方がいいと思う事もあるし。 いずれにせよ、とにかく誰か一人に絞れ！と言う事です。
- << 486 大切なお話なら他でお願いします。嫌がらせなら、効果絶大です。
>> 437 皆さん答えてるのに主さんが理解したくない もしくは理解出来ない 主さんは「自分の為に悪口言ってスッキリする」と言う人しか認めたくないだ… どこにも誰も答えてない。答えてるならNo.教えて下さい。
>> 436
何度も言ってるけど不倫の良否など議論してない。もちろん否定の良否も議論してない。どういうつもりで書くかを聞いてるだけ。たったそれだけをみんな…
ちゃんと答えている人も居るのに、主さんは日本語が読めないのでしょうか？
だからこういった質問、レスへのレスの仕方なんですね。
不倫している人はみんなそうなんでしょうね。
自分が正しい。
正論を言われるといちゃもんつける。
いろいろこじつけて言い訳する。
因みに、不倫を否定する人は他人の意見を聞かないわけではなく、社会的常識を言っているわけで、他人の意見を聞かないのは不倫をしているラリっている連中です。
他人に与える迷惑を理解していないのは、不倫している連中です。特に社内不倫している奴らは迷惑極まりないです。仕事中に必要以上に密着し、仕事中でもこそこそどこかに消えたり、会社の飲みで常に真横を陣取り2次会の前に二人が消える。ばれていないと思っているおバカな連中です。
それに不倫は「夫婦喧嘩」とおバカな表現するのはいかがなものかと。周囲に嘘をつけて迷惑をかけているのは不倫している者たちです。
因みに私は独身時代を含め浮気も不倫も結婚後もしたことありません。
主さんと違い、お互いを大切に想い貞操を守るパートナーとしか付き合ったことありませんから。
旦那と子供を裏切り旦那のお金で食っちゃ寝して不倫する主さんとは違います。
- << 460 何でも良いから、あなたが書く目的を答えて下さい。
>> 423 主、ストレートに聞くが、否定はダメなことなのか？ 何度も言ってるけど不倫の良否など議論してない。もちろん否定の良否も議論してない。どういうつもりで書くかを聞いてるだけ。たったそれだけをみんな答えられない。
- << 439 ちゃんと答えている人も居るのに、主さんは日本語が読めないのでしょうか？ だからこういった質問、レスへのレスの仕方なんですね。 不倫している人はみんなそうなんでしょうね。 自分が正しい。 正論を言われるといちゃもんつける。 いろいろこじつけて言い訳する。 因みに、不倫を否定する人は他人の意見を聞かないわけではなく、社会的常識を言っているわけで、他人の意見を聞かないのは不倫をしているラリっている連中です。 他人に与える迷惑を理解していないのは、不倫している連中です。特に社内不倫している奴らは迷惑極まりないです。仕事中に必要以上に密着し、仕事中でもこそこそどこかに消えたり、会社の飲みで常に真横を陣取り2次会の前に二人が消える。ばれていないと思っているおバカな連中です。 それに不倫は「夫婦喧嘩」とおバカな表現するのはいかがなものかと。周囲に嘘をつけて迷惑をかけているのは不倫している者たちです。 因みに私は独身時代を含め浮気も不倫も結婚後もしたことありません。 主さんと違い、お互いを大切に想い貞操を守るパートナーとしか付き合ったことありませんから。 旦那と子供を裏切り旦那のお金で食っちゃ寝して不倫する主さんとは違います。
- << 445 じゃあ、根本的に主の言う否定って何なんだ？ スレタイトルの否定する人ってどんな人なんだ？ 最初の定義からはっきりさせてくれ。 それが決まってないから混乱を招くんだろうが。 主の考える否定する人と皆が考える否定する人とにギャップがあるんだよ。
>> 416
あのね、スレッド主題の質問がこのスレッドの主旨なのが理解できますか？その時点で出発点が間違ってる。あなた達の質問に私が答える場ではない。
さっきも同じ事言ったけど、僕あてのアンカーだったから、また同じ内容になるけど返しとく。
主の主張以前に、主はミクルが提供してる「場所」を借りてるんだよ。
であるなら、主の主張を通す前にミクル掲示板そのものの主旨に沿う必要があるのは理解できるよね？
例えば、店にご飯食べに行っても、金さえ払えば、その店のルールやマナーを無視していいなんて理屈ないよね？
ミクルも同じだよ。
投稿禁止の閲覧専用として主が独り言するだけのスレなら、そういうシステムもあるようだから、それはいいだろう。
でも、第３者に質問を投げ掛け、やり取りできる掲示板で、質問を投げ掛け答えてもらえったら、当然主として誠意をもって対応してキチンと内容ある返事するのは当たり前の義務。
正しいと思う答え、間違いと思う答え、それぞれに対して何故そう思うのか返したら相手からも返事あるだろう。
そうやって、やり取りを繰り返し議論するのが掲示板本来の主旨であり、在り方なんだよ。
一方的に質問して、それに答えさせるだけなんて身勝手な主旨なんて存在しない。
主が必死で主張してる、「ここは私の質問に答えるだけのスレ」という、その理屈が既に通用しないところから始まってるんだよ。
それは、主が勝手に主張してるだけ。
- << 449 何でも良いから、あなたが言いたい事があるなら、別にスレッドをお立て下さい。
>> 414
このスレッドは私の質問に答えるスレッド。あなた達が吐きたい事を書く場ではない。その時点で筋道が理解できてない。吐きたい事があるなら、別にスレ…
掲示板で一方的に質問だけして、質問に答えたら、もう用事ないから来るなと言うのは通用しない。
主自身が本文でも言ってるように、書き逃げや、指摘されたら答える、質問されたら答える、等々、それは、ここでも当てはまる。
ならば、散々主にレスがきてるのに、それに誠意をもって対応しないのは主失格。
掲示板そのものの主旨をわかってない主が、勝手に己の主張だけでスレを立て使うのはスレの乱用の何者でもない。
掲示板そのものの主旨は、ひとつの問題に対して議題を出すのが主であり、それに対して意見する人がいて、そのやり取りの中で理解し合うのが掲示板本来の主旨であり、在り方。
その掲示板本来の根本的な主旨を無視して、己の主張と質問だけを言い逃げする事はスレの乱用となる。
質問してるから、皆それに答えてる。答えてもらったら、それに対して誠意をもって対応するのは主として当然の義務。
答えたなら、それでいいというスタイルは通用しない。
そんな当たり前の常識すらわかってないから頭悪いと言われるんだよ。
おバカちゃん
- << 446 あなたに合格か失格か聞いてない。まずは質問に答えてから次の議論。
>> 417
あなたは吐き出したい欲求の為に書く。それを自覚して、そこから矛盾しない言動をすれば良い。はじめて主旨に沿った回答をいただけました。
あなたは、吐き出したい要求のため書く。それを自覚して、矛盾をしないように書けばいい。
上記のような主さんからのお返事。
ちょっと、主さんは、傲慢だし、私の言いたいことを主さんは、半分しか、これでは、理解していないし、また、これで、締めくくられると、私の人格が決定されてしまい誤解されてしまいますから、また、詳しく書かせてもらいます。
主さんは、あったこともない人間の人格まで、決めつける。傲慢で、間違っていますよ。
私は、簡単にいうと、色んな不倫ｽﾚに対して、私の感情も、書き方も、いろいろ違っています。といいたい。吐き出したいだけで、ない。
何故、自覚して、矛盾のないよい書けばいいと、主さんに命令されなければ、いけないのか（怒り）
私は、ケースbyケースで、レスしていくスタイル。ただし、悪口なんか言わないし、書かない。
>> 412
横レスごめんなさい主。
そういう事です匿名224さん。
主は、何をごねているのでしょう(笑)
ただ、こんな主だから(笑)このｽﾚが賑や…
そうですね。
だいたい掲示板って、くだらんスレほど繁盛する傾向があるのでね(笑)
まぁ、僕は今まで通りここを使いますよ。
くだらん主の屁理屈にもならない発言は無視して、まとに話せる人と話す。
そして、時には少しでも普通の脳みそに回復する為に主にも構ってやろうと。
ただ、もう少し手応えある主ならいいんだけど、わかるでしょ？あまりにレベル低過ぎる(笑)
色々な荒らし見てきたけど、ここまでレベル低いのも珍しい(^^;
でも、主が荒らし体質なスレほど繁盛するのは間違いない(笑)
- << 443 そんな事聞いてないから、質問に答えて。結局、言いたい事を吐き出したいだけだね。
読解力ない、理解力ない主に説明し続けるのも暇潰しの一つ。
もう理解することもないことわかってるけど、レスする。
不倫スレにレスするのも同じ。
理解なんて求めてない。
中にはちゃんと聞く耳持ってくれる人もいて、そういう人とは真面目に話す。
目的はやはり自分を大切にしてほしいから、間違いは正して、人様に迷惑かけない選択をしてほしいと諭す。
それ以外はたんなる暇つぶし。
掲示板とはそういうもの。
現実世界もそう。
主の思う答えが全てではない。
主の主観が通る場合と通らない場合がある。
全問正解者なんてこの世に存在しない。
よって、主の問いに様々な意見がつくのは当たり前。
- << 441 暇潰しかそうじゃないかは聞いてないんだけどね。そんなのどっちでも良い。質問に答えて。
>> 408 主さん。 何のためにレスするか。 私は、突き詰めて考えると、自分のためですね。 私は、現実なら、不倫否定派というか…（否定とか肯定とか不倫… あなたは吐き出したい欲求の為に書く。それを自覚して、そこから矛盾しない言動をすれば良い。はじめて主旨に沿った回答をいただけました。
- << 428 あなたは、吐き出したい要求のため書く。それを自覚して、矛盾をしないように書けばいい。 上記のような主さんからのお返事。 ちょっと、主さんは、傲慢だし、私の言いたいことを主さんは、半分しか、これでは、理解していないし、また、これで、締めくくられると、私の人格が決定されてしまい誤解されてしまいますから、また、詳しく書かせてもらいます。 主さんは、あったこともない人間の人格まで、決めつける。傲慢で、間違っていますよ。 私は、簡単にいうと、色んな不倫ｽﾚに対して、私の感情も、書き方も、いろいろ違っています。といいたい。吐き出したいだけで、ない。 何故、自覚して、矛盾のないよい書けばいいと、主さんに命令されなければ、いけないのか（怒り） 私は、ケースbyケースで、レスしていくスタイル。ただし、悪口なんか言わないし、書かない。
>> 407 主へ 質問の主旨を理解できず、主旨に反する低次元の短文を繰り返すだけなら不倫と同じか、それ以上に迷惑です。 不倫を叩く人以上に迷惑で… あのね、スレッド主題の質問がこのスレッドの主旨なのが理解できますか？その時点で出発点が間違ってる。あなた達の質問に私が答える場ではない。
- << 433 さっきも同じ事言ったけど、僕あてのアンカーだったから、また同じ内容になるけど返しとく。 主の主張以前に、主はミクルが提供してる「場所」を借りてるんだよ。 であるなら、主の主張を通す前にミクル掲示板そのものの主旨に沿う必要があるのは理解できるよね？ 例えば、店にご飯食べに行っても、金さえ払えば、その店のルールやマナーを無視していいなんて理屈ないよね？ ミクルも同じだよ。 投稿禁止の閲覧専用として主が独り言するだけのスレなら、そういうシステムもあるようだから、それはいいだろう。 でも、第３者に質問を投げ掛け、やり取りできる掲示板で、質問を投げ掛け答えてもらえったら、当然主として誠意をもって対応してキチンと内容ある返事するのは当たり前の義務。 正しいと思う答え、間違いと思う答え、それぞれに対して何故そう思うのか返したら相手からも返事あるだろう。 そうやって、やり取りを繰り返し議論するのが掲示板本来の主旨であり、在り方なんだよ。 一方的に質問して、それに答えさせるだけなんて身勝手な主旨なんて存在しない。 主が必死で主張してる、「ここは私の質問に答えるだけのスレ」という、その理屈が既に通用しないところから始まってるんだよ。 それは、主が勝手に主張してるだけ。
>> 406 それはそうだな。 自分の為というのが自己満足や吐き捨てストレス解消にあたるって事だろ？ このスレに書き込んだ人が思いあたるから書く、そう… 神経を逆なでされる方は思い当たるのでしょうね。私の目的は、そのような方に思い改めて欲しいのです。あやまちを指摘されれば誰でも不愉快。しかし言い返せないなら、自分の考えを改めるべきなんです。それは逆なでとは違う。
- << 425 消えると言っておきながら最後に。 人を試さずに主張していけばいいんじゃね？試した時点でマイナスだよ。 主が不倫自体はいけない事だって前提なんだろ？当然の事だから。だからそこ省いてるんだろ。余計にレス使うから。主の事も分かって貰えば違うんじゃないかと思うが、まあそれはただのお節介だから聞き流しでいいよ。
>> 405 同感！ 皆さんに対しての返レス見ると 無理だと思います。 独自の感性で一人で走ってる… このスレッドは私の質問に答えるスレッド。あなた達が吐きたい事を書く場ではない。その時点で筋道が理解できてない。吐きたい事があるなら、別にスレッドを立てれば良い。
- << 422 そうやって何かにつけて 人のせいにして生きてきたん ですね。 自分が正論を主張する方法は このやり方しかないですよね 自己満足できましたか？ もう退室しますので心ゆくまで どうぞ。
- << 429 掲示板で一方的に質問だけして、質問に答えたら、もう用事ないから来るなと言うのは通用しない。 主自身が本文でも言ってるように、書き逃げや、指摘されたら答える、質問されたら答える、等々、それは、ここでも当てはまる。 ならば、散々主にレスがきてるのに、それに誠意をもって対応しないのは主失格。 掲示板そのものの主旨をわかってない主が、勝手に己の主張だけでスレを立て使うのはスレの乱用の何者でもない。 掲示板そのものの主旨は、ひとつの問題に対して議題を出すのが主であり、それに対して意見する人がいて、そのやり取りの中で理解し合うのが掲示板本来の主旨であり、在り方。 その掲示板本来の根本的な主旨を無視して、己の主張と質問だけを言い逃げする事はスレの乱用となる。 質問してるから、皆それに答えてる。答えてもらったら、それに対して誠意をもって対応するのは主として当然の義務。 答えたなら、それでいいというスタイルは通用しない。 そんな当たり前の常識すらわかってないから頭悪いと言われるんだよ。 おバカちゃん
>> 411
横レスごめんなさい主。
そういう事です匿名224さん。
主は、何をごねているのでしょう(笑)
ただ、こんな主だから(笑)このｽﾚが賑やかですね(笑)
大入りだね(笑)
くだらんｽﾚなんだけどなぁ～。(笑)
>> 408
主さん。
何のためにレスするか。
私は、突き詰めて考えると、自分のためですね。
私は、現実なら、不倫否定派というか…（否定とか肯定とか不倫…
要するに、不倫にも多種多様あるし、その相談者にしても様々なパターンがあるし、その時その時で対応も変わると言う事でしょ？
自分の為に書く時もあれば、相手の為に書く時もあると。
100の不倫があれば100通りの事情があり、もちろん、それによって対応も100ある。
その辺の事を再三に渡って僕なり他の人達にこんこんと説明してもらってもわからないのが、この主です。
- << 420 吐き出したくて書く時もある。それがあなたの回答。それを自覚して矛盾しなければ良い。説得したい時も同じ。
主さん。
何のためにレスするか。
私は、突き詰めて考えると、自分のためですね。
私は、現実なら、不倫否定派というか…（否定とか肯定とか不倫じたいそういう問題でない）不倫している人に、やはり、やめなさいよ。って…いう。
このミクルでなら、やはり、止めなよ。って…書く。このミクルでそう書くのは、そう私が、書きたいから。そう、思うから、素直に書く。つまり、思ったこと、素直に吐き出したいのかもしれない。
自分の発散のために。
だけど、…すべて、そうじゃない。危うい悩んでいるｽﾚ主に真剣にアドバイスをしたい衝動にかられる時もある。
ただ、悪口は、言わない。
ミクルじたい、皆で、討論する場なんだから、なぜ、不倫否定派は、ミクルに書くのか？悪口か、不倫否定推進運動かとか、そう簡単に、答えがでない。
色んな不倫ｽﾚがあるから、色んな書き方になってしまっても、仕方ないことかもしれない。
ひとつにしぼれないよ。
>> 402
自分の為と他人の為の他に選択肢があるのか？
それはそうだな。
自分の為というのが自己満足や吐き捨てストレス解消にあたるって事だろ？
このスレに書き込んだ人が思いあたるから書く、そうじゃない人は書かないってそれだろ？
否定する方宛に書けばそういう人じゃなくてもそう見られてるのかと思って書くんじゃないか？
あのスレ文は人の神経を逆なです
る。レスの書き方も同じく、わざとやってるのかと思うくらいに。暴言を引き出したいのかと思って見ていた。
つうか人を傷つけるだけだから試す事するな。
他の人退出させたなら俺も消える。
- << 415 神経を逆なでされる方は思い当たるのでしょうね。私の目的は、そのような方に思い改めて欲しいのです。あやまちを指摘されれば誰でも不愉快。しかし言い返せないなら、自分の考えを改めるべきなんです。それは逆なでとは違う。
>> 393 各々の理由を細かく書いた上でそうなっているだけ。主が求めている回答に繋がる事を書いている。 主が出した選択肢に当てはまらないだけ。 自分の為と他人の為の他に選択肢があるのか？
- << 406 それはそうだな。 自分の為というのが自己満足や吐き捨てストレス解消にあたるって事だろ？ このスレに書き込んだ人が思いあたるから書く、そうじゃない人は書かないってそれだろ？ 否定する方宛に書けばそういう人じゃなくてもそう見られてるのかと思って書くんじゃないか？ あのスレ文は人の神経を逆なです る。レスの書き方も同じく、わざとやってるのかと思うくらいに。暴言を引き出したいのかと思って見ていた。 つうか人を傷つけるだけだから試す事するな。 他の人退出させたなら俺も消える。
>> 388
さすがに「嫌がらせ」はご自覚されてると思いますが、悪口と同じなんですよ。大切なお話なら、ぜひ他でして下さい。
横ですが、僕と良く「まともな話」で絡んでる方へのアンカーだったので、失礼します。
僕宛ての主への返事も直接してますが、この方への「悪口」と言う主への返事として横槍します。
お宅は、お宅の勝手な筋道の通らない理屈で、僕達に悪口だの色々言うけど、「まともな意見」をしてる僕達に対して「悪口」と言うのは、それは僕達に対する「悪口」なんですよ。
お宅にとって、僕達の理屈は勝手な解釈と思うでしょうが、僕達にとっても、お宅の解釈は全くもって筋道の通らない頭の悪い理屈にしかならないので、「悪口」を言うなら退室してください
- << 400 スレッド本文の質問た答えない書き込みは迷惑なので退出下さい。
>> 386
アホ呼ばわりすると、ご自分が議論で優勢に感じてしまうようですね。ぜひ改めて下さい。ちなみにどのNo.に書き込まれてますか？いくら探しても見つ…
あっ、アホと表現したのは主に対してじゃなく、「誰でもわかるように」と言う意味で例えただけですよ。
因みに頭悪そうとか表現は不適切な部分もあるとは思うけど、これだけ僕なり他の人に散々まともな意見もらってて何ひとつ理解できてない知能の、お宅を見てたら、さすがに他の表現が見つからないんですよ(^^;
それと、どこにまともな回答がある？とか他の人にレスしてるようだけど、ひとつひとつのレスをキチンと見て理解するのは主である、あなたの責任であり義務ですよ。
主じゃない僕達ですら、まともな意見だと思うレスは理解できるのに、あなたは、その普通の事が理解できないようだから、仮に、どのレスか教えてもらったところで、お宅の知能では理解できないままですよ。
- << 395 どのNo.か言えるようになったら、また教えて下さいね。
>> 381
又々レスありがとうございます。
仰る様に価値観や考え方の近い場合は理解し易いですね。
私が主人と結婚決めたのもそれが一番の理由です。…
こちらこそ、いつも律儀に返事もらってありがとうございます
考えや価値観が似た者同士の夫婦ならいいですね
僕が不倫された相手の時は、やっぱり、その辺の価値観がズレてたので喧嘩になったり理解し合えなかった事も多かったですね。
そういうのも少しなら、どちらかが折れたり、改めたりして折り合いをつけて上手く乗り越えていけばいいだろうけど、頻繁にあると小さなストレスが積み重なって最後はダメになりますね。
なんか自分の話ですいません(^^;
僕も職場で色々な不倫話とか噂話を耳にするけど、やっぱり周りは好きなこと言ってますね。
内情を良く知らないから、一概になんとも言えないとはわかってるけど、基本的に不倫は非難の対象になる行為だから、どうしても非難の声が集中してしまうようです。
- << 397 律儀なのは224さんですよ。 主さんの的外れなレスに意味ある内容でちゃんと対応されて、私はレス枠エコの為にもう無視です。 あ、主さんも一応皆さんのレスに対応だけはしてますから律儀と言えば律儀かな この主さん 何時も同じですけどね。
>> 381 又々レスありがとうございます。 仰る様に価値観や考え方の近い場合は理解し易いですね。 私が主人と結婚決めたのもそれが一番の理由です。… さすがに「嫌がらせ」はご自覚されてると思いますが、悪口と同じなんですよ。大切なお話なら、ぜひ他でして下さい。
- << 392 横ですが、僕と良く「まともな話」で絡んでる方へのアンカーだったので、失礼します。 僕宛ての主への返事も直接してますが、この方への「悪口」と言う主への返事として横槍します。 お宅は、お宅の勝手な筋道の通らない理屈で、僕達に悪口だの色々言うけど、「まともな意見」をしてる僕達に対して「悪口」と言うのは、それは僕達に対する「悪口」なんですよ。 お宅にとって、僕達の理屈は勝手な解釈と思うでしょうが、僕達にとっても、お宅の解釈は全くもって筋道の通らない頭の悪い理屈にしかならないので、「悪口」を言うなら退室してください
>> 379 前の僕への返しが、いつもと少し違ったから、今回はまともに話すつもりあるのか？と思って少し真面目に答えてやったけど、結局頭悪い人って理解できな… アホ呼ばわりすると、ご自分が議論で優勢に感じてしまうようですね。ぜひ改めて下さい。ちなみにどのNo.に書き込まれてますか？いくら探しても見つからないんです。
- << 390 あっ、アホと表現したのは主に対してじゃなく、「誰でもわかるように」と言う意味で例えただけですよ。 因みに頭悪そうとか表現は不適切な部分もあるとは思うけど、これだけ僕なり他の人に散々まともな意見もらってて何ひとつ理解できてない知能の、お宅を見てたら、さすがに他の表現が見つからないんですよ(^^; それと、どこにまともな回答がある？とか他の人にレスしてるようだけど、ひとつひとつのレスをキチンと見て理解するのは主である、あなたの責任であり義務ですよ。 主じゃない僕達ですら、まともな意見だと思うレスは理解できるのに、あなたは、その普通の事が理解できないようだから、仮に、どのレスか教えてもらったところで、お宅の知能では理解できないままですよ。
>> 380
又々レスありがとうございます。
仰る様に価値観や考え方の近い場合は理解し易いですね。
私が主人と結婚決めたのもそれが一番の理由です。
恋愛や結婚、不倫や浮気に対する考え方は結婚前にキチンと確認しておかなければとかなり話し合って 私が主人に感化された感じです。
家は主人が人との付き合いというものをとても真剣に考える人です。
リアルで周りに浮気不倫はいくつかあり話が耳に入って来ますが 貴方が仰る様に悪びれない人には義憤から傍目には悪口ととれる言葉も浴びせますね。
でも流れや雰囲気で周りは当然の反応と理解されます。そういうものですよね。
止める止めないは当人の決める事ですが、こちらは不倫の悪さを伝えるだけです。
それを悪口と捉えるのは当人の問題かと思います。
- << 388 さすがに「嫌がらせ」はご自覚されてると思いますが、悪口と同じなんですよ。大切なお話なら、ぜひ他でして下さい。
- << 389 こちらこそ、いつも律儀に返事もらってありがとうございます 考えや価値観が似た者同士の夫婦ならいいですね 僕が不倫された相手の時は、やっぱり、その辺の価値観がズレてたので喧嘩になったり理解し合えなかった事も多かったですね。 そういうのも少しなら、どちらかが折れたり、改めたりして折り合いをつけて上手く乗り越えていけばいいだろうけど、頻繁にあると小さなストレスが積み重なって最後はダメになりますね。 なんか自分の話ですいません(^^; 僕も職場で色々な不倫話とか噂話を耳にするけど、やっぱり周りは好きなこと言ってますね。 内情を良く知らないから、一概になんとも言えないとはわかってるけど、基本的に不倫は非難の対象になる行為だから、どうしても非難の声が集中してしまうようです。
>> 374
レスありがとうございます。
文末5行同感です。
本当に貴方の御意見は解り易いですね。せ
書かれたシチュエーションですが、男女で…
レスありがとうございます
僕のコメントが解り易いと感じるのは、恐らく、お宅と似通った考えだからじゃないかな(^^;
共感できる部分があると、すんなり入ってきますから。
僕も毎回お宅の意見に、いちいち納得できるのは、そういう事だと思います。
確かに職場での恋愛は多いですよね。
僕も経験ありです。
ただ、お宅も言うように本来なら相手が居るなら、どんなに職場で仲良くなっても変な感情は持たないように接するのが普通なんですよね。
シチュエーションの話も同じで、とにかく、どんな状況になっても相手が居るのに、おかしな感情は持つべきじゃないんです。
ただ、やっぱり人間は弱い部分もあるので、その時の夫婦関係に問題があったり、何かしらの事情で、つい魔がさしてしまって深い関係になる人もいます。
そういう深い事情もないのに、軽はずみに身体目的で猿以下の不倫する人もいます。
後者は論外だけど、前者の場合なら、内容によっては、賛成じゃないけど、まぁ、理解は示せる時もあります。
でも、前者の場合だとしても、やっぱり少しでも早くキチンとケジメつけてほしいので、その後押しをしたくてコメントする事もありますね。
そんな関係続けても、本人にしても関係者にしても、ロクな事はありませんから。
僕も不倫された事があって、その時に色々な経験もしたし、色々な感情にもなったので、不倫した側された側の気持ちもわかるだけに、できるだけ良かれと思うコメントをしたいと思ってます。
- << 387 あなたの満足は「嫌がらせ」です。ご自分の気分が晴れるのは悪口と同じ部類です。充分に効果はありましたのでぜひ退出下さい。
>> 366
あなたがどういう「つもり」で書くかを、答えて下さい。「不倫は叩かれても仕方ないから」はその答になってません。それは理解できますよね？
前の僕への返しが、いつもと少し違ったから、今回はまともに話すつもりあるのか？と思って少し真面目に答えてやったけど、結局頭悪い人って理解できないみたいですね。
僕も頭悪いとか安易に言いたくないですよ。
こういうテーマを扱ってるスレだし、まともに話そうとする人とは、そうしたい。
そう思うからこそ、これまで何度となく主にはアホでも理解できるように丁寧に説明してきたけど、やっぱり成長がない。
こうなると、普通の理解力があるとは思えない。
もし普通の頭があって、こんな低レベルな返ししかできないなら、そもそも、まともに話すつもりがないと判断するしかないので、こちらもそうしますね。
僕が、どういう気持ちや考えで不倫関連スレにコメントするのか？
その答えは散々、僕なり他の人が答えてきてます。
それを理解できないのは、お宅の知能の問題で、ここの人達では解決できないので、専門病院でも行ってください
- << 386 アホ呼ばわりすると、ご自分が議論で優勢に感じてしまうようですね。ぜひ改めて下さい。ちなみにどのNo.に書き込まれてますか？いくら探しても見つからないんです。
>> 365
実は答えられる者は、こんな所に書き込みしないんです。つまり私の書き込み目的は、「不倫の悪口など書く者は、理論的に筋道立てれない」のを証明する…
はい？ 不倫の悪口を書くものが理論的に筋道立てられない？
そっくりそのまま主にお返ししますよ（笑）
私はリアルの世界でも同じ事言えますよ！
リアルの世界で主張出来ないくせに（爆）
えらそうなスレ立てないでください。
- << 385 悪口を書いても良いから、目的を回答して下さいね。目的を聞いても質問に答えられない方が多い。つまり筋道を理解できない。このスレッドの150件以上の書き込みの中で、目的を回答いただけてるNo.があるなら教えて下さい。
>> 373 主が短文のレスを返して他の人をそういう風に持って行ってるのに気付いてないのか？揚げ足取られないよう短文なのか知らんが。 スレタイはふるいに… 短文なのは簡潔を心掛けてるからです。ただでさえ話の筋道が理解できずに、話がそれる方が多い。
- << 393 各々の理由を細かく書いた上でそうなっているだけ。主が求めている回答に繋がる事を書いている。 主が出した選択肢に当てはまらないだけ。
- << 394 その筋道が逸れてると思う理由、どこがどう逸れてると思うのか、理解できてないと思うのか、そう思う箇所を指摘して、キチンと話せば、それに対して回答もくるだろう。 しかし、そういう詳細も言わないまま、単純に一方的に「理解できてない」「逸れてる」「悪口」と言っても、主が何故そう感じるのか詳細を言わないと話にならない。 そういう姿勢をみると、まともに話す人に正面から立ち向かっても自分の文才能力では敵う訳ないから短文で言い逃げしてるように思われるんだよ。 まぁ、実際そうなんだろうけど。
>> 345
レスありがとうございます
言いたい事は良くわかります。
要するに不倫する前には、それなりのシチュエーション作りを意識的にしないと…
レスありがとうございます。
文末5行同感です。
本当に貴方の御意見は解り易いですね。せ
書かれたシチュエーションですが、男女で仕事上の同僚など共感する物事や時間の共有が多いのは恋愛に発展する要素を沢山含んでますね。
実は私共夫婦がそうでした。
共通の話題で共感する事も多く価値観も近く難なく恋愛に発展しましたね。
これが片方もしくは双方が既婚だったら…
互いの好意を確認してしまったら(好意を持つすら本来はNGですが気持ちは仕方無いので)後は理性の問題でしょうか？
ここに個々のモラルや堅実性の強弱が出るのでは と考えます。
「好きになったら仕方無い」とよく見ますが 感情のまま仕方無いとなったら他の感情も同じですよね。
- << 380 レスありがとうございます 僕のコメントが解り易いと感じるのは、恐らく、お宅と似通った考えだからじゃないかな(^^; 共感できる部分があると、すんなり入ってきますから。 僕も毎回お宅の意見に、いちいち納得できるのは、そういう事だと思います。 確かに職場での恋愛は多いですよね。 僕も経験ありです。 ただ、お宅も言うように本来なら相手が居るなら、どんなに職場で仲良くなっても変な感情は持たないように接するのが普通なんですよね。 シチュエーションの話も同じで、とにかく、どんな状況になっても相手が居るのに、おかしな感情は持つべきじゃないんです。 ただ、やっぱり人間は弱い部分もあるので、その時の夫婦関係に問題があったり、何かしらの事情で、つい魔がさしてしまって深い関係になる人もいます。 そういう深い事情もないのに、軽はずみに身体目的で猿以下の不倫する人もいます。 後者は論外だけど、前者の場合なら、内容によっては、賛成じゃないけど、まぁ、理解は示せる時もあります。 でも、前者の場合だとしても、やっぱり少しでも早くキチンとケジメつけてほしいので、その後押しをしたくてコメントする事もありますね。 そんな関係続けても、本人にしても関係者にしても、ロクな事はありませんから。 僕も不倫された事があって、その時に色々な経験もしたし、色々な感情にもなったので、不倫した側された側の気持ちもわかるだけに、できるだけ良かれと思うコメントをしたいと思ってます。
- << 382 周りにかけてる迷惑を自覚できるように改めて欲しいですね。
>> 364
お友達のように話せば良いのか？私の書き込み目的は友達作りではない。
何故、その様な解釈になるん
ですか？
友達作りなんて微塵も思いま
せんよ。
これも私の立場から言えば
的外れな回答なんです。
主さんが他の方達にレスで
言ってるように。
ですから人其々、解釈の違い
立場や経験によっても考え方
なんて当たり前に違います。
それにここは文章のみです。
会って雰囲気や話し方を感じ
とる事も出来ないです。
自分では悪口言ってる自覚
もない人、悪口でもないのに
悪口と受け取る人。
ここでは仕方がない事だと
思いますよ。
どんな回答、どういう気持ちで
書くレスなら納得出来るんで
しょうか？
主さんが何を思ってこの様な
スレをたてたのか、いまいち
解らないですね。
- << 372 だから誰のために書くか聞いてる。説得したいのか？言い捨てか？簡単な質問なんです。
>> 362 そうなんですか？ まぁ、僕は最初から真面目に話すつもりはあるし、何度かそう接してきましたけどね。 それに対するお宅の対応が、まと… あなたがどういう「つもり」で書くかを、答えて下さい。「不倫は叩かれても仕方ないから」はその答になってません。それは理解できますよね？
- << 379 前の僕への返しが、いつもと少し違ったから、今回はまともに話すつもりあるのか？と思って少し真面目に答えてやったけど、結局頭悪い人って理解できないみたいですね。 僕も頭悪いとか安易に言いたくないですよ。 こういうテーマを扱ってるスレだし、まともに話そうとする人とは、そうしたい。 そう思うからこそ、これまで何度となく主にはアホでも理解できるように丁寧に説明してきたけど、やっぱり成長がない。 こうなると、普通の理解力があるとは思えない。 もし普通の頭があって、こんな低レベルな返ししかできないなら、そもそも、まともに話すつもりがないと判断するしかないので、こちらもそうしますね。 僕が、どういう気持ちや考えで不倫関連スレにコメントするのか？ その答えは散々、僕なり他の人が答えてきてます。 それを理解できないのは、お宅の知能の問題で、ここの人達では解決できないので、専門病院でも行ってください
>> 361 せっかく追記に ＞例1)悪口ではなく、書いたらちゃんと他人の指摘にも応える。 ＞例2)悪口を書き、他人からの指摘は無視する。 ＞例… 実は答えられる者は、こんな所に書き込みしないんです。つまり私の書き込み目的は、「不倫の悪口など書く者は、理論的に筋道立てれない」のを証明する事。
- << 367 出たー。 やっぱりこれだ。 一番最初に試すような事するから書くって言ったよな？やめろよそれ。失礼過ぎだろ。 証明してどうするんだよ。自己満足で終わりじゃねぇか。
- << 368 あ〜一人いましたね〜。 心理学云々を元に不倫者に定義とやらをコンコンと説明するも、主さん始め誰からも相手されなかった人。 なるほど。 そういうことですか。 では絶対に主の求める答えは出ませんね。 貴方自身にしか答えがないのだから。
- << 378 はい？ 不倫の悪口を書くものが理論的に筋道立てられない？ そっくりそのまま主にお返ししますよ（笑） 私はリアルの世界でも同じ事言えますよ！ リアルの世界で主張出来ないくせに（爆） えらそうなスレ立てないでください。
>> 360 お礼という意味ではなく 物言いが、まるで上司のよう に感じたんです。 部下を相手に言ってるみたい。 お友達のように話せば良いのか？私の書き込み目的は友達作りではない。
- << 369 何故、その様な解釈になるん ですか？ 友達作りなんて微塵も思いま せんよ。 これも私の立場から言えば 的外れな回答なんです。 主さんが他の方達にレスで 言ってるように。 ですから人其々、解釈の違い 立場や経験によっても考え方 なんて当たり前に違います。 それにここは文章のみです。 会って雰囲気や話し方を感じ とる事も出来ないです。 自分では悪口言ってる自覚 もない人、悪口でもないのに 悪口と受け取る人。 ここでは仕方がない事だと 思いますよ。 どんな回答、どういう気持ちで 書くレスなら納得出来るんで しょうか？ 主さんが何を思ってこの様な スレをたてたのか、いまいち 解らないですね。
>> 350
あなたさえ聞く気があるなら、いくらでも丁寧に説明できるんですけどね。
そうなんですか？
まぁ、僕は最初から真面目に話すつもりはあるし、何度かそう接してきましたけどね。
それに対するお宅の対応が、まともに話すつもりのある姿勢には見えなかったもんで。
まぁ、いいでしょう。
今回お宅がそう言うなら、まともに話しましょう。
このスレの主旨は何故不倫関連スレでコメントするのか？
相手を思っての事か？単なる冷やかしか？単なる非難か？
その、どの気持ちなんだ？って事ですよね？
それに対する答えは、僕も言ってるし他の人も言ってるように、それは、そのときそのときの相手の事情や態度によりけりで一概にどんなスタイルなんてないですよ。
それはわかりきってませんか？
掲示板なんて100人来たら100通りの事情や性格の人が来る訳で、もちろん、その状況によって対応も変わりますよ。
他人の夫婦喧嘩に口を挟むと言うけど、掲示板にスレ立てる時点で何処かで口を挟んでほしい気持ちもあるから立てる訳だろうし。
それに叩かれる云々も同じで、普通の知能があれば基本的に不倫は非難の対象だとの認識はある筈。
それを承知で掲示板にスレ立てる時点で叩かれるのも想定してる筈。
良く、誹謗中傷お断りとか注釈つけるスレあるけど、それは、健全なスレが言えること。
社会通念上、道徳観念からして非難の対象になる不倫をテーマにしてて、そんな都合のいい注釈が通用する筈もない。
でも、ここまで不倫を非難するコメントしてるけど、理解を示す事だってあるし、全ての不倫に非難したい訳でもない。
今まで書いてきたことは、そういう扱いされても仕方ないという意味。
この辺の事に対して主は、どう考えるの？
- << 366 あなたがどういう「つもり」で書くかを、答えて下さい。「不倫は叩かれても仕方ないから」はその答になってません。それは理解できますよね？
>> 343 あっ、居たんですか？(笑) 悪いけど今となっては、お宅の事もスレの主旨もどうでもいいです(^^; そもそも、その主旨に対してレス… あなたさえ聞く気があるなら、いくらでも丁寧に説明できるんですけどね。
- << 362 そうなんですか？ まぁ、僕は最初から真面目に話すつもりはあるし、何度かそう接してきましたけどね。 それに対するお宅の対応が、まともに話すつもりのある姿勢には見えなかったもんで。 まぁ、いいでしょう。 今回お宅がそう言うなら、まともに話しましょう。 このスレの主旨は何故不倫関連スレでコメントするのか？ 相手を思っての事か？単なる冷やかしか？単なる非難か？ その、どの気持ちなんだ？って事ですよね？ それに対する答えは、僕も言ってるし他の人も言ってるように、それは、そのときそのときの相手の事情や態度によりけりで一概にどんなスタイルなんてないですよ。 それはわかりきってませんか？ 掲示板なんて100人来たら100通りの事情や性格の人が来る訳で、もちろん、その状況によって対応も変わりますよ。 他人の夫婦喧嘩に口を挟むと言うけど、掲示板にスレ立てる時点で何処かで口を挟んでほしい気持ちもあるから立てる訳だろうし。 それに叩かれる云々も同じで、普通の知能があれば基本的に不倫は非難の対象だとの認識はある筈。 それを承知で掲示板にスレ立てる時点で叩かれるのも想定してる筈。 良く、誹謗中傷お断りとか注釈つけるスレあるけど、それは、健全なスレが言えること。 社会通念上、道徳観念からして非難の対象になる不倫をテーマにしてて、そんな都合のいい注釈が通用する筈もない。 でも、ここまで不倫を非難するコメントしてるけど、理解を示す事だってあるし、全ての不倫に非難したい訳でもない。 今まで書いてきたことは、そういう扱いされても仕方ないという意味。 この辺の事に対して主は、どう考えるの？
主だけが取り残さてる。
レス者同士で話してる方が話が通じてるんだろな。
短絡的な物言いじゃまともな答えは返ってこない。
いや、みんなまともだが主が全く受け入れない。
主の質問は小学生の質問なんだよ。
だから世の中そんな短絡的ではないことをみんな説明してくれてるのに、理解出来ないってことは、主はまだ子供なのか？もしくは…
んーどうだろね。
主の待つ答えはくるかな？
多分無理な気がするが、気長さだけはあるようだから、満レスまでにくるといいな。
- << 356 あなたを含めて単純な質問に答えられない。他人の為に書き込むのか？言い捨てたくて書き込むのか？ 「取り残されて」と解釈するあなたも迷惑を理解できない。たぶんご周囲に迷惑をかけてて気づかない。
>> 344
レスありがとうございます
言いたい事は良くわかります。
要するに不倫する前には、それなりのシチュエーション作りを意識的にしないと、そういう関係にならないと言う意味ですよね？
それは良くわかります。
まぁ、意識的にする人もいるだろうけど、そうじゃなく元々は本当に職場の同僚的な存在として他意はなく仕事帰りに軽く食事でもみたいな関係だったかも知れないし。
良くあるのが、そんな時に職場の愚痴とか夫婦生活の愚痴とかで相談乗ってもらってるうちに…みたいな。
まぁ、流れは様々でしょうが、最初から、それ目的じゃなかった人も実際いるでしょう。
ただ、そうであっても、やっぱり男と女が二人きりでのシチュエーションは出来るなら控えるべきとは思いますけどね。
特に男の場合は下心ある場合が多いし(^^;
それに元々そんなつもりなかった女も、やはり二人きりになる場面が多いと感情移入もしてしまうだろうし。
ただ、これは不倫になるまでの防御策であって、ここで話してるのは、既に不倫になってしまった人に対しての話に対して、どう向き合うか？についてだら、少し逸れましたけどね(^^;
早い話がシチュエーション云々も大事だけど、一番肝心なのは、本人の強い意志ですよね。
それさえ、キチンとあれば二人きりになろうが。どんなに親身にしてもらおうが、感謝するのは大事な事だけど、恋愛感情は持たないようにできる筈だし。
- << 352 やはり不倫より迷惑なのが理解できないようですね。その理解力でご周囲に迷惑をかけてると思われますので、改めをお勧めします。
- << 374 レスありがとうございます。 文末5行同感です。 本当に貴方の御意見は解り易いですね。せ 書かれたシチュエーションですが、男女で仕事上の同僚など共感する物事や時間の共有が多いのは恋愛に発展する要素を沢山含んでますね。 実は私共夫婦がそうでした。 共通の話題で共感する事も多く価値観も近く難なく恋愛に発展しましたね。 これが片方もしくは双方が既婚だったら… 互いの好意を確認してしまったら(好意を持つすら本来はNGですが気持ちは仕方無いので)後は理性の問題でしょうか？ ここに個々のモラルや堅実性の強弱が出るのでは と考えます。 「好きになったら仕方無い」とよく見ますが 感情のまま仕方無いとなったら他の感情も同じですよね。
>> 340
いちいち、お宅の言う事は正しい正論だし、僕も基本スタイルは同じ考えです。
それは何度か言ってますね。
確かに同じ状況でも、どんなに深…
正論と感情のズレ 上手い表現ですね。
人間は弱かったり強かったり…同じ人でも場面に因って様々かもしれません。
私事ですが、私の主人が「(浮気や不倫を)しようと思ってする訳ではないとか言うけど、意識的に二人だけになる訳で、例えば車中とか二人で食事に行くだとか とにかく二人だけにならなければ進展はないはずだよね。二人だけの空間や時間を作っておいてしたくてした訳じゃないとか通用しないでしょ」と言います。
以前私の軽率な行動を注意された時の主人の弁なんですが、これを踏まえて 意識的にそうならない様にする事は可能ではないか そこは人間良識的に強く在らねばならないのでは と思います。
- << 351 他の女とセックスだけしなきゃ良いのね。
>> 342
あっ、居たんですか？(笑)
悪いけど今となっては、お宅の事もスレの主旨もどうでもいいです(^^;
そもそも、その主旨に対してレスしても、お宅は自分の主張を何の説明にもならない短文で返すだけで、お互い理解する姿勢も見えないし、スレを立てたお宅本人が言いたい事言い逃げするだけだし。
そんな主や主旨に構ってられないので、まともに話せそうな人が来たので、その人と使わせてもらってます。
なので、最早お宅は要らないので返事も結構です。
まともに話せる人、または興味ある人とだけ絡みますので。
気にいらないなら、通報なり閉鎖なりしてください。
お宅の主としての態度もどうかと思いますし。
- << 350 あなたさえ聞く気があるなら、いくらでも丁寧に説明できるんですけどね。
>> 339
いちいち、お宅の言う事は正しい正論だし、僕も基本スタイルは同じ考えです。
それは何度か言ってますね。
確かに同じ状況でも、どんなに深刻な事情があっても不倫はしない人もいます。
本来それが正しい事もわかります。
その状況が嫌なら綺麗に清算してから新しい人生を見つけたらいいんだからね。
でも、何度か言ってるように100の不倫があれば100通りの事情がある訳で、本人は綺麗に清算したくても相手が断固乗ってこない場合もあるだろうし、裁判まで考えてる人でも経済的な理由で出来ない人もいるだろうし、本当に様々です。
それに、そのどちらでもなく、別れようと思えば別れられる状況にありながらズルズル関係を維持する人もいる。
どちらにも愛情が残ってるとか、その理由も様々でしょう。
早い話が甘えみたいなもんですかね。
ただ、どちらとも関係を維持する事で、自分は安泰だからと呑気にしてるのはダメだけど、人情として理解できる場合もあると言ってるんです。
人間は弱い生き物だし。
なので、明確に「こんな不倫なら理解できる」「こんな不倫なら許せない」そういう基準はありません。
タイプが様々過ぎるから。
不倫関連スレで、どんな対応するかは、その人とやり取りして、色々な事情を加味して、そして相手の反応を見て、その時その時、僕の勝手な判断で決めてます。
しかし、どう対応するにしても不倫反対のスタイルは変わらないから、応援する事はないし、どんなに理解を示しても、出来るだけ早く自分も含め全ての人の為に間違った行為を辞めるように促します。
正論と感情の問題のズレですかね。
もちろん正論は大事だけど、人間だから感情の部分も加味してあげたいし。
だから僕の言ってる事が正しい事ばかりじゃないのもわかってます。
- << 344 正論と感情のズレ 上手い表現ですね。 人間は弱かったり強かったり…同じ人でも場面に因って様々かもしれません。 私事ですが、私の主人が「(浮気や不倫を)しようと思ってする訳ではないとか言うけど、意識的に二人だけになる訳で、例えば車中とか二人で食事に行くだとか とにかく二人だけにならなければ進展はないはずだよね。二人だけの空間や時間を作っておいてしたくてした訳じゃないとか通用しないでしょ」と言います。 以前私の軽率な行動を注意された時の主人の弁なんですが、これを踏まえて 意識的にそうならない様にする事は可能ではないか そこは人間良識的に強く在らねばならないのでは と思います。
>> 330
不倫の質(そういうものがあるとして)に因って言い方や言葉が変わるという事ですか？
行為は同じでも真剣さが違うという事？
不倫に陥る時って…
そう、確かにそうですよ。
だから、どんな事情があっても正当化できるもんじゃないと言ってるし、僕も真面目に悩んでる人に色々意見してきて理解を示す事もありますが、不倫はダメだし早く辞めた方がいいと言うスタイルは、どんなに感情移入しても崩しませんから。
そもそも相手が居るのに恋愛感情持つ時点でダメなんです。
そこは同感ですが、そうなってしまった時の相手の夫婦関係や環境、色々な複雑な理由もあった人もいます。
例えば、旦那が暴力振るうとか、なまくらとか、女癖が悪いとか、はたまた、妻がそんなタイプとか。
既に夫婦関係は破綻していて、お互いに愛情もないが正式に離婚するには何かしらの障害があるとか。
とにかく一言に不倫と言っても多種多様です。
そんな複雑な理由から、つい本来の相手に無い優しさや感情に触れて気持ちが揺らいでしまったとか、魔がさす事も賛成じゃないけど人情としては理解できなくもない場合もあると言ってるんです。
でも、反対のスタイルは変わらないから、そんな人にも決して応援なんてしません。
綺麗な関係になるようにケジメをつける後押しをしてます。
あとは、少し逸れるかも知れないけど、話題に関係なく掲示板って、相手の出方次第で態度を変えるのは普通だと思うんですよ。
悪い事とわかって同じ事をしてる人間でも、一方は悪いと自覚して反省もして本気で悩んでるし、厳しい意見にも真摯に向き合うかと思えば、一方は全く罪悪感のかけらもなく厳しい意見に全く理屈の通らないアホ丸出しの反論をしてくる人間と、そりぁ、態度は変わりますよ。
主さん、あなたがもうこのスレの主旨を証明したではありませんか。
あなたの受け取り方が皆さんと違うように、悪口と捉えたものが実は違うというのもあり得るのではないですか。
あなたのレスを見ていても、レスした方のいいたいことをわかっていないのかな、と思える返事があったり、人を小馬鹿にした返事があったり。
同じことでしょう。あなたはそんなことはないというかもしれません。
でも、全ては人それぞれだの受け取り方だと私は思います。
自分で証明なさっているのをお気付きではないのでしょうか。
>> 328
ちょっと違うかも。
不倫にも本当に色々なケースがあるから。
中には人情としては理解してあげたくなる不倫もあるから。
ただ、それ…
不倫の質(そういうものがあるとして)に因って言い方や言葉が変わるという事ですか？
行為は同じでも真剣さが違うという事？
不倫に陥る時って 最初から重く考えてる人居ますかね？恋愛もそうですが 初めは軽い気持ちで見極め期間の様なものがあってこの人ならと重くなっていくものではないでしょうか？普通の恋愛ならそれでいいですが、不倫はどちらかはたまた両方に元々の相手が居ますよね？
そもそも元々の相手が居る状態で他の人と恋愛してはいけないのではないでしょうか？軽くても真剣でも元々の相手が居ての恋愛がダメなんだと思いました。
- << 336 そう、確かにそうですよ。 だから、どんな事情があっても正当化できるもんじゃないと言ってるし、僕も真面目に悩んでる人に色々意見してきて理解を示す事もありますが、不倫はダメだし早く辞めた方がいいと言うスタイルは、どんなに感情移入しても崩しませんから。 そもそも相手が居るのに恋愛感情持つ時点でダメなんです。 そこは同感ですが、そうなってしまった時の相手の夫婦関係や環境、色々な複雑な理由もあった人もいます。 例えば、旦那が暴力振るうとか、なまくらとか、女癖が悪いとか、はたまた、妻がそんなタイプとか。 既に夫婦関係は破綻していて、お互いに愛情もないが正式に離婚するには何かしらの障害があるとか。 とにかく一言に不倫と言っても多種多様です。 そんな複雑な理由から、つい本来の相手に無い優しさや感情に触れて気持ちが揺らいでしまったとか、魔がさす事も賛成じゃないけど人情としては理解できなくもない場合もあると言ってるんです。 でも、反対のスタイルは変わらないから、そんな人にも決して応援なんてしません。 綺麗な関係になるようにケジメをつける後押しをしてます。 あとは、少し逸れるかも知れないけど、話題に関係なく掲示板って、相手の出方次第で態度を変えるのは普通だと思うんですよ。 悪い事とわかって同じ事をしてる人間でも、一方は悪いと自覚して反省もして本気で悩んでるし、厳しい意見にも真摯に向き合うかと思えば、一方は全く罪悪感のかけらもなく厳しい意見に全く理屈の通らないアホ丸出しの反論をしてくる人間と、そりぁ、態度は変わりますよ。
>> 327
ちょっと違うかも。
不倫にも本当に色々なケースがあるから。
中には人情としては理解してあげたくなる不倫もあるから。
ただ、それでも不倫を正当化する事はできないけど。
それならそれで隠れてコソコソせず勇気を出してキチンとケジメをつけるべきだし。
でも、なかなか、その勇気が出ない人には、その人や、関係者の為にも早く不倫なんて関係を終わらせる為に真面目にアドバイスなり意見を言いたくなるけど。勇気を出す為に後押しとでもいうのかな。
でも、中には、そうじゃなく学生が軽いノリで浮気するみたいに、結婚もして、いい大人が身体目的とか、遊び感覚で不倫するバカもいる。
それでも少しでも罪悪感を感じてるなら救いもあるけど、アホ丸出しで恥もプライドもなく、そんな公衆便所的な関係を公の掲示板で話してるのも居る。
そういうのは叩きたいだけ叩けばいいと言う意味です。
まぁ、そんなバカに何を言っても効かないけど、それは重要じゃなくて、単純に蛆虫に蛆虫と言えば、こっちもスッキリするので(笑)
- << 330 不倫の質(そういうものがあるとして)に因って言い方や言葉が変わるという事ですか？ 行為は同じでも真剣さが違うという事？ 不倫に陥る時って 最初から重く考えてる人居ますかね？恋愛もそうですが 初めは軽い気持ちで見極め期間の様なものがあってこの人ならと重くなっていくものではないでしょうか？普通の恋愛ならそれでいいですが、不倫はどちらかはたまた両方に元々の相手が居ますよね？ そもそも元々の相手が居る状態で他の人と恋愛してはいけないのではないでしょうか？軽くても真剣でも元々の相手が居ての恋愛がダメなんだと思いました。
- << 342 あなたも自分が言いたいだけで、スレッドの主旨を理解できない。
悪口と、とらえるのは主の基準。
ごく当たり前の正論と、とらえる人もいるわけです。
どうして、｢悪口を言ってる｣と認識させたいのか？謎ですね～そんなのムリです。だって言ってる人は正論を言ってる以外のなにものでもないんですから。
だいたい、不倫は薄汚い、人に非難される行為で間違いないわけです。周りに迷惑かけるし、信用なくすし、自分勝手な人がすることです。
それに対して、意見するかどうかは、その人によるでしょう。
ただ、不倫する以上、人から何を言われようが引き受ける腹はくくらないとだめですね。何もかも失う覚悟がいるでしょう。
それが、性欲処理の汚ない関係での快楽と引き換えになるんですから。
- << 334 正論でも良いから、言い捨てか？説得か？どちらか？
>> 316
何でも良いからスレッド主題の質問に答えて下さい。他人をバカ呼ばわりはできるのに、質問には答えられないね。
いやいや、何度か自分の立場は明確にしてるし、何故こういう不倫関連スレにコメントするのかも説明してるけど？
同じ事、何度も言うつもりないから気になるなら遡って探してください
その上で、お宅は、このスレで相手の立場を明確にしたところで何がしたいのかな？
不倫に対して話すというよりは、不倫関連スレで意見したり叩いたり、何故構うのか？を知りたいだけ？
それなら答えは簡単だと思うよ。
そういうスレがあるからだよ。
基本、不倫は叩かれるのも承知の上で本人もスレ立ててるんだし、叩くつもりじゃなくても、やってる行為自体が不倫という道徳に反する事なんだから厳しい意見が多いのも仕方ないよ。
気持ちを理解してくれる人とだけと共感しあいたいならリアで同じ環境の人を探してワイワイしたらいいんだよ。
不倫に対して理解を示す人、そうじゃない人、中立の人、多種多様な不特定多数の人が自由にレスできるネットの掲示板で、スレ立てする以上、そんな自分の心地いい意見だけを求めるのは無理がある事は主自身が百も承知でしてる筈だし。
- << 333 いくら探しても見つからない。あなたは自分の為に書き込んでるのか？他人の為に書き込んでるのか？
>> 291 ここに来る理由は、なにも主だけが目的じゃないよ(笑) もちろん、主が相変わらずバカ丸出しのレス残してたら叩く為に反応するけどね♪ … 何でも良いからスレッド主題の質問に答えて下さい。他人をバカ呼ばわりはできるのに、質問には答えられないね。
- << 325 いやいや、何度か自分の立場は明確にしてるし、何故こういう不倫関連スレにコメントするのかも説明してるけど？ 同じ事、何度も言うつもりないから気になるなら遡って探してください その上で、お宅は、このスレで相手の立場を明確にしたところで何がしたいのかな？ 不倫に対して話すというよりは、不倫関連スレで意見したり叩いたり、何故構うのか？を知りたいだけ？ それなら答えは簡単だと思うよ。 そういうスレがあるからだよ。 基本、不倫は叩かれるのも承知の上で本人もスレ立ててるんだし、叩くつもりじゃなくても、やってる行為自体が不倫という道徳に反する事なんだから厳しい意見が多いのも仕方ないよ。 気持ちを理解してくれる人とだけと共感しあいたいならリアで同じ環境の人を探してワイワイしたらいいんだよ。 不倫に対して理解を示す人、そうじゃない人、中立の人、多種多様な不特定多数の人が自由にレスできるネットの掲示板で、スレ立てする以上、そんな自分の心地いい意見だけを求めるのは無理がある事は主自身が百も承知でしてる筈だし。
>> 288
いいんじゃないですか？
レスはどうせ暇潰しだと自分で言ってたじゃありませんか。
閉鎖も主さんの自由かと思いますが(^_^)
は？貴方も『自由』と云う言葉の使い方が根本的に間違っていますよ？
もしも何でもかんでも『自由』と言うのでしたら、私が何を言うのも『自由』な訳なんでしょう？
ミクルの中には、スレを閉鎖をするタイミングが分からないようなスレ主も沢山居ますので、それを教えて差し上げるのもレスをしている人達の一つの役割なんだと思いますよ？
No.199に書いた私のレスを見たら分かるかと思いますけれども、世の中は何でもかんでも『自由』と云う言葉で済まされる訳では無いので、意見を主張している他人に対して、『個人の自由だから』と言って、相手の意見を頭から否定するのは大変無礼な話でありますからね。
不倫をするのも自由、人を殺すのも自由、自分が何を言うのも勝手だし自由なんだと思っているのは、頭の中が大人に成り切れていなくて、さらに道徳心が無くて、倫理観が低い証拠なんだと思います。
- << 331 不倫の良否は論議してません。悪口を悪口と認識して頂くように提案してます。悪口ばかりが横行すると、言論の自由が脅かされます。
>> 282
激しく同意です！
主さんは他の方達に対して、不倫を否定している目的を訊いている割りには、きちんと回答をした方達に対して、ただただ侮辱が…
いいんじゃないですか？
レスはどうせ暇潰しだと自分で言ってたじゃありませんか。
閉鎖も主さんの自由かと思いますが(^_^)
- << 307 は？貴方も『自由』と云う言葉の使い方が根本的に間違っていますよ？ もしも何でもかんでも『自由』と言うのでしたら、私が何を言うのも『自由』な訳なんでしょう？ ミクルの中には、スレを閉鎖をするタイミングが分からないようなスレ主も沢山居ますので、それを教えて差し上げるのもレスをしている人達の一つの役割なんだと思いますよ？ No.199に書いた私のレスを見たら分かるかと思いますけれども、世の中は何でもかんでも『自由』と云う言葉で済まされる訳では無いので、意見を主張している他人に対して、『個人の自由だから』と言って、相手の意見を頭から否定するのは大変無礼な話でありますからね。 不倫をするのも自由、人を殺すのも自由、自分が何を言うのも勝手だし自由なんだと思っているのは、頭の中が大人に成り切れていなくて、さらに道徳心が無くて、倫理観が低い証拠なんだと思います。
- << 313 暇潰しか暇潰しじゃないかは聞いてない。ご自分の書いた一言によって、他人の意見を変えたいか、変えたくないか聞いてる。
>> 284
区分や層別が理解できないね。あなた方の書き込み目的はどの区分に層別されるか？「悪いから」とかは回答になってない。
で、結局、主は何を言いたい？
何を主張したい？
低脳なのはわかるけど、もう少し主旨を明確にしたら？
不倫に対する意見に何を言いたい？
何の為にしてるのか明確にしたいだけ？
そういう事なら何度も言うように、ひとつの答えなんて無い。
説得したい人、単純にアドバイスしたい人、単純に叩きたい人、100のレスがあれば、その考えも100通り。
あとは受け取る側の判断だろ。
そんな当たり前なこと聞かないとわからないのか？(笑)
- << 311 集合の考え方がわかりますか？他人の為と、自分の為のどちらかしかない。両方もあるけど。あなたの書いたその一言が、誰の為のものなのか？聞いてる。それに皆さん答えられない。
>> 280 まだやってたのか(￣～￣；) 主、なめてる？ レスしてくれてる人に対して中身のない返答ばっかして、(あんたみたいな奴にレスしてくれて… 区分や層別が理解できないね。あなた方の書き込み目的はどの区分に層別されるか？「悪いから」とかは回答になってない。
- << 286 で、結局、主は何を言いたい？ 何を主張したい？ 低脳なのはわかるけど、もう少し主旨を明確にしたら？ 不倫に対する意見に何を言いたい？ 何の為にしてるのか明確にしたいだけ？ そういう事なら何度も言うように、ひとつの答えなんて無い。 説得したい人、単純にアドバイスしたい人、単純に叩きたい人、100のレスがあれば、その考えも100通り。 あとは受け取る側の判断だろ。 そんな当たり前なこと聞かないとわからないのか？(笑)
>> 280
まだやってたのか(￣～￣；)
主、なめてる？
レスしてくれてる人に対して中身のない返答ばっかして、(あんたみたいな奴にレスしてくれて…
激しく同意です！
主さんは他の方達に対して、不倫を否定している目的を訊いている割りには、きちんと回答をした方達に対して、ただただ侮辱がしたいだけなのは一目瞭然ですからね。
それと主さんは他の方達に対して、とやかく意見が言えるような立派な言動を全然取ってはいないので、明らかに自分の事を棚に上げて、他人の言動に対して文句を言っているのは明白でありますからね。
不倫スレでは、不倫の是非を問わずに、悪口みたいな事を言っている人達なんて腐るほど沢山いますので、一々そんな些細な事を気にするような神経質な性格をしているのならば、もう二度と不倫スレには来なければいいだけの話かと思います。
他の方達が真面目にレスをしても、主さんは適当に単文のお返事を書いて来るだけでは、相手に対して失礼だし、制限を掛けているスレの方が諦めも付きますので、ある意味では、制限を掛けているスレの方が、こんなスレよりもよっぽどマシかと思いました。
まだやってたのか(￣～￣；)
主、なめてる？
レスしてくれてる人に対して中身のない返答ばっかして、(あんたみたいな奴にレスしてくれてる人に感謝しなよ)1人、もしくは2人で嘲笑ってる気持ち悪い姿が目に(笑)主の目的は暇潰し？糞スレ閉鎖したら？もう充分楽しめたでしょ？上げんの無駄
- << 282 激しく同意です！ 主さんは他の方達に対して、不倫を否定している目的を訊いている割りには、きちんと回答をした方達に対して、ただただ侮辱がしたいだけなのは一目瞭然ですからね。 それと主さんは他の方達に対して、とやかく意見が言えるような立派な言動を全然取ってはいないので、明らかに自分の事を棚に上げて、他人の言動に対して文句を言っているのは明白でありますからね。 不倫スレでは、不倫の是非を問わずに、悪口みたいな事を言っている人達なんて腐るほど沢山いますので、一々そんな些細な事を気にするような神経質な性格をしているのならば、もう二度と不倫スレには来なければいいだけの話かと思います。 他の方達が真面目にレスをしても、主さんは適当に単文のお返事を書いて来るだけでは、相手に対して失礼だし、制限を掛けているスレの方が諦めも付きますので、ある意味では、制限を掛けているスレの方が、こんなスレよりもよっぽどマシかと思いました。
- << 284 区分や層別が理解できないね。あなた方の書き込み目的はどの区分に層別されるか？「悪いから」とかは回答になってない。
- << 285 区分や層別が理解できないね。あなた方の書き込み目的はどの区分に層別されるか？言いたいのか？知りたいのか？「悪いから」とかは回答になってない。
僕は不倫否定派だし、どんな事情があっても、やっぱり綺麗にケジメをつけるべきというスタイルは変わらない。
その上で何故不倫関連のスレにレス入れるかは、中には迷いに迷って悩みに悩んで心を痛めながらも、そういう関係を続ける人も居る。
そういう人には、説得というか、少しでも早くケジメをつけてほしいから後押ししたい気持ちかな。
もうひとつの理由は、そうじゃなく不倫を軽く考えて開き直ってるバカを叩きたいから。
こういうバカは何を言っても効かないのはわかってるから説得とかじゃなく、単純にバカにバカと言いたいだけ。
不倫肯定派、否定派と分類するにも無理があるのは同感です。
本心では否定したい人でも流れで不倫してしまった人も居るだろうし、その逆もしかり。
ただ、社会通念上、不倫は基本ふしだらな行為だと認識されがちなのは肯定派、否定派関係なく承知してる筈。
だから、叩くつもりじゃないけど意見が厳しくなってしまうのは仕方ない事。
それを、自分に耳の痛い意見だからと、ひとまとめにして叩かれてると解釈するから、おかしくなるんだろうな。
不倫は、いけない事とわかってるけど、こんな事情があって、こうこうこうで不倫してしまって悩んでますと誠意をもって話せば否定派の人だって、反対の立場は変わらないだろうけど、その内容も柔らかいものになるんじゃないかな？
そもそも、不倫を遊びとか身体目的とか割り切ってるバカは問題外だけど。
それは猿と一緒
- << 262 何でも良いから書く目的を教えて下さい。
なぜ、主は反対意見＝叩き、非難と捉えるのか。
そして肯定派とやらの暴言は非難ではない、と。(サレ妻 乙…etc)
それはまるで無視して自分こそ被害者と思うなら、平行線ですね。
不倫は否定派と肯定派二つに一つしかないと言うのも乱暴だしね。
不倫反対か不倫している、不倫はしていないが、反対もしくは仕方が無いと容認しているか、これだけでも意見が分かれるし、自分は不倫しているが、やはり間違っていると考えている、または考えていない。
また、場合による。分けることが無理であり、個人の考え方に無理やり分類を当てはめる方が無理やりでは。
なぜ叩くのか？全て叩きと不倫肯定派？が捉えるから。
- << 261 いや、そんな事言ってない。叩いても良いから、言い捨てか、説得か立場を明確にして下さいと言ってます。
>> 166
結局目的を言えない。
目に付いたスレとレス読んで思った事を書き込むだけ。
落書き程度の事を書くわけでも無いし、返レス来ればそれに返す。
どっかに書いたが実社会と同じように対応してる。ミクルだから変わる事は無い。
目的なんて考えた事ねぇよ。そこまで考えてミクル真剣に見ねぇし。
主は否定派に何か言われたんだろ。拘り過ぎじゃないのか？
誤りを正したいって書いてたのに返レス短いし説得してないし。レス短すぎるから何がやりたいのか分かんねぇし繰り返しになるんだよ。
やってる事意味なくねぇ？
- << 248 「目的なんか考えた事ない。」それを一度振り替えっていただき、目的と言動に矛盾がないようにしてみてはどうですか？という提案です。
多分、慰謝料とか請求されたらかわいそうだから、やめておけとか書くのでは？？
でも、頭ごなしに不倫してる奴クズとか書く人は何様なんだろう？と思う。
しかも上から目線。
不倫されたからって、他の不倫してる人に暴言はいても何にもならないのに、暴言吐く人が多くてビックリする！！
不倫なんて大昔からあることじゃん。
なのに目くじら立ててギャーキャー書き込む人はナゾ。
他人の事にそこまでいうか？って思う。
結果的に、慰謝料払うことになるかもしれないからやめた方がいいよって書いてるひとのほうがよっぽど親切に思える。不倫批判おおすぎ、というより批判通り越して悪口にきこえるよな
- << 245 助言なのか、言い捨てなのか、明確に自覚して書くべきなんですよね。それが答えられない方が多いんです。
いろんな恋愛してきたから思うけど、自由に恋愛を楽しめばよいと思いますよ。
だけど、子供をつくったからには、子供がてを離れるまでは責任あるでしょ！
それと、生活や収入、精神的に自立しているべき
家の事や子供を妻にまかせっぱなしな男
ご主人の稼ぎがなければ暮らせない女
こんな輩が不倫するから、汚ならしく感じるだけ
きちんと独り身になってきちんと恋愛したらいいよ
しまいには飽きるけどね
一生を共にしようと結婚した妻や夫を今一度振り返り、大事に思い、年取っても連れ添うのが一番だと思いますがね
結婚は契約でもあるわけだから、いろんな義務や権利、責任があるわけだから
自由恋愛は否定しないけど不倫はやっぱり、ずるいしセコイ気がする
いろんな男や女と寝たいだけな方と、本当に愛してしまった方との違いはあるだろうけど、同じですよ
ばれて、泣く家族がいるようなら不倫はやっぱりやめておくべきかな？
- << 243 いや、不倫の良い悪いを議論してはいないのですが。
不倫か。幼い頃から身近にあっ
たよ。幼馴染みの近所の友達の
母親が男と蒸発なんて2人いて
残された子供は父親が仕事から
帰ってくるまで私の家でご飯
食べたりして可哀想だった。
高校生の頃、付き合ってた彼も
荒れていて父親が不倫相手と
結婚したいと言い出し家庭内が
修羅場で側にいて胸が痛かった
会社でも同僚同士が不倫して
奥様が社長に言い問題になり
女は辞めて男は飛ばされた。
友達が不倫していて出る口実で
私から相談あると嘘をつき旦那
さんから連絡来た事もあった。
不倫が個人的な事とか家庭内の
問題とか一概には言えないよ。
不倫する人は比較的、周りが見
えてない人が多いいと思う。
快楽だけ求めるなら、それに
伴う痛みも本人が一手に引き
受けてほしいですね。
痛みだけを他の人に分けない
で頂きたいです。
不倫するには色んなリスクが
ある可能性を秘めてる自覚は
してほしいと知らせたい気持
です。
憂さ晴らしや悪口とは違います
けど他人に、とやかく言われた
くないならミクルにスレ立てな
いのが良いのでは？
他人にお悩み相談する事自体が
色んな意見があって当たり前。
悪口言われたくないなら自分を
よく知る人物で人格も認めてる
人に相談するのが的確な事を
言ってくれると思う。
結局、そんな相手もいないか
から他人に相談するんじゃな
いかな。他人なんだから多くを
望むのも図々しいと思うけど。
一つでも自分の心に響くレス
があればラッキーと思えば良い
じゃないですか？
- << 242 あなたが色んなご意見を書く目的を聞いてます。悩み事の相談にのってあげてる？
大前提として不倫は当然いけない事というのが、一般的な常識だし法の解釈もそうなってる。
ただ、不倫にも色々なケースがある。
100の不倫があれば100通り。
でも、どんな理由や事情があっても正当化できるもんじゃないけど、まぁ、内容によったら、そうなってしまった経緯については理解できなくもないケースもある。
単純に身体目的とか、遊びとか、そんなアホは論外だけど。
でも、理解できなくもない不倫でも掲示板で叩かれる人の場合、痛いところを指摘されたら逆ギレする人が居る。
いくら理解してあげたくなる不倫でも、どこまでいっても大前提として不倫はいけない事なんだから、多少厳しい意見があっても、そこは冷静に真摯に対応すべき。
そうしてれば、批判してる人だって態度を改めてくれる事もある。
そもそも不倫してる人も、常識として社会に受け入れてもらえてないのは承知してる訳で、それでもスレを立てるのは批判も承知の上の筈。
冷静に話すなら、真剣に悩んでると思って批判側も対応するけど、そうじゃなく反発的な態度で来るなら初めから喧嘩しに来てるとしか思えない
- << 239 厳しい意見を書きたい理由は説得か？書き捨てか？
>> 210
それであなたの書き込み目的は？
貴方は私に対して同じ質問をするのがこれで３回目ですよ？
一番の目的は暇潰しですが、不倫のスレだろうが政治のスレやスポーツのスレでも、何時も自分が思った事を、言葉を選びながらレスをしているだけの話であります。
大半の方達も、きっと個々によって自分の価値観や倫理観などでレスをしているかとは思いますが、正論を言っている方達は、別に正論を意識して言っているのではなくて、たまたま自分が主張した事の結果が正論に成ってしまっている場合が多いだけなんじゃあないかと思います。
逆に、不倫を肯定している人達も、別に意識して肯定しているのではなくて、たまたま自分が主張した事の結果が、不倫を肯定しているだけなんだと思いますが、一体全体何処までが本心なのかは、全く見当が付かない場合も多々あるかと思います。
>> 207 私が立てていたスレでは、他の方達が批判や反論のレスをして来た時には、私はバンバン反論をしていますよ(o^-')b しかし、誹… それであなたの書き込み目的は？
- << 214 貴方は私に対して同じ質問をするのがこれで３回目ですよ？ 一番の目的は暇潰しですが、不倫のスレだろうが政治のスレやスポーツのスレでも、何時も自分が思った事を、言葉を選びながらレスをしているだけの話であります。 大半の方達も、きっと個々によって自分の価値観や倫理観などでレスをしているかとは思いますが、正論を言っている方達は、別に正論を意識して言っているのではなくて、たまたま自分が主張した事の結果が正論に成ってしまっている場合が多いだけなんじゃあないかと思います。 逆に、不倫を肯定している人達も、別に意識して肯定しているのではなくて、たまたま自分が主張した事の結果が、不倫を肯定しているだけなんだと思いますが、一体全体何処までが本心なのかは、全く見当が付かない場合も多々あるかと思います。
>> 202
何でも良いから、あなたは反論されてもちゃんと答えられるのか？スレ制限なんかしない人なんだな？
私が立てていたスレでは、他の方達が批判や反論のレスをして来た時には、私はバンバン反論をしていますよ(o^-')b
しかし、誹謗、中傷のレスをして来た人達の場合は、私がそれに答える必要が全く無い話なので、基本的になるべくスルーをするようにしています。
もしも荒らしと呼ばれるような人達が複数も現れた場合には、途中から１レス制限を掛けたりして、然るべき処置を取るのはスレ主として当然かと思います。
私は他の方達に対して、基本的にきちんとスレ文の趣旨に添ってレスをして下さるのでしたら、多少の雑談にも応じますが、スレ文に『厳禁』と書いてある事を平静と無視をしてレスを荒らして来るような人達が沢山居たのならば、制限を掛けたりして対処をするのは、スレ主として当たり前の事かと思います。
揚げ足取りや、荒らしを相手にしていても何の解決にもならないし、時間の無駄なのは今更私が言うまでもありませんけれどもね。
- << 210 それであなたの書き込み目的は？
>> 199 日本国憲法第二十一条 表現の自由 言論の自由 貴方みたいなモラルが無くて、屁理屈を言うような人が、『言論の自由』を語るのは… 何でも良いから、あなたは反論されてもちゃんと答えられるのか？スレ制限なんかしない人なんだな？
- << 207 私が立てていたスレでは、他の方達が批判や反論のレスをして来た時には、私はバンバン反論をしていますよ(o^-')b しかし、誹謗、中傷のレスをして来た人達の場合は、私がそれに答える必要が全く無い話なので、基本的になるべくスルーをするようにしています。 もしも荒らしと呼ばれるような人達が複数も現れた場合には、途中から１レス制限を掛けたりして、然るべき処置を取るのはスレ主として当然かと思います。 私は他の方達に対して、基本的にきちんとスレ文の趣旨に添ってレスをして下さるのでしたら、多少の雑談にも応じますが、スレ文に『厳禁』と書いてある事を平静と無視をしてレスを荒らして来るような人達が沢山居たのならば、制限を掛けたりして対処をするのは、スレ主として当たり前の事かと思います。 揚げ足取りや、荒らしを相手にしていても何の解決にもならないし、時間の無駄なのは今更私が言うまでもありませんけれどもね。
>> 193
物事を筋道立てて考えれるようになっていただきたい。最終的には言論の自由が脅かされるおそれもある。
日本国憲法第二十一条
表現の自由
言論の自由
貴方みたいなモラルが無くて、屁理屈を言うような人が、『言論の自由』を語るのは言語道断な話であります。
言論の自由だからと言って、別に何を言っても許される訳では決してありません。
インターネットの世界では、確かに何を言っても刑事責任を問われる事がありませんけれども、だからと言って、社会に反した事や、常識に反した事を言っている人達に対して、日本国憲法第二十一条が適応されると思っているのは、愚かだとしか言い様がありませんからね？
仮に、リアの世界では、『あなたを殺したい』などと言って、その人が言論の自由を語ったとしても、脅迫罪で警察に逮捕をされる場合がありますが、ネットの世界では逮捕をされないだけで、言論の自由が通用する事は一切有り得ません。
貴方は物事に対して、自分の尺度で計って、勘違いをしてはいけませんよ？
不倫を肯定するような人が、言論の自由を語ったとしても、社会通念上、一般の人達から認められる事は微塵の欠片も無い事なのであります。
- << 202 何でも良いから、あなたは反論されてもちゃんと答えられるのか？スレ制限なんかしない人なんだな？
>> 192 物事を筋道立てて考えれるようになっていただきたい。最終的には言論の自由が脅かされるおそれもある。
- << 199 日本国憲法第二十一条 表現の自由 言論の自由 貴方みたいなモラルが無くて、屁理屈を言うような人が、『言論の自由』を語るのは言語道断な話であります。 言論の自由だからと言って、別に何を言っても許される訳では決してありません。 インターネットの世界では、確かに何を言っても刑事責任を問われる事がありませんけれども、だからと言って、社会に反した事や、常識に反した事を言っている人達に対して、日本国憲法第二十一条が適応されると思っているのは、愚かだとしか言い様がありませんからね？ 仮に、リアの世界では、『あなたを殺したい』などと言って、その人が言論の自由を語ったとしても、脅迫罪で警察に逮捕をされる場合がありますが、ネットの世界では逮捕をされないだけで、言論の自由が通用する事は一切有り得ません。 貴方は物事に対して、自分の尺度で計って、勘違いをしてはいけませんよ？ 不倫を肯定するような人が、言論の自由を語ったとしても、社会通念上、一般の人達から認められる事は微塵の欠片も無い事なのであります。
- << 200 だからぁ、それならそれでいいよ このままじゃ平行線だから物事筋道たてて説得してやれって言っての
>> 152
何でも良いから目的を答えて。別に悪口やめろとは一言も言ってない。
貴方は他の皆さんに対しても、目的、目的ってしつこくてうるさいんだよ！
既に私は目的を貴方に対して話していますし、『あなたが認めているのならばそれでいい』って、貴方も私に対して言っていたじゃあないですか？
大体ミクルを利用しているユーザー全般に対してのアンケートの結果のNo.1が『暇潰し』でNo.2が『色んな情報や知識を身に付けたいから』なんですよ？
不倫スレに来ている方達だって、きっと恐らく例外ではなく、『暇潰し』に来ている人が多いって云う事も、一々人に訊かなくても容易にご想像が付くんじゃあないのかな？
何故、不倫を否定するのかの回答だって、自分が不倫に対して思った事の事実や真実を言っているだけの話ですからね？
不倫者に対してだって、ただ単に自分が思った事の真実を言っているだけなので、結果的にそれが不倫を否定している言葉に繋がっただけの話でありますからね？
リアの世界でも当たり前の事ですけれども、悪い事をしている人達よりも、良い事をしておられる方達の方が圧倒的に多いですので、それがネットの世界にも比例して数として表れているだけの話ですからね。
ネットの世界で、一から十まで本当の事を言う必要なんて全くないですけれども、少なくとも自分に嘘を付いてまで、不倫を肯定したくはないので、正直に思った事、所謂(正論)をそのまま言っている方達が多いって云う事なんだと思いますよ？
中には、例外の人達も沢山いるのかも知れませんが、そんな事まで深く考えていたらキリがないので、ネットの世界での話なんて話半分で聞いていたら良いだけかと思いますよ。
- << 191 結論としてあなたは言いたいだけで、質問されたら答えたくないし、答えられないのね。
>> 166
結局目的を言えない。
気持ち悪っ！何このネチネチ男。
目的が悪口だと言われたら、今度はバカみたいに「不倫を叩くヤツは悪口ばかり言う、不倫するヤツより悪い」って言いたいんだろ？
それが目的か(笑)
責任転嫁するなよ(笑)
どんだけ必死にここで頑張っても、不倫が悪い。
それ以外の答えは無いだろ。
全うに生きてる人間は悪口なんか言われないわ(笑)
ずーっと考えとけば？不倫の方がマシだもんって言っても、誰もまともに聞くかよ。
- << 189 何度も言ってるけど不倫の良し悪しなど聞いてない。悪口なら悪口と認めれば良し。トイレの落書きと同じ。反論されても答えたくないし、答えられない。と自覚下さい。
>> 155 主が気持ち悪い女々しい人間だから。 頭が悪い、バカの一つ覚えだからと言えば満足か ？ 悪口悪口目的目的、気色悪いわ。 … 結局目的を言えない。
- << 182 気持ち悪っ！何このネチネチ男。 目的が悪口だと言われたら、今度はバカみたいに「不倫を叩くヤツは悪口ばかり言う、不倫するヤツより悪い」って言いたいんだろ？ それが目的か(笑) 責任転嫁するなよ(笑) どんだけ必死にここで頑張っても、不倫が悪い。 それ以外の答えは無いだろ。 全うに生きてる人間は悪口なんか言われないわ(笑) ずーっと考えとけば？不倫の方がマシだもんって言っても、誰もまともに聞くかよ。
- << 234 目に付いたスレとレス読んで思った事を書き込むだけ。 落書き程度の事を書くわけでも無いし、返レス来ればそれに返す。 どっかに書いたが実社会と同じように対応してる。ミクルだから変わる事は無い。 目的なんて考えた事ねぇよ。そこまで考えてミクル真剣に見ねぇし。 主は否定派に何か言われたんだろ。拘り過ぎじゃないのか？ 誤りを正したいって書いてたのに返レス短いし説得してないし。レス短すぎるから何がやりたいのか分かんねぇし繰り返しになるんだよ。 やってる事意味なくねぇ？
>> 122
私は他人の悪口言う方に、やめるように説得したい。不倫やめましょう運動ならまだわかる。
それならば主さんが
これは酷いと思ったレス者に対して注意してあげたら良いこと。
あなたのはただの悪口ですよ、と。
それを分かってもらえなくとも良いではないですか。
皆、自己満足もありレスしているのですから。
ついでに言いますと、ミクルではなくとも殺人犯やマナーの悪い方やルール違反の方達への暴言は当たり前のようにネットで溢れています。
例えば殺人犯に対しては「同じ目にあって死ね」とかです。
幼児虐待など、罪のないものに対して大罪を犯したのですから、仕方ないことだと思います。
主さんが、不倫を大罪と思わない理由を是非お聞かせいただきたいです。
- << 169 「同じ目にあって死ね」と言う理由は、｢被害者を哀れんでるから｣、と答えれば良い。簡単な事を求めてるだけ。
>> 147 要するに主さんは、不倫否定している方達に対して、『悪口を言って、気分を晴らしている人』と云う単純なレッテルを貼りたい訳なんだよね？ で… 何でも良いから目的を答えて。別に悪口やめろとは一言も言ってない。
- << 155 主が気持ち悪い女々しい人間だから。 頭が悪い、バカの一つ覚えだからと言えば満足か ？ 悪口悪口目的目的、気色悪いわ。
- << 188 貴方は他の皆さんに対しても、目的、目的ってしつこくてうるさいんだよ！ 既に私は目的を貴方に対して話していますし、『あなたが認めているのならばそれでいい』って、貴方も私に対して言っていたじゃあないですか？ 大体ミクルを利用しているユーザー全般に対してのアンケートの結果のNo.1が『暇潰し』でNo.2が『色んな情報や知識を身に付けたいから』なんですよ？ 不倫スレに来ている方達だって、きっと恐らく例外ではなく、『暇潰し』に来ている人が多いって云う事も、一々人に訊かなくても容易にご想像が付くんじゃあないのかな？ 何故、不倫を否定するのかの回答だって、自分が不倫に対して思った事の事実や真実を言っているだけの話ですからね？ 不倫者に対してだって、ただ単に自分が思った事の真実を言っているだけなので、結果的にそれが不倫を否定している言葉に繋がっただけの話でありますからね？ リアの世界でも当たり前の事ですけれども、悪い事をしている人達よりも、良い事をしておられる方達の方が圧倒的に多いですので、それがネットの世界にも比例して数として表れているだけの話ですからね。 ネットの世界で、一から十まで本当の事を言う必要なんて全くないですけれども、少なくとも自分に嘘を付いてまで、不倫を肯定したくはないので、正直に思った事、所謂(正論)をそのまま言っている方達が多いって云う事なんだと思いますよ？ 中には、例外の人達も沢山いるのかも知れませんが、そんな事まで深く考えていたらキリがないので、ネットの世界での話なんて話半分で聞いていたら良いだけかと思いますよ。
要するに主さんは、不倫否定している方達に対して、『悪口を言って、気分を晴らしている人』と云う単純なレッテルを貼りたい訳なんだよね？
でも、人間に単純なレッテルを貼って決めつけると、愚かな決定論に陥ってしまうって云う事がよ～く分かって来たんじゃあないのかな？
人にレッテルを貼って単純にとらえることは、つねに危険がつきまとうんですよ。場合によっては、言われた本人は傷付く時もあるし、いじめに結びつくことも起こりうる訳なんです。
すぐにレッテルを貼りたがる人は、人間や物事の多面性を理解できない人なんだと云う事を、いい加減に貴方も気が付いたら如何なんですかね？
不倫否定をしている方達の事を、ただただ貴方は悪者に仕立て上げたいだけなんでしょう？
そんな事をしていても全くの無駄ですので、貴方も心を改めるべきなのではないのでしょうかね？
- << 152 何でも良いから目的を答えて。別に悪口やめろとは一言も言ってない。
>> 120
悪口と自覚していただければ良いのですよ。
悪口以外の方は、不倫やめましょう運動してるのですね。
その二つ以外に何か目的ありますか？
なんだかのらりくらりとした主だな。
自覚？
私は不倫スレにレスしたことないけど？
主には悪口と不倫やめましょう運動に見えるならそれていいだろう。
言葉一つ一つに重みのあるレスもあるぞ。
だがそんなことはどうでもいいんだろ？
だったら悪口に見えるレスもほっとけば？
掲示板の悪口レスを追求したってなんの意味もない。
みんな暇つぶしにしか言ってないだろうからな。
何度でも言うが不倫してる人は悪口言われて当たり前。
不貞を犯しているのだからな。
だからってみんながみんな悪口レスしてる訳じゃない。
そんな悪口レスなんて極一部だよ。
不倫をした先になにがあるか？
みんな先を見越して意見してると思うよ。
主の浅い見方では理解出来ないかもな。
- << 132 あなたがレスしたことないなら、対象外ですね。またはレスした前提で書き込み下さい。
>> 105 私のレスも書き込み不要でしたかしら？ ところで主さんは、不倫否定派の方々に悪口言いたくなりましたか？ 悪口言うような連中だから、こちらも… 私は他人の悪口言う方に、やめるように説得したい。不倫やめましょう運動ならまだわかる。
- << 158 それならば主さんが これは酷いと思ったレス者に対して注意してあげたら良いこと。 あなたのはただの悪口ですよ、と。 それを分かってもらえなくとも良いではないですか。 皆、自己満足もありレスしているのですから。 ついでに言いますと、ミクルではなくとも殺人犯やマナーの悪い方やルール違反の方達への暴言は当たり前のようにネットで溢れています。 例えば殺人犯に対しては「同じ目にあって死ね」とかです。 幼児虐待など、罪のないものに対して大罪を犯したのですから、仕方ないことだと思います。 主さんが、不倫を大罪と思わない理由を是非お聞かせいただきたいです。
>> 101
悪口言われてもしょうがなくね？
掲示板で不倫スレ立てりゃ、そりゃあ暇つぶしに叩いてくる人もいるわな。
悪口だろ。
悪口言いたいんだよ。…
悪口と自覚していただければ良いのですよ。
悪口以外の方は、不倫やめましょう運動してるのですね。
その二つ以外に何か目的ありますか？
- << 124 なんだかのらりくらりとした主だな。 自覚？ 私は不倫スレにレスしたことないけど？ 主には悪口と不倫やめましょう運動に見えるならそれていいだろう。 言葉一つ一つに重みのあるレスもあるぞ。 だがそんなことはどうでもいいんだろ？ だったら悪口に見えるレスもほっとけば？ 掲示板の悪口レスを追求したってなんの意味もない。 みんな暇つぶしにしか言ってないだろうからな。 何度でも言うが不倫してる人は悪口言われて当たり前。 不貞を犯しているのだからな。 だからってみんながみんな悪口レスしてる訳じゃない。 そんな悪口レスなんて極一部だよ。 不倫をした先になにがあるか？ みんな先を見越して意見してると思うよ。 主の浅い見方では理解出来ないかもな。
>> 99
そう、不倫する理由はセックスしたいから。批判する理由は、ひがんで悪口言いたいから。それを認めて頂けば問題ない。
≫そう、不倫する理由はセックスしたいから。
えっ？たったそれだけの理由だけで不倫をしている訳なんですかね？
それは貴方も含めて、他の不倫をしている人達も全部という解釈で宜しい訳なのかな💧?(・_・;?
≫批判する理由は、ひがんで悪口言いたいから。
はっ？馬鹿にしているのですか？不倫を否定している方達は、不倫を楽しんでいる人達に対して、羨ましくて僻んでいるから、ただただ不倫者の悪口を言いたいっていうようなニュアンスにも聞こえるのですが、私の気のせいなのでしょうかね？σ(^_^；)？
それを認めて頂けば問題ない。
なぬ～?!(・◇・;) ?
み、認めるって上記↑に書いてある事の一体全体なにを認めるって言うのかな!?
まぁ中には欲求不満だから、セックス目的で不倫をしている人達も沢山いるのかも知れませんが、『心が寂しいから』とかが、きっと不倫をする一番の理由なんじゃあないのかな？(^o^ゞ
それと不倫を批判をする理由は、別にその人達が不倫者に対して嫉妬しているなんて事は、中々あんまりないように思いますよ？^_^;
きっと恐らく一番の理由は、不倫で悩んでいる人達に対して、アトバイスや助言をして、物事の筋道を教えて差し上げたいっていうのが、不倫を否定している方達の本音だと思いますし、他にも個々によって様々な色んな理由があるから、きっと不倫を否定しているんだと思いますよ(o^-')b
- << 129 不倫して悩んでる人なんかいないでしょ？そんな人を救いたいの？
この手のスレ増えたよな。人を試すようなやつとか相談スレは見下したい人が書き込むとか。
ミクルの中での批判はミクルにしか書けないだろうに。実社会だって悪口沢山あるのにここだと憂さ晴らし扱いになる謎。
実社会でも不倫してる人には同じように話すし、相談事も普通に対応するのにミクルだと心理がなんたら書く人いるし。
ミクルある意味あんのか？
人を試したり心理がなんたら言って見下す人の方がどうかと思うが。
悪口言ってる自覚持たせてそれをどうするんだ？その先は何？人を正そうとしてるなら主は否定派と同じ事してるだろ。
スレ文に心当たりがあるから書くじゃなくて、人を試すような事してるから書くんだよ。主がやってる事の先に何があるのか。なんにもないだろ。
- << 128 誤った考えの方を正してあげたい。親切です。
>> 106
否定しても悪口は言わないなら良いけどね。
あなたの隣人の不倫はあなたに迷惑かけるから黙ってられないの？
黙ってるもなにも、普段話さない赤の他人の不倫になんて口出ししないでしょう。ここで不倫を批判している人たちも。
ネットで不倫のスレをたてたら当然叩かれても仕方があるまい。自ら現在進行中の不法行為をひけらかしているのだから。
嫌ならネットでも黙っていたら？
ネットは知らない人同士話をできる環境なんだから、自分とは逆の意見を言われても仕方がない。
そんなことも分からないの？
それを悪口()ってねぇ。
大人になりましょうよ。って善悪の区別がつかない人に、精神的に大人になれなんて無理かもしれませんが。
- << 127 悪口でも批判でも良いから、書き込み目的を聞いてる。目的は？
>> 90
＞・他人の悪口を言いたいだけ。自分の気分を晴らしたいのか？スレッド制限とかして他人の意見は聞かない。
悪口も何も、否定はする。面と向か…
否定しても悪口は言わないなら良いけどね。
あなたの隣人の不倫はあなたに迷惑かけるから黙ってられないの？
- << 109 黙ってるもなにも、普段話さない赤の他人の不倫になんて口出ししないでしょう。ここで不倫を批判している人たちも。 ネットで不倫のスレをたてたら当然叩かれても仕方があるまい。自ら現在進行中の不法行為をひけらかしているのだから。 嫌ならネットでも黙っていたら？ ネットは知らない人同士話をできる環境なんだから、自分とは逆の意見を言われても仕方がない。 そんなことも分からないの？ それを悪口()ってねぇ。 大人になりましょうよ。って善悪の区別がつかない人に、精神的に大人になれなんて無理かもしれませんが。
悪口言われてもしょうがなくね？
掲示板で不倫スレ立てりゃ、そりゃあ暇つぶしに叩いてくる人もいるわな。
悪口だろ。
悪口言いたいんだよ。
その根底にあるのは不倫を認めない、不倫は悪みたいなもんがある。
悪口っていう程度の低いレスしてる人より、不倫してる人の方が非常識ではあるわな。
ただ悪口以外のレスもあるぞ。
不倫はやはり認められるものではないということを伝えたいだけの人もいる。
そんなレスも主には悪口に見えるのか？
違いもわからんか？
被害妄想か？
- << 120 悪口と自覚していただければ良いのですよ。 悪口以外の方は、不倫やめましょう運動してるのですね。 その二つ以外に何か目的ありますか？
>> 85 反原発派や嫌煙家の、視野の狭い病的とも言える批判が最近目立ちますね。 不倫否定派もかなり病的 「セックスしたい本能」を理性で押さ… そう、不倫する理由はセックスしたいから。批判する理由は、ひがんで悪口言いたいから。それを認めて頂けば問題ない。
- << 108 何を僻むんだよ？ 不倫してるヤツは皆バカの一つ覚えだな。 どっかのスレ主も、必殺技は「僻んでる」(笑) 何も言えなくなるやつの常套句だな。 リアルで家族に言えよ？言えないクセにまともな人間を相手に張り切るな。
- << 113 ≫そう、不倫する理由はセックスしたいから。 えっ？たったそれだけの理由だけで不倫をしている訳なんですかね？ それは貴方も含めて、他の不倫をしている人達も全部という解釈で宜しい訳なのかな💧?(・_・;? ≫批判する理由は、ひがんで悪口言いたいから。 はっ？馬鹿にしているのですか？不倫を否定している方達は、不倫を楽しんでいる人達に対して、羨ましくて僻んでいるから、ただただ不倫者の悪口を言いたいっていうようなニュアンスにも聞こえるのですが、私の気のせいなのでしょうかね？σ(^_^；)？ それを認めて頂けば問題ない。 なぬ～?!(・◇・;) ? み、認めるって上記↑に書いてある事の一体全体なにを認めるって言うのかな!? まぁ中には欲求不満だから、セックス目的で不倫をしている人達も沢山いるのかも知れませんが、『心が寂しいから』とかが、きっと不倫をする一番の理由なんじゃあないのかな？(^o^ゞ それと不倫を批判をする理由は、別にその人達が不倫者に対して嫉妬しているなんて事は、中々あんまりないように思いますよ？^_^; きっと恐らく一番の理由は、不倫で悩んでいる人達に対して、アトバイスや助言をして、物事の筋道を教えて差し上げたいっていうのが、不倫を否定している方達の本音だと思いますし、他にも個々によって様々な色んな理由があるから、きっと不倫を否定しているんだと思いますよ(o^-')b
>> 83
不倫の良否を問うスレッドでは有りません。不倫を否定する方は悪口言ってるだけではないですか？と言うことです。
主さん。
不倫否定派は、悪口をいっているだけ…では、ないと、思います。少なくとも、私は、不倫否定派ですが、不倫をしている人間に悪口をいっているのでは、ありません。
悪口…。
私は、不倫や不貞をしているかたに、そのような行為をやめていただけるように、レスしているだけです。
不倫って堂々と語れる程の事
必ず誰かを傷付けてます
誰か知らない片想いの人を傷付けてるわけじゃありません
だから身元が知られないここでスレ立てるのだろうけど ここでなら何を言われても強気に反論できますよね
掲示板でしかあれこれ反論出来ない時点で 不倫してる人は後ろ暗さはあるのでしょ
レス者が鬱憤晴らしでレスをしてると言うけど 結局リアで何も言い返せない不倫してる人がここで言い訳してるだけです
【不倫を肯定する方へ（スレ主さんへ）】
こんな傾向ありませんか？
・自分の貞操観念のなさを純愛としてのろけたいだけ。自分の恥部をさらけ出したいのか？スレッド制限とかして正常な貞操観念を持っている他人の意見は聞かない。
・他人に与える迷惑を理解してない。不倫を夫婦喧嘩にして自分は悪くないといい、飲酒運転やスピード違反より罪が軽いとか思ってる。大きな勘違い。（同じだよ！）
・不倫するくらいだから自分は奥さんより愛されていると思い込む（これこそ大きな勘違いだよ！）
・育児放棄しているのに気が付かない。
・純愛といいつつ旦那の稼ぎに頼り離婚しない
（子供を離婚できない言い訳に使う）
- << 96 のろけたいのと悪口言いたいのは悪質さが違う。悪口言ってるのは認めた訳ね。のろけたい方がスレッド制限してるのは見たことない。 家庭外に迷惑かけないで下さい。スピード違反とか、交通違反とか。警察が捕まえる方が重大なのが理解できませんか？ 誰が育児放棄してるの？育児放棄 しない不倫は肯定するのね。 別に愛されてるとか、関係ない。セックスが魅力的なだけ。離婚する必要もない。
主さんにも考えて欲しいですよ。
子どもが預けられて、親は不倫で浮ついて、最終的には他の保護者にも知れていて、自分がその子どもの面倒を見ていた間に、親がしていた事を知ってしまったら。
果たしてそういう親に、親として当たり前である『子の親としての自覚』を促すのは悪口になりますか？
あっ… なんだ。あなたでしたか。
それ（悪口を書かれる）は、あなたのスレと、レスの書き方がマズかったのですよ。あまりにも悪びれてなく、只の性欲の方が露骨すぎた。
前レスでも書いたように、不倫否定な私でも、スレに寄り添う書き方をする人はいますから…。
まだ「いけない恋」のカテゴリーなら、バッシングされなかったことでしょうが、こちらのカテゴリーにも悪意を持って閲覧する方もいますから、難しいですね。
そもそも
不倫肯定派っているんですか？
（肯定ではなく「私は不倫をしています」なら分かりますが…）
良くないことは本人が分かってるだろうから、口出ししませんよ。
確かに、不倫は○○です！とただ攻撃したりしつこく熱弁するのはいらないと思う。
誤解しないで頂きたいのは、私はどちらかと言えば不倫反対派ですけど。
出ました。
不倫する人間は「誰にも迷惑かけてない」ってバカの一つ覚え(笑)
だったら家族に不倫してるって言えよ。
迷惑掛けてないんだろ？
リアルでコソコソして、ネットでバカみたいに書き込む(笑)
これも悪口か。ゴメンね～。
>> 58
悪口の分析はしなくて良いから、あなたの書き込み目的を自問自答してみて下さい。気分が晴れるからではないのか？
おいおい？もうちょっと言葉遣いに気を付けて下さいね？
気分が晴れるからではないのか？なんて相手に対して訊くのも大変失礼な事でしょう？
今日は朝から雨が降っているし、仮に不倫者を叩いたからといっても、別に気分なんて晴れたりも雲たったりも全くしませんからね。
貴方は自分のちっぽけな尺度でしか物事を見る事が出来ないクセに、私に対して心を改めよと言うなんて１０年早いんだよ？
それに、貴方は公平じゃないとかって言ってる割りには、ここのスレは、不倫否定をしている方達だけの事を問題視にしていますよね？
公平にするのならば、不倫を肯定している人達の事も視野に入れて議論をするのが筋道なのではないのですかね？
支離滅裂とはまさにこういう話の事を言うのと違いますかね？(･∀･)
不倫否定派なんですが、…誰かの悪口をいいたいなんて、思いません。ただ、不倫のことで、悩みや困りごとが、あるかたのｽﾚをみかけると、不倫や不貞について、いけないことだと、つい書いてしまい、お説教がましいことを、レスしているかもしれません。
主さんは、不倫を肯定している人ですか？
不倫肯定派なら、ひとつ質問があります。伴侶による不倫の影で苦しく泣いている人間がいること、何も感情がわかないんですか？不倫している人間たちだけ、楽しいなら、その影で泣いている人間のこと…まったく、考えることないんですか？
>> 55 私は何時も他の方達に対しては、批判や反論をしている積もりでいますよ。 ただ言われた方は、それを誹謗、中傷、悪口と受け止める事があるような事… 悪口の分析はしなくて良いから、あなたの書き込み目的を自問自答してみて下さい。気分が晴れるからではないのか？
- << 69 おいおい？もうちょっと言葉遣いに気を付けて下さいね？ 気分が晴れるからではないのか？なんて相手に対して訊くのも大変失礼な事でしょう？ 今日は朝から雨が降っているし、仮に不倫者を叩いたからといっても、別に気分なんて晴れたりも雲たったりも全くしませんからね。 貴方は自分のちっぽけな尺度でしか物事を見る事が出来ないクセに、私に対して心を改めよと言うなんて１０年早いんだよ？ それに、貴方は公平じゃないとかって言ってる割りには、ここのスレは、不倫否定をしている方達だけの事を問題視にしていますよね？ 公平にするのならば、不倫を肯定している人達の事も視野に入れて議論をするのが筋道なのではないのですかね？ 支離滅裂とはまさにこういう話の事を言うのと違いますかね？(･∀･)
>> 51
制限はどうでも良いけど、悪口を言いたい姿勢を改め下さい。
私は何時も他の方達に対しては、批判や反論をしている積もりでいますよ。
ただ言われた方は、それを誹謗、中傷、悪口と受け止める事があるような事もよくわかっています。
でも皆さんも、不倫スレではそんな事は日常茶飯事だとよくわかっているから、自分の意見を主張して、相手に対して議論を挑んでいる訳なんだよね？
大体、悪口を言われてしまった人達には何の落ち度も一切無かったのでしょうかね？
もしも、その人達が仮に悪口を言われるような事をやっていたのでしたら、そのスレ主さんから悪口みたいな事を言われていたのは、自業自得なんじゃあないのかな？
そんなスレでは、レスが滅茶苦茶に荒れてしまったりして、レスが悪口だらけになってしまったなんて事もよくありますからね💧
そもそも悪口って、批判、反論、誹謗、中傷のどれに該当をしているんだと、貴方は思っているのですかね？
余りにも話が抽象的なので、もっと具体的に詳しく貴方が言わないと、他の方達も臆測でしか意見を言う事が出来ない訳なんですよ？
- << 58 悪口の分析はしなくて良いから、あなたの書き込み目的を自問自答してみて下さい。気分が晴れるからではないのか？
>> 46 心を改めるって、貴方は私に対して言っているのですかね？ 一体何をどお心を改めろと言いたいのでしょうかね？ 追放？そんな事が出来る人は主催… 制限はどうでも良いけど、悪口を言いたい姿勢を改め下さい。
- << 55 私は何時も他の方達に対しては、批判や反論をしている積もりでいますよ。 ただ言われた方は、それを誹謗、中傷、悪口と受け止める事があるような事もよくわかっています。 でも皆さんも、不倫スレではそんな事は日常茶飯事だとよくわかっているから、自分の意見を主張して、相手に対して議論を挑んでいる訳なんだよね？ 大体、悪口を言われてしまった人達には何の落ち度も一切無かったのでしょうかね？ もしも、その人達が仮に悪口を言われるような事をやっていたのでしたら、そのスレ主さんから悪口みたいな事を言われていたのは、自業自得なんじゃあないのかな？ そんなスレでは、レスが滅茶苦茶に荒れてしまったりして、レスが悪口だらけになってしまったなんて事もよくありますからね💧 そもそも悪口って、批判、反論、誹謗、中傷のどれに該当をしているんだと、貴方は思っているのですかね？ 余りにも話が抽象的なので、もっと具体的に詳しく貴方が言わないと、他の方達も臆測でしか意見を言う事が出来ない訳なんですよ？
主さんだって、スレッド制限をしてはしていないだけで、他人の意見を聞く耳持たないような単文の簡単なお礼レスしか書いていないんじゃないのかな？
不倫を肯定しているような愚かな人間に対して、社会通念上、当たり前の常識(正論)を言うだけで、悪口を言われたとか、しつこく否定意見を言われたなどと平然と被害者面をしているような自己中でひねくれた解釈の仕方をしているような人達の方がよっぽど問題があるんじゃあないのですかね？
一概には言えないけれども、不倫をしているような馬鹿共は、自分の痛みには敏感でも他人の痛みには鈍い人が多いですので、直ぐに自分が弱い者イジメされたような言動を取るクセに、自分に非があっても認めないし、反省をしないから、同じ人達から何度も批判をされている訳なんですよ？
正論を言われただけで、否定をされたとか、悪口を言われたって言うのならば、誰に正論を言われたとしても何とも思わないような生き方を堂々とすれば良いだけの話でありますよ？
>> 1 それは肯定派にも言えること！ 奥さんが悪いとか悪口ばかりだし、他人の迷惑考えてないの？といいたい。 結婚の貞操義務の意味がない。 … だって奥さんとセックスしたくないんだから仕方ないじゃん。我慢してセックスしろと言うの？誰に迷惑かけてるの？
不倫の是非を問わずに、他人の悪口を言いたいだけのスレは、基本的に削除をされる可能性が高いので、本当に悪口しか言っていないようなスレは、昨日も削除をされていましたからね。
それと、どんなスレであろうとも、スレ文の趣旨に添ってレスをしていないような馬鹿共達が多ければ、そこのスレ主さんからスレッドに制限を掛けられるのは当然の事でありますからね。
以前に何処かのスレでＴさんが、『不倫は万引きや交通違反よりも重い』と発言をしたら、複数の肯定派の人達から揚げ足を取られてしまった挙げ句に、『あなた達家族が全員交通事故で死んでも構わない』とまで言われてしまった件に関しては、私はＴさんが凄く気の毒で可哀想だと思いました。
不倫は確かに、民事の話であって、刑法や道交法と比較するのはナンセンスなのかも知れませんが、人其々の価値観や思考などは十人十色ですので、一々ムキになってまで、『刑法と民法を一緒にするな！』と言う人達の方が大人げないし、馬鹿げているかと思いました。
主さんもこんな下らないスレを立てる位ですから、きっと自分のちっぽけな尺度でしか物事を見る事が出来なくて、常に自分が正しいと思っているんじゃあないのでしょうかね？
もっと視野を広げて色んな角度から物事を見る事が出来ないような人は、何時まで経っても、考え方が幼稚なままだし、人の文句を言っているだけでは、人間性もずっと小さいままなんだと思いますよ。
©2024 秋山孝
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