論破。放置。
ミクルでの話ですが、言い合いになった時にアンカー付いてる途中で放置して逃げる人いますけど、逃げた側は論破された、気持ちが折れて負けたと言うことで良いでしょうか?
相手が低レベルだからとか、めんどくさいから放置。と言うのは納得させられなかった、つまり論破できなかった言い訳に過ぎないと思います。そんなめんどくさいなら始めからROMだけしてればいい話。中途半端に参加して迷惑なだけ。
と言う結論になると思います。
ミクルはコミュニケーションサイトなのだから対話、討論する事も大事であり、放置が一番マナー違反だと思うのです。
論破理論や、放置する人について皆さんはどんな意見を持っていますか?
「逃げた」と解釈してるようだけど
「逃がした」とも解釈できるよね
ネット廃人とやらは押し問答で言い合いして「逃がした魚」にいつまでも「逃げた」と自分に言い聞かすのが生き甲斐なの?
四六時中ネットに噛みついてるネット廃人は暇で羨ましいよ(# ̄З ̄)
発言さえも束縛されるのか
モラハラだなw
- << 24 私がとかでは無く、第三者目線から、つまりROM専側からしたら、放置は『逃がした』では無く『逃げた』と見なされると思うのです。当人同士の基準で物を言うのならあなたの様な持論に成るのは当然かもしれません。 放置を正当化するのもまた違う気がしてならないのです。 正当に論破して負けた側が放置して逃げる構図はよく見るので、強くてブレない人は最後まで反論できると思うのです。
>> 9
言い合いの最終地点は論破か互いの認め合いだと思ってます。議論や討論の途中で消えられるのはROM専側も腑に落ちないのではないかな?と思います。
あのさ、そもそもROM専の為に言い合いする訳じゃないだけど。
読み手が腑に落ちようが落ちまいが言い合いしてる者には全く無関係だよね?
だったらROMしなきゃいい話でしょ?
絶対に認め合わなきゃいけない必要ってあるの?
ROMしようが言い合いしようが逃げようが本人の勝手でしょ。
- << 33 読み手の気持ちも関係有ると思います。ROMだけでも不快に思うことはあるので。だからこそ削除システムが設定されているわけですから。それを無視して討論に参加するのなら個人的に部屋を作って観覧禁止にして一対一で言い合えば良いと思うのです。 だったらROMしなければいいって発言は違う気がします。ならば“何故”削除システムが発動されるのでしょうか?不快なレスは削除する前に見なければ良いって主張になりませんか?
>> 31
あのさ、そもそもROM専の為に言い合いする訳じゃないだけど。
読み手が腑に落ちようが落ちまいが言い合いしてる者には全く無関係だよね…
読み手の気持ちも関係有ると思います。ROMだけでも不快に思うことはあるので。だからこそ削除システムが設定されているわけですから。それを無視して討論に参加するのなら個人的に部屋を作って観覧禁止にして一対一で言い合えば良いと思うのです。
だったらROMしなければいいって発言は違う気がします。ならば“何故”削除システムが発動されるのでしょうか?不快なレスは削除する前に見なければ良いって主張になりませんか?
- << 39 読み手の気持ちなんか一々考えないよ。 不快なら読まなきゃいい 簡単な話でしょ? 削除の基準なんかあやふやなんだからマトモに考えない方がいいよ。 つか削除の話なんかしてないってーの。
週末になると、どこかの掲示板から持ってきたような、女性にマウンティングしたいだけのスレを立てる名物 主さんがいるけど
ここミクルのような高い年齢層の掲示板じゃなく、2ちゃんみたいな巨大掲示板でディベートしたら良いと思います
特に休日は閲覧数も少ないし、深夜は殆んど動きがなく、絶対数が少ない掲示板でマウンティングしたい気持ちが解りません
その主さんにレスした事ありますが、質問しても自分の主張出来る言葉尻だけにしか応えず、何度長文で質問しても短文で言い切りやスルーが多く、主張だけ永遠としレス数だけ伸ばしたい主だと思い離れました。
- << 40 なるほどですね。私はそこら辺はわからないのですがわざと狙って仕掛けたような人が居ると言うことですね。 1さんや2さんはその様な人を指して馬鹿と言っていたのかな。 私が言ってるのはしっかりしたスレ内の話なのでまたそれは別問題かもしれないですね。
>> 33
読み手の気持ちも関係有ると思います。ROMだけでも不快に思うことはあるので。だからこそ削除システムが設定されているわけですから。それを無視し…
読み手の気持ちなんか一々考えないよ。
不快なら読まなきゃいい
簡単な話でしょ?
削除の基準なんかあやふやなんだからマトモに考えない方がいいよ。
つか削除の話なんかしてないってーの。
- << 43 おっしゃる通りだと思います。 このスレを行き着く先までとことん話し合って結論の終着地点は貴方の意見に辿り着くと思います。それを言ったら結果論、不快だから馬鹿だからめんどくさいから放置したとなってしまうのでそれでは私の主張は何も解決できないと思うのです。 私はその前段階のレベルの話をしたいです。
>> 37
週末になると、どこかの掲示板から持ってきたような、女性にマウンティングしたいだけのスレを立てる名物 主さんがいるけど
ここミクルのよう…
なるほどですね。私はそこら辺はわからないのですがわざと狙って仕掛けたような人が居ると言うことですね。
1さんや2さんはその様な人を指して馬鹿と言っていたのかな。
私が言ってるのはしっかりしたスレ内の話なのでまたそれは別問題かもしれないですね。
- << 42 ここ最近でしっかりした討論スレなど観たことありません、このスレ立ての少ない掲示板で、その様なしっかりした主さんのスレだどレス数も伸びるから目立つだろうし キチンとディベート出来て、レスに応えてくれる主さんのスレなら、なんスレにも渡るスレになっても当然ですが、途中で呆れて離れてしまうパターンばかりです。
>> 40
なるほどですね。私はそこら辺はわからないのですがわざと狙って仕掛けたような人が居ると言うことですね。
1さんや2さんはその様な人を指して馬鹿…
ここ最近でしっかりした討論スレなど観たことありません、このスレ立ての少ない掲示板で、その様なしっかりした主さんのスレだどレス数も伸びるから目立つだろうし
キチンとディベート出来て、レスに応えてくれる主さんのスレなら、なんスレにも渡るスレになっても当然ですが、途中で呆れて離れてしまうパターンばかりです。
- << 44 裏を返せば放置する人が増えたのでしょうね。 放置を正当化しようとしている発言がありましたがそんな人が増えたからミクルも寂しくなったのかもしれません。 あなたも仰られています。 “ここ最近”と。 それだけ昔はしっかりしていたんでしょう。 放置しない人が多かったのでしょう。 放置を正当化したら当然過疎りますよ。
>> 39
読み手の気持ちなんか一々考えないよ。
不快なら読まなきゃいい
簡単な話でしょ?
削除の基準なんかあやふやなんだからマト…
おっしゃる通りだと思います。
このスレを行き着く先までとことん話し合って結論の終着地点は貴方の意見に辿り着くと思います。それを言ったら結果論、不快だから馬鹿だからめんどくさいから放置したとなってしまうのでそれでは私の主張は何も解決できないと思うのです。
私はその前段階のレベルの話をしたいです。
- << 46 ≫私の主張は何も解決できないと思うのです。 それは主がしたいだけであって皆がしたい訳じゃないよね。 要は価値観の違いなんだよ。 マナー違反、逃げ、放置…これは主の価値観であり他レス者やROM専の価値観ではない。 自分と同じ価値観で賛同してくれて一緒に討論したくば、スレ立て直せばいい。 ただし賛同してくれる方のみレスして下さいってカキコは忘れずにね。
>> 44
まず、このスレからしてもレスするに当たって、どのスレの どんな主さんの どんな返レスかも判らない中で
、放置するなら こんな可能性があるのではないかとレスが付いているにも関わらず、主さんの思うであろう゛論破されたから放置した゛の主張に沿わなければ、問題が違うとされてしまう
主張したいだけの主さんと一緒です
絶対数が少ない掲示板、年齢層が高い、寝るのも早く深夜は殆んど動きがない、質問に主張だけしかレスしない主に呆れる、全て放置の理由を想像しての可能性レスです
当該スレが判らないままのディベートなど、理由が曖昧になるのは当然です。
- << 47 私の言う放置は貴方の可能性の放置の意味合いとは違うと思います。 アンカー付けといたら暇な時間に返事ができると思うのです。書き置きの討論ができるこの掲示板でリアルタイムで討論する必要が無いわけですので。 返事が遅くなってもアンサー返すのがマナーだと思うのです。
>> 43
おっしゃる通りだと思います。
このスレを行き着く先までとことん話し合って結論の終着地点は貴方の意見に辿り着くと思います。それを言ったら結果論…
≫私の主張は何も解決できないと思うのです。
それは主がしたいだけであって皆がしたい訳じゃないよね。
要は価値観の違いなんだよ。
マナー違反、逃げ、放置…これは主の価値観であり他レス者やROM専の価値観ではない。
自分と同じ価値観で賛同してくれて一緒に討論したくば、スレ立て直せばいい。
ただし賛同してくれる方のみレスして下さいってカキコは忘れずにね。
- << 50 まあ結局は価値観や多数決でルールは決まっていきますよね。 戦争でも勝者は正義、敗者は悪となってしまうように。 私の意見に同調が少ないと言うことはミクルでは私の主張が間違っているのかもしれません。 ありがとうございました。
>> 45
まず、このスレからしてもレスするに当たって、どのスレの どんな主さんの どんな返レスかも判らない中で
、放置するなら こんな可能性があるの…
私の言う放置は貴方の可能性の放置の意味合いとは違うと思います。
アンカー付けといたら暇な時間に返事ができると思うのです。書き置きの討論ができるこの掲示板でリアルタイムで討論する必要が無いわけですので。
返事が遅くなってもアンサー返すのがマナーだと思うのです。
- << 53 何故、どのスレかも判らないのに主さんの放置する理由と、私の想像する放置の理由が違うと言い切れるのですか? 論破されたから放置 の理由が主さんの主張だからじゃないですか? 主張したいだけ、マウンティングしたいだけ、論破したいだけの主さんに、アンカーを付けたレスをしても呆れて付き合いきれないとの理由で放置もありえますよね 結論ありきの主張だけしたい主さんには、同じレスの繰返しになるのは当たり前です 付き合いきれないが理由の可能性もあるのです。
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