川崎中一殺害事件について

では閉鎖します。皆様お疲れ様でした。

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しかし、この掲示板のルールはかなりいい加減なものみたいですね。
双方の中傷の場合は　どちらも削除しない。
レスの内容はスレに沿っているいないは関係なし。
単発の中傷は即削除。
スレの内容やスレ主の意向は関係ないみたい。
だとすると主するにはよほど差しさわりの無い内容でしか
ここのレス者の平均を考えるとできないとなります。
運営側もこのあたり考えないと質が悪いスレしか立たなくなりますけど
どうなんでしょう？
500レスがマックスなんでしょうが500まで行かせるためには
まったりいくか主が穏やかに辛抱強くしなければすぐ中傷が付き
それを放置だと、ちょっとうなずけませんね。
感想でした。

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>> 302 ここで騒いでいる１人１人でもこども110番の家を引き受けてくれればね、多くを守れる事に繋がると思う。 うちは町内会の子どもはお互いに把握し… その通りですね。昔の良さはプライバシーは少なめになりますが
その分地域で子供たちをまもれるメリットがありました。
個人主義や物質を追う姿勢が顕著になり
利益につながらないことは誰もがしなくなりましたね。
今回の事件もそのような傾向に警笛を鳴らすことになれば
被害者の犠牲も無駄にはならないと思います。

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>> 297 大学生42さんに同意です。 主殿へ 上村君お母さんが今どう言う心境か想像出来ませんかね⤵︎ 可哀想に。息子さん亡くされ、失意のど… わたしのスレ及びレスを読んでください。
その上で言ってるとすればあなたの様な方がいることが
犯罪の温床になります。
表面上しか物事を見れないくせに感情ばかりで物を言う。
学の無いおばさんのようですね。若者がだめになったのは
物質に目がくらんだ女性が子育てをしなくなったからです。
物だけ買い与えてめんどくさいことはスルー。
自分に火の粉がかかればわけもわからないのに
否定する。（加害者の父親のようにです、。）
よく考えれば社会の中の自分と考えればわからないことに対して
否定肯定をすればあとでどうなるかぐらい昔の人ならわかるんですけどね。
勿論若者でもわかる人間はいます。
ですが基本個人主義の若者はできの良い人間に限ってスルーです。
ということはこういう板で書き込みしてるのは一部の若い変人（わたしのような）か若い馬鹿、それ以外はひまで無知なヒステリックなご婦人方が大半だと
わたしは思います。

外れてたかな？（笑）

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>> 295 被害者の親より、加害者の親が気になりますね… 自分の子供がよそ様のお子さんを殺して。許せない。 親も刑務所に入ればいい。 加害者の親も防衛反応で対応していたのでしょうけど
本音は何なのか？それが気になりますよね。
加害者の行動も今後の捜査で具体的になっていくと思いますが
最終的に裁判でどれだけの判決が出るかは予測できません。
少年法の元では死刑とか無期懲役とかは無いと思いますが。
ただ、発言が世間に晒された跳ね返りは覚悟しなければならないでしょう。
無罪を主張したわけですからね。
この件に関しては同情される方は少ないと思われます。

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ここで騒いでいる１人１人でもこども110番の家を引き受けてくれればね、多くを守れる事に繋がると思う。
うちは町内会の子どもはお互いに把握してる。バイクで吹かしてる子は何番組の誰の子どもかまで。
近所が密じゃなくて声掛けられないとこはこういう事が起こりやすい。
町が機能してなきゃ子どもは救えない。

• << 305 その通りですね。昔の良さはプライバシーは少なめになりますが その分地域で子供たちをまもれるメリットがありました。 個人主義や物質を追う姿勢が顕著になり 利益につながらないことは誰もがしなくなりましたね。 今回の事件もそのような傾向に警笛を鳴らすことになれば 被害者の犠牲も無駄にはならないと思います。

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>> 294 お返事ありがとうございました。 あなたがご自分のお子さんを守る対策はおおかた、私と同じで良かったです。 要は、よく知らない被害者… 何もしないのであれば存在していないのと同意ですね。
提議しているのですからここにレス頂けるのは
問題意識を持ってのことと思うのですが単なるヒステリックな感情論のかたもいらしたのは残念なことです。
言っても意味が無い。
そんなことないですよ。
言わなければわからない人もいます。
日本の中でしかも特定の人たちとしか意見を交換しない人は
井の中の蛙になってしまうのも道理ですが。
掲示板はいいですね。
いろんな方の話を聞けます。
どれだけ今の日本人の意識が低いのか、それが犯罪の温床になっているのかも
目安が付きますね。
お世話になりました。

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>> 293 善人面した人間ばかりだからね。 実際善人がいたら変わっていたけど 日本人は、事なかれ主義で皆と同じで 又忘れていくんですよ。 和歌山の事件も… DI4Hlさん、数多くのレスありがとうごつざいました。
日本は島国根性とそのままですが島国の中で作られたメンタリティ
から抜け出すことは摂理的に難しい面がありますね。
ですが経済成長とともにグローバル化は避けられないとすれば
日本の未来は・・・？　ということになります。
残念ですがわたしたちの世代も残された重い荷物を背負うことは
できないかもしれません。
愚民政策に陥った日本人はやがて受け入れざるを得ない移民によって
日本人が考える日本を強制転換させられると考えています。
しかし、それも形を変え日本が生き残っていく姿なのかもしれません。
これも摂理なのでいかんともしがたいのかも？

また違うスレで議論できることを楽しみにしています。
ありがとうございました。

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>> 292 このスレは主の心の闇スレってことですね。 あなたに闇はわからないでしょうね。
宇宙の未来も闇の質量に左右されているのです。
心も然り、闇がわからなければ生きる意味がわかりません。

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>> 291 ブレブレだったからね。 自称大学生さん、最後までくだらないレスありがとうございます。
スレたてもできない横専門ですか？
情けねー　
せいぜい社会に迷惑かけないように！

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>> 114 さんざん言ってるのに理解出来てない… どうやって議論しろと？ で？お国はどこですか？ 日本語にはいい言葉がありますよ。 … 大学生42さんに同意です。

主殿へ
上村君お母さんが今どう言う心境か想像出来ませんかね⤵︎ 可哀想に。息子さん亡くされ、失意のどん底なのに、主みたいな人の気持ちを分からない人に「母親は何やってんだ！」とか中傷受けてダメ親呼ばわりされて。上村君も浮かばれませんよ。。不愉快。

• << 304 わたしのスレ及びレスを読んでください。 その上で言ってるとすればあなたの様な方がいることが 犯罪の温床になります。 表面上しか物事を見れないくせに感情ばかりで物を言う。 学の無いおばさんのようですね。若者がだめになったのは 物質に目がくらんだ女性が子育てをしなくなったからです。 物だけ買い与えてめんどくさいことはスルー。 自分に火の粉がかかればわけもわからないのに 否定する。（加害者の父親のようにです、。） よく考えれば社会の中の自分と考えればわからないことに対して 否定肯定をすればあとでどうなるかぐらい昔の人ならわかるんですけどね。 勿論若者でもわかる人間はいます。 ですが基本個人主義の若者はできの良い人間に限ってスルーです。 ということはこういう板で書き込みしてるのは一部の若い変人（わたしのような）か若い馬鹿、それ以外はひまで無知なヒステリックなご婦人方が大半だと わたしは思います。 外れてたかな？（笑）

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スレでは
皆さんどう思いますか？
どう思うかだけ述べても、対策を検討するスレでは無いんですよね？
主さんも、ここで語っても意味ないから閉鎖すると言ってるし。
そんなスレなら母親の対応について語るだけで本当に事件防止に意味があるのか疑問です。
インタビューで、暴行されてるのを見たことがあると言ってた少年や、リーダーの子を昔パシりにしてたと語る子。
警察に通報せず、リーダーを昔パシりにしてた子も反省してなかったです。
この子達は全く悪くないですか？
皆さんいじめをしてる子を自分は育てないと言い切れますか？
この事件は被害者のお母さんだけのせいじゃないですよね。
複雑な家庭で育ち子供が非行に走るかもしれない。
自分は絶対そうさせないと言えるなんておかしいですよ。

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被害者の親より、加害者の親が気になりますね…
自分の子供がよそ様のお子さんを殺して。許せない。
親も刑務所に入ればいい。

• << 303 加害者の親も防衛反応で対応していたのでしょうけど 本音は何なのか？それが気になりますよね。 加害者の行動も今後の捜査で具体的になっていくと思いますが 最終的に裁判でどれだけの判決が出るかは予測できません。 少年法の元では死刑とか無期懲役とかは無いと思いますが。 ただ、発言が世間に晒された跳ね返りは覚悟しなければならないでしょう。 無罪を主張したわけですからね。 この件に関しては同情される方は少ないと思われます。

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>> 285 私なら子供を夜に外出させませんし、申し訳ないけどこういう地域には、そもそも住みません。 でもそんな意見に何の意味がありますか？ 私自… お返事ありがとうございました。

あなたがご自分のお子さんを守る対策はおおかた、私と同じで良かったです。

要は、よく知らない被害者のお母さんをこの場で叩くのは無意味だと言いたいだけですよね？

私は無意味では無いと思います。
身近にいるかもしれない、第二の上村くんをつくらないために、何が出来るか声をあげることは無意味ではありません。

いじめの法則と同じで、傍観者もいじめっ子と同じです。

この事件の被害者は上村君本人で、そのまわりにいた行動をしなかった大人はみんな加害者です。子供同士で話に行ったとか聞くと、本当に周囲の大人は警察も含めて何をしてたんだ！と言いたくなるのは自然な心理ですよね？あなたもそうですよね？

何度も言いますが、この場で非難するのでは無く、第二の被害者を出さない為に声をあげているのです。

私は４０歳、中3、小6の二児の母です。普通の主婦で皆さんの様な高尚な事は言えません。たぶん、被害者のお母さんと同世代だと思います。自分と重ねてしまい、もどかしいのです。

これからも、何もしない傍観者にはなりたくありません。

• << 301 何もしないのであれば存在していないのと同意ですね。 提議しているのですからここにレス頂けるのは 問題意識を持ってのことと思うのですが単なるヒステリックな感情論のかたもいらしたのは残念なことです。 言っても意味が無い。 そんなことないですよ。 言わなければわからない人もいます。 日本の中でしかも特定の人たちとしか意見を交換しない人は 井の中の蛙になってしまうのも道理ですが。 掲示板はいいですね。 いろんな方の話を聞けます。 どれだけ今の日本人の意識が低いのか、それが犯罪の温床になっているのかも 目安が付きますね。 お世話になりました。

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善人面した人間ばかりだからね。
実際善人がいたら変わっていたけど
日本人は、事なかれ主義で皆と同じで
又忘れていくんですよ。
和歌山の事件も
小さな子供を年上が襲う。
単独か集団化の違いだけ
集団は、集団らしい行動で
沢山の言い訳は、加害者の親被害者の親周りの人間
社会の闇、ネットの住人
これを見ても田舎の父親も加害者の母親も
責任者です。
わからないことは、これからですが
危険だと判断したら自分だけで解決しないこと
親が忙しいとか全く関係ないから
最後
やっぱり親が忙しくても親しかいないて事だけです。
いくら騒いでも小さな子供すら助けれないから
善人面は、要らないです。

• << 300 DI4Hlさん、数多くのレスありがとうごつざいました。 日本は島国根性とそのままですが島国の中で作られたメンタリティ から抜け出すことは摂理的に難しい面がありますね。 ですが経済成長とともにグローバル化は避けられないとすれば 日本の未来は・・・？　ということになります。 残念ですがわたしたちの世代も残された重い荷物を背負うことは できないかもしれません。 愚民政策に陥った日本人はやがて受け入れざるを得ない移民によって 日本人が考える日本を強制転換させられると考えています。 しかし、それも形を変え日本が生き残っていく姿なのかもしれません。 これも摂理なのでいかんともしがたいのかも？ また違うスレで議論できることを楽しみにしています。 ありがとうございました。

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このスレは主の心の闇スレってことですね。

• << 299 あなたに闇はわからないでしょうね。 宇宙の未来も闇の質量に左右されているのです。 心も然り、闇がわからなければ生きる意味がわかりません。

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>> 290 ブレブレだったからね。

• << 298 自称大学生さん、最後までくだらないレスありがとうございます。 スレたてもできない横専門ですか？ 情けねー　 せいぜい社会に迷惑かけないように！

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いつの時代にも人間は心に闇を持っています。
それは進化の過程で出る、文明における廃棄物のように進化と闇は一体のものです。これに対して根本的な対処法は無いと考えています。
理由は人間の思考は進化に伴い変わっていくからです。
変わり続けることで人間は環境対応し地球上で一番の力を持つに至りました。
わたしたちにできることは変化に伴う闇の部分を自らの体の一部とし
直視し人間の最大の武器である協議によってベストはともかく常にベターな選択を続けていくしか今のところ方法は無いと思います。

今回の事件、被害少年のご家族には本当にお気の毒ですが
社会はそれで停止するわけではありません。あらゆる事象事件を乗り越え
進化していくことでしか我々は生き残れないのです。
どうすればよいのか。それは簡単に出せる答えではありませんが
やがてこの事件も全容が明らかになればどの部分を教訓として生かし
将来につなげるか分かる時が来ると思っています。

当スレにおいてわたしの主としてのあるまじき行為（あおり中傷単なる批判など）にお詫びを申し上げます。人間は熱くなってから冷めないと冷静な判断が
できないという性質があります。勝手に引用してすみませんでした。
この時点で今回のケースに対してどうすればよかったのかは申し上げても
あまり意味が無いことなので次の機会にしたいと思います。

本来の学業に戻るため（春休みですが学校に行っています）これにてスレを閉鎖いたします。レス頂いた方、ありがとうございました。
明日くらいまで書き込みはできるようしておきますので
わたしに対する批判など甘んじてお受けいたしますので
遠慮なくお願いします。
それでは失礼いたします。

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>> 287 少年は、とんでもないことをしたと 反省をしている ほんとか 今は本当にそう思っているかもしれませんね。
何しろ他の情報が入らないところで警察官に1日中取調べを受けているわけですから。警察官も足利事件など冤罪事件があってからは取り調べは慎重になっていますが基本取調べとは物証とるために自白させることを目的としています。物証を得るには自白が一番手っ取り早いですからそこに容疑者をあらゆる角度から揺さぶり落とし込んでいきます。
ちなみにわたしも犯罪心理学も学んでいます。
ですが本当に知らないのなら動揺はないはずです。しかももし無実なら
拷問ではないのですから自白なんてありえないはずです。
この容疑者の親は国選ではなく自選で弁護士もつけているようですし。

容疑者はそれにまだ幼いです。いくら凶悪な犯罪を犯しても劣悪な環境の中で生きてきてても心には良心をどこかに持ち合わせている年齢です。
一時的にしろ目が覚めたのかもしれません。
今後どのような更正の道が必要かにいたるまではまだ長い裁判や今後の心理的なものの変化などを見なければ決まっていかないでしょうけど。

長い道のりでしょうけど少年には更正してほしいですね。

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>> 285 私なら子供を夜に外出させませんし、申し訳ないけどこういう地域には、そもそも住みません。 でもそんな意見に何の意味がありますか？ 私自… あなたはわたしのスレ本文の文面だけを丸呑みにして
隠れて炙り出そうとしていた本質までは見る力がそもそもないので
表面的な所に固執し中傷していたのですね。
木を見て森を見ずと提言したのもまったく理解していなかったんですね。
納得です。

この事件の本質は今の時代誰もが抱えてる心の闇が最大の注目するべきところなんです。誰もが被害者加害者になりえる。そして双方とも将来のある人間が
巻き込まれて得をすることなどないのですからそういう意味では被害者なんですよね。そういう心の闇をわたしたちがこの事件をきっかけに社会の中で
対話によって解決の糸口を見出す。それが意義のあることです。
表面的な母親の問題視は入り口であって本質ではありません。

でも、よく考えてください。この手の事件が起こったとき本質を見極め
誰かが提議しなければ表面上犯人を捜して裁いてそれで終わりでは
学ぶものが無いに等しいんです。わたしたちは大学で犯罪の温床になる社会の闇について勉強し仲間と日々意見を出し合い追求しています。
わたしが求める答えとはその深度のもので事件に対してこういう情報があったからこうだとかは特に重要視していません。情報の質によりますが。

でも頑張って書いてくれたんですね。
ありがとうございました。

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少年は、とんでもないことをしたと

反省をしている

ほんとか

• << 289 今は本当にそう思っているかもしれませんね。 何しろ他の情報が入らないところで警察官に1日中取調べを受けているわけですから。警察官も足利事件など冤罪事件があってからは取り調べは慎重になっていますが基本取調べとは物証とるために自白させることを目的としています。物証を得るには自白が一番手っ取り早いですからそこに容疑者をあらゆる角度から揺さぶり落とし込んでいきます。 ちなみにわたしも犯罪心理学も学んでいます。 ですが本当に知らないのなら動揺はないはずです。しかももし無実なら 拷問ではないのですから自白なんてありえないはずです。 この容疑者の親は国選ではなく自選で弁護士もつけているようですし。 容疑者はそれにまだ幼いです。いくら凶悪な犯罪を犯しても劣悪な環境の中で生きてきてても心には良心をどこかに持ち合わせている年齢です。 一時的にしろ目が覚めたのかもしれません。 今後どのような更正の道が必要かにいたるまではまだ長い裁判や今後の心理的なものの変化などを見なければ決まっていかないでしょうけど。 長い道のりでしょうけど少年には更正してほしいですね。

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>> 285 横レス失礼します。

貴方の言ってることが真実だとすれば何も主に対して繰り返し中傷スレを連投するようなことはないはずです。大方、ここの主と考えは同じですからね。
ですが貴方は10回以上まともなレスもしないで中傷に徹していますね。
その心情が何であるのか不思議に思っていましたが
年下の（であろう）と思われる主に対しての単に僻みからくる
上から目線の投げ付けだったようですね。

大人である、あろうと思っている貴方ならなぜ年下の学生である主に対して
あおるような中傷を繰り返すのか、単に僻みだったとは・・。

貴方に主を批判する資格などありませんよ。
このスレから出て行ったらどうですか？
今更、綺麗事並べても貴方の行った行為が貴方自体のアイデンティを晒しています。それは年下というだけで人を人と見ていない。
そんな醜い姿です。

主さん、乱文しつれいしました。

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>> 277 ５９さん、居なくなったみたいなので、同じような考えのあなたに聞きたいです。 主さんの事を浅いと言いますが、あなたはどうすれば被害者が出… 私なら子供を夜に外出させませんし、申し訳ないけどこういう地域には、そもそも住みません。
でもそんな意見に何の意味がありますか？

私自身がこの母親の状況に置かれたら、病院に連れて行き、被害届を出しますよ。親戚宅に隔離しますし、学校とも連携を取ります。
１日でも帰ってこなければ捜索願を出しますよ。
万が一、相手がここまでやる異常者だと気づけば、引っ越ししますね。

でも私はこの母親ではありません。
この母親はどうなの？それは散々言ってますが、こんなに少ない情報では何も言えません。
所詮、きちんと見守りましょうですよ。

社会的にきちんとした人間だけが親になるわけではありません。恵まれた環境の人間だけが親になるわけではありません。

世の中には、自分が置かれている環境とは全く違う中で生きている人たちがいます。親がきちんとしてないからと、そういう環境にいる子は切り捨てますか？
少なくともこの地域には、夜中に出歩くのが常識的な家庭が何軒もあったわけですよね。

議論するのであれば、両親の生育環境にもさかのぼったうえで、上村くんとの親子関係、母親の置かれた状況、地域性、経済的な面など様々な要因を踏まえて真剣にやるべきですよね。

元同僚の話では、母親は下の子の保育園の送迎から夜勤シフトまで、ひとりで頑張っていたみたいです。
相手の立場にも立たずに、どんな状況でも守るべきだった！私なら守ってあげられた！と闇雲に叩くのは、高見から石を投げているのと一緒です。

加害者ならそれでもまだいい、相手は被害者側ですよ？
大人なら、一緒になって親を非難してないで、若者であるスレ主に、それは議論ではないと忠告するのが普通ではないですか。

• << 288 あなたはわたしのスレ本文の文面だけを丸呑みにして 隠れて炙り出そうとしていた本質までは見る力がそもそもないので 表面的な所に固執し中傷していたのですね。 木を見て森を見ずと提言したのもまったく理解していなかったんですね。 納得です。 この事件の本質は今の時代誰もが抱えてる心の闇が最大の注目するべきところなんです。誰もが被害者加害者になりえる。そして双方とも将来のある人間が 巻き込まれて得をすることなどないのですからそういう意味では被害者なんですよね。そういう心の闇をわたしたちがこの事件をきっかけに社会の中で 対話によって解決の糸口を見出す。それが意義のあることです。 表面的な母親の問題視は入り口であって本質ではありません。 でも、よく考えてください。この手の事件が起こったとき本質を見極め 誰かが提議しなければ表面上犯人を捜して裁いてそれで終わりでは 学ぶものが無いに等しいんです。わたしたちは大学で犯罪の温床になる社会の闇について勉強し仲間と日々意見を出し合い追求しています。 わたしが求める答えとはその深度のもので事件に対してこういう情報があったからこうだとかは特に重要視していません。情報の質によりますが。 でも頑張って書いてくれたんですね。 ありがとうございました。
• << 294 お返事ありがとうございました。 あなたがご自分のお子さんを守る対策はおおかた、私と同じで良かったです。 要は、よく知らない被害者のお母さんをこの場で叩くのは無意味だと言いたいだけですよね？ 私は無意味では無いと思います。 身近にいるかもしれない、第二の上村くんをつくらないために、何が出来るか声をあげることは無意味ではありません。 いじめの法則と同じで、傍観者もいじめっ子と同じです。 この事件の被害者は上村君本人で、そのまわりにいた行動をしなかった大人はみんな加害者です。子供同士で話に行ったとか聞くと、本当に周囲の大人は警察も含めて何をしてたんだ！と言いたくなるのは自然な心理ですよね？あなたもそうですよね？ 何度も言いますが、この場で非難するのでは無く、第二の被害者を出さない為に声をあげているのです。 私は４０歳、中3、小6の二児の母です。普通の主婦で皆さんの様な高尚な事は言えません。たぶん、被害者のお母さんと同世代だと思います。自分と重ねてしまい、もどかしいのです。 これからも、何もしない傍観者にはなりたくありません。

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最近は報道されてませんが、事件当初。
お母さんと上村君が最後に交わした言葉は、夕飯に

「パン食べる？」

でしたよね。その後、外出して殺された。

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>> 280 こんばんは。数多くのレスありがとうございます。 加害者宅に被害者少年の仲間が押しかけ警察に被害者の父親が通報したときが 一番展開できる状… 警察は、うやむやしてしまったと思います。
だからこそ上村君の母親が動かないと誰も動きませんよ。
誰も何もです。
折角仲間があまりにも酷かったので警察に通報したんでは、ないかと思います。子供たちが警察に通報するて余程の事ですよ。
一体大人は、何をやっていたんだかと
自分の子供に置き換えて悩んでいます。何故救えなかったか。自分ならどうしたか。多分子供が怪我をしていただろうから行動を起こしていたと思います。
一人は、田舎に残ったんじゃないですか？四人ですね。
母親擁護するて
加害者に加担しているんですか？
何もしないて事ですから。
意味がわかりませんし
子供の数じゃないんですよ親は、
連絡したりしますよ。
目ぼしい人間とか
日頃どんな友達とか大家族がだらしないとか子沢山だと放置すると思い込みです。

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>> 279 そうですね。 憶測でしかありませんが 被害者の母親は育児放棄ではなく、5人の子供達を育て生活するのに精一杯で余裕がなかったんじゃない… 同居してる家族、それも親が本人を見れないなら
他の誰も批判することもできないのでは？
親とたとえば友達の親とかじゃ接する次元が違いますよ。

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>> 276 だからこそきちっとみまもらなければいけない。 ↑結局これしか言えないんじゃん(笑) わらっちゃうよ。 他の方も言ってたけど、そんな… はい、で対案をどうぞ。
頑張ってくださいね。

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>> 275 批判している人間は、厄介で危ない印象ですね。 上村君を暴力した事で仲間たちは、18歳の少年を警察に通報した。 子供たちがです。 加害者の親バ… こんばんは。数多くのレスありがとうございます。
加害者宅に被害者少年の仲間が押しかけ警察に被害者の父親が通報したときが
一番展開できる状況だったようですね。
警察は被害者少年本人と連絡を取り少年の仲直りした、と言う言葉で
その場は収まったと言う報道ですがこの経緯が良くわかりませんね。
警察としては事件にしたくなかった。というのが本音でしょうが
収まる収まらないの前に被害者の保護者に連絡って行かなかったのでしょうか？
理解に苦しむところですね。
被害者少年はうその証言をしたと言うことでしょうけど
これは恐怖のためか洗脳のためか両方かもう少し周辺の関係がはっきりしないと
予測もできないですよね。
いずれにしても警察も含めて甘すぎると思います。

• << 283 警察は、うやむやしてしまったと思います。 だからこそ上村君の母親が動かないと誰も動きませんよ。 誰も何もです。 折角仲間があまりにも酷かったので警察に通報したんでは、ないかと思います。子供たちが警察に通報するて余程の事ですよ。 一体大人は、何をやっていたんだかと 自分の子供に置き換えて悩んでいます。何故救えなかったか。自分ならどうしたか。多分子供が怪我をしていただろうから行動を起こしていたと思います。 一人は、田舎に残ったんじゃないですか？四人ですね。 母親擁護するて 加害者に加担しているんですか？ 何もしないて事ですから。 意味がわかりませんし 子供の数じゃないんですよ親は、 連絡したりしますよ。 目ぼしい人間とか 日頃どんな友達とか大家族がだらしないとか子沢山だと放置すると思い込みです。

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>> 278 そうですね。

憶測でしかありませんが
被害者の母親は育児放棄ではなく、5人の子供達を育て生活するのに精一杯で余裕がなかったんじゃないかと思います。
だから、被害者の息子さんも母親には心配かけたくないから本当の事を母親に言えなかった。
友達にはSOSを出してたみたいですが、友達の親御さん達は知らなかったのか、関わりたくないから見てみぬふりをしていたのか。
知っていた周りの大人が見てみぬふりせず、発信していたら状況が変わっていたのではないかと思います。

• << 282 同居してる家族、それも親が本人を見れないなら 他の誰も批判することもできないのでは？ 親とたとえば友達の親とかじゃ接する次元が違いますよ。

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>> 276 だからこそきちっとみまもらなければいけない。 ↑結局これしか言えないんじゃん(笑) わらっちゃうよ。 他の方も言ってたけど、そんな… 主さんを批判していますが浅いのは貴方の方じゃないですか？
主さんは乱文もありますが所々に鋭い視点で
背景を解析してますがご覧になっていないんですか？
170～173　229　231　234　
等を読んでその上で何が浅いのか言えばいいんじゃないですか？

私もお伺いしたいですが、事件の前、親は何をしてあげれば
良かったと考えますか？
主さんのレスに対して笑い飛ばすようなレスしていますが
社会人として常識がなさ過ぎです。

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>> 276 ５９さん、居なくなったみたいなので、同じような考えのあなたに聞きたいです。

主さんの事を浅いと言いますが、あなたはどうすれば被害者が出なかったと思いますか？
あなたがもし、大人なら身近に上村くんが居たら、何をしてあげますか？

もし、自分が上村くんの立場なら、親や親戚、先生、近所の大人に何かしてほしいと思いますか？

• << 285 私なら子供を夜に外出させませんし、申し訳ないけどこういう地域には、そもそも住みません。 でもそんな意見に何の意味がありますか？ 私自身がこの母親の状況に置かれたら、病院に連れて行き、被害届を出しますよ。親戚宅に隔離しますし、学校とも連携を取ります。 １日でも帰ってこなければ捜索願を出しますよ。 万が一、相手がここまでやる異常者だと気づけば、引っ越ししますね。 でも私はこの母親ではありません。 この母親はどうなの？それは散々言ってますが、こんなに少ない情報では何も言えません。 所詮、きちんと見守りましょうですよ。 社会的にきちんとした人間だけが親になるわけではありません。恵まれた環境の人間だけが親になるわけではありません。 世の中には、自分が置かれている環境とは全く違う中で生きている人たちがいます。親がきちんとしてないからと、そういう環境にいる子は切り捨てますか？ 少なくともこの地域には、夜中に出歩くのが常識的な家庭が何軒もあったわけですよね。 議論するのであれば、両親の生育環境にもさかのぼったうえで、上村くんとの親子関係、母親の置かれた状況、地域性、経済的な面など様々な要因を踏まえて真剣にやるべきですよね。 元同僚の話では、母親は下の子の保育園の送迎から夜勤シフトまで、ひとりで頑張っていたみたいです。 相手の立場にも立たずに、どんな状況でも守るべきだった！私なら守ってあげられた！と闇雲に叩くのは、高見から石を投げているのと一緒です。 加害者ならそれでもまだいい、相手は被害者側ですよ？ 大人なら、一緒になって親を非難してないで、若者であるスレ主に、それは議論ではないと忠告するのが普通ではないですか。

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>> 273 レスありがとうございます。 子供のことを理由はどうあれ無視したりしたら心も歪むと思います。 子供は行動力があり対応力もあるので大人がかん… だからこそきちっとみまもらなければいけない。

↑結局これしか言えないんじゃん(笑)
わらっちゃうよ。
他の方も言ってたけど、そんなこと主が指摘しなくても誰でも思うでしょ。

高尚な事言ったと思ったら結局これ(笑)
そりゃ、そうだ。
今出てる情報で検証するなんて、せいぜいきちんと見守りましょうって言えるのはそれだけでしょ。
だから浅いって言ってるの。

• << 278 主さんを批判していますが浅いのは貴方の方じゃないですか？ 主さんは乱文もありますが所々に鋭い視点で 背景を解析してますがご覧になっていないんですか？ 170～173　229　231　234　 等を読んでその上で何が浅いのか言えばいいんじゃないですか？ 私もお伺いしたいですが、事件の前、親は何をしてあげれば 良かったと考えますか？ 主さんのレスに対して笑い飛ばすようなレスしていますが 社会人として常識がなさ過ぎです。
• << 281 はい、で対案をどうぞ。 頑張ってくださいね。

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批判している人間は、厄介で危ない印象ですね。
上村君を暴力した事で仲間たちは、18歳の少年を警察に通報した。
子供たちがです。
加害者の親バカしかおらず加害者の親は、加害者を庇うでしょうね。
ここが間違いだった気づくべきだった
加害者の親が
少年たちの勇気を警察がうやむやにしたんだね。
上村君の母親が上村君を連れて警察に話をしなかったのか
全てが後の祭り。
📺でも大人の世界と子供の世界が別れていた事件だと
そりゃそうだ。
被害者側しか動かない訳だから
仲間たちが加害者の家まで行ってて母親は、てなるよ。
本当に無関心。
先生の電話の対応すら
家に帰っていないんでとか
恥ずかしくて言えないよ、高校なら泊まるのでもうざがられても一々聞くよ。
相手にお世話になるんだから

• << 280 こんばんは。数多くのレスありがとうございます。 加害者宅に被害者少年の仲間が押しかけ警察に被害者の父親が通報したときが 一番展開できる状況だったようですね。 警察は被害者少年本人と連絡を取り少年の仲直りした、と言う言葉で その場は収まったと言う報道ですがこの経緯が良くわかりませんね。 警察としては事件にしたくなかった。というのが本音でしょうが 収まる収まらないの前に被害者の保護者に連絡って行かなかったのでしょうか？ 理解に苦しむところですね。 被害者少年はうその証言をしたと言うことでしょうけど これは恐怖のためか洗脳のためか両方かもう少し周辺の関係がはっきりしないと 予測もできないですよね。 いずれにしても警察も含めて甘すぎると思います。

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ここでスレ趣旨から逸脱して主様を批判されてる方はなんなんでしょうね？
気にくわないのなら見なければ良いのでは？

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>> 268 私は3人の母親ですが、主さんの言ってる事は理解できます。まだ中学生で夜中に出歩くっておかしいです。まして今はこわい事件が多いし。子供は親が守… レスありがとうございます。
子供のことを理由はどうあれ無視したりしたら心も歪むと思います。
子供は行動力があり対応力もあるので大人がかんじる時間以上の速さで
どんどん違う道に曲がって行きますよね。
だからこそきちっとみまもらなければいけない。
それに尽きると思います。
死んでしまったらどんなに後悔しても遅いのですから。
わたしたちは被害者少年の死を無駄にしないためにも考えるべきですね。

• << 276 だからこそきちっとみまもらなければいけない。 ↑結局これしか言えないんじゃん(笑) わらっちゃうよ。 他の方も言ってたけど、そんなこと主が指摘しなくても誰でも思うでしょ。 高尚な事言ったと思ったら結局これ(笑) そりゃ、そうだ。 今出てる情報で検証するなんて、せいぜいきちんと見守りましょうって言えるのはそれだけでしょ。 だから浅いって言ってるの。

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>> 263 そんな言い方ないのでは？失礼にも程がある！ 反省いたします。ところで、あなたは何しにここ着てるんですか？
わざわざお越しくださりありがとうございます。

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>> 262 主さんも 年齢だの大学のレベルだのと憎まれ口叩くから、要らぬこと書かれたり非難されちゃうんですよ 伝えたいことがしっかり伝わらず、それで… 反省いたします。
ご心配をおかけし申し訳ございません。

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>> 260 主は何の為にスレたててるの？ 人として、人の痛みや苦しみや人の死を悼む気持ちないなら、早くスレを閉鎖しなさい たとえ少し… まったく大丈夫ですのでご心配は要りません。
というか、中傷は大人として恥ずかしいですよ。
何をおっしゃってるのか理解できません。
スレッドを最初から読み直してくださいね。

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主さん　12さんもNo.205のレスで「この行動に疑問を感じない人はいないって、みんな言ってる」と書かれてます。
基本的には今回のこの母親については皆さん主さんと同じに思ってるんですよ。

誰がどう考えても　アザ付けて来たり夜中外出したり不登校で再三担任から連絡来たり　でこの母親の行動は消極的過ぎますもの。
我が子だったらと考えたら私ならアザあたりで大騒ぎしますね。
皆さんは我が子だったら身内だったら　どうなんでしょう？

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私は3人の母親ですが、主さんの言ってる事は理解できます。まだ中学生で夜中に出歩くっておかしいです。まして今はこわい事件が多いし。子供は親が守るのは当たり前だし親一人一人がそういう気持ちでいないと何が起きてもおかしくない世の中になってるし。
他人の子でもこういう事件を見るたびにいたたまれない気持ちになるし自分の子ならなおさら親がしっかりしなくちゃと思います。どんな理由であっても夜中に子供出さしたら絶対ダメだし絶対止めないといけない。
私自身未成年のときに好き勝手して痛い目みてるので夜中に出てろくなことない。
悪いのはもちろん1加害者だけど子供を一番に守れるのはやっぱり親だと思うからすごく考えさせられた
子供としっかり向き合わないといけないなと改めて思った。

• << 273 レスありがとうございます。 子供のことを理由はどうあれ無視したりしたら心も歪むと思います。 子供は行動力があり対応力もあるので大人がかんじる時間以上の速さで どんどん違う道に曲がって行きますよね。 だからこそきちっとみまもらなければいけない。 それに尽きると思います。 死んでしまったらどんなに後悔しても遅いのですから。 わたしたちは被害者少年の死を無駄にしないためにも考えるべきですね。

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>> 32 ぼこぼこにされて、あおたんやザだらけの息子の顔みて おかしいと思わないのかな母親、 母親がしっかりしてたら 、、止めてたら 殺され… 殺したリーダーの実名と父親とフィリピン人の母親の名前はネットに出ていました

両親や家族の写真も載っていました

住所も細かく載っています

他の2人の実名も書いてありました


写真も載っています
犯人を許せない気持ちがここまでやらせるのでしょう

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加害者達の親の事はどう思いますか？

まともな子育てしてたと思いますか？
無関係や放置の行き着いた先だとは思いませんか？
何か事情があったのでしょうか？

この主犯加害少年は他でもトラブルがあった様です

私はいつ、彼自身が被害者になってもおかしくないのではと思えるんです

その時にはきっと、彼もその親も可哀想だと同情されるのでしょうか？

もしも～、の話は、貴方には意味は無いのかも知れませが、
そういう危機感をもっての子育てで結果が変わるのではないでしょうか


結果が違っただけ


そういう意味では、加害者親も被害者親も果たすべき責任は同じだと思います

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大学生さんはもう悪ふざけも入ってるようで
荒らしに捉えられても仕方ないです
おもしろがって煽ってるでしょう

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>> 253 大学生42さん、申し訳ないですが荒らし行為はやめてください。 以降続くようですとこちらも厳格に対応します。 これは警告です。 荒らしてませんが…凄い被害妄想(笑)

大丈夫？心配だな…

どんな対応ですか？ルールは守ってますよ！
嫌なら閉鎖すれば。

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>> 261 訂正しましたよ。おばさま（笑） いい年してそんなことしか言えないんですね。 はずかし。 そんな言い方ないのでは？失礼にも程がある！

• << 272 反省いたします。ところで、あなたは何しにここ着てるんですか？ わざわざお越しくださりありがとうございます。

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>> 261 主さんも
年齢だの大学のレベルだのと憎まれ口叩くから、要らぬこと書かれたり非難されちゃうんですよ

伝えたいことがしっかり伝わらず、それでは勿体ないです

• << 271 反省いたします。 ご心配をおかけし申し訳ございません。

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>> 256 １ヶ月前ではなく、事件一週間前 大学生でしょ？ ニュース正確に聞き取る力もないなら、嘘を発信するのはやめなさい 訂正しましたよ。おばさま（笑）
いい年してそんなことしか言えないんですね。
はずかし。

• << 263 そんな言い方ないのでは？失礼にも程がある！

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>> 250 すみませんが質問だとか言ってるようですが 正しい日本語で指摘してくださいね。 あなたのような方と議論するのは元々無駄ですから 消えてく… 主は何の為にスレたててるの？


人として、人の痛みや苦しみや人の死を悼む気持ちないなら、早くスレを閉鎖しなさい


たとえ少しばかり勉強が出来ても、人としての感覚がかなりずれてるようでは、社会に適合するのはかなり難しい


今は類友ばかりで似たような連中とつるんでいるから、自分の感覚がかなり常人の感覚から逸脱している事を自覚する事は出来ないんだろうけど


社会に出て、数年？若しくは数ヵ月？


私っておかしい？と気付く頃には手遅れだよ

• << 270 まったく大丈夫ですのでご心配は要りません。 というか、中傷は大人として恥ずかしいですよ。 何をおっしゃってるのか理解できません。 スレッドを最初から読み直してくださいね。

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>> 258 すみません、失言というか1ヶ月前のトラブルをめぐって・・
というのが正しい文章でした。
失礼しました。

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>> 256 １ヶ月前ではなく、事件一週間前 大学生でしょ？ ニュース正確に聞き取る力もないなら、嘘を発信するのはやめなさい すごい悪意ですね。失言は誰にでもあります。

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>> 255 被害者母親は看護士助手 そんなに給料もいいわけなく毎日生きてくのに精一杯だったと思う 家まで知られてるから、家に帰れなかったと友達に… 横レス失礼します。
このスレッド全部を読み返してから書き込みしたらいかがです？
もっと深い部分で主さんまたはレス者は議論しています。
スレは様々なスレが立っていますがレス数の多いスレには
最初から読み返してからレスすることをお勧めいたします。
失礼ですよ。

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>> 248 被害者少年をめぐるトラブルでは1ヶ月前に別の少年グループが 容疑者宅に押しかけて事もあろうか容疑者の親に警察に通報されるという騒ぎがあった… １ヶ月前ではなく、事件一週間前


大学生でしょ？


ニュース正確に聞き取る力もないなら、嘘を発信するのはやめなさい

• << 258 すごい悪意ですね。失言は誰にでもあります。
• << 261 訂正しましたよ。おばさま（笑） いい年してそんなことしか言えないんですね。 はずかし。

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被害者母親は看護士助手
そんなに給料もいいわけなく毎日生きてくのに精一杯だったと思う

家まで知られてるから、家に帰れなかったと友達に告げていますよ

一度友達が今回の主犯の家に押し掛けて行ったところ、警察は単なる仲間内の揉め事で片付けられた

彼なりに母親と小学生の妹を必死に守った

彼が必死に守った家族を何人も非難すべきではない

もう子供が犠牲になる事件はたくさんだ😢

だけどまた大阪で６歳の男の子供が行方不明

子供が受難の時代

地域の子供を私達が見守っていかないと、今時は遊び感覚でより弱い子供を傷つけ簡単に殺す

怖くて鳥肌たちます

まず、自分の子供、そして周りの子供

必ず歩いてる時、気にかけたい

あれこれ批判して、詮索して面白がってる不謹慎さをそろそろ恥じて

• << 257 横レス失礼します。 このスレッド全部を読み返してから書き込みしたらいかがです？ もっと深い部分で主さんまたはレス者は議論しています。 スレは様々なスレが立っていますがレス数の多いスレには 最初から読み返してからレスすることをお勧めいたします。 失礼ですよ。

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>> 252 ねえ 主さん 文字の書き間違えを連呼して喜んでるレスは、主さんが完全無視でいいんじゃないですか？ すみません、わたしも修行が足りません。
ご指摘感謝いたします。

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大学生42さん、申し訳ないですが荒らし行為はやめてください。
以降続くようですとこちらも厳格に対応します。
これは警告です。

• << 264 荒らしてませんが…凄い被害妄想(笑) 大丈夫？心配だな… どんな対応ですか？ルールは守ってますよ！ 嫌なら閉鎖すれば。

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ねえ 主さん
文字の書き間違えを連呼して喜んでるレスは、主さんが完全無視でいいんじゃないですか？

• << 254 すみません、わたしも修行が足りません。 ご指摘感謝いたします。

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>> 250 ちがいまーす(笑)残念(笑)

ご自分の発言に責任もちましょうね。

自称大学生さんっ！(笑)

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>> 247 失言はあなたwwwwww 加害者家族と被害者家族が同じレベル！ これは失言ですよ(笑)分かります？ 言っていい事と悪い事… すみませんが質問だとか言ってるようですが
正しい日本語で指摘してくださいね。
あなたのような方と議論するのは元々無駄ですから
消えてくださって結構ですが。
というか、他の方に迷惑なので来ないでくださいね。

被害者と加害者を同列ってどこをどうさしていってるのかな？　

もしかして　この様　これをさしてるのかな？

3文字の揚げ足とって何か論破なんですか！！

自称大学生さん、そんなに悔しいの？（笑）

• << 260 主は何の為にスレたててるの？ 人として、人の痛みや苦しみや人の死を悼む気持ちないなら、早くスレを閉鎖しなさい たとえ少しばかり勉強が出来ても、人としての感覚がかなりずれてるようでは、社会に適合するのはかなり難しい 今は類友ばかりで似たような連中とつるんでいるから、自分の感覚がかなり常人の感覚から逸脱している事を自覚する事は出来ないんだろうけど 社会に出て、数年？若しくは数ヵ月？ 私っておかしい？と気付く頃には手遅れだよ

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みなさ～～ん！そろそろ完全ろ・ん・ぱ

していいですか～～？

もう少し程度を楽しむのも悪くないですがww

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>> 243 あなたが被害者になるとも加害者になるとも可能性は、誰にでもあります。 多分被害者の親も加害者の親も自分は、事件とか無関係の出来事だと思ってい… 被害者少年をめぐるトラブルでは1ヶ月前に別の少年グループが
容疑者宅に押しかけて事もあろうか容疑者の親に警察に通報されるという騒ぎがあったそうですね。
このときも被害者の母親は警察に相談しなかったんでしょうか？

被害者加害者とも親の気持ちが理解できません。

• << 256 １ヶ月前ではなく、事件一週間前 大学生でしょ？ ニュース正確に聞き取る力もないなら、嘘を発信するのはやめなさい

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>> 246 失言はあなたwwwwww

加害者家族と被害者家族が同じレベル！

これは失言ですよ(笑)分かります？

言っていい事と悪い事があります。

分かりますか？

質問に一切答えられない＝ろ・ん・ぱ(笑)

• << 250 すみませんが質問だとか言ってるようですが 正しい日本語で指摘してくださいね。 あなたのような方と議論するのは元々無駄ですから 消えてくださって結構ですが。 というか、他の方に迷惑なので来ないでくださいね。 被害者と加害者を同列ってどこをどうさしていってるのかな？　 もしかして　この様　これをさしてるのかな？ 3文字の揚げ足とって何か論破なんですか！！ 自称大学生さん、そんなに悔しいの？（笑）

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>> 242 揚げ足とってませんよ。 質問です。 堂々といいます！ このさまって！？ 加害者家族とどこが一緒？ 不愉快じゃな… その質問自体が揚げ足取りだといっているんですよ。
わたしが失言でもするのを待っているのでしょうがね。
幼稚で低能な証拠。

自称大学生さん、早くスレッド立ててくださいよ。

お待ちしています。逃げないでね。（爆）

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>> 233 ここの主は母親が責任感じて自殺でもすれば気が済むのか？ 物事がわからない人は言葉も選ぶことができないんですか・・・。
これはひどい。

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>> 233 ここの主は母親が責任感じて自殺でもすれば気が済むのか？ あなたは言って良いことの悪いことの区別が付きませんね。
大変な過ちを犯していますよ。

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>> 237 どんなに御大層な理屈並べても主のやっていることは被害者の母親叩きにしかみえないよ。 被害者と被害者の遺族の傷をえぐる行為だって自覚がないか… あなたが被害者になるとも加害者になるとも可能性は、誰にでもあります。
多分被害者の親も加害者の親も自分は、事件とか無関係の出来事だと思っていたと思いますよ。
被害者の母親の行動を知る限り。
加害者の親母親もね。
事件は、遠くの出来事では、ありません。日本社会の闇の部分が炙り出された結果なんですよ。
１ヶ月前に警察が入った時母親は、警察に相談しなかった。

• << 248 被害者少年をめぐるトラブルでは1ヶ月前に別の少年グループが 容疑者宅に押しかけて事もあろうか容疑者の親に警察に通報されるという騒ぎがあったそうですね。 このときも被害者の母親は警察に相談しなかったんでしょうか？ 被害者加害者とも親の気持ちが理解できません。

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>> 238 揚げ足取りしかできないんですね。 ですからあなたの言いたいことがあるのでしたら 堂々と言いなさいよ。 なんで喧嘩腰なんです？ ここが… 揚げ足とってませんよ。

質問です。

堂々といいます！

このさまって！？

加害者家族とどこが一緒？

不愉快じゃなく普通に質問です

理解出来ますか？

• << 246 その質問自体が揚げ足取りだといっているんですよ。 わたしが失言でもするのを待っているのでしょうがね。 幼稚で低能な証拠。 自称大学生さん、早くスレッド立ててくださいよ。 お待ちしています。逃げないでね。（爆）

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>> 230 何度でも言ってやるよ。 このスレは情報も薄くて、見解も浅すぎて、幼稚で、何の発展性もない、ただの悪趣味な被害者叩き。 くだらないレス… 恥を知るのはあなたですね。
もう知っているでしょうが。
意味の無い中傷はお断りします。

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>> 224 悲しい。 本当に悲しい。 ニュースを見るのも辛くなる事件だけど、風化させてはいけないと思います。 わたしも辛いです。この辛さは教訓として残すしかない、
そういう思いでスレを立てました。

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言葉のチョイスが青くて、見てるこっちが恥ずかしくなる。
大学生だから仕方ないけど

そういう言葉使いたくなるお年頃だよね

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>> 216 あなたに認めてもらえなくて光栄ですよ。 私の質問は答えられない？どころか理解してないじゃないですか あなたの言葉↓ そして今年… 揚げ足取りしかできないんですね。
ですからあなたの言いたいことがあるのでしたら
堂々と言いなさいよ。
なんで喧嘩腰なんです？
ここが不愉快なら他にスレッドをたててみては？
わたしもお邪魔してあなたの土俵で議論させてもらいます。
負け犬の遠吠えより決着つけましょうよ？
立てたら呼んで下さいね。

• << 242 揚げ足とってませんよ。 質問です。 堂々といいます！ このさまって！？ 加害者家族とどこが一緒？ 不愉快じゃなく普通に質問です 理解出来ますか？

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>> 229 横ですが失礼します。 あなたが母親に責任があるということをネットで言われて それを被害者の母親の子供たちが知ってどう思うか？ そん… どんなに御大層な理屈並べても主のやっていることは被害者の母親叩きにしかみえないよ。
被害者と被害者の遺族の傷をえぐる行為だって自覚がないから質が悪い。

• << 243 あなたが被害者になるとも加害者になるとも可能性は、誰にでもあります。 多分被害者の親も加害者の親も自分は、事件とか無関係の出来事だと思っていたと思いますよ。 被害者の母親の行動を知る限り。 加害者の親母親もね。 事件は、遠くの出来事では、ありません。日本社会の闇の部分が炙り出された結果なんですよ。 １ヶ月前に警察が入った時母親は、警察に相談しなかった。

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>> 212 被害者の子は、お母さんに心配かけまいと、笑顔を絶やさず、怪我も転んだと言っいたそうで、とても親想いの子だったんだと思います。 今まで苦労して… あなたは優しいですね。
ですが残念ですが思考能力が欠けている。
もう一度お時間がありましたら最初からスレレスを読み返してみてください。
何かが変わるかもしれません。

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容疑者の家族と同じ？本気？議論したいんでしょ！あなた言ってたわよね！

どのさま？殺害された男の子の事？

容疑者の家族と何がどのように一緒？

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>> 211 削除されたレス 物事を考えるときはまず目測で根底を探りますが
残念ですがこの方法でコンセンサスを取ることは不可能です。
誰かが尺度を決めれば議論は可能ですが。

なので掲示板の議論はあまり意味は無いです。
同じ土俵にのりえるわけがない。
だったらどうしてやってるのかってことになりますが
それは問題提起しています。
これは多くの人に聞いてもらう価値の十分あることです。
わたしはこの事件はそれほど大きな問題を含んでいると思います。

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ここの主は母親が責任感じて自殺でもすれば気が済むのか？

• << 244 あなたは言って良いことの悪いことの区別が付きませんね。 大変な過ちを犯していますよ。
• << 245 物事がわからない人は言葉も選ぶことができないんですか・・・。 これはひどい。

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>> 210 加害者が悪いのは前提で、子を持つ親として、子を守る上で自分自身も注意していかなきゃならないって事だと思います。 やられてから加害者を責め… レスありがとうございます。
ほぼ同意です。

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>> 209 私も同意します。 このスレ事態不快です。 責めるべきは加害者とその親でしょう。 亡くなった上村君が、お母さんの批判されたら報われないです。 … この事件の第一の原因は　育児放棄　です。
親のエゴから来ていることです。
父親も母親も同じレベルでしょう。容疑者の家族も同じです。
しかし、この育児放棄から来ている奥にはもっと根深い
時代の生んだひずみのようなものがあると思われます。
前出のレスにわたしが書いていますが日本人のメンタリティから歴史の中に
流れるイデオロギー的なものもあるでしょう。
一口で何が良いとか悪いとか言える問題ではないですね。

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>> 226 何度も言ってるんでしたらもうよろしいんじゃありません？ あなたの意見はわかりました。 耳にたこができますよ。 私はまったく同意できませ… 何度でも言ってやるよ。
このスレは情報も薄くて、見解も浅すぎて、幼稚で、何の発展性もない、ただの悪趣味な被害者叩き。

くだらないレスはスルーするって言ってるんだから、そうしなよ。
是非スルーしてもらいたい。

２ちゃんになら賛同してくれるお仲間がわんさかいるから、そっち行って盛り上って優越感に浸りなさい

恥を知れ

• << 241 恥を知るのはあなたですね。 もう知っているでしょうが。 意味の無い中傷はお断りします。

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>> 207 何を切れているのか不明ですけど私は被害者の兄弟の心配をしているだけですがいけませんか？ 横ですが失礼します。

あなたが母親に責任があるということをネットで言われて
それを被害者の母親の子供たちが知ってどう思うか？
そんなこともわからないのか。とおっしゃっているんですよね。
その側面はそうともいえるでしょう。

しかし、もっと重要なことはこの事件を他の多数の方達が
どう教訓にするかの方が遥かに重要です。
木を見て森を見ずです。
誤解の無いように言いますがわたし又わたしと同じような方向で考えてる人たちの多くは母親を名指しで批判しているのではありません。
一般論でこういう場合、親がまず第一に子供を監察保護しなければいけなかった。なのにどうしてできなかったのか。このような視点で話をしています。

とち狂った方が　母親批判だ　非人道的だ（こういう方は人道の意味がわからない馬鹿ですが）と叫びますがこの事件を糧にすることこそ第三者がしなければいけないことだと考えます。

• << 237 どんなに御大層な理屈並べても主のやっていることは被害者の母親叩きにしかみえないよ。 被害者と被害者の遺族の傷をえぐる行為だって自覚がないから質が悪い。

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>> 217 未成年の万引きだけでは指紋は取りません。 私その関係の仕事してますので。 万引きで未成年でも指紋とる場合もありますよ。
任意になるけどね。

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>> 223 削除されたレス 感情的になるなんてお子ちゃまね。
程度の問題かしら…

で？このさまってどのような事ですか？

そんなに出禁なら閉鎖したら？ミクルのルールご存知かしら？

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>> 205 だからさ、何度も言ってるけど、この行動に疑問を感じない人はいないって、みんな言ってるでしょ？ でもそれだけが全てなの？ そういうこと… 何度も言ってるんでしたらもうよろしいんじゃありません？
あなたの意見はわかりました。
耳にたこができますよ。
私はまったく同意できませんけどね。

• << 230 何度でも言ってやるよ。 このスレは情報も薄くて、見解も浅すぎて、幼稚で、何の発展性もない、ただの悪趣味な被害者叩き。 くだらないレスはスルーするって言ってるんだから、そうしなよ。 是非スルーしてもらいたい。 ２ちゃんになら賛同してくれるお仲間がわんさかいるから、そっち行って盛り上って優越感に浸りなさい 恥を知れ

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>> 204 他のサイトよりここの情報って少し遅れているみたい。 被害者の子って友達の家に泊まり歩いてたり毎日家にいたわけでもないらしいです。 だから… ここは特に事件の推移を時系列でみまもっているわけではありませんよ。
それ以外の経緯にいたる情報についてはわたしも知りたいです。
よかったらどのような情報なのか教えてください。

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悲しい。
本当に悲しい。

ニュースを見るのも辛くなる事件だけど、風化させてはいけないと思います。

• << 240 わたしも辛いです。この辛さは教訓として残すしかない、 そういう思いでスレを立てました。

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>> 198 皆さんが上村くんの(母)親なら　どうしていたでしょう？ 私は　あの目の周りのアザ見たら先ずは即病院連れて行きます。眼科と脳神経外科受診… 私は2月下旬頃に少年が容疑者の所属するグループから
暴力を受けた写真は見ていませんが報道によると
顔中腫れていたといいますね。
そういう目に合っていたのを気づいたのは友人もいたようですが
家族は気づかなかったのでしょうか？
顔の腫れや青あざは一日や二日では消えないでしょうから
気づかないわけはないと思うのですが・・
いろんな事情はあるとしてもこれ無視したら何もかも終わりじゃないですか？

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>> 220 そいういう事をいっているのではありません。
兄が殺害されたのは自分達の母親のせいだと批判されている事をどう思っているだろうと心配しているのです。
正義感で母親を責めて追い詰めて母親を被害者の兄弟から奪う結果にならないといいですけど・・。

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>> 207 何を切れているのか不明ですけど私は被害者の兄弟の心配をしているだけですがいけませんか？ もう犠牲者が出た事で加害者少年から何かされることは、ないよ。
終わったんだよ。
犠牲者を出してね。後から出てくる情報を見る限り
助けるチャンスを母親が無視した結果だと益々わかった。
母親は、痣なんて見なかったんだろうか？
中学生が家に帰らないて？
親なんだかなんなんだか。
他の兄弟に被害が加わらないよう
一旦田舎に帰る事も出来たよね？
後から後から
やっぱりお母さん何もしてないね。

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He who is born a fool is never cured

あなたから学んだ事はこれですね。

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>> 213 削除されたレス アンカー付けて頂いてありがとうごさいます。

ホントその通りですね。

関心持ち観察し常に見守っているべきですね。

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>> 202 横ですが…。 補導歴が事実だったとして万引きによる補導の場合、未成年でも指紋採取をされますよ。補導回数とかも関係するのか悪質とみなされ… 未成年の万引きだけでは指紋は取りません。

私その関係の仕事してますので。

• << 228 万引きで未成年でも指紋とる場合もありますよ。 任意になるけどね。

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>> 156 あなたは学生ではないですね。 こんな程度の低い人間はいくら全国民大学にいける時代でも ありえないです。 とりま、うちの大学にはあなたの… あなたに認めてもらえなくて光栄ですよ。
私の質問は答えられない？どころか理解してないじゃないですか

あなたの言葉↓

そして今年の2月頃からは家にも帰らない。
学校の先生が訪問しても無視。
挙句の果てにこのざまですよ。

このざまってなんですか？凄いですね！

程度が低いにも程があるし不謹慎。

• << 238 揚げ足取りしかできないんですね。 ですからあなたの言いたいことがあるのでしたら 堂々と言いなさいよ。 なんで喧嘩腰なんです？ ここが不愉快なら他にスレッドをたててみては？ わたしもお邪魔してあなたの土俵で議論させてもらいます。 負け犬の遠吠えより決着つけましょうよ？ 立てたら呼んで下さいね。

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>> 4 被害者少年の母親は看護師をしているそうで、夜勤などで家をあける事が多かったそうですよ。 その為、夜遅くに加害者少年たちに呼び出され、外出す… 残念
母親は看護「助手」です。

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>> 205 だからさ、何度も言ってるけど、この行動に疑問を感じない人はいないって、みんな言ってるでしょ？ でもそれだけが全てなの？ そういうこと… じゃ、皆さんこの母親を疑問視はしているんですね？
12さんも疑問を感じるんですよね？

それが全てかどうかは　主さんスレからは私はわかりませんでした。
スレはとりあえず「親は？」と問うていましたから　先ずは一番身近な保護者である母親の事を考えたら　12さんも疑問に思われるんですよね？
どう疑問に思われますか？

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被害者の子は、お母さんに心配かけまいと、笑顔を絶やさず、怪我も転んだと言っいたそうで、とても親想いの子だったんだと思います。
今まで苦労してきたお母さんを見てきたんだろうね。‥なのでもう批判しないであげて下さい。誰より１番悲しんでいる方ですよ

• << 236 あなたは優しいですね。 ですが残念ですが思考能力が欠けている。 もう一度お時間がありましたら最初からスレレスを読み返してみてください。 何かが変わるかもしれません。

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加害者が悪いのは前提で、子を持つ親として、子を守る上で自分自身も注意していかなきゃならないって事だと思います。


やられてから加害者を責めて終わる程度の問題ならいいけど、障害が残ったり帰らぬ人になってしまったら…。

そうならない為にも、普段から子に関心を持って、駄目な事は駄目と時には厳しく見守るのが親の責任じゃないんですか？

今回の被害者の親を責めてるんではなく、自分達も含め何を優先に考えなきゃいけないかという話をしてるつもりです。

• << 232 レスありがとうございます。 ほぼ同意です。

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>> 208 私も同意します。
このスレ事態不快です。 責めるべきは加害者とその親でしょう。
亡くなった上村君が、お母さんの批判されたら報われないです。
友達のつもりで口を聞いたらいじめのターゲットになった様子ですよ。 今の時代はと言い出せば切りがない、時代は変わります。
昔も事件が無かったわけじゃないし、昭和の時代では貧困からか少年が起こした残忍な事件はありました。
それに私は狭い一軒家で祖父母と同居、母親は祖母と折り合いが悪く育児ノイローゼになりました。
毎日毎日祖母と母親の険悪な空気の中にいました。
核家族だけが事件の理由にはなりません。
昔は昔で近日中からの世間体やら大変さはありました。

• << 231 この事件の第一の原因は　育児放棄　です。 親のエゴから来ていることです。 父親も母親も同じレベルでしょう。容疑者の家族も同じです。 しかし、この育児放棄から来ている奥にはもっと根深い 時代の生んだひずみのようなものがあると思われます。 前出のレスにわたしが書いていますが日本人のメンタリティから歴史の中に 流れるイデオロギー的なものもあるでしょう。 一口で何が良いとか悪いとか言える問題ではないですね。

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>> 206 他の子供て 今更？これだけ騒がれて 他の兄弟より 他の仲間て意味？ このグループで今更何があるの。 何とか⭕⭕でもないのに 家に帰らないじゃ… それとこれだけ騒がれているから他の子供達が心配なんですけど・・。
お母さんを正義感で追いつめることに夢中のようですが小学生の子供達からお母さんを奪う結果にならないといいですけど・・・。

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>> 206 何を切れているのか不明ですけど私は被害者の兄弟の心配をしているだけですがいけませんか？

• << 220 もう犠牲者が出た事で加害者少年から何かされることは、ないよ。 終わったんだよ。 犠牲者を出してね。後から出てくる情報を見る限り 助けるチャンスを母親が無視した結果だと益々わかった。 母親は、痣なんて見なかったんだろうか？ 中学生が家に帰らないて？ 親なんだかなんなんだか。 他の兄弟に被害が加わらないよう 一旦田舎に帰る事も出来たよね？ 後から後から やっぱりお母さん何もしてないね。
• << 229 横ですが失礼します。 あなたが母親に責任があるということをネットで言われて それを被害者の母親の子供たちが知ってどう思うか？ そんなこともわからないのか。とおっしゃっているんですよね。 その側面はそうともいえるでしょう。 しかし、もっと重要なことはこの事件を他の多数の方達が どう教訓にするかの方が遥かに重要です。 木を見て森を見ずです。 誤解の無いように言いますがわたし又わたしと同じような方向で考えてる人たちの多くは母親を名指しで批判しているのではありません。 一般論でこういう場合、親がまず第一に子供を監察保護しなければいけなかった。なのにどうしてできなかったのか。このような視点で話をしています。 とち狂った方が　母親批判だ　非人道的だ（こういう方は人道の意味がわからない馬鹿ですが）と叫びますがこの事件を糧にすることこそ第三者がしなければいけないことだと考えます。

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>> 204 他のサイトよりここの情報って少し遅れているみたい。 被害者の子って友達の家に泊まり歩いてたり毎日家にいたわけでもないらしいです。 だから… 他の子供て
今更？これだけ騒がれて
他の兄弟より
他の仲間て意味？
このグループで今更何があるの。
何とか⭕⭕でもないのに
家に帰らないじゃなく
真剣に向き合ってない
更に泥の上塗りみたいだね。
中学生が家に帰らないて
警察呼ぶよ、私なら

• << 208 それとこれだけ騒がれているから他の子供達が心配なんですけど・・。 お母さんを正義感で追いつめることに夢中のようですが小学生の子供達からお母さんを奪う結果にならないといいですけど・・・。

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>> 203 母親叩きという方は御自分ならどうされるのでしょう？ あんなに顔を腫らした我が子　22時過ぎに外出する中学生　再三再四担任から連絡があり不登… だからさ、何度も言ってるけど、この行動に疑問を感じない人はいないって、みんな言ってるでしょ？
でもそれだけが全てなの？

そういうことじゃないですよ、このスレの悪趣味さは。
あたりまえの事言って、亡くなった人さえ冒涜するようなことをして、乙に入って気持ちよくなって？ただの誹謗中傷でしかない。

本当に悪趣味だし、非人道的。

• << 214 じゃ、皆さんこの母親を疑問視はしているんですね？ 12さんも疑問を感じるんですよね？ それが全てかどうかは　主さんスレからは私はわかりませんでした。 スレはとりあえず「親は？」と問うていましたから　先ずは一番身近な保護者である母親の事を考えたら　12さんも疑問に思われるんですよね？ どう疑問に思われますか？
• << 226 何度も言ってるんでしたらもうよろしいんじゃありません？ あなたの意見はわかりました。 耳にたこができますよ。 私はまったく同意できませんけどね。

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他のサイトよりここの情報って少し遅れているみたい。
被害者の子って友達の家に泊まり歩いてたり毎日家にいたわけでもないらしいです。
だからといって殺されていい理由にはならないですけど。
それより他の方が気にしているように他の子供達が心配です。
兄が殺されたのは自分達の母親の責任だって言われててどんな気持ちでいるのかな。

• << 206 他の子供て 今更？これだけ騒がれて 他の兄弟より 他の仲間て意味？ このグループで今更何があるの。 何とか⭕⭕でもないのに 家に帰らないじゃなく 真剣に向き合ってない 更に泥の上塗りみたいだね。 中学生が家に帰らないて 警察呼ぶよ、私なら
• << 225 ここは特に事件の推移を時系列でみまもっているわけではありませんよ。 それ以外の経緯にいたる情報についてはわたしも知りたいです。 よかったらどのような情報なのか教えてください。

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母親叩きという方は御自分ならどうされるのでしょう？
あんなに顔を腫らした我が子　22時過ぎに外出する中学生　再三再四担任から連絡があり不登校の我が子　
皆さんなら　どう行動するのでしょう？

• << 205 だからさ、何度も言ってるけど、この行動に疑問を感じない人はいないって、みんな言ってるでしょ？ でもそれだけが全てなの？ そういうことじゃないですよ、このスレの悪趣味さは。 あたりまえの事言って、亡くなった人さえ冒涜するようなことをして、乙に入って気持ちよくなって？ただの誹謗中傷でしかない。 本当に悪趣味だし、非人道的。

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>> 195 逮捕じゃなく補導しただけなら未成年者に日本の警察は指紋を取らんでしょ？ デマですね。 横ですが…。

補導歴が事実だったとして万引きによる補導の場合、未成年でも指紋採取をされますよ。補導回数とかも関係するのか悪質とみなされた場合だと思いますが…。

この彼が補導され指紋採取されていたのかどうかの事実とは関係なく、｢未成年でも指紋採取される｣ということへのレスです。
お邪魔致しました。

• << 217 未成年の万引きだけでは指紋は取りません。 私その関係の仕事してますので。

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>> 200 違いますよ？
あなたは嫌味だけを言いに来たんですか？

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補導歴がデマなのか？指紋判定がデマなのか？(ﾟ∀｡)？
補導歴は１度なのか？複数回なのか？(ﾟ∀｡)？

とりあえず被害者も痛くもない腹探られて母親はネットで叩かれて悲惨ですわね(´；ω；｀)

母親叩きの意見交換かあ( ˙σω˙ )σ ⌒*
大変ですねがんばってくださいませ(｀･ω･)b

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皆さんが上村くんの(母)親なら　どうしていたでしょう？

私は　あの目の周りのアザ見たら先ずは即病院連れて行きます。眼科と脳神経外科受診かな？
担任からあんなに連絡あったらとりあえず学校行って先生と面談します。

皆さん我が子だったら　どう動くんでしょう？

• << 222 私は2月下旬頃に少年が容疑者の所属するグループから 暴力を受けた写真は見ていませんが報道によると 顔中腫れていたといいますね。 そういう目に合っていたのを気づいたのは友人もいたようですが 家族は気づかなかったのでしょうか？ 顔の腫れや青あざは一日や二日では消えないでしょうから 気づかないわけはないと思うのですが・・ いろんな事情はあるとしてもこれ無視したら何もかも終わりじゃないですか？

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>> 190 そういえば他スレでみましたがこの被害者の男の子 補導歴があったから指紋で身許が判明したらしいですね(`･ω･´) 母親はDVによる離… １８５、主さんのスレを荒らさないで頂けますでしょうか？
ここは貴重な意見交換のスレです。嫌みを言うだけのレスは不快です。

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>> 189 発展？いきつく所は出来なかった親のケアやろ。様々な事情があり疲れて放棄した。その様な親ができないために。子供が喜ぶからと夜遊びにいかすのはダ… >引っ越すしかないのか…そんなバカなと。

ん？これは何を指していっているのかわかりません。主語と述語は正しく使ってくださいね。日本語は思い込みでは伝わりませんよ。

>守といってあんな行動する若者相手は大人でも危ない。

これはあなたが人の親なら言ってはいけないことです。
どれだけ情けない人生送ってるんですか？育児放棄ですよ。というか子供のことで自分の身をかばうなんて信じられませんね。

>なら先にむけるのは前提のほうじゃないのか？

あなた障がい者ですか？前提の意味わかってます？？？前提と条件をつけているのは他のレス者やわたしです。

>あんな残忍な子供は重い刑罰、間違った子供育てないようにするにはが優先。>あんなバカいなければ事件おこらない。

あなたは本当に社会がわからないんですね。加害者もある意味被害者なんですよ。あっちも少年です。ですが罰は罰の意味もわからなくはない。
ですから少年犯罪は難しいのです。加害者がなんでこういう事件を起こしたのか
、それを考えるのがわれわれ大人の役目なんですよ。

>それを子供っなかなか…と言ったらあんたみたいなバカ親がこんな事件おこ
>す！と言われたらそら怒るよこっちも。あんたも話あわないでは。

言葉に御幣があったのは謝罪します。しかし、馬鹿な親が結果的に起こした事件とも言えなくないので本質的には取り消しません。被害者も加害者の少年も
双方ある意味被害者なんですよ。未来がある人間なんですから。
なぜこのようなことが起こったのか考えなくてはいけませんね。

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>> 190 そういえば他スレでみましたがこの被害者の男の子 補導歴があったから指紋で身許が判明したらしいですね(`･ω･´) 母親はDVによる離… 逮捕じゃなく補導しただけなら未成年者に日本の警察は指紋を取らんでしょ？

デマですね。

• << 202 横ですが…。 補導歴が事実だったとして万引きによる補導の場合、未成年でも指紋採取をされますよ。補導回数とかも関係するのか悪質とみなされた場合だと思いますが…。 この彼が補導され指紋採取されていたのかどうかの事実とは関係なく、｢未成年でも指紋採取される｣ということへのレスです。 お邪魔致しました。

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>> 189 発展？いきつく所は出来なかった親のケアやろ。様々な事情があり疲れて放棄した。その様な親ができないために。子供が喜ぶからと夜遊びにいかすのはダ…
No.189 by 匿名(N5vuSb) 15/03/01 17:39

>> 183
>発展？いきつく所は出来なかった親のケアやろ。様々な事情があり疲れて放棄>した。その様な親ができないために。

まずこれですが基本的にわたしと同意ということですね。

>子供が喜ぶからと夜遊びにいかすのはダメなこともこの事件でここで主が言わ>なくても伝わる。

わかってないから、もしくはわかったつもりでも本質をわかってないから
このような事件が起きるんでは？日本人の悪い癖ですよ。わかってることはいわない。という単なる思い込み。

>警察に言ってもおきてからしか本腰いれない。すぐ捕まえないしその間にいつ>刺し殺すかわからん相手。

これは少し違います。警察が動かないのを無能だといってるようですが
警察は日々多くの相談や実際の操作を抱えています。言い方なんです。
これも社会的な常識を身につけなければいけない理由です。
わたしが近親者でしたら必ず警察に訴え警察を動かします。
完全に危ない状況だったはずです。あなたは甘い、というか社会を知りません。

>教師にも限界がある。

これにはある意味同意します。教師は基本的に学校に関すること以外は保護者の同意意向がなければなにもできません。これは当たり前です。保護者が責任者なのですから。

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>> 186 でもこの人と熱く語り合ってる人なんて初めて見たから(笑) つうかこれまでレスなんて一度も貰ってないですけどね。 熱くなった…でもよく理解できたよ被害者親叩き。わかりきった事ばかり言ってる。加害者でなく被害者方を悪いから叩いて虐めと同じ。これで自殺しようもんなら誰のせいや。熱くなり燃え尽きた…もう来ない。

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>> 190 そういえば他スレでみましたがこの被害者の男の子 補導歴があったから指紋で身許が判明したらしいですね(`･ω･´) 母親はDVによる離… で、あなたのご意見は？
わたしのレスに反応して頂いたようですが
内容が井戸端会議ではあなたも不本意でしょ？
わざわざお越しいただいてのですから
あなたの思うこの事件の原因の背景と対策など
ご教授いただきたいのですが？

何か被害者が補導歴があったとか書いてますがそれでどうしたんです？
だから何ですか？
せっかくですからお願いします。

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そういえば他スレでみましたがこの被害者の男の子
補導歴があったから指紋で身許が判明したらしいですね(`･ω･´)

母親はDVによる離婚、隠岐島の福祉課に川崎に戻った方がいいとすすめられて地元に戻ってきたとか(某週刊誌より)。
ま ネットの情報なんでどこまで真実なのかわかりませんがね。
母親はネットで叩かれ兄弟は殺され他の子供達は今どんな環境で暮らしているのやら。
母親叩きに忙しい主様と主様の忠実なる仲間の皆様にはどうでもよいことでございますね。٩(˘◊˘)۶

• << 192 で、あなたのご意見は？ わたしのレスに反応して頂いたようですが 内容が井戸端会議ではあなたも不本意でしょ？ わざわざお越しいただいてのですから あなたの思うこの事件の原因の背景と対策など ご教授いただきたいのですが？ 何か被害者が補導歴があったとか書いてますがそれでどうしたんです？ だから何ですか？ せっかくですからお願いします。
• << 195 逮捕じゃなく補導しただけなら未成年者に日本の警察は指紋を取らんでしょ？ デマですね。
• << 197 １８５、主さんのスレを荒らさないで頂けますでしょうか？ ここは貴重な意見交換のスレです。嫌みを言うだけのレスは不快です。

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>> 183 いいえ、先にどうこうのの話ではないです。 貴方の言うことに理はありません。 理のないことを延々と言うのはこのスレを開いている主に対して … 発展？いきつく所は出来なかった親のケアやろ。様々な事情があり疲れて放棄した。その様な親ができないために。子供が喜ぶからと夜遊びにいかすのはダメなこともこの事件でここで主が言わなくても伝わる。警察に言ってもおきてからしか本腰いれない。すぐ捕まえないしその間にいつ刺し殺すかわからん相手。教師にも限界がある。引っ越すしかないのか…そんなバカなと。守といってあんな行動する若者相手は大人でも危ない。なら先にむけるのは前提のほうじゃないのか？あんな残忍な子供は重い刑罰、間違った子供育てないようにするにはが優先。あんなバカいなければ事件おこらない。それを子供っなかなか…と言ったらあんたみたいなバカ親がこんな事件おこす！と言われたらそら怒るよこっちも。あんたも話あわないでは。

• << 194 No.189 by 匿名(N5vuSb) 15/03/01 17:39 >> 183 >発展？いきつく所は出来なかった親のケアやろ。様々な事情があり疲れて放棄>した。その様な親ができないために。 まずこれですが基本的にわたしと同意ということですね。 >子供が喜ぶからと夜遊びにいかすのはダメなこともこの事件でここで主が言わ>なくても伝わる。 わかってないから、もしくはわかったつもりでも本質をわかってないから このような事件が起きるんでは？日本人の悪い癖ですよ。わかってることはいわない。という単なる思い込み。 >警察に言ってもおきてからしか本腰いれない。すぐ捕まえないしその間にいつ>刺し殺すかわからん相手。 これは少し違います。警察が動かないのを無能だといってるようですが 警察は日々多くの相談や実際の操作を抱えています。言い方なんです。 これも社会的な常識を身につけなければいけない理由です。 わたしが近親者でしたら必ず警察に訴え警察を動かします。 完全に危ない状況だったはずです。あなたは甘い、というか社会を知りません。 >教師にも限界がある。 これにはある意味同意します。教師は基本的に学校に関すること以外は保護者の同意意向がなければなにもできません。これは当たり前です。保護者が責任者なのですから。
• << 196 >引っ越すしかないのか…そんなバカなと。 ん？これは何を指していっているのかわかりません。主語と述語は正しく使ってくださいね。日本語は思い込みでは伝わりませんよ。 >守といってあんな行動する若者相手は大人でも危ない。 これはあなたが人の親なら言ってはいけないことです。 どれだけ情けない人生送ってるんですか？育児放棄ですよ。というか子供のことで自分の身をかばうなんて信じられませんね。 >なら先にむけるのは前提のほうじゃないのか？ あなた障がい者ですか？前提の意味わかってます？？？前提と条件をつけているのは他のレス者やわたしです。 >あんな残忍な子供は重い刑罰、間違った子供育てないようにするにはが優先。>あんなバカいなければ事件おこらない。 あなたは本当に社会がわからないんですね。加害者もある意味被害者なんですよ。あっちも少年です。ですが罰は罰の意味もわからなくはない。 ですから少年犯罪は難しいのです。加害者がなんでこういう事件を起こしたのか 、それを考えるのがわれわれ大人の役目なんですよ。 >それを子供っなかなか…と言ったらあんたみたいなバカ親がこんな事件おこ >す！と言われたらそら怒るよこっちも。あんたも話あわないでは。 言葉に御幣があったのは謝罪します。しかし、馬鹿な親が結果的に起こした事件とも言えなくないので本質的には取り消しません。被害者も加害者の少年も 双方ある意味被害者なんですよ。未来がある人間なんですから。 なぜこのようなことが起こったのか考えなくてはいけませんね。

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>> 185 同じ内容のスレが乱立してる中でも 要するにこのスレは一緒に被害者の家族を叩いてくれる仲間だけ募集してるスレって事。 自分に同意意見は誹謗… ん？
せっかくおいでくださったのなら何かスレに対してレスして行ったら
いいんでは？
何なんですか？
受けて立ちますよ。
あなたのような無責任な行動をする大人が温床になっているのがこの手の事件の原因だと思います。

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>> 184 りょうた君のお母さん 学校からの電話ほとんど無視なんですね。 母親を庇う人間て？加害者は、どうしょうもないから 母親が動いていたら残念で残念… 中学生、しかも1年生ですから分別がつくはずもない。
この少年は他人に迷惑をかけないようにという呪縛も母親から与えられていたのかもしれません。それが自分の身をまもるという基本的な行動から
外れていった一因なのはもしそうだとすれば確信するところですね。
こういう流れだと母親が殺したといっても過言ではないでしょう。
大人になれない大人の振りした子供が子供を産んでしまった。
周りの大人はやれることに限度があった。
やはり親以外に救う手段はなかったように思います。

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>> 179 すみませんが誹謗中傷はこれ以降レスしませんね。 同じ土俵に立つのは恥ずかしすぎます。 でもこの人と熱く語り合ってる人なんて初めて見たから(笑)

つうかこれまでレスなんて一度も貰ってないですけどね。

• << 193 熱くなった…でもよく理解できたよ被害者親叩き。わかりきった事ばかり言ってる。加害者でなく被害者方を悪いから叩いて虐めと同じ。これで自殺しようもんなら誰のせいや。熱くなり燃え尽きた…もう来ない。

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同じ内容のスレが乱立してる中でも
要するにこのスレは一緒に被害者の家族を叩いてくれる仲間だけ募集してるスレって事。
自分に同意意見は誹謗中傷っていう考え方のスレ主とその仲間達のネットヒーローの被害者の家族中傷スレなんだから何を書いても無駄無駄。
(ヾﾉ･ω･`)ﾑﾀﾞﾑﾀﾞ

あ ワタクシめには返レスは不要ですことよ。
主様の忠実なる中傷仲間へ主様のお言葉をさずけて差し上げてくださいませ。( ˙σω˙ )σ ⌒*

• << 188 ん？ せっかくおいでくださったのなら何かスレに対してレスして行ったら いいんでは？ 何なんですか？ 受けて立ちますよ。 あなたのような無責任な行動をする大人が温床になっているのがこの手の事件の原因だと思います。

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りょうた君のお母さん
学校からの電話ほとんど無視なんですね。
母親を庇う人間て？加害者は、どうしょうもないから
母親が動いていたら残念で残念で
どうしょうもない

• << 187 中学生、しかも1年生ですから分別がつくはずもない。 この少年は他人に迷惑をかけないようにという呪縛も母親から与えられていたのかもしれません。それが自分の身をまもるという基本的な行動から 外れていった一因なのはもしそうだとすれば確信するところですね。 こういう流れだと母親が殺したといっても過言ではないでしょう。 大人になれない大人の振りした子供が子供を産んでしまった。 周りの大人はやれることに限度があった。 やはり親以外に救う手段はなかったように思います。

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>> 182 いいえ、先にどうこうのの話ではないです。
貴方の言うことに理はありません。
理のないことを延々と言うのはこのスレを開いている主に対して
失礼です。そういう意味で主はこれ以上の・・と言っているんじゃないのかな？
だったら出て行くのは貴方ですよ。
自分でスレ立てて自由に発言して同意を得てください。
進展しない理論で主のスレに繰り返しレスするのは掲示板運営のミクルの方針に沿わないと思いますよ。
何か勘違いしていませんか？
不要なレスは不要なんです。

スレ汚し失礼致しました。

• << 189 発展？いきつく所は出来なかった親のケアやろ。様々な事情があり疲れて放棄した。その様な親ができないために。子供が喜ぶからと夜遊びにいかすのはダメなこともこの事件でここで主が言わなくても伝わる。警察に言ってもおきてからしか本腰いれない。すぐ捕まえないしその間にいつ刺し殺すかわからん相手。教師にも限界がある。引っ越すしかないのか…そんなバカなと。守といってあんな行動する若者相手は大人でも危ない。なら先にむけるのは前提のほうじゃないのか？あんな残忍な子供は重い刑罰、間違った子供育てないようにするにはが優先。あんなバカいなければ事件おこらない。それを子供っなかなか…と言ったらあんたみたいなバカ親がこんな事件おこす！と言われたらそら怒るよこっちも。あんたも話あわないでは。

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>> 180 横失礼します。 ひどいレスしますね。大人のレスじゃないですよ。 貴方と主さんの考え方、いいえレベルは歴然とした差があります。 もう… はじめからやりとり見たらわかるから横から何を。中傷しだしたのは主。逆ギレして通報したのも主。で主は既に答えでてる(何故放置したか)被害者の親叩いてるだけ。被害者の親はもう叩いかれてる事も知ってるやろ。これ以上何を？自分ならこうした！と言いたいだけ。被害者の親叩くアホさが良くわかった。あんたも一緒に叩いてなさい。

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>> 175 主さん、こんにちは。 注目の事件なので最初からロムしてみまもっておりました。 主さんの若さが幾分暴走気味かなとも思いましたが 現時点ま… レスありがとうございます。
温かいお言葉、励ましの言葉、感謝いたします。
ですが私はまだまだ学ぶ身でして人間としてもおっしゃられるように
できていません。
ご期待に沿えるかどうか自信はありませんが誠意努力して行こうと思います。
ありがとうございました。

レスが前後して申し訳ありませんでした。

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>> 178 削除されたレス 横失礼します。

ひどいレスしますね。大人のレスじゃないですよ。
貴方と主さんの考え方、いいえレベルは歴然とした差があります。
もう出てこないほうがよいんじゃない？
あ、ちなみに差っていうのは圧倒的に貴方が負けていることですが・・。
見苦しいです。

• << 182 はじめからやりとり見たらわかるから横から何を。中傷しだしたのは主。逆ギレして通報したのも主。で主は既に答えでてる(何故放置したか)被害者の親叩いてるだけ。被害者の親はもう叩いかれてる事も知ってるやろ。これ以上何を？自分ならこうした！と言いたいだけ。被害者の親叩くアホさが良くわかった。あんたも一緒に叩いてなさい。

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>> 177 あちこちで異常なレスしてるこの人に同調しちゃうなんて、主のレベルが知れるわ。 すみませんが誹謗中傷はこれ以降レスしませんね。
同じ土俵に立つのは恥ずかしすぎます。

• << 186 でもこの人と熱く語り合ってる人なんて初めて見たから(笑) つうかこれまでレスなんて一度も貰ってないですけどね。

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>> 174 今の子供は、親より頭は、良い子供が多いし親より覚めています。 親が学歴だけ優先で道徳や常識や人付き合いを疎かにした結果なだけですよ。 女性は… あちこちで異常なレスしてるこの人に同調しちゃうなんて、主のレベルが知れるわ。

• << 179 すみませんが誹謗中傷はこれ以降レスしませんね。 同じ土俵に立つのは恥ずかしすぎます。

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>> 174 今の子供は、親より頭は、良い子供が多いし親より覚めています。 親が学歴だけ優先で道徳や常識や人付き合いを疎かにした結果なだけですよ。 女性は… １７４、それはかなり偏見だと思われます。
あなた様は想像の世界で物をおっしゃられる傾向にお有りの様です。
あなた様は何でも親のせいにしたがるかもしれませんがそれはかなり片寄った考え方であると思われます。
親が親が、ではなく社会全体の風潮が今の日本人を形成しているのだと思う気がするのです。
子が親より頭がよい？
だとしたら少年犯罪が何故繰り返されているのでしょうか？
そんな認識や意識だから子供を放置してしまう思考回路が生まれるのだと思われます。
教育と言う言葉をもう一度考えてみてください。あなたは教科書に載っていることを主張しているだけなのです。
そして
親が子に学力向上を求めて居るのは、社会の匂いがそうさせてしまっているだけなのです。

パソコンや情報誌の文字だけでは無く、生の人間とコミュニケーションを取り生の声を聞いて今一度、世の中と真剣に向き合われて下さい。


乱文失礼致しました。

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主さん、こんにちは。
注目の事件なので最初からロムしてみまもっておりました。
主さんの若さが幾分暴走気味かなとも思いましたが
現時点までのレスを読み返し恐縮ですが感嘆と尊敬の意味も兼ねて
レスさせて頂きます。
社会情勢の裏側にある問題点を合理的かつ現実的に解釈する眼力は
並々ならぬものがあると勘考いたす所存です。
貴方の様な若者が大学にて学び将来世の中に出るということに
私は現在の日本の未来に対して希望を見るような思いが致します。
最後に一言、個性はあるのが人間でという前提でお話すれば
売り言葉に買い言葉で請負されていては貴方の価値が下がってしまいます。
大変恐縮ですが一言言わせてもらいまたロム致します。

私も今の日本のさまざま現状に嫌気がさしていた人間ですが
貴方の言葉を聴いてこのような熱い気持ちと聡明な見識を持つ若者がいるなら
もうちょっと日本について考えてみようか、そう思ってしまいました。
ありがとう。そして進んでください。ではまた。

• << 181 レスありがとうございます。 温かいお言葉、励ましの言葉、感謝いたします。 ですが私はまだまだ学ぶ身でして人間としてもおっしゃられるように できていません。 ご期待に沿えるかどうか自信はありませんが誠意努力して行こうと思います。 ありがとうございました。 レスが前後して申し訳ありませんでした。

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今の子供は、親より頭は、良い子供が多いし親より覚めています。
親が学歴だけ優先で道徳や常識や人付き合いを疎かにした結果なだけですよ。
女性は、特に見栄で学歴学歴と騒ぎますが実際実力が無ければ辞める事になりますから
それを又隠すし恥ずかしい事や負け犬扱いをする。
欲しいも与えて子供より偉いとエゴイスト丸出しで
子供は、頭が良くても精神が病みますよ。冷静に判断して益々親や社会に反発しますね。
こんなに情報が溢れ親が偉いとか親に間違いも正論だと言われ子供は、ロボットになるしかないか
隠れてストレスを発散してますよ。
煙草や飲酒や脱ハーブで
何故高校生が脱法ハーブを吸ってて気づかないなんて
親が気付き警察に行き本人も止めれたら親のお陰でしょう。
子供を物で吊るのを親は、どう思う
浅ましい行動を今時の親は、罪の意識さえなく与えてしまう。動物なら即死に繋がる行為。援助交際の女の子も物があるのに限りを知らない麻痺状態の結果ですよ。
全て社会問題と今時の大人の子育て環境に由来しているからでしょう。
某宗教の奪還しょうと懸命な親がいたからあの中には、社会復帰出来たんでしょう。生き甲斐を求めたのか？わかりませんが。
社会の闇は、いつでもあります。
干渉されたくない母親
逆恨み逆ギレしかねない苦労しらない親世代。
密室の子育ての闇
言われたくないだろうし
都合良く行きませんよ。
結果だけが目の前に突き付けられても
某世界も原因がありますからね。
結果だけ突き付けられても
処刑された男性も自分探しが発端で
今や日本人は、自分探しに世界に出掛けています。
闇は、深いですね。

• << 176 １７４、それはかなり偏見だと思われます。 あなた様は想像の世界で物をおっしゃられる傾向にお有りの様です。 あなた様は何でも親のせいにしたがるかもしれませんがそれはかなり片寄った考え方であると思われます。 親が親が、ではなく社会全体の風潮が今の日本人を形成しているのだと思う気がするのです。 子が親より頭がよい？ だとしたら少年犯罪が何故繰り返されているのでしょうか？ そんな認識や意識だから子供を放置してしまう思考回路が生まれるのだと思われます。 教育と言う言葉をもう一度考えてみてください。あなたは教科書に載っていることを主張しているだけなのです。 そして 親が子に学力向上を求めて居るのは、社会の匂いがそうさせてしまっているだけなのです。 パソコンや情報誌の文字だけでは無く、生の人間とコミュニケーションを取り生の声を聞いて今一度、世の中と真剣に向き合われて下さい。 乱文失礼致しました。
• << 177 あちこちで異常なレスしてるこの人に同調しちゃうなんて、主のレベルが知れるわ。

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>> 154 駄目な夫とかもマスコミが受け付けているのを信じ込みイクメンとかね、 イクメンする海外の場合は、生活費折半が基本ですよ。 で定時に帰ります。日… 一族一国家の日本と多民族国家の国、たとえばアメリカなどでは
簡単に言って物事に対する議論の数がまったく違うと思います。
日本人は言わなくてもわかる空気が確かに存在することもありましたが
物質文明がここまで進むとここの価値観が一人歩きし言わなくてもわかることは
明らかに減ってきてると思います。
方やアメリカなど多民族国家では言わなくてわかることなどひとつもありません。挨拶からトレードの方法までいちいち口に出し書面をかわします。
どちらが良いと一概には言えませんが物事に対して口に出し議論を重ねる方法は
今の個人主義の世の中に合致していると私は思いました。
学校の授業でもディスカッションの時間がやたら多く最初戸惑いと
ストレスになりましたが議論を戦わせ得た結果に対しては皆が納得できる
コンセンサスがあるのです。
これは大きな収穫でした。
日本に帰って社会を見るとかってな思惑で勝手な行動をする無駄に
いらっとしてしまうことがあります。
ですが私は日本社会はまだ完全に腐りきってはいないとも思っています。
今回の事件に対してスレを立てましたが私とほとんど同意してる意見も多々あり
このような方々が社会を構成しているとすればまだ日本に見込みはあります。
ありますよね？　

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>> 153 祖父母同居のうちの本家や実家でも、そこまで誉められたものじゃないけどね。 祖父母がいいよいいよの至れり尽くせりだから、挨拶は出来ないわ、お… 個別の案件については想像の域を出ませんが
大別すると核家族化への警鐘はかなり以前からありましたね。
今は核家族がデフォルトになっていますから
無意識に子供に対してかまう時間もなくなっているのだと思います。
意識があると言うことは問題として認識しているのですから
事象が起きたとき対応もできる可能性がありますが
無意識は犯罪と同じで無意識なのですから対応も何もありません。
事件後、こんなはずじゃなかった。信じられない。は無意識であった人が
吐く言葉です。
警鐘をならしていた。周りが気づく余裕がなかった。
これが今回の事件の実態ではないでしょうか。

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>> 147 呆れた母親たちと 何でも少年法とか ズレまくり こんな母親が子供なら子供の気持ちなんて理解出来てないでしょ。 今は、子供が子供を育ている… 社会福祉政策、子育て支援や生活保護の一番の問題点は
一定の衣食住を保障していますが余裕を持てる生活は放棄させている点ですね。
何が言いたいのかと言うと人間にとって一番大切なのは
生活をしていくことではなく生活をした上で余裕を持たなければ
精神は安定しないのです。
その余裕（気の持ちようもありますが）の中から意欲が生まれ
社会に対しての感謝、奉仕の心が生まれます。

今の国の考える社会福祉政策は生き物としての生理は保障するが
人間としての尊厳は否定します。
これが最も福祉政策で難解で困難な方法なのです。

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>> 145 親、学校どうこうって...... 疑問に思うのはもちろんわかるけど 一番疑問に思うべきところは、少年法でしょ？ なんかズレてる… 少年法については改正の時期に来ていると思います。
まず罰則について一部の凶悪な犯罪については厳罰化するべきです。
少年も幼児ではないためある程度知恵もありますから
本来するべきこととは別に抑止力と言う意味で対処療法的な意味合いでは
効果が出ると思います。
ですが本質的に少年には未来が残されているわけですから
犯罪抑止と同時に健全な青少年の精神を作るにはどのように取り組みが必要であるかを見直す必要があると思います。
全否定ではなく改正が必要です。

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>> 135 あなたの持論だと上村くんの状況を知っていたけどニュースになるまで黙ってた同級生や小学校時代の友だちは加害者と同罪ということになるよね？ … 未解決の事件は、このような方々により揉み消されてしまっています。
事実ですよ。
誰かがやはり見ていますから
見ていない密室も
誰かがそこまでたどり着くまでに

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>> 141 スレにレスしてませんでした。 家も　この事件では　被害者の親御さんを不思議に思うと話していました。 中一の我が子が22時に在宅してい… レスありがとうございます。
私も高校生くらいまでは親からしつこいくらい所在確認をされることがありました。正直ちょっと嫌な時もありましたが一度、通学していた電車が強風のため
動かなくなって駅で待たされていたときうっかり携帯をサイレントマナーにしていて電話に出なかったときがありました。
駅で待っていると父親がいきなり現れて焦燥しきった顔で
「いたのか、電話でないから探しに来たよ」　と言われて思わず泣き出してしまったことがあります。父親は外の作業の仕事をしていたので帰宅後は疲れで
普段は出かけることはしないのですがわざわざ車で2時間もかけて来てくれたのかと思ったとき親のありがたみと気持ちに思わず涙が出ました。
それからは少しうるさく言われても笑顔で　わかったよ　と言うようにしています。母親にこのことを言ったら　親だからあたりまえよ。となんでもない顔をしていました。
私も将来もし親になったときは自分の親からしてもらったことを忘れないように
したいと思っています。

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>> 139 ごめんなさい。 個人的な意見です。 不謹慎な表現で気分を害される方がいたら申し訳ありません。 でもどこかに吐き出さずにはいられなくなりレス… レスありがとうございます。

私も第一報を聞いたときからこれはおかしいな。とゼミで話題になったところから考え始めました。
あきらかに13歳の少年？　この年齢の少年が場当たり的な犯行ではなく
知人グループ？に殺された？

何だと思いましたね。先生もこれは家庭環境、しいては社会の構造に係わる問題だと話されていました。
やりきりない事件ですよね。

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>> 137 家も匿いました。 正しい行動だったと思ってます。 公になり事が大きくなれば周りが動きました。 非合法には合法で。 地域性にも因る… 当然の行動ですね。
13歳の少年をまもるのは大人として当たり前と考えます。

なにもしない。


これは本気で言ってるとしたらそんな人は大人ではないと思います。

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>> 131 そのとうりです。 誰でも加害者になりえるし被害者になり得ると言うことが抜けて 上村君対加害者になっているが たまたまだっただけです。 どこが… 日本人は変化に耐えゆることからこの大陸の東まで移動してきたのだと思います。さらに非常に敏感に迅速に変わってゆくのではないでしょうか。
17世紀に戦国の世から江戸時代の太平の世に変わるまでわずか50年程度の間に
社会が一変したように、また先の大戦後から戦後復興の50年も激動の時代だったと思いますが日本人は変化してきました。
いま見かけは平和な時代になりましたが表の状態と常に一体である裏の顔では
日本人は疲弊し行き場を失った難民と同じ状態であるとも考えています。
ですからこのような事件は起こるべきして起こったとも言えます。
私たちは更なる存続を望むとき、また当然望むしかないのですが
表裏一体の人間の本質とどう向き合っていくかがこれから最も重要なことになると思います。

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>> 130 毎回毎回ヘンテコな日本語で(「っ」なし)長ったらしい。 読む気になれんわ。 横レスでスレ者を批判だけするのはマナー違反ですよ。
やめてください。

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>> 124 持論を展開されるのは 結構ですが… 涼太くん→× 遼太くん→○ 被害者の名前を間違えないで頂たい。 揚げ足取りなどどうでも良いことです。
いちいち書き込むことに悪意を感じますね。
ご意見があるならお書きください。

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>> 123 涼太君に思うのは、日本の子育ての危機感です。 噛みつく人間は、自分が非難されたように感じるのですよ。ネットで加害者を晒すのも加害者と変わらな… 日本は豊かになった弊害で核家族化が進みました。
そして個人の尊厳自由と引き換えに孤立した人が増えてしまいましたね。
ある意味、成熟社会の弊害なのでしょうが栄枯盛衰の道理が
精神にもあるとすればある意味末期だと考えるのは
私もそう思います。
人間は何か欠如していることによってのみ発展に尽力しますから
あらかじめ与えられた場合ただのゴミと化します。
悲しいさがですね。
さかさまにすれば発展につながります。

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>> 122 某新興宗教の信者奪還の親と関係した人間が殺されたりした事件の親は、大きな組織と戦ってましたよ。 忘れてますね。あの事件の様々日本を揺るがした… おっしゃるとおりですね。
行動心理からいって13歳の少年には判断能力はなかったと思います。
これは少年事件などで警察が取り扱う場合、多くのケースで慎重になるのは
本人に判断能力がないからです。
今回の事件も加害者被害者双方の親に重大な問題があったと
推測されて当然です。
私もいちおう成人ですが改めて大人が少年にどう向かい合うか考えさせられる事件だと思います。
ですが最後は社会ではないと思うのも同意します。
親の行動は子供のために理屈ではない防衛本能を示します。
結果ですが未然に防げたのは親以外なかったと思います。
加害者被害者双方の親のことですね。

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>> 121 全然関心ない 私はおかしい？ いいえ、おかしくはありませんよ。
関心を持つのも持たないのも自由です。
関心を持つ人でレスのやり取りしています。

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>> 120 冷静になって説明。この子は何に恨み悔やみ亡くなった？。まず親は憎んでなく犯人。親まで叩かれてうかばれないな…。被害者遺族は親のみかな？違うな… 一番かわいそうなのは被害者です。
これは全国民に聞いても確信して間違いありません。
違うと思うならあなたがスレッドを立てて聞いてみなさい。
自分の浅はかさがよくわかるはずです。
単なる思い込み感情論でこのスレに粘着するのはやめてもらえますか？
もうあなたと話すことは何もありません。
私とは考え方の世界が違うのです。
お引取りください。

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>> 119 大人だからとか親だからとか言ってもあの年頃の少年は中々手に追えないです。ましてや母親だけでは とてつもなく怖さがありそうです。 一番悲し… 申し訳ありませんが単に手に負えない。と言うような意見はただの同情論なので
結構です。どういう対応が望ましかったか。
それを伺いたいです。

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>> 118 おそらくこの迷惑はかけるな、という言葉自体は上村くん自身散々植え付けられたことだと思います。 もしかしたらお母さんや周囲の大人も、好きな… なるほど、解釈の能力のない年齢のものに周りの大人が
単純な概念を植えつけてしまったと言うのですね。
納得ですね。
それも含めて大人の対応の難しさを知る事件ですね。
解釈ありがとうございました。

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>> 114 さんざん言ってるのに理解出来てない… どうやって議論しろと？ で？お国はどこですか？ 日本語にはいい言葉がありますよ。 … あなたは学生ではないですね。
こんな程度の低い人間はいくら全国民大学にいける時代でも
ありえないです。
とりま、うちの大学にはあなたのような人はいません。

• << 216 あなたに認めてもらえなくて光栄ですよ。 私の質問は答えられない？どころか理解してないじゃないですか あなたの言葉↓ そして今年の2月頃からは家にも帰らない。 学校の先生が訪問しても無視。 挙句の果てにこのざまですよ。 このざまってなんですか？凄いですね！ 程度が低いにも程があるし不謹慎。

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>> 113 削除されたレス 無知はあなたのほうですね。
何が犯罪の温床になるのかまったくわかってない。
何も勉強してない。
社会のこともなにもわからない。
今まで何してきたんですか？
馬鹿が子供を持ったって何の教訓も得られませんよ。
なんでこのような事件が起きるか考えられないんですか？
かわいそうにね。

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駄目な夫とかもマスコミが受け付けているのを信じ込みイクメンとかね、
イクメンする海外の場合は、生活費折半が基本ですよ。
で定時に帰ります。日本の長時間労働の男性が女性を扶養するのが当たり前で尚且つイクメンて
結局隣がそうだと自分も同じじゃなき
気がすまない未熟な人間を男性が理解しないで都合よく使われているだけです。海外の虐めに関する子供たちの取り組みは、日本より全然進んでいました。
勿論移民もいます。勿論母親もほとんど働いている国です。内向的な日本が色々な意味でプラスなるのは、女性が甘えず責任持つ大人になれるかが先で
子育ても継続する必要と男性も育児に関わり子供の変化に気づくべき事と地域にオープンな付き合いにし地域が干渉する事で片親の子供も見守る社会に変わる事女性だけが育児で子育てが密室張り合いや競いあいなどさせない。人それぞれとか責任感のない発言を母親がしない事から始めないと又起こります。
又起ったら
何も大人は、変わらなかった事と
隠した子育てと子供の甘やかしだけで子供の親も知らないスマホのライン繋がりで親もただの便利屋に成り下がったと言うだけです。
今は、子供を持つたから大人には、親には、なれません。
大人が育てた子供だけです。
競いあいがエスカレートし
今や綺麗なママて
あほの極みです。
どんだけ自分自分の女性たちが生まれたんだか
今やリーマンの給料たかが知れてんのに己に贅沢なんて
誰も母親に綺麗さを求めないし
自分じゃ食べなくても子供にの時代じゃなくて
旦那よ働け働けて図式が見えますね。
贅沢を以上したいなら
又今時旦那も綺麗さをなんて
夫婦してアポ。
乳飲み子を抱えた女性がお洒落した人ばかりだか
旗からみたらドン引きですよ。
生活感も出したくないお洒落がしたい
したいしたいなんでもしたいなら
結婚もしなきゃいいが
贅沢するには、男が必要なんでしょう。益々子供が逝かれて行くのを
静かに見届けますよ。

• << 173 一族一国家の日本と多民族国家の国、たとえばアメリカなどでは 簡単に言って物事に対する議論の数がまったく違うと思います。 日本人は言わなくてもわかる空気が確かに存在することもありましたが 物質文明がここまで進むとここの価値観が一人歩きし言わなくてもわかることは 明らかに減ってきてると思います。 方やアメリカなど多民族国家では言わなくてわかることなどひとつもありません。挨拶からトレードの方法までいちいち口に出し書面をかわします。 どちらが良いと一概には言えませんが物事に対して口に出し議論を重ねる方法は 今の個人主義の世の中に合致していると私は思いました。 学校の授業でもディスカッションの時間がやたら多く最初戸惑いと ストレスになりましたが議論を戦わせ得た結果に対しては皆が納得できる コンセンサスがあるのです。 これは大きな収穫でした。 日本に帰って社会を見るとかってな思惑で勝手な行動をする無駄に いらっとしてしまうことがあります。 ですが私は日本社会はまだ完全に腐りきってはいないとも思っています。 今回の事件に対してスレを立てましたが私とほとんど同意してる意見も多々あり このような方々が社会を構成しているとすればまだ日本に見込みはあります。 ありますよね？　

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祖父母同居のうちの本家や実家でも、そこまで誉められたものじゃないけどね。
祖父母がいいよいいよの至れり尽くせりだから、挨拶は出来ないわ、おもちゃ沢山、節目の会でもゲームから目を離さないわ。
同居しててもピンキリだろーね。
この母親も３人子どもがいて看護助手は雑用全般の力仕事なのに７人家族全員養えるほどの給料じゃないし、大変で子ども全員構ってられなかったんじゃないのかな。看護師と違って助手は資格無しの仕事だから。

• << 172 個別の案件については想像の域を出ませんが 大別すると核家族化への警鐘はかなり以前からありましたね。 今は核家族がデフォルトになっていますから 無意識に子供に対してかまう時間もなくなっているのだと思います。 意識があると言うことは問題として認識しているのですから 事象が起きたとき対応もできる可能性がありますが 無意識は犯罪と同じで無意識なのですから対応も何もありません。 事件後、こんなはずじゃなかった。信じられない。は無意識であった人が 吐く言葉です。 警鐘をならしていた。周りが気づく余裕がなかった。 これが今回の事件の実態ではないでしょうか。

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>> 136 なるほど。 あなたご自身が誘拐犯になる覚悟もあるわけだ。ご立派ですね。 その行動による報復があなたのお子さんに向かったとしてもあなたのお… とても、冷静な５９さんへ

あなたがもし、上村くんだったとしたら。

誰かに助けてもらいたいと思いますか？
それとも助けてもらいたいと思いませんか？

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しかも女性母親が子育てに他人が口を出すなと言う女性の風潮で事件になった時だけ周りを責めるのも自分たち女性母親は、都合の良いことだけの権利だけをしたいなら
誰も救えません事も自覚しないなら
只のあほです。
子育てを見えない様にし隠し他人に指摘されたくないは、子供ですよ。
男性も全くわかっていない。ただ子供を産むのが女性だからしか考えていない単純思考による結果を今目のあたりにしているのですよ？
被害者の母親も隠すなら子供は、誰にも相談出来ません。
それを母親を庇っただの母親母性愛女神信仰ですか？
社会が結果殺してしまったんですよ。
何が原因かすら考えず
被害者対加害者でしか考えていない。
誰にでも起こり得ることです。
被害者か加害者かだけです。
日本人は、臭いものに蓋をし隠したがる。母親も父親も
長崎もカウンセラーや警察に相談しなくて隠したんです。
加害者も親に隠し
親も加害者の子供を隠した、被害者の親も隠したんです。
誰が救えたんですか？
そろそろ核家族や女性だけの子育て
地域や子育てをオープンにして
女性同士の見栄や張り合いや学歴ばかりや男性の長時間労働による子育てに関わらない事を変えない以上変化しない。
女性だけとか男性だけとかが傾くと
男性だけとかは、戦争や女性だけは、国の弱体化や異常な人間を育て責任感が無くなる。虐めや陰湿さ
だからBALANCeなんですよ。男女平等は、中庸なんですよ。

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干渉する部分としない部分が逆になっていますね。
干渉し過ぎて暴走した子供に大人が出ないと救いようがないでしょう。
男の喧嘩なら不良にもルールがあり
集団なら集団で
13歳を18歳の集団でて
弱い物を弱い集団がで図式ですね。
今は、子供と子供が夜中までスマホで親にわからない事が多い。
スマホは、便利ですが犯罪にも繋がりやすく女の子は、援助交際や性犯罪や虐めの場合全裸で写真が取れ保存されて
子供が自分で支払いない買えない物を子供に大人が恐ろしさを考えず塾のためや便利さだけで与えた結果でもある。
ここまで来たら親が目を光らせない以上犯罪は、巧妙かつ大人に見えない様に子供がするでしょ。
しかも親も子供も横並びで誰の言うことも聞かない子供を作り
虐待する親も子供を手放しません、昔より。
子供がいるだけで世間は、立派な人間だと優遇されるから
だから結婚と騒ぐ日本なんですよ。
中身の問題が
外面、外見ばかり
学歴とか中身が置き去りです。
女性同士が張り合いで育児ノイローゼになる。横並びな日本人だから内向的な遺伝子の日本女性は、家庭に入りたがりしかも同じじゃないといけないと思い込み。そこから外れでもしたら駄目と自らレッテルを貼りお互い育児でのわざとらしいアドバイスで嫌味を言う以上。
虐めは、なくなりませんよ。
育児ノイローゼの基礎を自ら旦那が女性の性を知らず知らず。女性が家庭にと馬鹿だなと思う思い込みにいての当然の負けた人間が子殺ししてしまうんですよ。虐待する親が子供を手放なさい事が社会を移す鏡で日本社会の闇をあぶり出しています。
子供を手放しで任せていけない部分と干渉する部分が逆なんですよ。
子供たちだけでも色々な物に溢れて親が子供の顔色を窺う子育てをしてしまった以上虐めが始まったら親が助けない以上救えません。
甘えて育つ暴君は、加減を知りません。むしろ不良は、加減がありましたよ。揉まれてますから。
これは、甘やかし子供ほど恐ろしい物は、ないんです。
少年法を重くしても親が変わらない以上子供は、変わりませんよね？

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私は犠牲になり助けました。他に方法なかったから

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この事件と関係は無いことですが
先輩と絡んでた息子がいます。ギリギリ似たような事件に発展の可能性あったかも知れないと今思えば
リーダー？その先輩と世間話したりしてました。徐々に離れる形になりましたが
お母さん甘え？干渉しすぎですねと言われた事が
今思えば良かったと思ってます。
私は分からないですが色々あったようです。付いていけない部分があっただと...

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呆れた母親たちと

何でも少年法とか
ズレまくり

こんな母親が子供なら子供の気持ちなんて理解出来てないでしょ。
今は、子供が子供を育ているて自覚がないね。
アダルトチルドレンたち
暴走しまくりだよね。
子供を産んで家庭の躾てたかが知れているをしたら親になったつもりとしか言いようがないのは、高度成長期に専業主婦や核家族になり
結婚が自分のお城的で自由に采配出来る場所になってしまったから
残念な母親が増えて母親がただ時間のある主婦が子供といる時間が長さで自慢しあい
たいして料理が上手じゃなくても手作りする時間がたっぷりなだけでさも自慢
子供を人形の様に着飾りと
もう日本の核家族こそ
少年法とかより先に考えるべきだろう？福井県の働く母親の子供の数の多さ
働く女性の就労率の高さ、同居率も高いのかな？祖父祖母が子育てを手伝い
成績も優秀との事が結果出ていている。だから事件が起こらないと限らないが
核家族が離婚したら片親しかいなくなる。子供に即貧困と結び付き、子供に気持ちを持ちにくくなる。国や他人は、限界がある。まず親が行動しない限り。
何も動きません。
和歌山も親は、何をしていたのか？加害者の親が全く可笑しい。和歌山の件も親が大学教授と専業主婦ですか？
親の子育てが今時の親の典型と日本人夫婦のロールモデルそのものです。

• << 171 社会福祉政策、子育て支援や生活保護の一番の問題点は 一定の衣食住を保障していますが余裕を持てる生活は放棄させている点ですね。 何が言いたいのかと言うと人間にとって一番大切なのは 生活をしていくことではなく生活をした上で余裕を持たなければ 精神は安定しないのです。 その余裕（気の持ちようもありますが）の中から意欲が生まれ 社会に対しての感謝、奉仕の心が生まれます。 今の国の考える社会福祉政策は生き物としての生理は保障するが 人間としての尊厳は否定します。 これが最も福祉政策で難解で困難な方法なのです。

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>> 116 は？ あなたこそ、なんのために生きてるの？ 人、馬鹿にして見下して あなたに母親の気持ちわからなくて結構 自分何様のつもりですか!?… 23は大事な質問には、だんまりの癖に主さん叩きは皆さんに便乗して必死で行うのですね。
何しにこのスレに来てるのでしょうか？
主さんを批判したいだけですか？
大事な論点の話し合いができないのならレスする意味無いのでは？
趣旨が逸脱していませんか？
何のために意見交換してるのかしら…

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親、学校どうこうって......
疑問に思うのはもちろんわかるけど

一番疑問に思うべきところは、少年法でしょ？

なんかズレてるよね呆

• << 170 少年法については改正の時期に来ていると思います。 まず罰則について一部の凶悪な犯罪については厳罰化するべきです。 少年も幼児ではないためある程度知恵もありますから 本来するべきこととは別に抑止力と言う意味で対処療法的な意味合いでは 効果が出ると思います。 ですが本質的に少年には未来が残されているわけですから 犯罪抑止と同時に健全な青少年の精神を作るにはどのように取り組みが必要であるかを見直す必要があると思います。 全否定ではなく改正が必要です。

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>> 143 そうでもなかったと記憶してます。子供の事を考え周りの配慮はしっかりしてました。
只　言わないだけで皆さん周知の事だったでしょう。

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>> 140 あの　何か気に障られましたか？ 「それが事実なら」とのことですが　ここで証明などは出来ませんが事実なので書いたんてすが… いいえ。
正直な感想です。それが事実ならすごいなーと。
全国のニュースにはならなくても地域ではさぞかし話題になったことでしょう。

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追記
あの屈託のない笑顔、隠岐での交友関係や現在の友達の多さ、バスケットボールに一生懸命だったこと、周りの友達の証言「いつも笑っていた」「明るくだれからも好かれる」
そして不良グループから抜けたいと言っていたことや、万引きを拒否したことなど…

それらを見る限り、それまでの育て方は間違ってはいなかったと思うのです。

ただ、やはり頻繁に夜間の外出をしていたことや、学校からの連絡を無視していたこと、顔にあれだけのアザができてなにも対応しなかったのか？など(マスコミの情報を鵜呑みにしてはいけないかもしれませんが…)、疑問に思うことはあります。
川崎にきてから親子になにかあったのだと思いたい(>_<)

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スレにレスしてませんでした。

家も　この事件では　被害者の親御さんを不思議に思うと話していました。
中一の我が子が22時に在宅していなければ心配になり23時では必死で探し24時では警察沙汰です。
家は高一♂ですが塾で23時過ぎると所在を確認します。主人が様子見に行ったりもします。
過保護ですかね？

• << 168 レスありがとうございます。 私も高校生くらいまでは親からしつこいくらい所在確認をされることがありました。正直ちょっと嫌な時もありましたが一度、通学していた電車が強風のため 動かなくなって駅で待たされていたときうっかり携帯をサイレントマナーにしていて電話に出なかったときがありました。 駅で待っていると父親がいきなり現れて焦燥しきった顔で 「いたのか、電話でないから探しに来たよ」　と言われて思わず泣き出してしまったことがあります。父親は外の作業の仕事をしていたので帰宅後は疲れで 普段は出かけることはしないのですがわざわざ車で2時間もかけて来てくれたのかと思ったとき親のありがたみと気持ちに思わず涙が出ました。 それからは少しうるさく言われても笑顔で　わかったよ　と言うようにしています。母親にこのことを言ったら　親だからあたりまえよ。となんでもない顔をしていました。 私も将来もし親になったときは自分の親からしてもらったことを忘れないように したいと思っています。

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>> 138 わーすごいですね。 それが事実なら、ですが。 あの　何か気に障られましたか？
「それが事実なら」とのことですが　ここで証明などは出来ませんが事実なので書いたんてすが…

• << 143 いいえ。 正直な感想です。それが事実ならすごいなーと。 全国のニュースにはならなくても地域ではさぞかし話題になったことでしょう。

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ごめんなさい。
個人的な意見です。

不謹慎な表現で気分を害される方がいたら申し訳ありません。
でもどこかに吐き出さずにはいられなくなりレスさせていただきました。

私も男の子の母です。まだ赤ちゃんですが。

この事件をニュースで見て、どこか、被害者の親や家庭環境に問題があったと信じたい自分がいました。

あまりにも残酷で、かわいらしい笑顔だった被害少年と、そのご家族が気の毒で…。

もちろん悪いのは言うまでもなく加害者。
しかし、親や家庭環境にも多少なりとも非があったと思うことで、自分を納得させないと心が押し潰されそうです。

まともに子育てして、全力で息子と向き合っていたのにこういう事件に巻き込まれてしまったということなら、あまりにも悲しすぎる。


そして、全力で息子と向き合っていても事件に巻き込まれてしまったということなら、いつ自分たちの身に降り懸かってくるかもしれない…という恐怖に押し潰されそうにもなります。

きちんと向き合って対応していれば防げた事件だと信じて、自分を納得させたいのです。

どこか、「やっぱりか…」と思えるところがほしかった…


スレ汚し失礼致しましたm(_ _)m

• << 167 レスありがとうございます。 私も第一報を聞いたときからこれはおかしいな。とゼミで話題になったところから考え始めました。 あきらかに13歳の少年？　この年齢の少年が場当たり的な犯行ではなく 知人グループ？に殺された？ 何だと思いましたね。先生もこれは家庭環境、しいては社会の構造に係わる問題だと話されていました。 やりきりない事件ですよね。

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>> 137 わーすごいですね。

それが事実なら、ですが。

• << 140 あの　何か気に障られましたか？ 「それが事実なら」とのことですが　ここで証明などは出来ませんが事実なので書いたんてすが…

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>> 134 自分の子供が相談されていたら、ですよね？ 子供が私に相談してきたら、まず、学校、警察、上村くんの親に話に行きます。上村くんを家に匿いま… 家も匿いました。
正しい行動だったと思ってます。

公になり事が大きくなれば周りが動きました。
非合法には合法で。
地域性にも因るかもしれませんが先ずは大人がしっかりしなければ闘えませんよね。

• << 166 当然の行動ですね。 13歳の少年をまもるのは大人として当たり前と考えます。 なにもしない。 これは本気で言ってるとしたらそんな人は大人ではないと思います。

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>> 134 自分の子供が相談されていたら、ですよね？ 子供が私に相談してきたら、まず、学校、警察、上村くんの親に話に行きます。上村くんを家に匿いま… なるほど。
あなたご自身が誘拐犯になる覚悟もあるわけだ。ご立派ですね。
その行動による報復があなたのお子さんに向かったとしてもあなたのお子さんは自分の母親の立派な態度を誇りに思ってくれるんでしょうね。
素晴らしいですね。

• << 152 とても、冷静な５９さんへ あなたがもし、上村くんだったとしたら。 誰かに助けてもらいたいと思いますか？ それとも助けてもらいたいと思いませんか？

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>> 132 何もしないのは、加害者と同罪だわ。 私は身近に同様の状況があれば、助けます。 あなたの持論だと上村くんの状況を知っていたけどニュースになるまで黙ってた同級生や小学校時代の友だちは加害者と同罪ということになるよね？

私は何もしません。
何もしないことが卑怯でもね。自分の家族が巻き込まれるのもごめんだしね。

でもあなたは自分の家族が犠牲者になる可能性があっても助けるんでしょう？立派ですよね。
どのような行動をして救ってあげるのでしょうか？
上村くんの状況になっている子供があなたが知らんふりしてるだけで周囲にいるかもしれませんよ？

• << 169 未解決の事件は、このような方々により揉み消されてしまっています。 事実ですよ。 誰かがやはり見ていますから 見ていない密室も 誰かがそこまでたどり着くまでに

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>> 91 あなたは自分の子供が上村くんに相談されていた立場だったらどんな行動をして上村くんを救ってあげたのかな？ 自分の子供が相談されていたら、ですよね？

子供が私に相談してきたら、まず、学校、警察、上村くんの親に話に行きます。上村くんを家に匿います。

ダメですか？

• << 136 なるほど。 あなたご自身が誘拐犯になる覚悟もあるわけだ。ご立派ですね。 その行動による報復があなたのお子さんに向かったとしてもあなたのお子さんは自分の母親の立派な態度を誇りに思ってくれるんでしょうね。 素晴らしいですね。
• << 137 家も匿いました。 正しい行動だったと思ってます。 公になり事が大きくなれば周りが動きました。 非合法には合法で。 地域性にも因るかもしれませんが先ずは大人がしっかりしなければ闘えませんよね。

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>> 132 だからどうやって？と質問したよね？
具体的に書いてもらえる？｢助けます｣だけじゃ答えになってないよ？

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>> 90 私は何もしませんね。 被害者の母親の非難する事も含めてね。 あなたは被害者を含めて非難することだけはできるみたいだけどね。 何もしないのは、加害者と同罪だわ。

私は身近に同様の状況があれば、助けます。

• << 135 あなたの持論だと上村くんの状況を知っていたけどニュースになるまで黙ってた同級生や小学校時代の友だちは加害者と同罪ということになるよね？ 私は何もしません。 何もしないことが卑怯でもね。自分の家族が巻き込まれるのもごめんだしね。 でもあなたは自分の家族が犠牲者になる可能性があっても助けるんでしょう？立派ですよね。 どのような行動をして救ってあげるのでしょうか？ 上村くんの状況になっている子供があなたが知らんふりしてるだけで周囲にいるかもしれませんよ？

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>> 21 情報は断片的ですが警察から発表されていますよ。 推測じゃないです。 こんな社会問題になりそうな事件ですから 社会全体で考えなくちゃ逆に… そのとうりです。
誰でも加害者になりえるし被害者になり得ると言うことが抜けて
上村君対加害者になっているが
たまたまだっただけです。
どこがでそこまで行かなかっただけです。加害者は、不良でもない人物が想像出来ます。
最近の未成年者の犯罪は、自分より更に弱い物を虐めていますね。
今の大人の移し鏡です。
正義ぶる偽の善人です。
善人面をして胡散臭さ満載の日本人ばかりで不気味です。
確かに。
身なりにばかりきにして
襤褸は、着ても心は、錦が
今は、着飾り心は、どんより濁ってます。化粧しても綺麗に見えないんですよ？どんよりしてますよ。

• << 165 日本人は変化に耐えゆることからこの大陸の東まで移動してきたのだと思います。さらに非常に敏感に迅速に変わってゆくのではないでしょうか。 17世紀に戦国の世から江戸時代の太平の世に変わるまでわずか50年程度の間に 社会が一変したように、また先の大戦後から戦後復興の50年も激動の時代だったと思いますが日本人は変化してきました。 いま見かけは平和な時代になりましたが表の状態と常に一体である裏の顔では 日本人は疲弊し行き場を失った難民と同じ状態であるとも考えています。 ですからこのような事件は起こるべきして起こったとも言えます。 私たちは更なる存続を望むとき、また当然望むしかないのですが 表裏一体の人間の本質とどう向き合っていくかがこれから最も重要なことになると思います。

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>> 46 同感です。 又母親は、大変だったから気づかなかったとか だったら島にいたらよかったじゃないですか？ 誰かが父親が働かなかったとか言っていたが… 毎回毎回ヘンテコな日本語で(「っ」なし)長ったらしい。
読む気になれんわ。

• << 164 横レスでスレ者を批判だけするのはマナー違反ですよ。 やめてください。

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>> 127 あと、理由は？ 私はあなたの質問に答えたよ。
あなたも早く答えてね。

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>> 126 あえて、しないのですか？ 出来ないのですか？ その前に今度はあなたが私の質問に答えるのが先ですよね？
主と同じく誤魔化しておしまいかな？

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>> 90 私は何もしませんね。 被害者の母親の非難する事も含めてね。 あなたは被害者を含めて非難することだけはできるみたいだけどね。 あと、理由は？

• << 129 私はあなたの質問に答えたよ。 あなたも早く答えてね。

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>> 90 私は何もしませんね。 被害者の母親の非難する事も含めてね。 あなたは被害者を含めて非難することだけはできるみたいだけどね。 あえて、しないのですか？
出来ないのですか？

• << 128 その前に今度はあなたが私の質問に答えるのが先ですよね？ 主と同じく誤魔化しておしまいかな？

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>> 124 持論じゃなく事実。家族の気持ちや母親の気持ちを代弁もしていないし
知らないからね。

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>> 123 持論を展開されるのは 結構ですが…

涼太くん→×
遼太くん→○

被害者の名前を間違えないで頂たい。

• << 163 揚げ足取りなどどうでも良いことです。 いちいち書き込むことに悪意を感じますね。 ご意見があるならお書きください。

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涼太君に思うのは、日本の子育ての危機感です。
噛みつく人間は、自分が非難されたように感じるのですよ。ネットで加害者を晒すのも加害者と変わらない集団リンチと化しているのと
冷静じゃない大人のレス者を読む限り。日本は、危ない方向に進んでいるようですね。
日本の核家族は、崩壊してますよ。
既に
限界ですよ。
父親がいたら
祖父祖母がいたらまだ救われたかも知れないし
田舎のように誰が誰とわかる人間関係
今や核家族により
人間関係が希薄で家族にも孤独感が漂ってよそよそしく
他人には、仲良しアピールをしているだけです。

• << 162 日本は豊かになった弊害で核家族化が進みました。 そして個人の尊厳自由と引き換えに孤立した人が増えてしまいましたね。 ある意味、成熟社会の弊害なのでしょうが栄枯盛衰の道理が 精神にもあるとすればある意味末期だと考えるのは 私もそう思います。 人間は何か欠如していることによってのみ発展に尽力しますから あらかじめ与えられた場合ただのゴミと化します。 悲しいさがですね。 さかさまにすれば発展につながります。

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某新興宗教の信者奪還の親と関係した人間が殺されたりした事件の親は、大きな組織と戦ってましたよ。
忘れてますね。あの事件の様々日本を揺るがした事件とか
積み木崩しの母親は、不良に落ちた娘に命がけでしたよ。
でも世間では、腐った蜜柑のような目で見ていました。
大きな組織は、とても個人では、危ないし今も終わってもいない。
被害者の親は、わからないし涼太君の気持ちも本人以外わかりませんが
何度でも言いますが親が何もしない限り涼太君自身も
他人に何が出来るかは、母親が助けを求めた時のみ
普通は、不登校の時点で親は、動きます。何度も先生が尋ねたても来た。むしろ行動をしていたのは、先生で
先生が学校においでと。
まだ引っ越したばかりの13歳に何が出来たんでしょうか？
引っ越したのも親の事情で子供は、振り回されただけですよ。わかるのは、母親の態度です。
日本は、何故か女性と母親になると全て大変と頑張っていると脳内転換するね。感情的になる女性にね。だったら加害者の母親も頑張っているんでしょう。
共に日本の父親は、一体子育てに本気で向き合っているんでしょうか？
救えたのは、父親か母親しかいないし
確実に言える事です。無我夢中で出来るとか頭で考えてませんよ。他人じゃあるまいし

• << 161 おっしゃるとおりですね。 行動心理からいって13歳の少年には判断能力はなかったと思います。 これは少年事件などで警察が取り扱う場合、多くのケースで慎重になるのは 本人に判断能力がないからです。 今回の事件も加害者被害者双方の親に重大な問題があったと 推測されて当然です。 私もいちおう成人ですが改めて大人が少年にどう向かい合うか考えさせられる事件だと思います。 ですが最後は社会ではないと思うのも同意します。 親の行動は子供のために理屈ではない防衛本能を示します。 結果ですが未然に防げたのは親以外なかったと思います。 加害者被害者双方の親のことですね。

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全然関心ない
私はおかしい？

• << 160 いいえ、おかしくはありませんよ。 関心を持つのも持たないのも自由です。 関心を持つ人でレスのやり取りしています。

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冷静になって説明。この子は何に恨み悔やみ亡くなった？。まず親は憎んでなく犯人。親まで叩かれてうかばれないな…。被害者遺族は親のみかな？違うな、この子亡くなって更に親叩かれて。どれだけ悲しみ増やすの…。一番可哀想なのは被害者とかふざけてるのは主。叩いてないの？このスレ本文の答えは親がちゃんとしてないから…これは叩いてないと言えるのか？主には全くわかってない。今はそっとしとくべき晒さないといけない者さらさず何を戯言を。わかるか～勉強できて賢いだけじゃ何の説得力も解決策もでない事を。到底主には理解できない事も。

• << 159 一番かわいそうなのは被害者です。 これは全国民に聞いても確信して間違いありません。 違うと思うならあなたがスレッドを立てて聞いてみなさい。 自分の浅はかさがよくわかるはずです。 単なる思い込み感情論でこのスレに粘着するのはやめてもらえますか？ もうあなたと話すことは何もありません。 私とは考え方の世界が違うのです。 お引取りください。

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大人だからとか親だからとか言ってもあの年頃の少年は中々手に追えないです。ましてや母親だけでは
とてつもなく怖さがありそうです。
一番悲しいのは母親？身内の方です


御冥福をお祈り致します。

• << 158 申し訳ありませんが単に手に負えない。と言うような意見はただの同情論なので 結構です。どういう対応が望ましかったか。 それを伺いたいです。

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>> 115 被害者の少年の心中にはあなたの言うような 迷惑はかけられない。の心情があったと思います。 しかし、それも含めて周りの大人が意を汲んでいく… おそらくこの迷惑はかけるな、という言葉自体は上村くん自身散々植え付けられたことだと思います。
もしかしたらお母さんや周囲の大人も、好きなことはしていいけど迷惑はかけるなよという態度だったのかもしれません。
この「迷惑をかけるな」の本質は
「他人に迷惑がかかると他人が嫌な思いをするから」
ではなくて
「自分が面倒なことに巻き込まれたくないから」
だと思います。
つまり自己保身。

私自身子供の時から「人に迷惑をかけるな」は散々言われてきたし、極力人に迷惑をかけないように心がけています。
でも人間でしかも子供、人に迷惑をかけてなんぼですよ。だけど子供は親にだけは迷惑かけたくない、心配かけたくない、恥ずかしいところを見られたくないって意識が強くなります。
そういうのをやはり周囲の大人はきちんと見ていく必要があったのではないかと…。
子供でも大人でも、困ったことがあれば大声で泣いて叫んで助けを求めることができるような社会になってほしいですね。

• << 157 なるほど、解釈の能力のない年齢のものに周りの大人が 単純な概念を植えつけてしまったと言うのですね。 納得ですね。 それも含めて大人の対応の難しさを知る事件ですね。 解釈ありがとうございました。

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>104

聞かれたから答えたまでですが。
私は何の行動もしませんよ。被害者家族を非難もしません、とね。

主は被害者家族の非難だけはするけど、非難するだけなんでしょ。
レス者に感情的なレスはするなといいつつ、主のレスは感情的なレスばかり(笑)
被害者家族を叩くスレを立てる主の心理は？

>94

ちゃんとはっきり書いてるけど？
主は上村くんをどんな行動で救ってあげたのか？ってね。

>1～10まで説明されないと…
↑
これ、主のレスだったよね？

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>> 111 典型的な烏合の衆の戯言ですね。 ちゃんと意見言ったらどうですか？ 何のために生きてるんです？ は？
あなたこそ、なんのために生きてるの？
人、馬鹿にして見下して
あなたに母親の気持ちわからなくて結構
自分何様のつもりですか!?

• << 146 23は大事な質問には、だんまりの癖に主さん叩きは皆さんに便乗して必死で行うのですね。 何しにこのスレに来てるのでしょうか？ 主さんを批判したいだけですか？ 大事な論点の話し合いができないのならレスする意味無いのでは？ 趣旨が逸脱していませんか？ 何のために意見交換してるのかしら…

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>> 110 去年あった神戸の女児殺害も被害者の親が叩かれていましたね。やはり女の子が放置子だったとかなんかで。 今回の事件も周囲の大人が目を見張ってい… 被害者の少年の心中にはあなたの言うような
迷惑はかけられない。の心情があったと思います。
しかし、それも含めて周りの大人が意を汲んでいくしか
未然に防ぐことはできないのです。
なぜできなかったか。その反省なくしてこの事件の終わりはないと思います。

• << 118 おそらくこの迷惑はかけるな、という言葉自体は上村くん自身散々植え付けられたことだと思います。 もしかしたらお母さんや周囲の大人も、好きなことはしていいけど迷惑はかけるなよという態度だったのかもしれません。 この「迷惑をかけるな」の本質は 「他人に迷惑がかかると他人が嫌な思いをするから」 ではなくて 「自分が面倒なことに巻き込まれたくないから」 だと思います。 つまり自己保身。 私自身子供の時から「人に迷惑をかけるな」は散々言われてきたし、極力人に迷惑をかけないように心がけています。 でも人間でしかも子供、人に迷惑をかけてなんぼですよ。だけど子供は親にだけは迷惑かけたくない、心配かけたくない、恥ずかしいところを見られたくないって意識が強くなります。 そういうのをやはり周囲の大人はきちんと見ていく必要があったのではないかと…。 子供でも大人でも、困ったことがあれば大声で泣いて叫んで助けを求めることができるような社会になってほしいですね。

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>> 109 うんうん、で、あなたは何を言いたいんです？ 白黒つけましょうよ。 何が不服なんですか？ さんざん言ってるのに理解出来てない…

どうやって議論しろと？

で？お国はどこですか？

日本語にはいい言葉がありますよ。

弱い犬ほどよく吠える。

ご両親のどちらが？

どうしようもない親なんでしょうね。

日本語が通じない相手とやりとりは苦手じゃありますよ。

• << 156 あなたは学生ではないですね。 こんな程度の低い人間はいくら全国民大学にいける時代でも ありえないです。 とりま、うちの大学にはあなたのような人はいません。
• << 297 大学生42さんに同意です。 主殿へ 上村君お母さんが今どう言う心境か想像出来ませんかね⤵︎ 可哀想に。息子さん亡くされ、失意のどん底なのに、主みたいな人の気持ちを分からない人に「母親は何やってんだ！」とか中傷受けてダメ親呼ばわりされて。上村君も浮かばれませんよ。。不愉快。

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>> 101 >真実と向き合ってこそ、真の問題点が見えるのではない でしょうか？ ↑ 主のいうところの被害者家族を叩くスレの真実って？ 現実じゃ何も言えない人なんでしょうね。

とにかくしつこい。

お帰りください。

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>> 100 将来、教育者とかにならないでくださいね 自分と同じ意見しか取り入れられない柔軟性もない、おつむのかたい人ですから。 典型的な烏合の衆の戯言ですね。

ちゃんと意見言ったらどうですか？

何のために生きてるんです？

• << 116 は？ あなたこそ、なんのために生きてるの？ 人、馬鹿にして見下して あなたに母親の気持ちわからなくて結構 自分何様のつもりですか!?

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去年あった神戸の女児殺害も被害者の親が叩かれていましたね。やはり女の子が放置子だったとかなんかで。
今回の事件も周囲の大人が目を見張っていればこのようにはならなかったのではないかと思います。
不良グループに家を知られていたというし、非力な女親家庭で、妹もいるとなるとかなり脅威だったのではないでしょうか。
上村くんからしたら家を知られているぶんお母様やご家族に迷惑はかけられないと、周囲の大人には話せずにいたからあんな惨事になったのではないかと思います。
もっと早くにおうちの人に相談していればあんなことにならなかったのでは…と思うのです。

あと、人に迷惑をかけたくない、かけてはならないという意識は大切なことですが、それを意識しすぎるとがんじがらめになるような気がします。
この辺は人に迷惑をかけるな、という言葉に罪を感じます。
お母さんからしたら迷惑がかかることよりも命のほうがずっとずっと大事なのですから。

先日もイスラム国の人質問題で、某婦人が国家に迷惑かけるな、死ねと言っていましたが、過剰なほどの人に迷惑をかけるなという意識を子供にまで押し付けすぎているのではないでしょうか。
命より大切な「道徳」や「美徳」は要りません。
どんなに迷惑をかけても大人は子供を守るから、こういう姿勢が大切だったのではないでしょうか。

• << 115 被害者の少年の心中にはあなたの言うような 迷惑はかけられない。の心情があったと思います。 しかし、それも含めて周りの大人が意を汲んでいくしか 未然に防ぐことはできないのです。 なぜできなかったか。その反省なくしてこの事件の終わりはないと思います。

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>> 99 なんか必死ですね… まず、論破　する内容ですか？ 私の言ってる事を理解出来てないですよね？逃げるとか言ってる時点でお子さまですよ… うんうん、で、あなたは何を言いたいんです？

白黒つけましょうよ。

何が不服なんですか？

• << 114 さんざん言ってるのに理解出来てない… どうやって議論しろと？ で？お国はどこですか？ 日本語にはいい言葉がありますよ。 弱い犬ほどよく吠える。 ご両親のどちらが？ どうしようもない親なんでしょうね。 日本語が通じない相手とやりとりは苦手じゃありますよ。

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>> 97 その情報が本当だという証拠は？ 断片的な情報で執拗に被害者叩き犯罪者擁護する理由はなに？ 頭大丈夫ですか？
報道されている内容が何の証拠があるなんて誰に聞いてるんです？
それだったらテレビ局や新聞社に言ってください。
それに私は被害者の少年なんて叩いていませんよ。

いいですか、被害者の少年は今年に入ってからは不登校。
担任から何度も電話及び訪問があっても親は無視、知らない。を繰り返す。
少年は2月には暴行され顔を腫らしていた。
事件当日も母親と夕食をともにしていた。

そして事件です。

この流れでどうやったら母親の行動を肯定できるんですか？

それを言ってるだけです。何でですか？と疑問を投げかけています。

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だいたい偉そうに検証するにしても、本当の実情、当の本人からの話、兄弟からの話、その他周囲からの話、家庭環境など調査したうえでないと、なんの検証にもならないんですよ。

結局、気づいてあげられなかったのかな？、という範疇をすぎない。
そこは誰も否定してないでしょ。

だけど主がしてることはただの誹謗中傷。何がしたいの？教育の研究がしたいなら、もっと事例がしっかりわかってるものを題材にしなよ

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>> 96 スレ自体が悪趣味で汚れてるのに何言ってるの？ 自分がどれほどたちの悪いことをしてるかわからないなんて、その時点でレベルが低いし、心理学… 私がどのような職業に付くかは私の自由です。
なりたいものにはなるよう努力をするしそうでないものにはなりません。
余計なお世話です。
自身の程度が知れますよ。

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>> 94 感情的になってるのは主でしょう？(笑) こんなスレまで立てて質問には答えられず誤魔化すだけ。 すみません、しつこいです。

何を聞きたいのか聞きたいことがあるならはっきり言ってください。

何を聞きたいんですか？

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>> 90 私は何もしませんね。 被害者の母親の非難する事も含めてね。 あなたは被害者を含めて非難することだけはできるみたいだけどね。 はあ？

何もしなければここに来て肯定も否定もしないでくれませんか？

何しにここに着てるの？

荒らし？

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>> 88 警告？しろよ何もわらずNo.20みたいな返信したバカは誰や？この被害者の親が何故行動おこさなかったかなんて誰でも疑問なことわかるわ！その上で… 親が子供をまもるのは当たり前ではないですか？
あなたの言ってるほうがきれいごとというのですよ。
警告はしました。お伝えしておきますね。

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>> 87 掲示板だから本音が言えるだけで 皆さんきちんと建前で生きていますから言わなくても理解出来そうな事です。 日本人は、リアルで本音を言わないので… おっしゃるとおりですね。
情勢に甘えた育児放棄が裏側にありその裏には祖父母の代まで遡るほどの
家庭環境の甘さがあると考えます。
繰り返しますが兆候はいくらでもあったはず、いやありすぎて親のほうが
怖くなって逃げていたという心理でしょうね。
日本人は社会の中で正論をほとんど言いません。
私はアメリカに1年いましたが他人に対してはっきり主張しなければ
日本のように黙っててもわかってくれる。様な考えは一切ありませんでした。
日本も江戸時代のように鎖国しているのなら国内だけでメンタリティを維持していけばよいかもしれませんがもはやグローバル化は文明が続く限り
避けられない状態です。
全世界共通なのは正論です。
日本人が生き残れるかどうかはまさにそこにかかっていますね。

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>真実と向き合ってこそ、真の問題点が見えるのではない でしょうか？
↑
主のいうところの被害者家族を叩くスレの真実って？

• << 112 現実じゃ何も言えない人なんでしょうね。 とにかくしつこい。 お帰りください。

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>> 93 あなたの意見はわかりました。 程度の程も。なのでこれ以上結構ですよ。 進展しないですから。 将来、教育者とかにならないでくださいね
自分と同じ意見しか取り入れられない柔軟性もない、おつむのかたい人ですから。

• << 111 典型的な烏合の衆の戯言ですね。 ちゃんと意見言ったらどうですか？ 何のために生きてるんです？

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>> 95 はっきり言って今は誰でもお金さえあればどこかの大学には入れます。 ですから大学生なんて括りじゃ何も見えませんね。 どのような思考で何を見… なんか必死ですね…

まず、論破　する内容ですか？

私の言ってる事を理解出来てないですよね？逃げるとか言ってる時点でお子さまですよ。

• << 109 うんうん、で、あなたは何を言いたいんです？ 白黒つけましょうよ。 何が不服なんですか？

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>> 86 主さん言葉が過ぎますよ。 将来 教職につく可能性があるなら 保護者との話し合いは赤点。 私達が馬鹿に見えるんでしょうけど もう少し… たいていの人間は年が取るにしたがって世渡りを覚え丸くなったとかで
終わるのかもしれませんが何が正しくて何が間違ってるかは常に考える必要があります。風が吹けば桶屋が儲かる的な発想はもっとも愚です。

わたしは断定しているのではありません。疑問を投げかけているのです。
疑問は解決への糸口に唯一つながるものです。
母親の心理を汲み取れば・・というのは慰みです。
真実と向き合ってこそ、真の問題点が見えるのではないでしょうか？
単に不幸な出来事。そう考えては何も進展しません。

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>> 21 情報は断片的ですが警察から発表されていますよ。 推測じゃないです。 こんな社会問題になりそうな事件ですから 社会全体で考えなくちゃ逆に… その情報が本当だという証拠は？

断片的な情報で執拗に被害者叩き犯罪者擁護する理由はなに？

• << 108 頭大丈夫ですか？ 報道されている内容が何の証拠があるなんて誰に聞いてるんです？ それだったらテレビ局や新聞社に言ってください。 それに私は被害者の少年なんて叩いていませんよ。 いいですか、被害者の少年は今年に入ってからは不登校。 担任から何度も電話及び訪問があっても親は無視、知らない。を繰り返す。 少年は2月には暴行され顔を腫らしていた。 事件当日も母親と夕食をともにしていた。 そして事件です。 この流れでどうやったら母親の行動を肯定できるんですか？ それを言ってるだけです。何でですか？と疑問を投げかけています。

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>> 92 あなた何感情的になっているんですか？ 子供を本当に救うことのできるのは親だけですよ。 行動心理学でも勉強してくださいな。 レスは結構で… スレ自体が悪趣味で汚れてるのに何言ってるの？

自分がどれほどたちの悪いことをしてるかわからないなんて、その時点でレベルが低いし、心理学とか語れる域ではないよ

絶対教育者にならないでね

• << 106 私がどのような職業に付くかは私の自由です。 なりたいものにはなるよう努力をするしそうでないものにはなりません。 余計なお世話です。 自身の程度が知れますよ。

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>> 85 頭が悪そうな大学生ですね。 日本語が上手とか、早く国に帰れとか、ネットに感化されすぎですね。 そう言えば「ロンパ」できると思っておいでなの… はっきり言って今は誰でもお金さえあればどこかの大学には入れます。
ですから大学生なんて括りじゃ何も見えませんね。
どのような思考で何を見据えて勉学に励むのか、はっきり言えないなら
ただのすねかじりなんですよ。
親のすねをかじらせてもらうのなら対価として人の世のためになるにはどうしたらよいか、建設的な議論ができないものかと考えます。

42は大学生なのかもしれませんが少なくとも私の周辺には
そのような方はいません。あしからず。
42は出てきて論立てで私を論破してみなさい。
腰抜けですか？

• << 99 なんか必死ですね… まず、論破　する内容ですか？ 私の言ってる事を理解出来てないですよね？逃げるとか言ってる時点でお子さまですよ。

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>> 92 あなた何感情的になっているんですか？ 子供を本当に救うことのできるのは親だけですよ。 行動心理学でも勉強してくださいな。 レスは結構で… 感情的になってるのは主でしょう？(笑)
こんなスレまで立てて質問には答えられず誤魔化すだけ。

• << 105 すみません、しつこいです。 何を聞きたいのか聞きたいことがあるならはっきり言ってください。 何を聞きたいんですか？

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>> 84 馬鹿な母親を擁護するて… 確かにわたしは、教養もたいしてないバカですがね。 被害者のお母さんを馬鹿親というあなた最低だし、そっちのが誹謗… あなたの意見はわかりました。
程度の程も。なのでこれ以上結構ですよ。
進展しないですから。

• << 100 将来、教育者とかにならないでくださいね 自分と同じ意見しか取り入れられない柔軟性もない、おつむのかたい人ですから。

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>> 81 そんな事しかいえないの？ 結果が分かってからしか正論をいうのは誰でもできるよ。 主だったら上村くんを救ってあげるためにどんな行動をしたの… あなた何感情的になっているんですか？
子供を本当に救うことのできるのは親だけですよ。
行動心理学でも勉強してくださいな。
レスは結構ですよ。
スレが汚れますから。

• << 94 感情的になってるのは主でしょう？(笑) こんなスレまで立てて質問には答えられず誤魔化すだけ。
• << 96 スレ自体が悪趣味で汚れてるのに何言ってるの？ 自分がどれほどたちの悪いことをしてるかわからないなんて、その時点でレベルが低いし、心理学とか語れる域ではないよ 絶対教育者にならないでね

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>> 66 私も主さんの意見に賛同します。 正直、被害者の親を責めるな。という意見がたくさんあって、驚きました。全部読んでませんが、そういう人達っ… あなたは自分の子供が上村くんに相談されていた立場だったらどんな行動をして上村くんを救ってあげたのかな？

• << 134 自分の子供が相談されていたら、ですよね？ 子供が私に相談してきたら、まず、学校、警察、上村くんの親に話に行きます。上村くんを家に匿います。 ダメですか？

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>> 89 私は何もしませんね。

被害者の母親の非難する事も含めてね。
あなたは被害者を含めて非難することだけはできるみたいだけどね。

• << 104 はあ？ 何もしなければここに来て肯定も否定もしないでくれませんか？ 何しにここに着てるの？ 荒らし？
• << 126 あえて、しないのですか？ 出来ないのですか？
• << 127 あと、理由は？
• << 132 何もしないのは、加害者と同罪だわ。 私は身近に同様の状況があれば、助けます。

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>> 76 主のレスは結局｢自分には関係ないところで起こった事件だから｣っていうのが前提の意見なんだよね。 主は教職をとっているの？じゃあ自分の生徒が… では、あなたは逆に何をしてあげるの？

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>> 36 警告します。 これ以上誹謗中傷を書き込むことは禁止します。 対論にてお願いします。 警告？しろよ何もわらずNo.20みたいな返信したバカは誰や？この被害者の親が何故行動おこさなかったかなんて誰でも疑問なことわかるわ！その上でこの被害者の親の家族構成やどんな状況下でどんな精神状態かもわかった上で言ってるのか？どうせどんな理由があっても子供守るべきとか奇麗事しかぬかせんくせに。誰が人に殺される為に子供産んで子育てするんや？ほんまアホ丸出し。なら言えよどの様にもっていけばこんな事件おこらなかったかを。そして被害者の親の状況でその普通の考えとやらを維持できる自信もちゃんと説明しろ。

• << 103 親が子供をまもるのは当たり前ではないですか？ あなたの言ってるほうがきれいごとというのですよ。 警告はしました。お伝えしておきますね。

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掲示板だから本音が言えるだけで
皆さんきちんと建前で生きていますから言わなくても理解出来そうな事です。
日本人は、リアルで本音を言わないので掲示板で本音を聞けるのは、感謝しますよ。
本音が言えるのは、家族だけですよ。
中学生が家族に家を知られたから母親に虐めを話さないとか不登校なのに出歩く不自然さや加害者の母親特に母親の今までの子供の養育の過程や交友関係を知っていたか双方の母親に聞きたい位ですよ。
某宗教団体で命を落とした親と関わった親子がいましたが
命を落としましたね。集団の規模と活動内容が違っても助けに行っていましたが本人の洗脳との戦いも含めてね。
いくら集団が怖いからと交友関係も知らないのか？
となると本当に母親を責めるなとも違いますよね？
他人が助けるのは、身内からの相談がなければ動けませんよ。誰が身を呈して守れるか？聞かないとわからないんですかね？
加害者の親もどう育てたか聞きたいし
甘やかし放題だったんでは、ないかと
両方の母親の責任は、重大ですよ。
本当に日本は、女性に甘い。
女子供とか言うが
親になったら謝罪は、女性にもある。
何でも日本は、仕事にしても女性が出てこない。影で活躍するなら表出て社会的責任を持ちなさい。甘えるから女性の為のサビースばかり充実して子供の人権や弱者が一番置き去りにされている。
女性母親も家庭にばかりいないで社会性を身につけた常識外れにならないように男性と女性と折角二人いるならバランスよく収入と子育てを折半しないと
戦後すぐ核家族の問題が指摘されてましたよ？
核家族て結局昔の大家族の祖父祖母叔父叔母姪甥と富裕層ならお手伝いさんとの構成から
今の父親母親子供のように母親子育て甘やかす父親働き過ぎで育児をしないて
子供がたった一人の人間に任せて生きれてしまう怖さ、ネットで付き合いの下手さ。家族が仮面で妻と夫が家の中でも携帯でやり取りしている中子供に与える影響を考えない。
不良て言葉は、便利だからてレッテル貼らないようにね。
母親の何故か温度差に不可思議な感覚がありましたよ。
父親の責任もありますから父親にも話を聞きたいし子供の為にお互い近くにいなければなりません。言い訳は、いらないし

• << 102 おっしゃるとおりですね。 情勢に甘えた育児放棄が裏側にありその裏には祖父母の代まで遡るほどの 家庭環境の甘さがあると考えます。 繰り返しますが兆候はいくらでもあったはず、いやありすぎて親のほうが 怖くなって逃げていたという心理でしょうね。 日本人は社会の中で正論をほとんど言いません。 私はアメリカに1年いましたが他人に対してはっきり主張しなければ 日本のように黙っててもわかってくれる。様な考えは一切ありませんでした。 日本も江戸時代のように鎖国しているのなら国内だけでメンタリティを維持していけばよいかもしれませんがもはやグローバル化は文明が続く限り 避けられない状態です。 全世界共通なのは正論です。 日本人が生き残れるかどうかはまさにそこにかかっていますね。

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主さん言葉が過ぎますよ。
将来 教職につく可能性があるなら 保護者との話し合いは赤点。

私達が馬鹿に見えるんでしょうけど もう少し柔軟な思考と言葉を選ばないと。
教職に限った事ではなく社会に出るにあたって大切な要素だと思います。

主さんの真っ直ぐさ、ストレートな物言いは充分に伝わっているので。

結局 主さんは母親の非が原因で 大切な子供を失った。母親が何故そんな事ができるんだ？この事に明確に回答できるレス者はいないのか？でしょ。

皆さん各々 母親の立場から苦しい回答をしているのを 明確ではないと苛々されても。

後は 主さんのCapacity次第。

このまま 社会に出たら主さん大変ですよ。あっちこっち ぶつかって疲弊して組織に潰され排除されるタイプ。

何人もそういう人見て来ました。

大きなお世話 並びに横レス大変失礼申し上げました。

• << 98 たいていの人間は年が取るにしたがって世渡りを覚え丸くなったとかで 終わるのかもしれませんが何が正しくて何が間違ってるかは常に考える必要があります。風が吹けば桶屋が儲かる的な発想はもっとも愚です。 わたしは断定しているのではありません。疑問を投げかけているのです。 疑問は解決への糸口に唯一つながるものです。 母親の心理を汲み取れば・・というのは慰みです。 真実と向き合ってこそ、真の問題点が見えるのではないでしょうか？ 単に不幸な出来事。そう考えては何も進展しません。

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>> 68 大丈夫ですか？もう一度スレをよく読んで見ましょう。 どこにも被害者が一番…なんてないけどね。 話しが理解出来てないし… それに… 頭が悪そうな大学生ですね。
日本語が上手とか、早く国に帰れとか、ネットに感化されすぎですね。 そう言えば「ロンパ」できると思っておいでなのでしょうか？
小学生ですか貴女は。

議論以前の問題ですね。 大学生同士の知的な議論を期待して見ていましたが…。残念です。

• << 95 はっきり言って今は誰でもお金さえあればどこかの大学には入れます。 ですから大学生なんて括りじゃ何も見えませんね。 どのような思考で何を見据えて勉学に励むのか、はっきり言えないなら ただのすねかじりなんですよ。 親のすねをかじらせてもらうのなら対価として人の世のためになるにはどうしたらよいか、建設的な議論ができないものかと考えます。 42は大学生なのかもしれませんが少なくとも私の周辺には そのような方はいません。あしからず。 42は出てきて論立てで私を論破してみなさい。 腰抜けですか？

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>> 73 この方も誹謗中傷専門ですね。 大人としてレスもできない。だから馬鹿な母親を擁護する。 自分と同じ穴の狢なのでしょう。 馬鹿な母親を擁護するて…
確かにわたしは、教養もたいしてないバカですがね。
被害者のお母さんを馬鹿親というあなた最低だし、そっちのが誹謗中傷してるじゃないの？
そもそも被害者のお母さんを必要にこんなネットでたたいて亡くなられた息子さんはどう思いますか？
そんな母親のことが理解できないならこんなネットでごじゃごじゃ言わず、直接聞きに言ったらどうですか？

正直、大学生４2さんは、しっかりされてて同じ大学生でもこうも違うのですね。

• << 93 あなたの意見はわかりました。 程度の程も。なのでこれ以上結構ですよ。 進展しないですから。

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>> 79 教職を受講しています。 私個人のことでしかも横です。 受講…

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>> 80 私のレスを読んでくださいね。 感情論だけの人は結構ですよ。 主のスレ本文が感情論だけど。

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>> 78 親は成人するまでの子の保護責任がある。 ただ法のことを言う前にこんなの当たり前。 できることをやったとは今回のケースの場合 いままで出… そんな事しかいえないの？
結果が分かってからしか正論をいうのは誰でもできるよ。
主だったら上村くんを救ってあげるためにどんな行動をしたの？

• << 92 あなた何感情的になっているんですか？ 子供を本当に救うことのできるのは親だけですよ。 行動心理学でも勉強してくださいな。 レスは結構ですよ。 スレが汚れますから。

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>> 76 主のレスは結局｢自分には関係ないところで起こった事件だから｣っていうのが前提の意見なんだよね。 主は教職をとっているの？じゃあ自分の生徒が… 私のレスを読んでくださいね。
感情論だけの人は結構ですよ。

• << 82 主のスレ本文が感情論だけど。

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>> 74 主さん 教職についておられるとのことですが… 本当？ 教職を受講しています。

私個人のことでしかも横です。

• << 83 受講…

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>> 72 親を責めるなの意見＝未成年の子供がいない になるのが短絡的発想だと思うけど。 未成年ていっても乳児、幼児、小学生、中学生、高校生、男、女… 親は成人するまでの子の保護責任がある。
ただ法のことを言う前にこんなの当たり前。
できることをやったとは今回のケースの場合
いままで出てきた要素を考えた場合、やったとはいえない。
そういうことです。

• << 81 そんな事しかいえないの？ 結果が分かってからしか正論をいうのは誰でもできるよ。 主だったら上村くんを救ってあげるためにどんな行動をしたの？

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>> 68 大丈夫ですか？もう一度スレをよく読んで見ましょう。 どこにも被害者が一番…なんてないけどね。 話しが理解出来てないし… それに… 字が読めないんですか？？

レススレをよく読んでね。って言ってるのですよ。

ほんと1から10まで指示されないとわかんないのかな

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>> 71 よくスレを読んで理解してください。 何をとんちんかんなことをおっしゃっているのですか？ 土壇場まで行ったら社会なんて無力に等しいのが常で… 主のレスは結局｢自分には関係ないところで起こった事件だから｣っていうのが前提の意見なんだよね。
主は教職をとっているの？じゃあ自分の生徒が上村くんと同じ状況ならどうやって救ってあげたの？
たとえ教え子だったとしても親が何もしなかったし、自分には関係ないわでおしまいにするのかな？

• << 80 私のレスを読んでくださいね。 感情論だけの人は結構ですよ。
• << 89 では、あなたは逆に何をしてあげるの？

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>> 66 私も主さんの意見に賛同します。 正直、被害者の親を責めるな。という意見がたくさんあって、驚きました。全部読んでませんが、そういう人達っ… レスありがとうございます。
当たり前のことを言ってこうも批判されるとは
日本も末かもしれませんね。
人間どこに行っても変わらないというならば
こんな腐ったのが多い日本より私はある意味発展性がある
外国を生活の場に選びます。
固執した江戸時代のような島国根性の感情論はごめんです。
どうぞかってに傷のなめあいでも何でもすればよいです。

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主さん
教職についておられるとのことですが…





本当？

• << 79 教職を受講しています。 私個人のことでしかも横です。

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>> 60 こんなアホみたいな質問にマジレスしません。 バカらしい。 と思ったからです。 失礼します。 この方も誹謗中傷専門ですね。
大人としてレスもできない。だから馬鹿な母親を擁護する。
自分と同じ穴の狢なのでしょう。

• << 84 馬鹿な母親を擁護するて… 確かにわたしは、教養もたいしてないバカですがね。 被害者のお母さんを馬鹿親というあなた最低だし、そっちのが誹謗中傷してるじゃないの？ そもそも被害者のお母さんを必要にこんなネットでたたいて亡くなられた息子さんはどう思いますか？ そんな母親のことが理解できないならこんなネットでごじゃごじゃ言わず、直接聞きに言ったらどうですか？ 正直、大学生４2さんは、しっかりされてて同じ大学生でもこうも違うのですね。

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親を責めるなの意見＝未成年の子供がいない
になるのが短絡的発想だと思うけど。
未成年ていっても乳児、幼児、小学生、中学生、高校生、男、女、ひとりっ子、兄弟の有無でどの年代を子育て中なのかでまったく違うと思うけど。
それでも自分の子供が殺害されたというショックは想像できるから意見を書き込みしてるだけ。

• << 78 親は成人するまでの子の保護責任がある。 ただ法のことを言う前にこんなの当たり前。 できることをやったとは今回のケースの場合 いままで出てきた要素を考えた場合、やったとはいえない。 そういうことです。

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>> 59 ニュースになってから｢可哀想可哀想｣とネットで同情するフリするより 本当に可哀想って思ってるなら自分の周囲の｢上村くん｣を助けてあげたら？… よくスレを読んで理解してください。
何をとんちんかんなことをおっしゃっているのですか？
土壇場まで行ったら社会なんて無力に等しいのが常でしょう。
親がいれば親しかありません。
それが悲しいと言っているのです。

• << 76 主のレスは結局｢自分には関係ないところで起こった事件だから｣っていうのが前提の意見なんだよね。 主は教職をとっているの？じゃあ自分の生徒が上村くんと同じ状況ならどうやって救ってあげたの？ たとえ教え子だったとしても親が何もしなかったし、自分には関係ないわでおしまいにするのかな？

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誰が 上村くんの命を救えたのでしょうね…

誰が、加害者をつくったのでしょうね…

私は、周りの大人達だと思います。

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>> 57 ごめんなさい主さん。飽々した感情論でしたね。 今回の一番の問題点は警察を始め親は元より周囲の大人がするべき義務を怠った事です。 … 大方同意いたします。
ただ私も教職をとっていますが学校の教師の限界として
学校に係わることでしたら様々な機関に相談通報できると思いますが
事実すら確認できない。
児童は保護者が第一に絶対的な責任者なんです。
学校ではありません。
ですから今回の場合も保護者が一度でも先生に会って状況を訴えていたら
変わっていた可能性が大きいと思っています。
先生は何十回も電話したらしいですから。
学校じゃないんですよ。保護者なんです。問題は。

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>> 61 どこの学生でしょ？ 私のスレ及びレスをよく読んでから低脳な能書きをお願いしますね。 私は犯人が一番悪いのを前提でと何度もお話していま… 大丈夫ですか？もう一度スレをよく読んで見ましょう。

どこにも被害者が一番…なんてないけどね。
話しが理解出来てないし…

それにしても日本語お上手ですね！来日何年目ですか？
早くお国に帰られた方が賢明かも(笑)

さて、私は忙しいので失礼しまーす。

• << 77 字が読めないんですか？？ レススレをよく読んでね。って言ってるのですよ。 ほんと1から10まで指示されないとわかんないのかな
• << 85 頭が悪そうな大学生ですね。 日本語が上手とか、早く国に帰れとか、ネットに感化されすぎですね。 そう言えば「ロンパ」できると思っておいでなのでしょうか？ 小学生ですか貴女は。 議論以前の問題ですね。 大学生同士の知的な議論を期待して見ていましたが…。残念です。

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>> 56 日本は、内向的で 考えようともしないでただ見たままで これは、良い。 これは、悪いと単純化した思想で 洗脳されてますよ、戦前の人間より なん… 人間の物質文明とそれに伴う精神文明は常に均衡して
並び立つものですが基本は人間の考えはエゴであり
それは有史3000年の歴史を見ても過去と大差はありません。
しかし、人類は少しずつではありますが歴史を糧にして新しい価値観を
構築することをいまの段階で辞めているわけでもありません。
私たちは視点を広げ物事をあらゆる角度で検証し考え方を時代に沿うものにしていかなければ人類は自らの知によって滅びてしまうでしょう。
ここまでテクノロジーの発達や情報の伝達スピードが上がれば
滅亡との綱引きは待ったなしで国内の出来事ももとより世界中の事象に対しての
対応は待ったなしの状況なのです。

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私も主さんの意見に賛同します。

正直、被害者の親を責めるな。という意見がたくさんあって、驚きました。全部読んでませんが、そういう人達って未成年の子供をもってない方達ですよね？ （そうであってほしい）子供がいれば、分かるでしょ。親の責任が。

• << 75 レスありがとうございます。 当たり前のことを言ってこうも批判されるとは 日本も末かもしれませんね。 人間どこに行っても変わらないというならば こんな腐ったのが多い日本より私はある意味発展性がある 外国を生活の場に選びます。 固執した江戸時代のような島国根性の感情論はごめんです。 どうぞかってに傷のなめあいでも何でもすればよいです。
• << 91 あなたは自分の子供が上村くんに相談されていた立場だったらどんな行動をして上村くんを救ってあげたのかな？

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>> 55 私も被害者の母親を理解できているのかと言われれば“否”だと思います。環境が違うので。 ただね主さん“母親たる者”“こうあって然るべき… 一番の被害者は母親なんかではなく亡くなった本人でしょ。
なぜこのような事件が起こってしまったのかと考えるとき
家庭環境ははずせない。
当然で当たり前です。

あなたの言うお情け頂戴で何が教訓になるんですか？

不思議な思考回路です。

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それと加害者グループの親ではなく被害者の親を叩く心理ってどこからくるのでしょうか。
上村くんには加害者グループ以外にも友だちがいてLINEや偶然外で会ったときに｢グループを抜けたい｣と話しています。
上村くんの友だちを巻き込みたくないという考えや話を聞いた友だちたちの関わるのはやめておこうという結論から上村くんのおかれている詳しい情報は同年代の友だちよりも周囲の大人は把握していないという状況を加害者グループは理解していた。

自分の子供がこの上村くんが｢グループの抜けたい｣という話を聞いていた立場の子供だったら主は上村くんを救うために行動した？

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>> 54 ネット検索したら 離婚後間もなくは看護助手をしており 現在は生活費保護需給 と書いてありましたよ。 真実はどちらですかね？ 確定的なことはわかりませんね。
しかし、被害者の子が夜中出て歩いていたり
担任から何度も家に連絡があったのに母親は無視していたらしいですね。
またこれも不確定と言うなら100歩譲っても警察に相談もしていない。
相談してたら警察は発表するはずですから。
この母親、なにしていたのでしょうか？

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>> 53 それどころか、被害者本人さえも冒涜することに繋がってる。 自分がヒーローにでもなったつもりなんだろうが、ただの誹謗中傷。 何度も言う… 意味不明ですね。

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>> 52 「被害者の親を責めるな」=「被害者の親は何も悪くない」などと思って発言している人なんてほとんどいないという事はわかりますか？ 少なくと… どこの学生でしょ？

私のスレ及びレスをよく読んでから低脳な能書きをお願いしますね。
私は犯人が一番悪いのを前提でと何度もお話しています。
その上で母親は何を考えていたのかと問うているのです。
それ以上も以下もないです。

自分の浅はかさを棒路してしまいましたね。

学生などと名乗るのはやめなさい。

• << 68 大丈夫ですか？もう一度スレをよく読んで見ましょう。 どこにも被害者が一番…なんてないけどね。 話しが理解出来てないし… それにしても日本語お上手ですね！来日何年目ですか？ 早くお国に帰られた方が賢明かも(笑) さて、私は忙しいので失礼しまーす。

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>> 57 ごめんなさい主さん。飽々した感情論でしたね。 今回の一番の問題点は警察を始め親は元より周囲の大人がするべき義務を怠った事です。 … こんなアホみたいな質問にマジレスしません。
バカらしい。
と思ったからです。



失礼します。

• << 73 この方も誹謗中傷専門ですね。 大人としてレスもできない。だから馬鹿な母親を擁護する。 自分と同じ穴の狢なのでしょう。

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ニュースになってから｢可哀想可哀想｣とネットで同情するフリするより
本当に可哀想って思ってるなら自分の周囲の｢上村くん｣を助けてあげたら？
リアの｢上村くん｣には無関心とか自分はその子の親じゃないから関係ないとか言い出すようならこういうスレって正義づらで思う存分叩ける生贄を見つけたから立てたスレにしか見えない。

• << 71 よくスレを読んで理解してください。 何をとんちんかんなことをおっしゃっているのですか？ 土壇場まで行ったら社会なんて無力に等しいのが常でしょう。 親がいれば親しかありません。 それが悲しいと言っているのです。

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>> 47 横レスいらないんですが… 誰も母親に非がないとは言ってませんが。 わたしも母親の立場ですが、報道されている内容だけを見るなら被害者のお母… ２３さんは、答えないんだ…
世の中、無神経な親が増えたのかな…
そこは放置しないと言って欲しかった。
我が子を必死で守ると言って欲しかった…
何故か物凄く悲しくなりました。
上村君の親を擁護する理由がわかりました。
もしあなたのお子様がＳＯＳを出していたらどうか助けてあげて下さい。
それだけはお願いします。
乱文失礼致しました。

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>> 55 私も被害者の母親を理解できているのかと言われれば“否”だと思います。環境が違うので。 ただね主さん“母親たる者”“こうあって然るべき… ごめんなさい主さん。飽々した感情論でしたね。

今回の一番の問題点は警察を始め親は元より周囲の大人がするべき義務を怠った事です。

学校も落ち度は認めないでしょうが 埒が明かないなら公的機関に通報すべきでした。何回電話した訪問したの作業回数ではないんです。

お役所仕事じゃないんですから。

警察も事が起きてからではなく、防犯！地域住民も不良グループを怖がったり、避けずに警察と連係しながらパトロールで治安維持。
家庭の事情に合った公的サポート。

痛ましい被害少年の死を無駄にしない大人の義務を果たしたいです。

• << 60 こんなアホみたいな質問にマジレスしません。 バカらしい。 と思ったからです。 失礼します。
• << 69 大方同意いたします。 ただ私も教職をとっていますが学校の教師の限界として 学校に係わることでしたら様々な機関に相談通報できると思いますが 事実すら確認できない。 児童は保護者が第一に絶対的な責任者なんです。 学校ではありません。 ですから今回の場合も保護者が一度でも先生に会って状況を訴えていたら 変わっていた可能性が大きいと思っています。 先生は何十回も電話したらしいですから。 学校じゃないんですよ。保護者なんです。問題は。

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日本は、内向的で
考えようともしないでただ見たままで
これは、良い。
これは、悪いと単純化した思想で
洗脳されてますよ、戦前の人間より
なんと単純なのかと昔は、TVやネットがなかったがある今でこんなに流されやすく同じにじゃないといけないて
加害者グループとママ友といい
若い女性の同じ格好顔といい。
痩せた人間じゃなければいけないとか
同じと仲間と民主の集団意識と洗脳
女性は、弱いとか
弱いのは、子供老人障害者ですよ。
弱いから女性洗脳車両もあるね。
ある意味肌の色の差別がない国の差別
痩せなきゃデブと差別。ママ友親分子分。女性が化粧がマナーとか冠婚葬祭じゃないのに毎日化粧とかも日本だけ。いかに贅沢に染まったか。海外で餓死しているのに日本に食料沢山輸入し破棄していて無自覚。動物を大量に殺し、その口で正義を語るな。
原発廃止て言いながら電気を無駄使いしパンやケーキを焼きその口で言う。クリスマスで無駄な電飾で電気を無駄に消費しまくり旦那に働かせお洒落に子供に贅沢しまくる。
核家族は、馬鹿を作る装置とかしている。

• << 67 人間の物質文明とそれに伴う精神文明は常に均衡して 並び立つものですが基本は人間の考えはエゴであり それは有史3000年の歴史を見ても過去と大差はありません。 しかし、人類は少しずつではありますが歴史を糧にして新しい価値観を 構築することをいまの段階で辞めているわけでもありません。 私たちは視点を広げ物事をあらゆる角度で検証し考え方を時代に沿うものにしていかなければ人類は自らの知によって滅びてしまうでしょう。 ここまでテクノロジーの発達や情報の伝達スピードが上がれば 滅亡との綱引きは待ったなしで国内の出来事ももとより世界中の事象に対しての 対応は待ったなしの状況なのです。

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私も被害者の母親を理解できているのかと言われれば“否”だと思います。環境が違うので。

ただね主さん“母親たる者”“こうあって然るべき”に固執し過ぎてる気がします。

自分の待っている納得できる答えは、既に主さんは持っていて それにfitしない限り 否定し続ける…それを読んでいるレス者はイラッとする。当然の結果ですが 主さんは自分の招いた結果を誹謗中傷と言う。
これでは 主さんが望む対論にはなりませんよ。

私は 同じ母親としては、不可解さは拭えないけど…母親である前に1人の人間としては心を寄せたいですね。
仕事を辞めたのは知らなかったけど 被害者少年を筆頭に小学生以下の子3人いて 看護師助手で掛け持ちで、しかも 夜勤も多数。
実家かが近かったみたいだけど 援助は望めなかった。被害少年は兄弟の面倒を見ながら 兄弟が就寝後、大好きなバスケで心を埋めていた。その仲間が最悪と気がついた時は抜けられない。

母親が頼りにしてた被害者少年が、まさかの不登校で学校からの度々の連絡。 母親が心身共に不安定になる。被害少年は自宅を知られていて 不良グループに押し掛けられているから 帰宅したら家族にも危害が及ぶ。

帰って来られない息子を心配しない訳ない。

ここで母親が信頼できる相談相手が1人でもいれば 状況が変わったかも知れないけど。

“母親失格”と烙印をおしたいなら 押せばいいけど、心身共に壊している母親に最悪の事件。

不幸の連鎖を母親1人で乗り越える強さ… 持ち合わせている人もいるでしょうが、被害少年の母親はその状態ではなかった。

ネットからの情報による私の拙い分析。

憔悴しきった人にまだ鞭打つ事は 人としていかがなものかとは思いませんか？

• << 57 ごめんなさい主さん。飽々した感情論でしたね。 今回の一番の問題点は警察を始め親は元より周囲の大人がするべき義務を怠った事です。 学校も落ち度は認めないでしょうが 埒が明かないなら公的機関に通報すべきでした。何回電話した訪問したの作業回数ではないんです。 お役所仕事じゃないんですから。 警察も事が起きてからではなく、防犯！地域住民も不良グループを怖がったり、避けずに警察と連係しながらパトロールで治安維持。 家庭の事情に合った公的サポート。 痛ましい被害少年の死を無駄にしない大人の義務を果たしたいです。
• << 65 一番の被害者は母親なんかではなく亡くなった本人でしょ。 なぜこのような事件が起こってしまったのかと考えるとき 家庭環境ははずせない。 当然で当たり前です。 あなたの言うお情け頂戴で何が教訓になるんですか？ 不思議な思考回路です。

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ネット検索したら
離婚後間もなくは看護助手をしており
現在は生活費保護需給
と書いてありましたよ。
真実はどちらですかね？

• << 63 確定的なことはわかりませんね。 しかし、被害者の子が夜中出て歩いていたり 担任から何度も家に連絡があったのに母親は無視していたらしいですね。 またこれも不確定と言うなら100歩譲っても警察に相談もしていない。 相談してたら警察は発表するはずですから。 この母親、なにしていたのでしょうか？

• 共感0

>> 42 結果被害者遺族を叩いている。その事が分からないなんて同じ大学生として恥ずかしい。 それどころか、被害者本人さえも冒涜することに繋がってる。
自分がヒーローにでもなったつもりなんだろうが、ただの誹謗中傷。

何度も言うが、この親がやってしまった失敗よりも、もっと罪深く卑劣なことを主はしてる。

• << 62 意味不明ですね。

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>> 51 「被害者の親を責めるな」=「被害者の親は何も悪くない」などと思って発言している人なんてほとんどいないという事はわかりますか？

少なくともこうした事件が「起こってしまった」今、「そもそも被害者の親がきちんと対処できていれば防げた事件だ」という意見を見聞きして心を撫で下ろすのは加害者の親であり加害者本人です。

そこまで考えが及ばず被害者遺族を責めるのはあまりに浅慮です。それに、親としての監督が不行き届きであったとして、その代償に子供が殺されてしまったんですよ？さらなる仕打ちを世間が与える必要はありますか？それこそ見えない集団によるリンチですよ。

逆に聞きたいのですが、憶測だけで被害者遺族を責める目的はなんですか？

もしも今現在子供を放置している親への見せしめとして今回の事件の被害者遺族を責めてるなら、外道としか言いようがない

• << 61 どこの学生でしょ？ 私のスレ及びレスをよく読んでから低脳な能書きをお願いしますね。 私は犯人が一番悪いのを前提でと何度もお話しています。 その上で母親は何を考えていたのかと問うているのです。 それ以上も以下もないです。 自分の浅はかさを棒路してしまいましたね。 学生などと名乗るのはやめなさい。

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>> 49 本当に大学生ですか？そっくりお返しします。 言ってる事が理解出来ないあなた恥ずかしいを通り越してますね。 大学って言ってもピンキリで… 逃げるんですか？
対論でお願いしますね。

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>> 47 横レスいらないんですが… 誰も母親に非がないとは言ってませんが。 わたしも母親の立場ですが、報道されている内容だけを見るなら被害者のお母… 母親はわかってない。
子供が子供を産んでしまった典型でしょうね。
原因はもっと根深いところにあるように思います。
とりあえず事件後に父親がどうだとか言う母親を見れば
どれだけ責任感に欠如した人間かわかると思います。
犠牲となった自分の子供より責任に言及するわけですから。
父親もしかりです。前出の方が書いていましたが
子供抜きにして自己都合ばかりですね。
大変失礼ですが世の中の親御さんの大半は子供を中心に物を考え
子供のためにと思い自分の都合を曲げている方が大半ではないでしょうか？

親に無関心になられた子供が行き着くところは？？？
こんなの学生のわたしだってわかります。
起こるべきして起こった事件ともいえるんです。
これは大きな問題です。

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>> 45 ではあなたの意見をどうぞ。 何事も教訓として取り入れなければ社会は成長しないと思いますが いかがです？ 単なる感情論でふたをすれば… 本当に大学生ですか？そっくりお返しします。
言ってる事が理解出来ないあなた恥ずかしいを通り越してますね。

大学って言ってもピンキリですから…

程度が理解出来たので失礼します。

• << 51 逃げるんですか？ 対論でお願いしますね。

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>> 34 失礼ですがあなたは大人のつもりですか？ 少なくとも私の周りにあなたのような思考の方がいないのが 救いですね。 中学生は去年から夜出かけ… まさに正義面した悪人が加害者のプライバシーを晒す事をしてさも正義感丸出しで
母親も誰も救えなかっただろ？
誰も彼を救えない
それが一番悲しい。加害者を晒して正義感ぶり
少年法を重くしろと自分の子供は、大丈夫なのかと言いたい。
自覚さえないから
加害者の家庭も見逃したんじゃないの？名古屋の件
和歌山の件は、単独だけど刃物入れなんて物騒な箱があり鉈で素振りしていて
誰もおかしいと気づかなく最終的な結果です。
和歌山が単独で川崎が仲間と言う違いだけです。
はっきり言って無関心過ぎる癖に贅沢させ子供の躾は、勉強のみか女の子は、化粧小学生が服と逝かれてますよ。
今の親がすでに逝かれてる。
今の中年がアダルトチルドレンなんですよ。
子供が子供を育ている状態です。
しかも日本は、内向的だから女性は、受け身過ぎて家庭に小屋感覚の家庭を持ち子育てだけが任務みたいに子育てしてますが中身は、ただの甘やかし
女性同士の張り合いで毎日お洒落に忙しいか
貧乏な母親は、生活に困るかで
子供をベッタリでも放置でも子供を理解していない

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>> 26 ２３へ。親は未成年の子供の保護者ですよ？ 夜中の２時に出掛ける中１を引き止める義務があるでしょ。 夜中に中１の子供が外で遊んでたら警察に補導… 横レスいらないんですが…
誰も母親に非がないとは言ってませんが。
わたしも母親の立場ですが、報道されている内容だけを見るなら被害者のお母さんに対して疑問は確かにありますよ。
でも本当の真意は当人でないとわからないですよね？
今、お母さんはどんな気持ちで過ごしているか？
こうしてまわりに言われなくても自分が一番わかってるのではないでしょうか？
わたしは討論するつもりはないので…
それと自分の子供放置するんでしょうねと最後にありましたが、一々
答えません。

• << 50 母親はわかってない。 子供が子供を産んでしまった典型でしょうね。 原因はもっと根深いところにあるように思います。 とりあえず事件後に父親がどうだとか言う母親を見れば どれだけ責任感に欠如した人間かわかると思います。 犠牲となった自分の子供より責任に言及するわけですから。 父親もしかりです。前出の方が書いていましたが 子供抜きにして自己都合ばかりですね。 大変失礼ですが世の中の親御さんの大半は子供を中心に物を考え 子供のためにと思い自分の都合を曲げている方が大半ではないでしょうか？ 親に無関心になられた子供が行き着くところは？？？ こんなの学生のわたしだってわかります。 起こるべきして起こった事件ともいえるんです。 これは大きな問題です。
• << 58 ２３さんは、答えないんだ… 世の中、無神経な親が増えたのかな… そこは放置しないと言って欲しかった。 我が子を必死で守ると言って欲しかった… 何故か物凄く悲しくなりました。 上村君の親を擁護する理由がわかりました。 もしあなたのお子様がＳＯＳを出していたらどうか助けてあげて下さい。 それだけはお願いします。 乱文失礼致しました。

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>> 35 13歳の少年の行動には保護者の責任があります。 これは民法で定められています。 少年は数多くの前兆を残していますが家族としてこれは無視で… 同感です。
又母親は、大変だったから気づかなかったとか
だったら島にいたらよかったじゃないですか？
誰かが父親が働かなかったとか言っていたが少なくとも平穏無事だったんだから愛人と父親の話も兄弟の一人が島に残ったて？愛人がいるのに？しかも働かない父親しかいないのに漁師になるためだとか？
意味わかりません。大人の都合いい言い訳なんて
子供5人もいる家庭の母親が子供の変化に気づかないなら子育てて日本の母親は、世界に比べ子供にベッタリの密着型でわからければ結婚の意味さえ理解しないでいることになりますね。大人が我慢さえ出来ないなら子供は、さらに出来なくて当然です。
加害者の父親より子育てした母親に聞きたいし答えないで父親がおかしいと言うが母親は、子育てしといて責任が無いと証拠。責任を持てないなら子育てするなと言いたい。せめて二人で半分づつ子育てすべき。
責任の場になると女子供になるなら
女性は、大人じゃなく子供になりますね。事実子育ても最終的父親に非難が集まるのは、母親が子育てしといて責任者として自覚ないなら。いつも母親は、困ると父親に難しくなると丸投げするし
子育てに難しいのは、中学ころからだから。
母親は、頑張っているんだからて
死んだら何もならないし
相談出来ないてほど気を使うて
日本の親子関係がおかしいてことにもなる。
加害者だけじゃなく日本の子育ては、行き詰まるていることに気づいて
母親だけじやなく父親も育児に時間を意識して割けば父親又は、母親が気づけた確率は、上がるし
父親に頼んでも良かった。
結婚して子供を持つのに
責任という事が大人が抜けていて子供も抜けている。
父親は、愛人と？母親は、ぐうたら父親が嫌いで離婚で
子供の責任が抜けている共に自分が優先子供は、田舎に残りたいが田舎に家を探さず住み慣れた田舎から都会の甘やかされた人間のいる都会に母親も便利と実家がある理由で田舎から遥々都会にて
子供の事考えたか？何故父親は、親権が離婚しても持たないのか？加害者の母親は、責任がないのか？子育ての?
で田舎の素朴な少年が母親だけの収入で関心さえ持たれず都会の闇に巻き込まれ都会の闇を作っている都会の母親に甘やかされた人間がいて父親がTVに答える。結局女＝母親たちは、いつ答える？責任ある大人として
大人なれないなら子供持つな。

• << 130 毎回毎回ヘンテコな日本語で(「っ」なし)長ったらしい。 読む気になれんわ。

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>> 42 結果被害者遺族を叩いている。その事が分からないなんて同じ大学生として恥ずかしい。 ではあなたの意見をどうぞ。
何事も教訓として取り入れなければ社会は成長しないと思いますが
いかがです？

単なる感情論でふたをすれば日本社会は外国から相手にされなくなりますよ。
日本の歴史認識がたびたび批判されるのも国内の感情を踏まえ
政府が教育に反映させないため国民が歪んだ平和感を持つにいたったために起きています。

程度悪すぎですね。ほんとにあなたは大学生ですか？
大学に学費払って何しに行ってるの？
恥ずかしいのはあなたです。

• << 49 本当に大学生ですか？そっくりお返しします。 言ってる事が理解出来ないあなた恥ずかしいを通り越してますね。 大学って言ってもピンキリですから… 程度が理解出来たので失礼します。

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>> 33 母親はあまり子供に関心が無かったと思う 子供と向き合ってる親なら子供が悩んでたり誤魔化したりはすぐに気付くはずです 母親だけじゃ… このような犯罪が起きる環境の中で家族以外の第三者は頼れないし
頼っても無駄です。
親が体を張るしかないです。
それがこうなったときの唯一の方法だと思います。

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>> 32 ぼこぼこにされて、あおたんやザだらけの息子の顔みて おかしいと思わないのかな母親、 母親がしっかりしてたら 、、止めてたら 殺され… 少年法も対象とする年齢を引き下げるべきですよね。
それと凶悪犯罪は対象外とするべき。
万引きなどの軽度の犯罪については確かに更正の余地を考えて少年法も良いですがこのような凶悪残忍な犯罪は厳罰で臨むべきです。
容疑者の親もなにしれっと無罪宣言してるのか基地外ではないでしょうか？
理解できません。

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>> 40 この事件は社会現象になっています。 私も大学で勉強するものとして考えた上で意見として言っています。 結果被害者遺族を叩いている。その事が分からないなんて同じ大学生として恥ずかしい。

• << 45 ではあなたの意見をどうぞ。 何事も教訓として取り入れなければ社会は成長しないと思いますが いかがです？ 単なる感情論でふたをすれば日本社会は外国から相手にされなくなりますよ。 日本の歴史認識がたびたび批判されるのも国内の感情を踏まえ 政府が教育に反映させないため国民が歪んだ平和感を持つにいたったために起きています。 程度悪すぎですね。ほんとにあなたは大学生ですか？ 大学に学費払って何しに行ってるの？ 恥ずかしいのはあなたです。
• << 53 それどころか、被害者本人さえも冒涜することに繋がってる。 自分がヒーローにでもなったつもりなんだろうが、ただの誹謗中傷。 何度も言うが、この親がやってしまった失敗よりも、もっと罪深く卑劣なことを主はしてる。

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>> 29 世間話で親なんで気づいてあげなかったんだろうねと話すのとはわけがちがう。 わざわざ自分でスレ立てしてまで、悲しみのどん底にいる親を責め… 何を興奮してるのかわかりません。
誰でも持つ疑問をどれだけの方がどう考えているのか
知りたいだけです。

私はこの事件の被害者の親の行動が理解できない。
と言っているのです。理解できる人はどのような考えで理解していくのか
書いてくれればいいです。

• 共感0

>> 31 主さん 親になれないのに、は言い過ぎじゃないですか？ 確かに色々疑問はありますが、家庭の事情は他人には分からない。まして知りもしない私た… この事件は社会現象になっています。
私も大学で勉強するものとして考えた上で意見として言っています。

• << 42 結果被害者遺族を叩いている。その事が分からないなんて同じ大学生として恥ずかしい。

• 共感0

>> 30 看護師はやめて生活保護だったようです。 殴られて帰ってきても警察に通報する事はなく、学校から電話が来ても家に帰ってこないから知らないと言う… 当然、加害者が一番悪いというのは前提ですね。
その上で母親は何してたの？
5人も子供いたらしいですが何で5人も産んだの？
そこもわかりません。
それも自由というならせめて中学出るくらいまでは保護者としてきちんとしたらいいと思います。やることしてたら悔いも少しは違うかも。
なんで放置なんでしょう？
疲れていたのでしょうか？
子供のことは疲れたなんて言い訳できないと思いますが。

• 共感0

>> 28 高校生の息子をもつ母親です。 被害者が自業自得とありましたがそれは憶測だと思います。私も経験ありますが転校生は中々馴染めないのでついつ… 私も被害者に落ち度はあまりないと思います。
環境になじめず夜に好きなバスケットの練習をしていたら不良グループに
声をかけられた。
ここが問題ですね。

なぜ夜に外出してるのか？
この意味がわからない人には何言っても無駄かも知れません。
日本も底辺が多くなり二極化がひどいですね。

• 共感0

>> 27 私は同じ年代の子供を持つ親として、被害者の親に疑問を感じます。 我が子を本当に大切に考えているなら、あの顔の青痣で放置出来ませんよ。 まし… 私の中学時代の同級生でも中学から非行に走り未成年で母になり
その後離婚して実家に戻り子供を置いてまたどこかへ消えていった
人がいます。
その家庭は母親がフィリピンの方でした。
フィリピンは習慣なのでしょうが子供には無関心です。
（一族が子供を育てるという考え）そのため自分の子供に対して
徹底した放置を決め込みました。母親は国から親類や友人を呼び
旦那からもらってたお金で働きもせず遊びほうけていました。
弟が私の弟と同じ部活だったので詳しく知っています。
（弟は私の同級生より日本になじんでるようです）

今も行方はわかりません。これも本人がすべて悪いというのでしょうか？
私にはそのお母さんが何をするために日本に着たのかわかりません。

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>> 25 削除されたレス 警告します。
これ以上誹謗中傷を書き込むことは禁止します。
対論にてお願いします。

• << 88 警告？しろよ何もわらずNo.20みたいな返信したバカは誰や？この被害者の親が何故行動おこさなかったかなんて誰でも疑問なことわかるわ！その上でこの被害者の親の家族構成やどんな状況下でどんな精神状態かもわかった上で言ってるのか？どうせどんな理由があっても子供守るべきとか奇麗事しかぬかせんくせに。誰が人に殺される為に子供産んで子育てするんや？ほんまアホ丸出し。なら言えよどの様にもっていけばこんな事件おこらなかったかを。そして被害者の親の状況でその普通の考えとやらを維持できる自信もちゃんと説明しろ。

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>> 24 友達から不良グループを紹介されて、最初から付き合わなきゃいいものを喜んで仲間に入ったのは殺された少年自身。自分も不良グループの一員になっとい… 13歳の少年の行動には保護者の責任があります。
これは民法で定められています。
少年は数多くの前兆を残していますが家族としてこれは無視ですか？
納得がいきません。

• << 46 同感です。 又母親は、大変だったから気づかなかったとか だったら島にいたらよかったじゃないですか？ 誰かが父親が働かなかったとか言っていたが少なくとも平穏無事だったんだから愛人と父親の話も兄弟の一人が島に残ったて？愛人がいるのに？しかも働かない父親しかいないのに漁師になるためだとか？ 意味わかりません。大人の都合いい言い訳なんて 子供5人もいる家庭の母親が子供の変化に気づかないなら子育てて日本の母親は、世界に比べ子供にベッタリの密着型でわからければ結婚の意味さえ理解しないでいることになりますね。大人が我慢さえ出来ないなら子供は、さらに出来なくて当然です。 加害者の父親より子育てした母親に聞きたいし答えないで父親がおかしいと言うが母親は、子育てしといて責任が無いと証拠。責任を持てないなら子育てするなと言いたい。せめて二人で半分づつ子育てすべき。 責任の場になると女子供になるなら 女性は、大人じゃなく子供になりますね。事実子育ても最終的父親に非難が集まるのは、母親が子育てしといて責任者として自覚ないなら。いつも母親は、困ると父親に難しくなると丸投げするし 子育てに難しいのは、中学ころからだから。 母親は、頑張っているんだからて 死んだら何もならないし 相談出来ないてほど気を使うて 日本の親子関係がおかしいてことにもなる。 加害者だけじゃなく日本の子育ては、行き詰まるていることに気づいて 母親だけじやなく父親も育児に時間を意識して割けば父親又は、母親が気づけた確率は、上がるし 父親に頼んでも良かった。 結婚して子供を持つのに 責任という事が大人が抜けていて子供も抜けている。 父親は、愛人と？母親は、ぐうたら父親が嫌いで離婚で 子供の責任が抜けている共に自分が優先子供は、田舎に残りたいが田舎に家を探さず住み慣れた田舎から都会の甘やかされた人間のいる都会に母親も便利と実家がある理由で田舎から遥々都会にて 子供の事考えたか？何故父親は、親権が離婚しても持たないのか？加害者の母親は、責任がないのか？子育ての? で田舎の素朴な少年が母親だけの収入で関心さえ持たれず都会の闇に巻き込まれ都会の闇を作っている都会の母親に甘やかされた人間がいて父親がTVに答える。結局女＝母親たちは、いつ答える？責任ある大人として 大人なれないなら子供持つな。

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