👑オーストリア=プロイセン=ハンガリー中欧３重帝国🎂

あと一つで🈵か😲

最後は待って、次スレでも出来た時、紹介するか～🐶

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さて、しかしどこかの国々みたいにずっと他国と恨み合ってるのはサイテ～(^-^)

でもって、まずドイツに✋

｢１９３８年の合併だけど、ヒトラー時代が全て悪かったワケじゃ無い。
良い事もあったし、今でもウチらは強い指導者待望しとるよ❗｣


(これは実際オーストリアのアンケートで出た結果で、ドイツ側は｢オーストリアはナチ支持してるのか😱｣とショックを受けた😁)


次、スイスに対して🗻

｢お互いアルプスの、よそ者嫌い同士、観光客にだけは笑顔で、儲けましょ💋｣

｢過去の戦争については許すから、ベーシックインカム決まったら少し分けて✌｣


次、チェコ🍺

｢プラハの素晴らしさと、ビールの美味さ宣伝しとくから、意地悪すんなよ✋
ずっと弟分で居ておくれ💕｣


ハンガリー🎭

｢ナショナリズムとかウザいのは止めて、ハプスブルク返り咲きの準備しといてね👑｣


スロバキアとスロベニアは現状で🆗
肝心なのは地味な事、渋い事😁


あとは～

リヒテンシュタイン忘れてた😲

｢スイスが嫌になったら、いつでも昔みたいにコッチおいで✋
君主一族はずっとオーストリア国籍なんだから、何も問題ないよ✌｣


こうして、皆と仲良く、持ちつ持たれつ…😉


まだイタリアが居たわ😱

今はコメント浮かばない😞

ヴィヴァルディとパガニーニ素晴らしいね✌

あとダンテも📖


程度か🌀

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>> 489 英語でプロイセンはプロシアPRUSSIAだ❗ つまりロシアの頭に子音Ｐが加わるだけでプロイセンに成っちまう⤵ オランダ(Ne… オーストリアとオーストラリア、プロイセン(プロシア)とロシアに関して、ドイツ語なら絶対に間違う余地が無い✋

オーストリアO"sterreichエースタライヒ

オーストラリアAustralienアウストラーリエン



また、
プロイセンPreussen(プロイセンとそのまま発音)

ロシアRusslandルスラント

どんなもんだい✌

英語なんかとは月とスッポンポンじゃな😁

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👑お知らせ👑

ここが🈵に成ったら、取りあえず続きは↓↓↓で宜しく✋

ただし、核爆弾💣と死刑制度⚡の話題は除くよう、希望します✌


http://mikle.jp/thread/1975588/?guid=ON

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>> 494 待った✋

ヤバっ😱

アイスマンね、アルプス山中で見つかった６千年前のミイラ🎭


下手すりゃアイヒマンと間違われるかも😞


アイヒマン(戦犯♠)の方は、ドイツ生まれオーストリア育ち、後にアルゼンチンで隠れん坊してて見つかり、イスラエルで死刑†


ほら、またまた間違え易い名前が😠

今回はカタカナの場合😞

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マジで北欧って、殺人など犯罪多いのか⁉

もしそうなら、ヴァイキングの本性は簡単には消えないって事だ😱

ウチはアイスマン🎭の血引いてるのが結構いるが、まあ彼は殺られた側だからな～😖

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あ、心配しないで✋

答え次第で余が偏見持つ事は、まず有り得んから😁

余は国と同様、中立ね😉

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あ、そうそう😲

お姉ちゃんに質問✋

もし良ければ答えてね✨

アナタは政治的には、右、左どっち？

アナタは皇帝派、それとも教皇派？

エロとグロではどっちが好き？

獣と屍ではどっちとエッチが好き？

韓国と北朝鮮では、どっちが好き？

ロシアと中国では、どっち？

オバマとダース･ヴェイダーではどっちがいい？

ハプスブルクとホーエンツォーレルンでは、どっちかな？


お答え待ってま～す💕

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>> 488 スイスについてよく知らないので質問ですが スイスではスイカを買うのにスイカを使えるのでしょうか？ ｽｲｶならｽｲｽｲ お買い物～🎵 久し振りに来てみたら久し振りに小久保のお嬢ちゃん来てるやんか😁

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>> 488 スイスについてよく知らないので質問ですが スイスではスイカを買うのにスイカを使えるのでしょうか？ ｽｲｶならｽｲｽｲ お買い物～🎵 ４つの言語圏でそれぞれ異なるスイカがある✋

ドイツ語圏はキタカ、フランス語圏はフランカ、イタリア語圏はイタカ、でロマンシュ語圏がスイカね✌

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>> 486 ｵｰｽﾄﾘｱとｵｰｽﾄﾗﾘｱは言えてるよねぇ～ ﾌﾟﾛｲｾﾝと酷似はﾌﾛ･ｾﾝﾄｳ(そんな国あったっけ？) ﾞﾅｲ"ｼﾞｪﾘｱ… 英語でプロイセンはプロシアPRUSSIAだ❗

つまりロシアの頭に子音Ｐが加わるだけでプロイセンに成っちまう⤵


オランダ(Netherlandsネーデルランド)とニュージーランドNew Zealandもかなり紛らわしい😞

• << 497 オーストリアとオーストラリア、プロイセン(プロシア)とロシアに関して、ドイツ語なら絶対に間違う余地が無い✋ オーストリアO"sterreichエースタライヒ オーストラリアAustralienアウストラーリエン また、 プロイセンPreussen(プロイセンとそのまま発音) ロシアRusslandルスラント どんなもんだい✌ 英語なんかとは月とスッポンポンじゃな😁

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>> 485 昨夜と関連して、スイスについて少し… 現代スイスだけど😅 よく日本人などは旅行でスイスに行って、いい国だと思って帰るケースが… スイスについてよく知らないので質問ですが

スイスではスイカを買うのにスイカを使えるのでしょうか？

ｽｲｶならｽｲｽｲ
お買い物～🎵

• << 490 ４つの言語圏でそれぞれ異なるスイカがある✋ ドイツ語圏はキタカ、フランス語圏はフランカ、イタリア語圏はイタカ、でロマンシュ語圏がスイカね✌
• << 491 久し振りに来てみたら久し振りに小久保のお嬢ちゃん来てるやんか😁

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>> 485 昨夜と関連して、スイスについて少し… 現代スイスだけど😅 よく日本人などは旅行でスイスに行って、いい国だと思って帰るケースが… スイス人と言っても、ドイツ語圏(半分以上)、フランス語圏(西部)、イタリア語圏(南部)、あとロマンシュ語(１州のみ)に分かれる。

だが大体の傾向として、スイス人の隣国観は、ドイツとオーストリアは清潔で時間を守るマトモな国、逆にフランスとイタリアはいい加減な国と思ってるようだ😁

特にイタリアは貧困国扱い😱


逆に周囲４ヶ国の共通したスイス観は、カネはあるが文化が乏しい、で一致😁

とは言うもののイタリア人なんかは、特に豊かなスイスに憧れてるフシがある😔

フランス人は嫉妬と軽蔑混じりの感情だろう。

ドイツとオーストリアでも、スイス人は悪徳商人のイメージがあるにはあるが、割とドイツ語圏のスイス人とは仲良くやっている✋

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>> 483 アイスランドと書いて思い当たったが、アイルランドとごっちゃにしてる奴、世界のあちこちに居そう😞 大体、特に英語による国名表記は、紛らわ… ｵｰｽﾄﾘｱとｵｰｽﾄﾗﾘｱは言えてるよねぇ～

ﾌﾟﾛｲｾﾝと酷似はﾌﾛ･ｾﾝﾄｳ(そんな国あったっけ？)

ﾞﾅｲ"ｼﾞｪﾘｱと対はﾞｱﾙ"ｼﾞｪﾘｱでしょう

それと
ﾓﾛｯｺとﾄﾛｯｺ …あれ!?😨

• << 489 英語でプロイセンはプロシアPRUSSIAだ❗ つまりロシアの頭に子音Ｐが加わるだけでプロイセンに成っちまう⤵ オランダ(Netherlandsネーデルランド)とニュージーランドNew Zealandもかなり紛らわしい😞

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昨夜と関連して、スイスについて少し…

現代スイスだけど😅


よく日本人などは旅行でスイスに行って、いい国だと思って帰るケースが多いみたいだが、まあ嫌な体験するよりは勿論結構な事だ✋


しかし、現実のスイスが、観光客にのみ見せる表の顔と全く反対に、かなり閉鎖的、差別的な国だとは、近隣諸国では常識でも、日本人などは長年スイスに住んでみないと解らんかも知れん😞


まあこの件は、ネットなどで調べれば出てると思うから、少し別の話を✋

• << 487 スイス人と言っても、ドイツ語圏(半分以上)、フランス語圏(西部)、イタリア語圏(南部)、あとロマンシュ語(１州のみ)に分かれる。 だが大体の傾向として、スイス人の隣国観は、ドイツとオーストリアは清潔で時間を守るマトモな国、逆にフランスとイタリアはいい加減な国と思ってるようだ😁 特にイタリアは貧困国扱い😱 逆に周囲４ヶ国の共通したスイス観は、カネはあるが文化が乏しい、で一致😁 とは言うもののイタリア人なんかは、特に豊かなスイスに憧れてるフシがある😔 フランス人は嫉妬と軽蔑混じりの感情だろう。 ドイツとオーストリアでも、スイス人は悪徳商人のイメージがあるにはあるが、割とドイツ語圏のスイス人とは仲良くやっている✋
• << 488 スイスについてよく知らないので質問ですが スイスではスイカを買うのにスイカを使えるのでしょうか？ ｽｲｶならｽｲｽｲ お買い物～🎵

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ところでスイスのベーシックインカム/月２８万円、決まるのだろうか⁉

ドイツ辺りは、試験的に幾つかの地域選んで、毎月１０万くらい渡しているが…

日本も仮に将来、これ導入しても、月１０万前後だろうな～

最低５万から、最高１５万の間と専門家は言ってる。


余のオーストリアでは、まあスイスほど沢山貰う必要無いが、月２０万くらいを希望✋

そうすれば、今の収入から約１０万(千ユーロくらい)だけ自分のモノにして、ベーシックインカムと合わせて月３０万。

後の収入分はチャリティーに寄付するぞ❗

月３０万でも福祉大国だから、十分身を収められよう😄

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>> 482 アイスランドと書いて思い当たったが、アイルランドとごっちゃにしてる奴、世界のあちこちに居そう😞

大体、特に英語による国名表記は、紛らわしくていかん😠

オーストリアとオーストラリア、スイスとスウェーデン、プロイセンとロシア、あと英語だけで無いがスロヴェニアとスロヴァキア、ウルグアイとパラグアイ、オランダとニュージーランド、ナイジェリアとニジェール、まだまだ紛らわしいのが沢山あるな🌀

• << 486 ｵｰｽﾄﾘｱとｵｰｽﾄﾗﾘｱは言えてるよねぇ～ ﾌﾟﾛｲｾﾝと酷似はﾌﾛ･ｾﾝﾄｳ(そんな国あったっけ？) ﾞﾅｲ"ｼﾞｪﾘｱと対はﾞｱﾙ"ｼﾞｪﾘｱでしょう それと ﾓﾛｯｺとﾄﾛｯｺ …あれ!?😨

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>> 481 まあヴァイキングが人を絶対食わなかった証拠もなし、だから絶対無かったとは言い切れんな😞

しかしいわゆるヴァイキングは、今のデンマーク、ノルウェー、スウェーデン、アイスランド人の先祖で、モンゴル系では無いよ✋

北欧のアジア系は、フィンランド人、それからイヌイットだろう⁉


サーミ人(ラップランド人)はモンゴロイドじゃ無かったハズ❗


しかし、ノルウェーやデンマークの連中の先祖が人食いとは😱

考えたくない🌀


スイス人の残虐さに辟易してるのに、ノルウェー人まで考えたくないな⤵

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>> 476 久し振りね😉 まさか😱 ノルウェー人は中国人とは違う筈だが🌀 でも、日本人を始め世界中に食人の歴史は記録されているから“北欧の人種だけ例外”はないのでは？
しかも北欧はﾁﾝｷﾞｽ･ﾊｰﾝの末裔(ﾓﾝｺﾞﾛｲﾄﾞ)も多いし、同一の文化性があっても不思議はない…

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>> 479 寝ようにも矢張り時差からか、目がパッチリ👀😞

で少し続きを✋


●これは極めて重要な事だが、スイスの独立は、自由求めるスイスの庶民が圧制者オーストリア(ハプスブルク)の貴族や領主に勝った、のでは全く無い❗

現実は中世スイスにも貴族(騎士)と富裕な農民や商人、そして貧しい大多数の農奴が存在したのだ。

で、ハプスブルクに反乱起こしたのは、貴族や富裕層が中心で、大多数の庶民は彼らの命令で戦闘に駆り出されたに過ぎず😞

また反乱に勝利して、当然得をしたのも、ハプスブルクの家来の身分から解放された貴族や都市商人ら。

一般の農民(庶民)に取っては、中世ヨーロッパの身分制度はスイスと言え例外なくずっと付きまとい、彼らから見れば、単にお上がハプスブルクから土地の貴族や有力者に代わっただけの話⤵


これはオランダのスペインからの独立にも言える✋

独立の中心は矢張りオランダの貴族と富裕商人。

一般オランダ人は、独立以後も長く身分制度から解放され無かった🌀



さらに同じ山岳民族でも、ハプスブルクから独立したスイス人と、独立せず臣従したティロール(チロル)人の違いは何か？

別にティロール人がスイス人より弱かったワケでは無い❗

中世後期、イタリアを侵略しローマ略奪をやってのけた、かの｢ランツクネヒト団｣はティロール出身だし、スイスを征服したナポレオンさえ散々苦しめたのも、英雄アンドレアス･ホーファー率いるティロール人らだ⚡


と言うワケで、ティロールがオーストリアに留まったのは、中世の複雑な政治的要素が大だろうが、更に言えば、スイス人の方が性格が悪く、ひねくれている感じで、だから反乱でも悪質かつ狡猾、頑固に戦ったから独立出来たのだろう🌀


まあティロール人も、同じオーストリアの山岳民ではザルツブルク州の連中より無骨で無愛想。
だがスイスの連中よりは素朴で人が良い😄


これは、偏見あるかも知れないが、余なりの長年の観察と接触体験の結果から言う事だ✋

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>> 478 また、

●マンガにウーリーなどと並んで出るシュヴァイツ州だが、正しくは｢シュヴィーツ｣✋

ここから、後にスイスと言う名前が生まれた。

なおスイスは、フランス語式で、標準ドイツ語では｢シュヴァイツ｣だ🌀


多分マンガの作者は、この標準ドイツでスイスを表す｢シュヴァイツ｣を、州名｢シュヴィーツ｣とごっちゃに成ったか⁉


ただし、スイス方言のドイツ語では、スイス人の事を｢シュヴァイツァー｣と言わずに、｢シュヴィーツァー｣に近い発音するから、まあ日本人の作者なら｢大変な間違い｣では無いとも言えようか😁

今夜はここまでとする✋

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>> 477 さてその際、独立初期の最大の戦いは、勿論存在しなかった｢狼の口｣攻略戦などではなく、｢モアガルテンの戦闘｣だ✋


これはマンガにも出る領主レオポルト(ハプスブルク家)が率いた騎士らを、ウーリーら３州の山岳民がボコボコにして勝った戦いだ❗

まあ昔からオーストリア(と言うかハプスブルク)は戦争が強くなく、イタリア程で無いにしろヘタレ的なのは認める😖


だが、だが😠

スイスの山岳連中は騎士道とか全く無視した、極めて残虐な戦い方だったのは事実で、これはマンガのイメージとは逆だろう⁉

まあスイスに限らず、アフガンなども山岳民族はかなり残虐な殺しをやるからな～😞


何か、この点だけは逆に詳しく調べて、スイス人に対してワダカマリが生まれそうに成った😖

まあ東京での知り合いに、スイス人は最近殆ど居ないから良かったけど😁

とにかく、この戦闘以降、スイス人らは益々強くなり、戦闘のプロフェッショナルとして各国に雇われ、生計を立てる時代が１９世紀まで続く😱


なお、モアガルテンの戦闘の時点ではウーリーら３州だけが｢反乱側｣であり、ルツェルンやチューリヒなど後のスイスの中心州は、領主ハプスブルク側として戦ったのだ❗

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>> 475 で主な間違いを幾つか指摘すると… ●ザンクト･ゴットハルト峠に｢狼の口｣なる関所要塞は無かった😁 確かにこの峠が開通した事で、ウ… 続き

●ウィルヘルム･テルの話が伝説に過ぎないように、スイスのハプスブルク(まあオーストリアと呼ばれても🆗だが🌀)からの独立は、農民らが領主に年貢など納める中世のフツーのしきたりに、たまたまスイス中部の山岳民らが反発し(かなり自己チュー、封建時代の日本では成功しない、日本は島国だから他国から援軍が来ないし…)、その山岳民らの反乱が成功したので、次第に近隣の地域に独立運動が拡大して、数百年かけてスイスが出来たってのが真相✋

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>> 474 北欧の海賊バイキングは“征服した敵国の人間を殺して食べた”って本当？ 久し振りね😉

まさか😱

ノルウェー人は中国人とは違う筈だが🌀

• << 481 でも、日本人を始め世界中に食人の歴史は記録されているから“北欧の人種だけ例外”はないのでは？ しかも北欧はﾁﾝｷﾞｽ･ﾊｰﾝの末裔(ﾓﾝｺﾞﾛｲﾄﾞ)も多いし、同一の文化性があっても不思議はない…

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>> 473 さて｢狼の口｣だが… 我々オーストリア人が、内容の悪意ある捏造について、怒り、どこかの官房長官みたいに作者か出版社に抗議や遺憾の意を表… で主な間違いを幾つか指摘すると…

●ザンクト･ゴットハルト峠に｢狼の口｣なる関所要塞は無かった😁

確かにこの峠が開通した事で、ウーリーら元スイス３州の経済的重要性が以前より増し、当時スイス最大の領主ハプスブルクと、ウーリーらの山岳民が対立した事実はあるが…

しかしゴットハルト峠は開通したとは言え、かなりの難所で、大量の人や物資の移動には不向き。
この不便さは、ずっと後の１９世紀まで続いた❗

ではアルプスの峠で、ドイツなど北ヨーロッパと、イタリアなど南ヨーロッパを結んだ大幹線はと言うと、これはティロール(チロル)のブレンナー峠✋

つまりこの峠の北も南もハプスブルク領であり(現在は北側がオーストリア領、南側がイタリア領)、ここを押さえたハプスブルクがスイスのド田舎の難所(ゴットハルト)にそれ程こだわる理由は、何も無かったのだ✋


↩

• << 477 続き ●ウィルヘルム･テルの話が伝説に過ぎないように、スイスのハプスブルク(まあオーストリアと呼ばれても🆗だが🌀)からの独立は、農民らが領主に年貢など納める中世のフツーのしきたりに、たまたまスイス中部の山岳民らが反発し(かなり自己チュー、封建時代の日本では成功しない、日本は島国だから他国から援軍が来ないし…)、その山岳民らの反乱が成功したので、次第に近隣の地域に独立運動が拡大して、数百年かけてスイスが出来たってのが真相✋

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北欧の海賊バイキングは“征服した敵国の人間を殺して食べた”って本当？

• << 476 久し振りね😉 まさか😱 ノルウェー人は中国人とは違う筈だが🌀

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>> 472 さて｢狼の口｣だが…

我々オーストリア人が、内容の悪意ある捏造について、怒り、どこかの官房長官みたいに作者か出版社に抗議や遺憾の意を表するべきか⁉

いやいや、それ程酷いと言うか、悪質な内容では無かった😁


まあ６００年も昔の話だしね✌


しかし、真実に反する事は沢山あり、まあ捏造とは言いたくないが、このマンガを読んだ日本人始め、世界の人々(当事者であるオーストリア人とスイス人は除く)が間違った歴史を覚え込むのは困るな😔

• << 475 で主な間違いを幾つか指摘すると… ●ザンクト･ゴットハルト峠に｢狼の口｣なる関所要塞は無かった😁 確かにこの峠が開通した事で、ウーリーら元スイス３州の経済的重要性が以前より増し、当時スイス最大の領主ハプスブルクと、ウーリーらの山岳民が対立した事実はあるが… しかしゴットハルト峠は開通したとは言え、かなりの難所で、大量の人や物資の移動には不向き。 この不便さは、ずっと後の１９世紀まで続いた❗ ではアルプスの峠で、ドイツなど北ヨーロッパと、イタリアなど南ヨーロッパを結んだ大幹線はと言うと、これはティロール(チロル)のブレンナー峠✋ つまりこの峠の北も南もハプスブルク領であり(現在は北側がオーストリア領、南側がイタリア領)、ここを押さえたハプスブルクがスイスのド田舎の難所(ゴットハルト)にそれ程こだわる理由は、何も無かったのだ✋ ↩

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ウィーンで知り合いのアニメオタが、日本のマンガでスイス独立の歴史をかなりねじ曲げてオーストリア人を極悪に描いてるのあるけど知ってるか、訊いてきた🐶


そっちの世界(マンガ)は殆ど知らない余は、何の話やら🌀

で帰って早々調べ、確かに｢狼の口｣なるマンガが有ると知り、どの程度ねじ曲げてるのか知りたくて、全５冊買って半日で飛ばし読みし大体わかった📖

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>> 470 帰って見ると、謎みたいなレスじゃな🌀

ウ○コ話ならモーツァルト先生が喜びそう😁

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3/21に看板落下事故が起きた西武新宿線

ここは“💩を運ぶために開通した線路”だっていう事
知ってました？(^^)v

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さぁ 主が居なくなっている間に荒そうぜ！😜





そうすればすぐに帰ってくるよ



ｼﾞｮｰｸだよ
主さん 安心して夜が来るまで棺桶でゆっくりお休みなさい
😁

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🐶しばらく引退(笑)するから、ここ会員(？)の方々、勝手に使って😁


ただし…✋


密談🈲
死刑、核兵器にまつわる話🈲
オタク話🈲


ジョーク🆗
エロ話🆗
怪談🆗

その他🆗

って感じでね✋

ジャガイモに詳しい君、君も同様に遊んでくれたまえ😉


では、ア･ビャント🎵

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ロシアがウクライナからクリミア奪ったんだから、ウチもドイツからバイエルン奪っちまいたいな～😋


大帝国時代には実際、我が弟ヨーゼフがバイエルンを占領したんだが、まさかオヤジがあそこまで反対するとは、我ながら読みが甘かったわ😢

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>> 463 ジャガイモは人を殺せるアルカロイド成分を有する食べ物 なる程😁

だからロシアとかで密造ウォッカ飲んで、死亡する事件あるのか⁉


ボヘミアのアドルフ君は、きっと知らなかったようだね✋


知ってたら、何か途方も無くヤバい事に成っていた予感が…😖


いや、具体的にどうヤバく成ったかは解らないけど😅

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↑そうそう❗

全くポーランド人も感謝しろってんだ💢


ジャガイモ広めて飢えから救った、ばかりか…

ロシアの全土支配計画に横槍入れて、西部はプロイセン領、南部はオーストリア領にして、ポーランド民族の発展にも大貢献したんだからな✌

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⬆そんな事を言おうとしたのではなく
フリードリヒ2世がドイツにジャガ芋を広めた功労者

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>> 462 ジャガイモは人を殺せるアルカロイド成分を有する食べ物

• << 466 なる程😁 だからロシアとかで密造ウォッカ飲んで、死亡する事件あるのか⁉ ボヘミアのアドルフ君は、きっと知らなかったようだね✋ 知ってたら、何か途方も無くヤバい事に成っていた予感が…😖 いや、具体的にどうヤバく成ったかは解らないけど😅

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>> 461 ふむふむ…😋

ジャガイモはアメリカ大陸出身で、ヨーロッパでは悪魔の食い物(あの形からか😁)と言われてたが、これに目を付けたかの大王が…

あとは君なら言わんでも解るだろうな✋

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プロイセンとジャガイモ？？

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と言うか、このスレ名の３つの国々のうち、現在消滅中のプロイセンを、旧東ドイツ(ザクセン州以外)＋西ポーランド＋バルト海南岸(露助占領地含む)と考えた場合、真に豊かなのはオーストリアだけなんだよな～🐶

プロイセンが復活すれば、今の露助＋ポーランド占領地よりはマシに成るだろうが、それでも北東ドイツ程度か⁉


バイエルンの方が今ではずっと豊かだもんね😲

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ハンガリーって、近年イマイチなんだよね😞

旧共産圏でチェコだけかな、先進国のレベルに何とか入ってるの🐶


ハンガリー人全般には好意持ってる余としては、ちと悲しいな😞

しかし不思議なモノで、今まで出会った個人に関しては、チェコ人の方が気が合って、良かったのだ🎵

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🎭お知らせ🐶

歴史好き、ドラマ好き、推理好き、どなたでもドーゾ✋


http://mikle.jp/thread/2047726/?guid=ON

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>> 456 お、これは驚いた❗

いやいや、こちらこそ色々ありがとう😄


来年もまた宜しくね🔔

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フリちゃん
超〜〜〜〜〜〜〜〜
お久しぶり✋😉

って、もう大晦日だけど、今年は楽しくお付き合い頂きアリガトン😳

明年も、『浜ちゃん❓そんなやつ知らんがな😠』なんて言わず、仲良くしてちょ✌😄

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ＡＶＩＯＮに乗って帰ろっと😁

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>> 453 🎵あと、ドイツ人の半数を占めるルター派プロテスタントにとって、メンデルスゾーンはバッハなどに次ぐ、偉大な宗教音楽作曲家だ🔔


私個人で特に好きな作品は、

交響曲３番｢スコットランド｣

ヴァイオリン協奏曲

かな？


４番｢イタリア｣も名作だが、明るい作曲家が明るいテーマで作曲したから、我々ヴァンパイアには真昼みたいでチト明る過ぎてキツい😁

少し暗く、優雅な哀愁があるスコットランドの方がいい♦


ヴァイオリン協奏曲は、ベートーヴェン、ブラームス、チャイコフスキーのと並ぶ４強ヴァイオリン協奏曲だ、間違い無し❗

完璧な作品🎵

これは一見、４強の中で一番技術的に弾きやすいと錯覚されるが、実は出だしの音からして、プロかアマか一発で分かってしまう怖い曲である😱


なおピアノ協奏曲も、かなり優れているが、ベートーヴェンに比べたら劣るし、同時代でもシューマンの名作や、リストの個性的傑作の影に隠れてしまう😞


作曲技術だけなら、明らかにメンデルスゾーンのよりオーケストラに問題があるショパンの協奏曲２曲の方が、個性と魅力的なメロディーで遥かに有名だ❗


矢張り今更だが、メロディーの魅力は理論に勝るようだ🐶

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>> 452 🎵メンデルスゾーンに関する誤解など…🌀


先ず彼はユダヤ系云々についてだが、ユダヤ人とは本来ユダヤ教徒であり、彼は父の代にキリスト教に改宗したから、普通にドイツ人だ🎵

ユダヤ云々は、本人が言うならともかく、現代において他人が言うのは、昔や第三帝国時代と変わらない発想😞

ニーチェだって先祖がポーランド系で、本人はよく本にそれを書いているが、しかし彼をポーランド系と言ったり思ったりする人はいない。

ニーチェはドイツの哲学者🎭

だから同様にメンデルスゾーンはドイツの作曲家だ🎵


さてフェリックス･メンデルスゾーンはモーツァルトに次ぐ早熟の天才で、すでに１８歳でオーケストレーションをマスターしていた😲

彼の作品はいかにも優雅な大富豪で、かつ秀才の雰囲気が現れている。


無理や情熱より、知性と生まれ持った天才で、偏らない良識的作品が多い。

だが、これは幾分個性を殺し、同時期の親友だったシューマン-かなり偏った滅茶苦茶な情熱で作曲していたが-の方が、独特な危険な魅力があるのも確か🎵


ただメンデルスゾーンが品行方正なお坊ちゃんだったかと言うと、そうでもなくて、シューマンの妻でピアニストのクララと出来ていたり、まだ若く無名なワーグナーの作品を指揮した時に、ワザと意地悪して滅茶苦茶なテンポにし、結果作品のイメージは最悪😞

更にメンデルスゾーン、指揮し終わって、作曲者ワーグナーに聞こえるように｢ザマミロ｣と言ったらしい😖


後にメンデルスゾーンが原因で、ワーグナーが猛烈な反ユダヤ主義者に成ってしまう🌀


ユダヤ系に対する偏見が全く無かったシューマンとはずっと親友であり、まあクララを寝取ったのは、当時のロマン派芸術家の普通に乱れた私生活であろう😁

大した問題では無いかも知れぬ🐶

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🎵最近大将スレで、驚くべき事にメンデルスゾーンの名前が出た❗

で、彼について少し…


フェリックス･メンデルスゾーン･バルトルディは、北ドイツの独立都市ハンブルク生まれだが、先祖一族は、プロイセン王国との関係が深い🐶


先祖は元々ユダヤ人だったが、父の代にキリスト教(ルター派プロテスタント)に改宗したから、正式にはドイツ人だ🎵


祖父のモーゼス･メンデルスゾーンは偉大な学者で、プロイセン･アカデミーの試験で、かの大哲学者カントを破っている✋

父は銀行家で、大金持ち♣

だが、ユダヤ系大富豪だから即陰謀系ユダヤ人と決めつけてはいけない❗

息子のフェリックスは、天才的音楽家として、莫大な私財をドイツ音楽の為に投じた🎵


彼によって、150年間忘れ去られていたバッハの大作の殆どが、再演され、バッハの名声が確定した🎵


シューベルトのザ･グレイトはシューマンが楽譜を発見し、メンデルスゾーンが楽団組織して初演し、世に知られた。


シューマンとも親友で、様々な援助、助言をした。

また、ピアノの名人であり、リスト以前にベートーヴェンのかの大ソナタ｢ハンマークラヴィーア｣Ｏｐ.１０６を弾いた唯一のピアニストだったとか⁉

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>> 449 あれから色々試し、昔の写真なども調べ研究した✋ 結果、まず帝政ドイツのコートは論外⤵ モッコリし過ぎてダサい❗ フランス軍… さて百年から百五十年前のファッション(プロイセン＆オーストリアの軍装)は品があってシックだが、ここで悪乗りして、更に百年遡って見る事にした✋


と言っても、つまりは帽子🎭

トリコーン(三角帽)と言われる１８世紀から１９世紀初頭に流行したヤツ✌

フリードリヒ大王のシンボルだが、日本ではパイレーツの帽子と言った方が解るかな～

単なるコスプレ用じゃない、帽子の専門店が作ったモノを２つ、ウィーンの姉から送って貰った😆

それぞれ異なるタイプ、だがどっちも黒で縁に白い飾り布が付いている🎵

せっかくマントが三枚あるんだから、クリスマス期間はこれ被ろう✌


ま、さすがにロココ風カツラは無理😞

頭に違和感ありウザい、バロック風はもっとダメ😖

あとロングブーツは、第一次大戦前ので何とかなる。違和感なし✋

そりゃまあ細かく言ったら、１８世紀のブーツとは微妙に違うだろうが😁

服はマントの下に隠れるから問題なし✋

もしも凝りに凝って、当時のスタイル着れば、何だかオカマっぽいし😞

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ぷうちんは、ロシア国内では圧政者だが、国外での評価は高まってきている🐶

小浜やシューキンペイより、指導力、影響力がある🎵


また最近チビが、｢ロシアの声｣なるネットニュースを頻繁に見ているが、日本語版は日本メディアより、信用できるようだ😁

まあ対外的にはロシアは民主国家のポーズだし、日本メディアが報じない様々な問題を暴露している✋


こう見ると、日本メディアもかなり隠蔽とかあるなと痛感😞


｢ロシアの声｣の長所は、日本の近隣国から発信されてる点が、大きい✋


オーストリアやドイツのメディアだと、余り日本の問題について詳しく報じない😞

まあ遠過ぎて、日常の接点が少ないからな～🐶

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>> 448 あれから色々試し、昔の写真なども調べ研究した✋

結果、まず帝政ドイツのコートは論外⤵

モッコリし過ぎてダサい❗

フランス軍マントも、単独ではいい雰囲気だが、ウーランの上では着心地がイマイチ😞

色も合わないし、短過ぎる😖

結局、オーストリアから持って来た深緑の薄いローデンマント(アルパカ)が結構いい😄

矢張りポーランド槍騎兵の服を基に発展したプロイセンのウーランと、オーストリアのマントは共通の土壌があるようだな🎵

更に寒い季節には、オーストリアの厚手の黒のマント(ウール)がよく似合う✌

真冬にオペラ座に行くのに羽織るマントだ❗

• << 451 さて百年から百五十年前のファッション(プロイセン＆オーストリアの軍装)は品があってシックだが、ここで悪乗りして、更に百年遡って見る事にした✋ と言っても、つまりは帽子🎭 トリコーン(三角帽)と言われる１８世紀から１９世紀初頭に流行したヤツ✌ フリードリヒ大王のシンボルだが、日本ではパイレーツの帽子と言った方が解るかな～ 単なるコスプレ用じゃない、帽子の専門店が作ったモノを２つ、ウィーンの姉から送って貰った😆 それぞれ異なるタイプ、だがどっちも黒で縁に白い飾り布が付いている🎵 せっかくマントが三枚あるんだから、クリスマス期間はこれ被ろう✌ ま、さすがにロココ風カツラは無理😞 頭に違和感ありウザい、バロック風はもっとダメ😖 あとロングブーツは、第一次大戦前ので何とかなる。違和感なし✋ そりゃまあ細かく言ったら、１８世紀のブーツとは微妙に違うだろうが😁 服はマントの下に隠れるから問題なし✋ もしも凝りに凝って、当時のスタイル着れば、何だかオカマっぽいし😞

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やっと欧州の秋並みに涼しく成ってきた😄

で、さっそく第一次大戦(帝政ドイツ)の騎兵用ウーラン着てみたが、なかなか美しい😆

ただ一つ疑問が…

さすがに、これだけでは真冬、特に北海道並みの欧州の冬は、寒いだろう？

だからコートがあるワケだが、第一次のコートは野暮ったくて、少々ダサい😞

まあ将軍や幕僚クラスは、マントがあるが、これは今の日本の感覚にして、一着十万円くらいの高質なモノ🐶

とても兵卒が着れるシロモノでは無い❗

かと言って薄いマントでは、冬役に立たない😞


一般兵士用なら、やはり第二次大戦のナチス制服とコートが、バッチリみたいだ😁

後はまあプロイセン騎兵の、冬用コートがあるが、これをウーランの上に着るのは、かなり窮屈な感じ🌀


この疑問解決の為には、今度またベルリンに行ったら、博物館でじっくり研究せねばなるまい✋


オーストリア軍の冬装備は、矢張りモッコリしていて、ダサい😁

プロイセンは違うのか⁉

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>> 446 まあこのまま移民問題が解決せず、ズルズルいけばキレた住民が、ナチス支持に成るかも🌀

まあ余り極端では無い、｢改革派ナチス｣である事を祈りたいが😁

今のネオナチもダメね😞

極右から極左までバラバラで、ただ政権と移民に不満かかえ、通りで暴力ふるって発散させたい連中が殆ど😖

理想は、伝統文化に敬意払いつつ、人権も尊重、昔のナチスの良いところを取り入れて、平和と福祉を充実させた国家社会主義かな～


でも、これ上手くいくかな💦

千年に１人居るかどうかのレベルの天才が必要だな🐶

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こんちは✨😄❗

イスラム暦か、フランス語とスワヒリ語？ がごっちゃになった言葉で説明してくれたけど 勿論わかりませんでした😅

今日は、早めに修理の仕事が終わったんで死刑スレで遊ぶあいまにヒトラーのとんでも作戦をみてたら、ヒトラーの予言ってのがあって結構当たってたッス😱
今から20年後くらいにナチスは復活するらしいです。

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イスラム暦ですな😁

同様にイスラム教国の半分くらいが、我々の近代法とは全く別の｢イスラム法｣が法律と成ってます✋


例えば、イスラム教を棄てたり、マホメットを中傷すれば｢死刑｣😲

一夫多妻制💕

銀行は利息を取れない🐶

最近もサウジアラビアで、女性が車運転したら逮捕なんて事件ありましたな😲

女性は車の運転も、人前で素顔さらす事も、違法です🌀

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５年くらい前、某ガラス工場のメンテで1週間泊まり込みで仕事した時、寮みたいな所に泊まったのですが、隣の部屋がナイジェリアのイスラム教徒でした。

そのナイジェリア人、豚肉を食べないのは勿論ですが暦が西暦じゃないのには驚きました。

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>> 442 今晩は🌃

ノルウェーの事件はそうですね😞

問題はイスラム教徒は、１人出稼ぎで受け入れると、家族親戚全部呼び寄せ、更に皆さん子沢山😲

最初少ない時は、大人しく平和的な人々に見えるけど(今の日本のイスラム教徒の状態😁)、あっという間に増えて、その後は激しくイスラムを主張する❗

彼らには、イスラム以外の価値観と共存なんて頭に無いから、アチコチで軋轢が生じる😞


まあ日本で中国韓国人が問題視されてるが、それに熱烈な宗教が加わった感じですかね、イスラム教徒😖



ところでヒトラーは、未だに関係諸国で冷静な議論が十分できない状態なので、実像が大体判明するの、あと３０年くらいかかるのでは？


ちょうど百年くらいでしょうか、関係者が皆死に耐え、利害関係が無くなり、自由に討論できるように成るのは⁉


第一次大戦は、やっと近年そうなってきてますね✌

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こんばんは🌒😄❗

たしかノルウェーの乱射事件も移民政策に不満があってじゃなかったっけ？

イスラム恐るべしですね。
ちなみに聖火リレーってベルリンからヒトラーが始めたんですよね、
平和の祭典で忌み嫌うヒトラーが始めた事やっちゃってるって…😫

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>> 440 まあイギリスはしかし現代、過去のツケを払わされる感じだ😁

移民、特にイスラム教徒の増加で、近い将来、イギリス国内のキリスト教とイスラム教の勢力が、逆転するかも知れない❗

ただこの問題はイギリスだけじゃなく、欧州の先進国全般の傾向だから、我々も笑っていられない😞

だが、イギリス(大ブリテン島)だけイスラム化するなら、ざまあみろだ💣

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>> 438 こんばんは🌒😄❗ 大英帝国、何がひどいってやっぱタスマニア人のジェノサイドでしょ。 1つの民族を殲滅させるってどんだけだよ。… イギリスと言えば、かつてセポイの反乱の時、反乱に加わったインド人を生きたまま大砲につめて、それを打ち上げて虐殺した話は、酷い印象😱


タスマニア人も、動物扱いされ、狩猟のゲームの的として殺害されたり…😞


でもこれをイギリス人に言えば、幾分悪びれた顔をして見せながら、きっとこう言うだろうか!?

｢昔の植民地時代は、今では想像できない事があったな😅
魔女狩りなんかもそうだけど🎭｣

とか言いながら、内心では思ってるだろう。

｢まあ昔の事だし、相手は未開の土人だったからな😁
ヒトラーのユダヤ人虐殺とは全然比較になんか成らないし…✌｣


これは更に昔、スペイン人が南米のインディオを虐殺した問題も同様❗

人間は困ったもので、時間の長さと、被害者の地位の低さ(あくまで加害者側の主張する基準で…)が罪悪の量に反比例するらしい😞

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>> 438 これはこれは新しいお客さん😄

大将スレでお知り合いでしたな✌

うーん、東南アジア人の本音は知らないけれど、ヒトラーは英仏蘭など本国と戦い、直接東南アジアに介入してないから、難しいかな⁉

まあフランスもオランダも、ヒトラーに本国やられたから、東南アジアで殆どガラ空き状態だったワケだけど…

あと東南アジアと言えども、ヒトラー賛美なんてやったら、国際ユダヤ団体が黙ってないで、すぐ圧力かけて来るし😞


大体、ドイツ本国からしてヒトラーを全面否定して、国民を一種の洗脳状態にしてるから🐶


学校の歴史教育で、悪い事ばかりずっと教え込まれれば、一般ドイツ人に取って、ヒトラーは悪夢みたいなイメージが定着する😞


ドイツよりは露骨な教育で無かったオーストリアの方が、本音では国民の半分くらいが、必ずしもヒトラー否定では無い状態🐶

ま、イタリア人がムッソリーニについて考えてるのと似て、悪いばかりではない｢冷静｣な視点でしょうかね😁


全部悪い、ばかり教えて、反対議論の余地も許さないやり方だと、そのうちかえって暴発するような気がしますな💣

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こんばんは🌒😄❗

大英帝国、何がひどいってやっぱタスマニア人のジェノサイドでしょ。

1つの民族を殲滅させるってどんだけだよ。

ちなみに大東亜戦争で日本に感謝してる台湾や東南アジアの人は結構いるけど、同じく英 仏 米 闌 と戦ったヒトラーは感謝されてないんですかね。

• << 440 イギリスと言えば、かつてセポイの反乱の時、反乱に加わったインド人を生きたまま大砲につめて、それを打ち上げて虐殺した話は、酷い印象😱 タスマニア人も、動物扱いされ、狩猟のゲームの的として殺害されたり…😞 でもこれをイギリス人に言えば、幾分悪びれた顔をして見せながら、きっとこう言うだろうか!? ｢昔の植民地時代は、今では想像できない事があったな😅 魔女狩りなんかもそうだけど🎭｣ とか言いながら、内心では思ってるだろう。 ｢まあ昔の事だし、相手は未開の土人だったからな😁 ヒトラーのユダヤ人虐殺とは全然比較になんか成らないし…✌｣ これは更に昔、スペイン人が南米のインディオを虐殺した問題も同様❗ 人間は困ったもので、時間の長さと、被害者の地位の低さ(あくまで加害者側の主張する基準で…)が罪悪の量に反比例するらしい😞

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>> 436 こちらこそ久し振り😄


確かに２度の大戦、どちらもイギリスが必要以上に反独だったワケで、もし十分可能だった講和や中立の姿勢さえ持てば、戦火が広がらなかったでしょうね✋

特に第一次は❗

第二次は原因がヴェルサイユ条約とソ連の成立だったから、まあナチスの台頭と、独ソ戦は避けられなかったか⁉

仮にイギリスが中立でも…

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>> 434 とにかく、時間が許す限り、イギリスの悪を暴いてやる❗ ユニオン･ジャックのプリントシャツやたら着てる者が目立つが、この旗がハーケンクロ… 久しぶりです(・ω・)ﾉｼ

イギリスは3枚以上舌を持ってますからねぇ、大戦の遠因もﾁｬｰﾁﾙの対独講話拒否だったり。

ﾕﾆｵﾝｼﾞｬｯｸの衣服もよく見かけますね。たまに中国製？の国旗が逆さまのも見かけたり。

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エホバ の一番新しいレス、なかなかユニークだな😁

するとエデンの園は、アフリカで、アダムとエヴァはモンキーだったワケか⁉

なら、我々が目指す最終的な楽園とは、またモンキー状態に戻る事かな😁

ユダヤ教やキリスト教ならそうなるか？


確かに老子なんかと共通点があるかも知れん❗


だが、余にはニーチェの説く超人の方が、クールだし、魅惑的だな⚡

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>> 433 とにかく、時間が許す限り、イギリスの悪を暴いてやる❗

ユニオン･ジャックのプリントシャツやたら着てる者が目立つが、この旗がハーケンクロイツより遥かに邪悪だと、明白にするぞ✋


イギリスめ、首洗って待っとけ😁

• << 436 久しぶりです(・ω・)ﾉｼ イギリスは3枚以上舌を持ってますからねぇ、大戦の遠因もﾁｬｰﾁﾙの対独講話拒否だったり。 ﾕﾆｵﾝｼﾞｬｯｸの衣服もよく見かけますね。たまに中国製？の国旗が逆さまのも見かけたり。

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>> 432 サラエボ事件によって、予想される事は、既に数十年来グチャグチャだったバルカン問題-トルコから独立したバルカン諸国同士の軋轢と、背後でそれに介入していたロシア、オーストリア、トルコなどの国々の対立-に、最終的な火がつくだろうと言う事❗


オーストリアとドイツは同盟関係だったから、このバルカンの対立は、究極的にはドイツ=オーストリア対ロシアの戦争に発展する可能性大だったのだ😞


でイギリスだが、まずロシアとは、長年、ユーラシア大陸全体を巡って対立していたから、いくらフランスを介してロシアと接近したとは言え、最終的にはロシアを潰してしまいたいハズ✋


またドイツに関しては、イギリスはヨーロッパの覇権に関して、宿敵だった❗

かつてイギリスの宿敵はフランスだったが、次第にドイツがフランスに取って変わり、ヨーロッパ大陸の覇者に成ると、イギリスは今度はドイツを敵視し始めた😖

他方、フランスとはアフリカ植民地などで、取りあえず幾分イギリス優位で、妥協していた。


つまり、イギリスに取って、一番邪魔なロシアとドイツが、互いに戦争やって潰れてくれれば、願ったり叶ったり、なワケ✋


でもって、イギリスは両者の対決を実現すべく、サラエボに火をつけた⁉

サラエボ事件の不可解な偶然の数々も、イギリス(メーソン)が綿密に下準備したのなら、可能だったろうし、十分説明がつくのだ😱


多分↩

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>> 431 サラエボ事件の犯人らの所属した｢黒い手｣だが、その全貌は未だに謎😲


と言うか、サラエボ事件自体、不可解な偶然(？)が重なって起きたのだ😖

だが、｢黒い手｣が秘密結社フリーメーソンの下部組織であった事は、かなり解明されている❗


となれば、メーソンの本家イギリスが、何らかの形で関わっていて当然だし、全く無関係だと主張するのは、余りに無理がある✋


では何故、イギリスはサラエボ事件の黒幕に成ったのか⁉


↩

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>> 430 さて、第一次世界大戦のキッカケは、１９１４年夏のサラエボ事件である✋

これはオーストリア領ボスニアの首府サラエボで、訪問中だったオーストリア皇太子夫妻を、隣国セルビアの過激派｢黒い手｣に属する青年が、暗殺したテロ事件❗


この後、オーストリアとセルビアが戦争に成り、小国セルビアを背後で操るロシアがオーストリアに宣戦布告、一方オーストリアも同盟国ドイツに支援を要請、ドイツが参戦するとなればロシアの同盟国フランスも戦争に加わる…

とまあドミノ倒しに交戦国が拡大していったワケだが、イギリスは傍観している選択肢もあったにもかかわらず、フランス、ロシア側に付いて参戦😱

これがヨーロッパの局地戦から世界大戦に、一挙に戦争が拡大した原因であるが、その前に、そもそものサラエボ事件に、既にイギリスが深く関わっていた可能性が、極めて高いのだ❗


↩

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>> 429 片や第一次大戦の主犯として、これまでずっと責任を押し付けられ、天文学的な多額の賠償金を去年やっと払い終わったドイツ⚡


そのドイツ(プロイセン時代含む)がやった３つの戦争とは？


１８６３年の対デンマーク

１８６６年の対オーストリア

１８７０年の対フランス


これを見ると、１８１６(ナポレオン戦争)から１８６３までの約５０年間と、１８７０から１９１４(第一次大戦)までの４４年間、全く戦争していない❗


２０世紀以後ですら、５０年戦争しない事は珍しいと言うか、平和的国家と見做されるのに、あの戦乱の１９世紀にこの結果であったドイツが、好戦的な国と言われるのは、絶対にオカシイ❗


ドイツの場合は、世界の一般の認識では、特に第二次世界大戦が原因で戦争のイメージと結びつくのだろうが、イギリスなどは既に第一次大戦前夜の段階で、ドイツが好戦的で危険な国だと、あちこちでプロパガンダやっていたのだ😞


↩

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>> 428 少しやっちまおうxF0���

いささか日本人には専門的になるかも知れんが…!?


まずイギリスが当時(２０世紀初頭)いかに好戦的な国で、戦争経験豊富だったか⁉

１８１６年、つまりナポレオン戦争終結以後、第一次世界大戦１９１４年までの約百年、列強各国の戦争の回数を見る✋


ドイツ(プロイセン)３回
オーストリア３回
ロシア５回
イギリス７回

因みに

アメリカ合衆国４回(南北戦争つまり内戦含む)

日本３回(日清、日露に矢張り内戦である幕末から明治初頭の戦争を加える)


これは、イギリスが世界中に植民地を持ち、当然戦争の回数も一番多かったワケだが、ともかく戦争ばかりやっていれば実戦のプロに成るのは必至❗

また世界中に植民地を持つ事自体が、世界征服への願望に必然的に直結するのだ😞


↩

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ところで来年、第一次世界大戦１００年を迎えるワケだが、最近、あの戦争は起きなくてもよかった、戦争を引き起こし拡大させたのはイギリスだった、との論調がかなり広がっている✋


やっとドイツ主犯説、またはドイツ単独犯行説などの呪縛から、世界が解放され真実が見えて来たワケだ😄

このイギリス主犯説は、私が数ヶ月前から読んだアメリカのブキャナンの著作以外、この方面に全く無関係な日本人牧師、あるいは海外の掲示板など、あちこちに現れてるから、世界全体の動向と言ってよかろう✌


詳しく検証すれば、全くその通りだし、まあイギリスも百年も経てば、大したダメージもなかろうから、自由に討論できる雰囲気なんだろうな😁


このイギリス主犯説は、既に 世界大戦 スレで少し触れたが、また近いうちに、もっと詳しくやりたいな❗

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今日も暑い一日だった💦😠

一年の半分以上の日が、半袖Ｔシャツで過ごせる地域って、最早熱帯ではないのか⁉


暑さが好きな人も居るが、余には大変苦しい😖

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>> 425 ここで言いたい事は、日本人は世界の大多数の国々より遥かに恵まれた過去ゆえに、ホンモノの｢愛国心｣を知らない❗


愛国心と言う言葉が、すぐ右翼や軍国主義と結び付いてしまう😞


真の愛国心とは、例えばスイス、フィンランド、チェコのように、幾度も他国の支配から、多大な血を代償に自ら解放せんと戦う精神である✋


これは、他国の長年の支配を全く経験していない日本人に、理解せよと説くのが無理❗


仮に他国の一部に成って、生活(経済面)が向上しようとも、それを断固拒否し、乞食生活でもいいから自分の民族の主権を持ちたい、こういった考えが真に出来る日本人が、果たしてどれだけ居る事か⁉


特に、３０代以下で…

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>> 424 ↑↑↑のように、オーストリアの場合は、まあ栄光が屈辱を遥かに(笑)上回っておる😆

だが、世界の国々でこういう例は、むしろ極めて稀✋


後、考えられる国は、

フランス、イギリス(イングランド)、スペイン(中世７百年のアラブの支配はあった😞)、スウェーデン、アメリカ合衆国くらいか⁉


ドイツ、イタリア、オランダ、ロシアなどは、栄光と屈辱が半々だ❗


日本は実質、他国の支配は無かった(戦後のアメリカは占領支配では無い)。他方、朝鮮、台湾、中国の一部を支配した事はあるから、まあ少し栄光が屈辱より上かな🐶

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>> 423 お、チェコのオトカル王を忘れておった😞(１３世紀)

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>> 422 😞かつてオーストリアを占領した事がある国(民族)


ローマ帝国、フン族、アヴァール族、マジャール(ハンガリー)人、ドイツ、オスマン･トルコ、フランス(ナポレオン)


なお第二次大戦後の一時占領は除く✋

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👑かつてオーストリアが支配した事がある国(民族)


ドイツ、イタリア(北半分)、スイス(ハプスブルク発祥地)、ベルギー、チェコ、スロバキア、ポーランド、ハンガリー、スロベニア、クロアチア、ボスニア、ヘルツェゴビナ、ルーマニア、ウクライナ…


アジア、アフリカ、アメリカの植民地は皆無❗

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>> 420 余も見て来たわ🐶

彼なりのポリシーには共感するが、ただ彼の世界は日韓北中台&露極東部くらいしか無いみたいね😁

まあオーストリアの一部老人が、自国以外、チェコ、ハンガリー、バルカン半島くらいしか視野が無いようなもんか(笑)

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ここまでされて日韓友好？ってスレのレス18は確実にトラさんやわ😄

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>> 418 †あくまで一つの極論だが、ギリシャ正教会の三位一体論を突き詰めてゆくと、キリスト教は必ずしも｢一神教｣では無い‼

これは勿論、ユダヤ人やムスリムやエホ症連中が誤解して非難するような、｢唯一の神を否定している｣ワケでも無いし、ましてや一般の｢多神教｣では無い❗


ただしキリスト教(ギリシャ正教)の立場は、多神教徒に対しては神の唯一超越性を、また頑迷な一神教徒に対しては、神の多様性を説明しているとも言われる✋


三位一体について、太陽を例に取って、太陽自体が父、光が子(キリスト)、熱が聖霊、と確かアウグスチヌスは説明した。

彼はギリシャ正教よりカトリックに近い神学者だが、なかなかユニークで素晴らしい説明だと思う😄

三位一体の第３の位格である｢聖霊｣だが、これは一人一人の人間に宿り(？)、働きかけ作用する神である、と。


実は聖霊の地位に関しては、カトリックやプロテスタントなど西方教会より、東のギリシャ正教会の方が遥かに地位が高い❗

だが、これには東西教会の神学の微妙な違いが絡んでおり、それを理解せねばならないから、今は触れない😁

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>> 417 †なお宗教史からキリスト教を眺めた場合だが、キリスト教徒の９９％が信仰個条にしている｢三位一体論｣のお陰で、キリスト教は中世に滅びず、世界宗教として２千年近く命脈を保つ事が出来たのだ❗


三位一体とは、父なる神、子なるキリスト、そして聖霊の三者が、三にして一と言う、摩訶不思議な神秘的な教義だ✋


これはユダヤ教徒やイスラム教徒、またはエホバの頭の弱い信者が誤解しているような、神が三人居るワケでは断じて無い❗

では何なのか、と言うと、実はアウグスチヌス、ニュッサのグレゴリウスその他、古代から超一流の頭脳が様々な解説をしているものの、皆さん最終的には｢人智を超えた神秘｣で落ち着いている🌀


つまり人間には解らないのだ❗

しかし、この解らない神秘こそが、宗教に独特の魅力と潤いを与える✋


エホバは三位一体を否定するが、こんなのは昔からあった❗

アリウス派、ユニテリアンetc.だが、私はここに、変形としてイスラム教を含めてもいいと思っている✋


何故かは、本を読んで御自分で謎を解かれよ😁


ともかく、三位一体は否定した方が理屈には合う！

だが宗教、特にキリスト教の場合は理屈を超えた神秘の側面が、かなり重要なのだ❗


特に、三位一体を支持するカトリック、プロテスタント、ギリシャ正教会ら正統派の中でも、最後のギリシャ正教会は三位一体を三一神と呼んで、極めて重視し、膨大な理論を展開している🎂


興味がある人は、ぜひギリシャまたはロシア正教会の神学者の書いた本を読まれるといい✋

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>> 416 †ところでまた昨夜辺りからエホバ関係のスレに動きがあったようだ😞

信者らしき輩が再び出現😲


で、ちとそっちに触れると、エホバはカルトなのは間違い無い❗

カルトの定義は専門文献に譲る✋

ともかくエホバはカルトだ‼


ただ、連中が新たに訳した聖書｢新世界訳!?｣自体は、世間で思われているような彼らの勝手な創作でもなくて、一応ヘブライ語やギリシャ語から翻訳しているらしい⁉


むしろ問題は、翻訳には必ず付き物の｢解釈の相違｣が著しい事✋


元々、聖書は旧約がヘブライ語/ギリシャ語、新約がギリシャ語で、これらは古代語だ❗


そうで無くとも、日本語とは全然違う文法や語彙の言語なのに、古代人の発想が加われば、日本語ならずとも、英語やフランス語にだって翻訳は難儀する😞


まだしも５世紀に成立したラテン語訳｢ウルガタ｣が、ヘブライ語やギリシャ語の解釈のよい参考書に成る❗


大体、聖書はかなり昔から翻訳に抵抗が無いと言うか、翻訳して世界に広めんとしたから、解釈が滅茶苦茶に成るのだ😖



その点、コーランなんかはアラビア語原典から翻訳を正式には認められておらず、他の言語に訳したコーランはイスラム教の儀式では使えず、単なるアラブ原典の解説書程度の扱い✋


だから信者はアラビア語覚えねばならんが、聖書みたいに翻訳のそのまた翻訳を一字一句崇めて、その解釈の通り以外は🆖なんてお笑いは、起きない❗

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>> 415 †これによると、ルター派や伝統的カルヴァン派、イギリス国教会などは、消えてしまう事に成る😲

自由化したり、科学と調和したり、人道的または社会の変化に合わせてゲイなどを容認する宗教は、頑固な宗教としての個性を失い、存在意義が失せてしまうのか⁉

悲しい事だが、宗教はある程度排他的で、狂信的で無いと、存在出来ないのか⁉


イスラム教はますます栄えてゆくだろう？

かと言って、無神論でも長続きしない❗

ロシア革命に始まった共産主義を見よ✋


上から無理やり無神論を押し付けたが、矢張り主要国では崩壊し、アジアの一部とキューバ辺りでイカサマ版が辛うじて残っているだけ😁

矢張り人間は、何かしらすがりつく神が無いと、ダメな生き物らしい🐱

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>> 414 †現代の傾向を踏まえて、ある学者は、次の世紀に生き残るキリスト教は、ローマ･カトリック、東方正教会、プロテスタント原理主義のみだと言う❗


カトリックは、組織力の強さで残るが、最早ヨーロッパより、中南米、アジア、アフリカが中心に成るだろう？

つまり、宣教師や聖職者が、これらの地域からヨーロッパにやって来るのだ。昔と正反対に…


東方正教会は、保守性と土着性の強さ、また信者の多い地域が先進国では無いから、残る❗


プロテスタント原理主義は、アメリカが中心で、韓国などアジアや、アフリカに広まる😞

これはこれで、聖書絶対主義、反進化論、過激な終末思想など強烈過ぎる事が、却って一部の熱烈な信者(狂信者)が残る原因と成り得る❗


プロテスタント原理主義とは、ネオコンの拡大版であり、一見エホバなどに似ていても、矢張り根本的にはキリスト教である。

エホバなどカルトが残るかどうかは、判らない、多分怪しいと思うが😁

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>> 413 †ヨーロッパ人のキリスト教離れは、価値観の多様化や、かつてよりアジア、アフリカ、中南米の土着宗教に対する敵意や偏見が減少した点に関しては、まあ評価できるだろう？

他方、問題は、増加の一途辿る移民、特にイスラム教徒は熱心なムスリムを止めないから、このままだとイスラム教の相対的勢力が、ますます増大する😞

あと、まあ伝統的キリスト教には、道徳や倫理教育の一面もあったから、例えば自己チューな人間が、教えゆえに我欲を多少なりとも我慢して、困った人間に優しく対応するようなケースも多かった。

これはマジでキリスト教の評価できる一面だ❗

しかしこの重圧が減少すれば、悪人は何ら悩む事なしに、ますます悪事に励むであろう😞

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>> 390 ところで、かのルターは当時のカトリックと比べれば、聖書中心主義を強く打ち出し、現代の学者の中にも｢最初の原理主義者｣などと評する者すら居るが… †とは言え近年、キリスト教の後退はヨーロッパでは凄まじい❗

教会は老人らと、あとは観光客くらいしか行かない🐶

若者は意識的無神論者でもないが、キリスト教にも大して関心を示さないのだ。

アメリカなどの方が、キリスト教の(熱心な)信者はずっと多い❗


これをニーチェ流に言うなら、アメリカ人の方が獣に近いって事になるか😁

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>> 411 Siebenunddreissigはヒーナスレのティグリスのレスナンバーかと(笑)

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>> 410 なるほど、しかし論破なんてした覚えが無いんだけどなぁ。
別人かなぁ。

37も何かの隠語なのかな？

こっちも調べましたよ(￣▽￣;)

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>> 408 回答ありがとうございます。 ちょっとプライベートが忙しくて(-_-;) 戦車さん？ ハウパーヴィラことかな？ 懐かしいですね… ハウパーヴィラ、解らなくて探しました😅

そうそう、当たり❗

パンテラ･ティグリスですな😁

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>> 395 はい💡 全部正解です😄 光露さんが勉強会に来られてた頃は淡海屋だったかも知れません😄 ハンネは毎日変えるのでジョーと呼んで… 返事遅れてすみません、プライベートが忙しくて(-_-;)

はい、ジョーさん。よろしくお願いします。

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>> 393 今晩は😄 スパゲティモンスターって、確かアメリカの原理主義の一種で、スパゲティモンスターが創造主でしたっけ(笑) さて、正教… 回答ありがとうございます。
ちょっとプライベートが忙しくて(-_-;)

戦車さん？
ハウパーヴィラことかな？

懐かしいですね。そういえば見ないですね、ミクルにいるのな？

• << 410 ハウパーヴィラ、解らなくて探しました😅 そうそう、当たり❗ パンテラ･ティグリスですな😁

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>> 406 あと光露さんでも姉さん❤でも、お月様でも、↓↓↓のスレも勝手に使って下さい🐶


http://mikle.jp/thread/1975588/?guid=ON

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今後しばらく酷く細かいスコアをかなり読まねばならん😞

目が半端なく疲れるから、こっちは余り来れない❗


まあ毎日、少し覗いては見るけどね😄

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>> 404 警戒しないで、我々の前に現れればよいのに…


余も時々、過去のスレ見直して、もっと姉さん❤の話聞いてやればよかったな、と思う。

せっかく余のいささか強引な勉強会、あれだけ立派について来てくれたのに😢

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>> 403 議論してたらすぐに特徴つかむ俺やから警戒するのが普通やしな😄


マドンナほど分かりやすい人はいない💨

純粋な人やからな～😌

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>> 402 いや考え過ぎだろう？

それは多分ない❗

何故、大将を避ける⁉

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>> 401 まさかとは思うが、こまわり君スレのAAの者が我らがマドンナって事はないわな～😓

あの俺への避け方は何か引っ掛かる😓


ＩＤが違ってもスマホ変えて新たに出直ししてるかも？

と色々考えちまうぜよ😅

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>> 400 やめとくわ✋


もしかしたら２ヶ月後に我らが天使がご帰還されるかも知れんのに戦車がいたらマズイしな～😓



寝るわ✋

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>> 398 俺と戦車はかなり似た者同士って感じやったし、みんなには悪いけど俺は好きやわ😄 また話したいの～😄 マドンナに対する裏切り… マドンナを崇拝するカトリックとルター伝統派の余は、矢張り遠慮しとこう😁


大将はユダヤ系金目教の教祖だから、好きにしたら…✋

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>> 397 多分、それ光露さんで間違いないね😁 戦車は余とは直接わだかまりは無かったが、姉さん❤は｢出会い系の偽善オヤジ｣って、嫌ってたな～ … タイガーマスクと言えば、再放送で遂にキングタイガーを破った✌


３強なんて言っても、ビッグとブラックは、反則なしでは、何にも出来ない😁

タイガーとフドーにたじたじだったじゃん❗


キングはさすがに強かったが、運に見放され、滑って串刺し😱


結構、残虐なアニメだったのね、７０年代始めか⁉

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>> 397 俺と戦車はかなり似た者同士って感じやったし、みんなには悪いけど俺は好きやわ😄


また話したいの～😄


マドンナに対する裏切りになるかな？😓

• << 400 マドンナを崇拝するカトリックとルター伝統派の余は、矢張り遠慮しとこう😁 大将はユダヤ系金目教の教祖だから、好きにしたら…✋

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>> 396 多分、それ光露さんで間違いないね😁


戦車は余とは直接わだかまりは無かったが、姉さん❤は｢出会い系の偽善オヤジ｣って、嫌ってたな～

規則破って平気で♀に、他サイトのアドレスとか教えるからね😞


ところで戦車は、大体、中国韓国がテリトリーらしいな🐶

タイガーマスクやプロレスには興味ないらしい🐱

• << 399 タイガーマスクと言えば、再放送で遂にキングタイガーを破った✌ ３強なんて言っても、ビッグとブラックは、反則なしでは、何にも出来ない😁 タイガーとフドーにたじたじだったじゃん❗ キングはさすがに強かったが、運に見放され、滑って串刺し😱 結構、残虐なアニメだったのね、７０年代始めか⁉

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フリちゃん戦車に誉められてるやん😄

37で24歳の青年に論破されたって光露さんの事かな？

光露さんは戦車とも仲良かったからね😄

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>> 392 多分、初めましてですね。 よろしくお願いいします。 確か前のハンネが小杉条？さん、小条杉？さんでしたっけ？ もしかして、違うかもし… はい💡
全部正解です😄

光露さんが勉強会に来られてた頃は淡海屋だったかも知れません😄


ハンネは毎日変えるのでジョーと呼んで下さいm(__)m

• << 409 返事遅れてすみません、プライベートが忙しくて(-_-;) はい、ジョーさん。よろしくお願いします。

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>> 392 多分、初めましてですね。 よろしくお願いいします。 確か前のハンネが小杉条？さん、小条杉？さんでしたっけ？ もしかして、違うかもし… 多分そうですな😅

しかし183さんは、暴れたくてウズウズしてるみたいで、私も危うく引き込まれかけました💦

あ、もう少し引き込まれてしまったか😁


でも死刑の議論は色々疲れるから、多分もう引退するでしょう🐶

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>> 391 やはりルーテル派だと金儲け出来ないからカルヴァン派なんでしょうね。 しかし、ソ◯カにしろエ◯バにしろ本当に別冊の聖書、教義に盲信的な方… 今晩は😄

スパゲティモンスターって、確かアメリカの原理主義の一種で、スパゲティモンスターが創造主でしたっけ(笑)


さて、正教会ですが、簡単に言うと、基本的に三位一体の二ケア･カルケドン派で、元々はカトリックと一緒でした。

後に東西教会が些細な教義で分裂し、西はカトリック、東は正教会に成りましたが、東の中心はコンスタンティノープル総主教✋

で、ここから地元のギリシャ語圏以外に、ロシア、ブルガリア、セルビア、ルーマニアなどに正教が広まりましたが、正教の場合はカトリックと違い、地域の言語で礼拝を認めてました。

だから、言語別にギリシャ正教会、ロシア正教会、セルビア正教会、ブルガリア正教会、グルジア正教会などが有りますが、教義は一緒なので全く同一の派ですね✋

ただトップはローマ法皇みたいに１人では無く、コンスタンティノープル、モスクワ、アレキサンドリア、エルサレムなど、世界に１０人ほど総主教がいて、互いの立場は同格です。


またエジプトのコプト教会、アルメニア教会などは、正教会とは全く別で、これらは非カルケドン派の東方教会と呼ばれています🎂

• << 408 回答ありがとうございます。 ちょっとプライベートが忙しくて(-_-;) 戦車さん？ ハウパーヴィラことかな？ 懐かしいですね。そういえば見ないですね、ミクルにいるのな？

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>> 387 光露さん😄✋ 実は光露さんと絡んだ事があるのか記憶が全くないので、もしかして初めましてかも知れません。 でもフリちゃんや蘭ち… 多分、初めましてですね。
よろしくお願いいします。

確か前のハンネが小杉条？さん、小条杉？さんでしたっけ？
もしかして、違うかもしれないですけど死刑スレの183さんですか？

• << 394 多分そうですな😅 しかし183さんは、暴れたくてウズウズしてるみたいで、私も危うく引き込まれかけました💦 あ、もう少し引き込まれてしまったか😁 でも死刑の議論は色々疲れるから、多分もう引退するでしょう🐶
• << 395 はい💡 全部正解です😄 光露さんが勉強会に来られてた頃は淡海屋だったかも知れません😄 ハンネは毎日変えるのでジョーと呼んで下さいm(__)m

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>> 390 やはりルーテル派だと金儲け出来ないからカルヴァン派なんでしょうね。

しかし、ソ◯カにしろエ◯バにしろ本当に別冊の聖書、教義に盲信的な方が多いですね。
物腰こそ柔らかいですけど頭が硬いと言うか、信用は出来るけど信頼は出来ない方ばっかりで。

先月、ソ◯カの親戚が勧誘に来て体よく断るために
「空飛ぶスパゲティモンスター教を信仰してます」って言ったら、そんな宗教あるかと怒られましたよ。
本当にあるのになぁ(￣^￣)


まぁ話は変わりますがカトリック、プロテスタントの違いはなんとなく分かりますが、正教はロシア、ギリシャ、セルビアなどありますけど何か違いがあるのですか？

• << 393 今晩は😄 スパゲティモンスターって、確かアメリカの原理主義の一種で、スパゲティモンスターが創造主でしたっけ(笑) さて、正教会ですが、簡単に言うと、基本的に三位一体の二ケア･カルケドン派で、元々はカトリックと一緒でした。 後に東西教会が些細な教義で分裂し、西はカトリック、東は正教会に成りましたが、東の中心はコンスタンティノープル総主教✋ で、ここから地元のギリシャ語圏以外に、ロシア、ブルガリア、セルビア、ルーマニアなどに正教が広まりましたが、正教の場合はカトリックと違い、地域の言語で礼拝を認めてました。 だから、言語別にギリシャ正教会、ロシア正教会、セルビア正教会、ブルガリア正教会、グルジア正教会などが有りますが、教義は一緒なので全く同一の派ですね✋ ただトップはローマ法皇みたいに１人では無く、コンスタンティノープル、モスクワ、アレキサンドリア、エルサレムなど、世界に１０人ほど総主教がいて、互いの立場は同格です。 またエジプトのコプト教会、アルメニア教会などは、正教会とは全く別で、これらは非カルケドン派の東方教会と呼ばれています🎂

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>> 389 ところで、かのルターは当時のカトリックと比べれば、聖書中心主義を強く打ち出し、現代の学者の中にも｢最初の原理主義者｣などと評する者すら居るが…


実際には彼は、カトリックの行き過ぎを正しただけで、礼拝の儀式もカトリックのミサを元に、幾分簡略化しただけだし、７つのサクラメント(秘蹟)も洗礼と聖餐の２つに縮めたのだ❗


その他、聖職者の妻帯を認めたり、修道院を廃止したり、また幾つ概念上の変革も行った。


だが、ルター自身も、今日の伝統的ルター派も、プロテスタント左派と比較すれば、まだしもカトリックにずっと近かったのだ✋


ルターは同じプロテスタントでも、カルヴァン派(ツウィングリ派)を強く糾弾し、カトリック以上に彼等を敵視した🎂


現代のカルト系キリスト教は、ことごとくルターでは無く、カルヴァン派から分離して誕生している😞

• << 413 †とは言え近年、キリスト教の後退はヨーロッパでは凄まじい❗ 教会は老人らと、あとは観光客くらいしか行かない🐶 若者は意識的無神論者でもないが、キリスト教にも大して関心を示さないのだ。 アメリカなどの方が、キリスト教の(熱心な)信者はずっと多い❗ これをニーチェ流に言うなら、アメリカ人の方が獣に近いって事になるか😁

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>> 386 その為には、先ず旧約聖書を完全に取り除いたら、どうだろう⁉ 古代のマルキオン派みたいに… こうして、まずユダヤ教の大呪縛… ニーチェの｢ツァラトゥストラ｣原文は、ルターの翻訳したドイツ語聖書を意識して、似たような預言的文体を創造したモノだが…

｢ツァラトゥストラ｣に限らず、｢善悪の彼岸｣、｢道徳の系譜｣など読んでも、私にはニーチェの文才はゲーテを超えて、ルターと並ぶドイツ文学の双璧に思える⚡


また｢ツァラトゥストラ｣の和訳は実に沢山あり、それそれ比較するのも面白い❗


一番印象的なのは、中公版の手塚訳だと思うが、戦前(？)の文語訳、また近年の解りやすい２つの訳も、なかなかだ✋


特にＵｎｔｅｒｇａｎｇを、伝統的に｢没落｣と訳す代わりに、｢降臨｣と訳すなど、成る程ユニークだな、と思った😄

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>> 387 わざわざ有り難う、飯食う僕😄


でもそれって、遠回しに、変人の相手がいないって風にも聞こえるんだが😞

ま、気のせいかな😁

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>> 382 Grüß Gott！ お招きありがとうございます。 ２年ぶり位ですかね、ミクルが寂れて違う掲示板に引っ越してました。 覚えて… 光露さん😄✋


実は光露さんと絡んだ事があるのか記憶が全くないので、もしかして初めましてかも知れません。

でもフリちゃんや蘭ちゃんと勉強会を開いたのは良く覚えています。



フリちゃんには優秀な相手が必要なのだけど、今は彼を満足させる者がいないので時々でも相手してやって下さいね m(__)m

• << 392 多分、初めましてですね。 よろしくお願いいします。 確か前のハンネが小杉条？さん、小条杉？さんでしたっけ？ もしかして、違うかもしれないですけど死刑スレの183さんですか？

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>> 385 その為には、先ず旧約聖書を完全に取り除いたら、どうだろう⁉


古代のマルキオン派みたいに…


こうして、まずユダヤ教の大呪縛を取り除く❗


その上で、新約聖書も一字一句盲信では無く、一個の書物として、自由なスタンスで接してみる✋

そうすれば、明らかにイエスの弟子らユダヤ人が、曲解して書き加えた部分が、ある程度見えてくるのでは？


ニーチェはキリスト教やユダヤ教を罵倒したが、イエス個人については大変尊敬していたのだ❗


と言うことは、我々がイエスそのものの教えを、探し出せば、それはツァラトゥストラと根本的に矛盾するモノでは無く、ツァラトゥストラの魅力ある文章も、私にとってタブーゆえに味わえないと言う｢呪い｣から解放されるだろう⁉


ヴァンパイアが太陽☀を恐れなくて済めば、何たる喜びか❗

それと同じようなモノだ⚡

• << 389 ニーチェの｢ツァラトゥストラ｣原文は、ルターの翻訳したドイツ語聖書を意識して、似たような預言的文体を創造したモノだが… ｢ツァラトゥストラ｣に限らず、｢善悪の彼岸｣、｢道徳の系譜｣など読んでも、私にはニーチェの文才はゲーテを超えて、ルターと並ぶドイツ文学の双璧に思える⚡ また｢ツァラトゥストラ｣の和訳は実に沢山あり、それそれ比較するのも面白い❗ 一番印象的なのは、中公版の手塚訳だと思うが、戦前(？)の文語訳、また近年の解りやすい２つの訳も、なかなかだ✋ 特にＵｎｔｅｒｇａｎｇを、伝統的に｢没落｣と訳す代わりに、｢降臨｣と訳すなど、成る程ユニークだな、と思った😄

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>> 384 キリスト教とイエスの思想は違う❗

彼はエッセネ派と言う仏教の影響受けたらしい組織で育ち、その一員でもあったらしい？

実際、イエスの教えは、ユダヤ系の宗教家には珍しいくらい、仏教と似た面が多い❗


これはヒトラーや戦後まで生き残ったナチ党員の言う、｢彼はアーリア人だった｣を、血筋として受けとらなくても、彼の思想が古代インド思想に近かったなら、当然｢アーリア的｣と言ってよかろう🎂


つまり、イエスの教え、さらにはキリスト教から、ユダヤ的要素を取り除けば、はるかに自由で人間性あふれた宗教に成る可能性が極めて高い❗


↩

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私は過去に大学で哲学も専攻したから、特に古代ギリシャ、インド、近代ではショーペンハウアー、ニーチェをかなり知っている筈だ❗


だが、過去、毎度ニーチェのツァラトゥストラと関わる度に、決まって心の不安が表面化した😞

終いには、この本は私に取って、タブーであり、呪いの本とまで恐れるように成った😖


そうなった一番の理由は、矢張りキリスト教であろう？

↩

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>> 382 おお、Ｇｒｕｅｓｓ Ｇｏｔｔ❗

久しぶり😄

今後、御自由にマイペースでおいで下さい✋

私の他のスレにも、ご遠慮なく🎂


ＰＣで無い場合、Ｕウムラウトは、ＵＥと表記できますよ😄

エスツェットはＳを２つ重ねて、ＳＳで⚡

スイスなんかは、こっちが普通ですな😄


では、大将のお陰で再会できて本当に良かった😆

また宜しくね🎵

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>> 380 †エホバ証人に関して、イタリアではカトリックが強力だったから、ムッソリーニが何もしなくとも、エホバはカトリック教会に圧倒されて、追い詰められ… Grüß Gott！

お招きありがとうございます。
２年ぶり位ですかね、ミクルが寂れて違う掲示板に引っ越してました。

覚えてくれていたなんてなんか嬉しいですね。
しかしそんなに持ち上げられても平凡な人間なんで何も出ませんよ。

まぁ、暇な時、時間がある時遊びに来ますね。

• << 387 光露さん😄✋ 実は光露さんと絡んだ事があるのか記憶が全くないので、もしかして初めましてかも知れません。 でもフリちゃんや蘭ちゃんと勉強会を開いたのは良く覚えています。 フリちゃんには優秀な相手が必要なのだけど、今は彼を満足させる者がいないので時々でも相手してやって下さいね m(__)m

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>> 380 †またエホバは、長い事、黒人は天国に入れない、とか、アジア人は天国で召使いの地位しか与えられない、などと主張していた😞

つまり、かなり強烈なレイシストだったワケ😁


日本のエホバ信者は、こうした事を知らされてないらしいが…


エホバと比べれば、イスラム教徒を尊重し、日本や中国(中共でない伝統的中国)の文化をかなり認めていたナチスの方が、まだしもレイシストで無かったと言えよう⚡


ナチスはユダヤ人とスラヴ人(一応白人に入る)を差別したから、世界的にイメージが悪くされたが、例えば黒人に対しても、理論では下等人種と言っていても、実際にアメリカ軍の捕虜に対する扱いでは、黒人兵を白人兵と同等に扱った❗

これは、常に黒人兵を差別して来たアメリカの方が、ずっとレイシストだ😠


詳しくは、映画｢ジャスティス｣などを見て貰いたい✋

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>> 379 †エホバ証人に関して、イタリアではカトリックが強力だったから、ムッソリーニが何もしなくとも、エホバはカトリック教会に圧倒されて、追い詰められた😁

今でもカトリックの強い国や地域では、エホバの連中は異端者として、社会的に隅に押しやられ、居心地が悪いようだ❗


ドイツでは、エホバ証人は｢聖書研究者｣と呼ばれ、ユダヤ人や、他のカルト信者同様、ナチス政権から迫害された⚡

その際、ドイツのエホバ幹部らは、ナチス支持を強く表明した😁が、政権側ではエホバはユダヤの陰謀の一端で、社会を混乱に導く下心を見抜いていたから、騙されずに、逮捕し収容所に送り込んだ❗

戦後、エホバの連中は自分らがナチスと戦った英雄だと、図々しくも主張したが、迫害されなければ十分政権の手先に成っていたろう⁉


エホバは、プロテスタントのようには政教分離を理解しておらず、｢千年王国｣などと歌い、世界の終末を待望し、信者のみの新たな世界を作ろうとしているのだから、政治権力としてアーリア人種による｢千年王国｣を築こうとしていたナチスとは、元々対立する存在だったのだ⚡

• << 382 Grüß Gott！ お招きありがとうございます。 ２年ぶり位ですかね、ミクルが寂れて違う掲示板に引っ越してました。 覚えてくれていたなんてなんか嬉しいですね。 しかしそんなに持ち上げられても平凡な人間なんで何も出ませんよ。 まぁ、暇な時、時間がある時遊びに来ますね。

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>> 378 †それは大体次の理由による✋

１.ナチス政権は、キリスト教を黙認したが、進んでキリスト教を奨励したワケでも無かった❗

ナチス時代、大学の聖書や神学研究は余り人気が無く、長年、国家や王室の厚い保護を受けてきたキリスト教会側には、不満もあった。


２.人間はゲンキンなもので、戦争が始まり、勝ち続けているうちは、宗教家も政権を支持するが、負け始めて来て、国民生活が苦しくなったり、戦死者が増えると、国民は政権に不満を持ち、宗教界にも反戦の気運が現れる❗

勿論、政権側も神経質に成り、国内の不協和音排除にやっきと成るから、公に反戦を口にしたり、反戦活動をしている疑いのある神父や牧師は、逮捕され、収容所に送られた。


３.ナチス政権は、ユダヤ人やカルト信者を逮捕したが、それは伝統キリスト教も歓迎した。

しかし、他にも障害者や政治犯などが逮捕され、収容所に入れられるのには、眉をひそめた❗

更に｢ユダヤ人｣の定義を巡って、ナチスとキリスト教会では、異なった。
キリスト教側では、ユダヤ人とは、キリスト教を受け入れないユダヤ教信者の事であったが、

ナチス側は、近代科学によって宗教より人種を重視して、ユダヤ人種なるモノを定義し(アーリア人種でないセム系人種)、それを元にユダヤ人を特定し、迫害した😞

つまり、仮にキリスト教徒でも、先祖にユダヤ人が居れば、逮捕されたワケ❗

まあ当時の科学では、まだＤＮＡは発見されておらず、ナチスの科学理論は今日から見れば、間違いだらけだった😖

他方、キリスト教会側は、キリスト教徒なのに、先祖がユダヤ教徒だから迫害するナチスの態度には、反対した❗


こうした考えの違いで、ハッキリと政権に楯突いて、逮捕された聖職者も居たのだ。


とは言え、こうした反政権の立場を貫いた聖職者は、ごくごく一部に過ぎず、大半は沈黙していただけ😞

だが戦後に成って、教会側も自己正当化のために、こういう奇特な聖職者を強調し、英雄に祭り上げたのだ❗


他方、いわゆるナチス戦犯とされた人々を、バチカンが助け、南米への脱出を斡旋した事も、よく知られた事実である✋

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>> 377 †他方ドイツは、元々イタリアと違い、カトリックが国民の殆どでは無く、プロテスタント６割、カトリック４割の国だった🐶


それに対して、ナチス政権は、伝統であるカトリック、プロテスタント両派に対して、矢張り寛容な黙認で接した✋


よく、ナチスと言うと、オカルト思想や古代ゲルマン宗教賛美が強調されるが、実際にキリスト教を禁止したり、キリスト教の代わりにゲルマン神話を国民に押し付けたワケでは無い❗


ヒトラーは、自分達が法皇や帝室と違い、常に国民の人気に立脚している事を、知りすぎていたから、常に失業対策や治安維持、演説などによる国民の支持把握に、大変気を遣った。

結果、戦争中も従軍牧師を沢山前線に派遣したり、幹部のキリスト教式結婚や葬式にさえ、全く反対しなかった😁

ましてや、クリスマスを祝うなど、普通にドイツ国民や兵士は行っていたし、教会幹部もナチスを支持した✋


それでも、一部の聖職者が逮捕され、収容所に送られた理由は何か⁉


↩

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†まあエホバは除外しても、ナチスやイタリアのファシストが伝統キリスト教には寛容だったのに、神父や牧師の一部が収容所送りに成ったのは、何故か⁉

まず、イタリアの場合は、ムッソリーニがローマ法皇とラテラノ条約結び、それまでイタリア王国に占領されていたバチカンの独立を保証した。

現代のバチカン市国は、ムッソリーニによって成立したワケ😁

対するローマ法皇＆カトリック教会側は、ムッソリーニの政治に一切口を挟まず、むしろ支持する事に決まった❗

だから、ムッソリーニが戦争末期、権力を失うまで、カトリックとファシストの関係はかなり良好だったのだ。


↩

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今日は丸１日、きのう休んだ分まで、こき使われたわ😖

でも辛かった歯が一応落ち着いたから、まあよいわ🎵

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>> 373 カルト君、１人で寂しそうだから、大将行って慰めてやったら😁 引き込むチャンスかもよ🎵 馬鹿にする事しか浮かばんわ😁

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今時、２０代であれだけ考えてる優秀な人、マジで珍しいな🎵

また会えて話せたらいいな～🐶

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カルト君、１人で寂しそうだから、大将行って慰めてやったら😁

引き込むチャンスかもよ🎵

• << 375 馬鹿にする事しか浮かばんわ😁

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>> 370 光露さん来てるよ😄 彼は本当に頭が良いね～✨ フリちゃんに匹敵するで😆⤴ 彼は鋭いね⚡

まだ若いし、有能な人材だ❗

また会いたいな🎵

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>> 369 フリちゃんがこまわり君スレに来たら反対派やから俺負けてしまうがな😅 フリちゃんの知識には到底勝てない⤵ だから来ないでね m(_… 行かないよ⚡

大体、ヨーロッパで死刑廃止に成った背景には、

｢ヴァンパイア貴族はヴァンパイア貴族を絶対殺してはならない。もし掟を破って他のヴァンパイアを殺した奴は、死刑にはせず、幽閉して、血を与えず、何百年も苦痛を与えて償わせる｣って感じを、人間界に拡大したようなもんだからね😁


ヨーロッパ人は高貴な人種だから、その人権を尊重せねばならんワケ🎂


だけど近年、中東移民とか増えて、卑しき連中が犯罪おかすように成った😞

だけど法的に、連中だけ差別して人権を剥奪するのは現状じゃ無理だから、仕方なく｢法の下の平等｣歌ってるが、本音ではもうグチャグチャだよ😖

だから、日本の風土、死生観からすれば、死刑があっても仕方ないと思うよ。

全く異なった文化背景の国に、欧州の価値観押し付けるのは、バカげてると思うからね😁

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>> 369 光露さん来てるよ😄


彼は本当に頭が良いね～✨

フリちゃんに匹敵するで😆⤴

• << 372 彼は鋭いね⚡ まだ若いし、有能な人材だ❗ また会いたいな🎵

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>> 368 フリちゃんがこまわり君スレに来たら反対派やから俺負けてしまうがな😅

フリちゃんの知識には到底勝てない⤵

だから来ないでね m(__)m

• << 371 行かないよ⚡ 大体、ヨーロッパで死刑廃止に成った背景には、 ｢ヴァンパイア貴族はヴァンパイア貴族を絶対殺してはならない。もし掟を破って他のヴァンパイアを殺した奴は、死刑にはせず、幽閉して、血を与えず、何百年も苦痛を与えて償わせる｣って感じを、人間界に拡大したようなもんだからね😁 ヨーロッパ人は高貴な人種だから、その人権を尊重せねばならんワケ🎂 だけど近年、中東移民とか増えて、卑しき連中が犯罪おかすように成った😞 だけど法的に、連中だけ差別して人権を剥奪するのは現状じゃ無理だから、仕方なく｢法の下の平等｣歌ってるが、本音ではもうグチャグチャだよ😖 だから、日本の風土、死生観からすれば、死刑があっても仕方ないと思うよ。 全く異なった文化背景の国に、欧州の価値観押し付けるのは、バカげてると思うからね😁

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>> 365 連れて来てよ😁 私はガキデカのスレには絶対行かない、関わらない、けどたまに見る、ってスタンスだけど、大将やっぱり本物の極右だったのね😆


でも、最初はそれ隠して、カルト君に接近して、後で奴を極右の信者にしちまえば😁

ナチスの理論は奴には難し過ぎるし、バ○や精神薄弱は第３帝国では収容所送りだったから、まあ奴が名誉アーリア人に成るのは、無理だろう🌀


左翼除いた普通の日本人なら、国家社会主義者から見て自動的に、名誉アーリア人、または東方アーリア人だけどね😁

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>> 363 しかしエホバ君はどんな頭の構造になっとるのかね？😅 是非とも我が金目教の信者にしたいの～😌 うまくハマれば大幹部、いや新教祖… エホバ証人は、第３帝国時代、皆、強制収容所に入れられた⚡

素麺ら秘密結社も…

私が学校以外で受けた教育✋

イエス･キリストはユダヤ人では無く、アーリア人だった⚡

彼の父はヨセフでは無く、ローマ兵だとユダヤ人らが自ら言ってる❗

キリスト教の解釈では神の霊がマリアに宿った、つまりイエスは神の子。

だが、この神とは、ユダヤの神エホバでは無く、アーリア人の真の神、ゼウス(ヴォータン、オーディン)なのだ⚡

イエスの教えは、アーリア的で、反ユダヤ的だったから、彼はユダヤ人らに殺されたのだ😞


とまあ、こんな感じね😄
外界のキリスト教会は、形式的には反ユダヤを止めていたが、神父の中にはユダヤ嫌いが多かったし、まあ私が学校外で受けた英才教育(笑)と、大して矛盾しなかったワケだ😁

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>> 365 私じゃダメだろ～

もうナチスの信仰告白(笑)しちまったもん😞


やっぱり大将が、奴に同情するふりして近づいて、上手く誘うしか無いな😁

もしくは、みっちゃんか誰か、女官の方に頼んでさ💓

奴、女に弱いらしいから😁

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>> 364 連れて来てよ😁

• << 368 私はガキデカのスレには絶対行かない、関わらない、けどたまに見る、ってスタンスだけど、大将やっぱり本物の極右だったのね😆 でも、最初はそれ隠して、カルト君に接近して、後で奴を極右の信者にしちまえば😁 ナチスの理論は奴には難し過ぎるし、バ○や精神薄弱は第３帝国では収容所送りだったから、まあ奴が名誉アーリア人に成るのは、無理だろう🌀 左翼除いた普通の日本人なら、国家社会主義者から見て自動的に、名誉アーリア人、または東方アーリア人だけどね😁

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>> 363 やっと歯が静まったわ✋
藪医者に行って来た♣


あのカルト君、面白いね😁

最初は下品でスペ○マ必死に抑えてる、さえない原理主義者かと思った。
その後、一瞬大将かと勘違いして、全部ジョークかと…

でも矢張りモルダー君が色々Ｘファイル課で考えて大将は有り得んと結論すると、奴は単なる精神障害者、コンプレックスの塊の臆病で哀れな男なのだろう、っと🐶


金目教連れて来て、お飾りの教祖にするか⁉

ヤバくなったら、全部奴のせいにしちまえばいいな😄

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>> 360 こまわり？ ちと解らんが🌀 まあ、あのエホスレのジグゾウ君も哀れだな～😞 でもカルト宗教で洗脳される奴らの場合は、もと… しかしエホバ君はどんな頭の構造になっとるのかね？😅


是非とも我が金目教の信者にしたいの～😌

うまくハマれば大幹部、いや新教祖になれる逸材やわ😁

• << 367 エホバ証人は、第３帝国時代、皆、強制収容所に入れられた⚡ 素麺ら秘密結社も… 私が学校以外で受けた教育✋ イエス･キリストはユダヤ人では無く、アーリア人だった⚡ 彼の父はヨセフでは無く、ローマ兵だとユダヤ人らが自ら言ってる❗ キリスト教の解釈では神の霊がマリアに宿った、つまりイエスは神の子。 だが、この神とは、ユダヤの神エホバでは無く、アーリア人の真の神、ゼウス(ヴォータン、オーディン)なのだ⚡ イエスの教えは、アーリア的で、反ユダヤ的だったから、彼はユダヤ人らに殺されたのだ😞 とまあ、こんな感じね😄 外界のキリスト教会は、形式的には反ユダヤを止めていたが、神父の中にはユダヤ嫌いが多かったし、まあ私が学校外で受けた英才教育(笑)と、大して矛盾しなかったワケだ😁

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>> 361 アリガトー😄

ガキデカって、聞いた事あるが、なんか欧州ではヤバいシンボルとか、あるとか無いとか🌀


キン肉マンのブロッケンみたいな意味で…

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>> 360 漫画『ガキデカ』の主人公こまわり君の口癖は死刑😄✌

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>> 359 こまわり？

ちと解らんが🌀


まあ、あのエホスレのジグゾウ君も哀れだな～😞

でもカルト宗教で洗脳される奴らの場合は、もともと知的レベルが低い上に、簡単に思考停止してしまうから、まあ教団内での教義だの人間関係の葛藤くらいしか起こらんだろ～な😁


だが、過去の余の葛藤、悩み、闘争(!?)は連中より遥かにワイドだった⚡

• << 363 しかしエホバ君はどんな頭の構造になっとるのかね？😅 是非とも我が金目教の信者にしたいの～😌 うまくハマれば大幹部、いや新教祖になれる逸材やわ😁

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>> 357 うん、年齢が気になっておったが…🐶 もしかして大将、中将、少将が居るのかな～とも考えちまった😁 エホスレだったなら、何か映画… 一度限りのレスして来たった😄✌


しかしエホバって何や？

良く聞く名前やけど、焼き肉のタレみたいやな😁


俺は金目教以外は興味ないし、宗教は永遠の敵や👊




俺の参加スレはこまわり君スレやで😄

こっちはハンネなしでも俺やとわかるで😜

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†エホスレで洗脳問題に言及されてるのを見て、また洗脳された人間は心が壊れるか何かで、洗脳を解くのが大変とあるのを見て、ふと思い当たった、余の過去に😱


それは余としては、書くのが恐ろしいが、しかし現在では殆ど無関係だし、矢張り書いて差し支えないだろう⁉


余の場合は、普通に周りがキリスト教徒の社会で育ったから、キリスト教が余の上位自我に成ってしまった可能性はある。

だがそれは、欧州人なら殆ど皆に共通した問題であろう？


余の場合は、仮に洗脳と言う言葉を使うなら、キリスト教では無く、ナチズムの洗脳が過去にあったのだ🌀

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>> 356 うん、年齢が気になっておったが…🐶

もしかして大将、中将、少将が居るのかな～とも考えちまった😁


エホスレだったなら、何か映画ソウのラストみたいに衝撃的だったけど、あれだけ馬鹿らしい聖書云々は、さすがに大将の趣味では無いとモルダー君は察していたようだね✋


大将の言ってるスレって、死刑関係か何か？

余はどの道、全く関わらんから、よかったら教えてたも😄

• << 359 一度限りのレスして来たった😄✌ しかしエホバって何や？ 良く聞く名前やけど、焼き肉のタレみたいやな😁 俺は金目教以外は興味ないし、宗教は永遠の敵や👊 俺の参加スレはこまわり君スレやで😄 こっちはハンネなしでも俺やとわかるで😜

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>> 355 エホバスレは俺知らんよ😅

俺が参加している別のスレでキリスト教をやたら持ち出す者がいたからその事をフリちゃんが言ってると思ってた😅

確かにエホバスレのあの番号だけは、内容は別にして書き方は俺そっくりで、偶然にしては出来すぎやな～💧

でも年齢ちゃうし😄✋

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>> 354 ようこそ大将⚡

今日は午後から歯医者だ、仕方あるまい😞

シェルターってモルダー捜査官の話？


いや、余はあのエホスレで大将の番号についてモルダーの考えを一応支持しとく😁


でもまあ、仮に大将がエホ怪人に化けていたとしても、面白い盲点ついたな、と妙に感心するわ✋

心配無用じゃ😄

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>> 353 まさかそのまま直球でエホバのスレの事やないやろね？😅

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シェルターの話が？？？やけど、共通の話をしているのやろか？😓

答え合わせが必要かな？😔

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>> 351 やっぱりメルケル勝っちまったか❗

ただまあ４１％だから、社民党と連立だろうな😄

これで少しは格差社会に歯止めがかかり、ギリシャ君に優しく出来るかな～🐶

ま、現代ギリシャの奴がそれに値するしないは別として😁

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ドイツは選挙だな～

ま、メルケル叔母さんの党は勝利するだろうが、過半数にはとてもとても😁

最近、ドイツも格差社会に成ってるからな😞


ミュンヘンなんて、バイエルン経済いいからって、不動産の売買ばっかで、賃貸物件がかなり不足だし😖

まあ悪徳家主がいっぱい居る😠

余はバイエルンには住む気は一度も無かったし、魅力も感じなかった(⚽以外)❗


昔はずっとオーストリアの子分格だったしね😄


やっぱり栄光ある歴史伝統では、オーストリアとプロイセン以外、ドイツは田舎の地域社会の集まりに過ぎんわ☔

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昨夜、棺桶(ベッド)に入り、眠りに落ちるまでしばし考えた🐶

我々を他の民族と隔てるアイデンティティは何か？

我々が他より優秀だとしたら、それは何か？


日本人やユダヤ人は、割とアイデンティティや選民思想を持ちやすいだろう⁉

ユダヤ人は宗教があるし、日本人は島国だから日本民族と言う｢幻想｣に対して殆ど矛盾を感じなくてもいい❗

実際は単一民族では無いが、沖縄やアイヌの人々を除けば、そう思い込んでも、一応やっていける✋

朝鮮人などとのグレーゾーンは、余り意識しなくて済むだろう⁉



だが…ドイツ人の場合はどうか？

元々、ドイツ人など存在せず、オーストリア人、プロイセン人、ザクセン人、バイエルン人、フランケン人、アレマン人などに分かれてずっと生きて来たのだ❗


またもし、ナチスみたいにドイツ民族＝アーリア人＝優秀人種とか言うと、全く｢非科学的｣だし、デンマーク人、ノルウェー人、スウェーデン人なども含めねば成らなくなる😞

白人至上主義なんて、更にバカバカしい❗


アメリカや豪州の田舎のデ●見てみ😖

醜く、無教養で、優秀どころか、生物学的に辛うじてホモ･サピエンスの末席にぶら下がってるだけの存在では無いか⁉


結局、我々の場合、全体(民族)より個の力だろう。

例えば、バッハ、モーツァルト、ベートーヴェンの３大巨匠を見よ❗

それぞれについて、熱烈なファン、いやそれ以上の、人生の糧にしている人々が、世界に如何に沢山居る事か❗

哲学者は、幾分専門的に成るから、カント、ヘーゲル、ショーペンハウアー、ニーチェ、或いはマルクスなどを、生きる意味にしている人々は音楽ほど多く無いが、でも存在する✋

文学や美術も然り❗

こうした巨人らに、ルターを加えて-彼は先進国のキリスト教の主流であるプロテスタントの開祖だ-、こうした優れた個こそが、我々の誇りであろう🎂


軍事力なんて、全然優れたアイデンティティに成らない😞

アメリカ、ロシア、中国を見よ❗

どれだけ尊敬されてるか、いや嫌われてるか😁

世界全然では、ドイツ人や日本人の方がずっと好かれているのだ❗


またドイツ民族(？)でもオーストリアにだけ限定すれば、ウィーンが世界で住みやすい都会ベスト３に常に入る事、過去の偉大な遺産と、現代の高い生活水準、美しい自然と、芸術の調和こそが、何物にも代え難い、素晴らしいモノだ🎂

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↓↓↓の映画にも垣間見えるように、イギリスと言う国は、大英帝国の昔から、国は世界最強でも国民は貧しく、搾取され、戦後でさえ、ハンブルクやアムステルダムに出て、娼婦と成って稼ぐ連中が多かった❗

日本人はイギリスの現状をよく知らない😞

実際は、世界で初めて健康保険制度や、義務教育無償を定めたのは、ドイツ(プロイセン)のビスマルクだ🎂

また植民地の住民に対しても、概してドイツの方がイギリスより優しかったのだ✋

例えば、カメルーンなどドイツ植民地では、土着のアフリカ人が農園主に成れたし、第一次大戦時はイギリス軍の攻撃を、これらドイツ植民地の住民が武装して、何度も独力で退けている❗


http://mikle.jp/thread/1975588/73/?guid=ON

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>> 347 この、第二次大戦は起きない、はナチス･ドイツとイギリスの間で戦争が起きないと言う意味では無い❗


第一次大戦で、イギリスが中立ゆえに、ドイツがフランスに勝ち、またロシアから西部領土を奪って、大体今のＥＵ圏と重なる範囲で、覇権を確立するとの前提だ。

無論、イギリス無しのＥＵって意味だが(笑)


イギリスはイギリスで、第一次大戦で消耗が無いワケだから、依然、世界的大国である。

つまり、第一次大戦が原因で起こる英米の地位逆転が無いのだ❗

このポイントは重要✋


つまりアメリカは、太平洋ではかなり覇権を持つが、国際舞台ではイギリス、ドイツの風下に立つ事に成る✨

それなら、第一次大戦後、日英、日独の関係が良好なら、アメリカは余り日本に対して強硬な態度は取れないハズだ❗


このパラレルワールドでの日米関係、まずここまでは大丈夫な読みだろう⁉

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>> 346 だけど、ドイツとイギリスが同盟関係で、第二次大戦は起きなかったとしても、日米開戦は起きただろうか⁉


これは、よく背景やアジア大陸での利権関係を調べないと、わからん😞


研究しないと…

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>> 345 付け加えれば、明治維新はかなり薩長の強引な、徳川排除の陰謀だったから、仮に松平容保がプロイセンの援助受けていれば、徳川慶喜の望む形で、徳川家と有力大名による連邦国家として、日本が改革された可能性も高い❗

そうなれば、江戸は勿論、大都市として栄えたろうが、天皇は京都で、京都が日本の首都だったかも…

大阪は今より栄えたろう、ただし私は橋元氏の意見に組しているのでは無い❗

明治以降、フランス流の中央集権に慣れた日本人には、連邦制に違和感あるかも知れないが、ドイツ、イギリス、アメリカなど皆、連邦国家なのだ✋


発展には全く影響ないだろう❗


また、北海道などのノイ･プロイセンと日本の関係は、まあカナダとアメリカみたいな感じで、気分的な対抗意識は芽生えても、政治的には同盟関係、同じ陣営だ😄

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>> 344 北海道に関しては、東南アジアやアフリカの欧米植民地と違い、気候はドイツ本国並みでドイツ人は搾取より、本気で住むための開発に勤しむだろう❗


また入植に加わる日本人も、アジア、アフリカの現地人より圧倒的に教育レベルが高く、勤勉だから、ドイツ植民と同等のパートナーと成る可能性が高い❗

その上で、２０世紀半ばに、北海道＋サハリンは、カナダやオーストラリアがイギリスから独立したように、ドイツ本国から連邦の形で独立するかも…

近年、グリーンランドやフェロー初頭がデンマークから連邦を維持したまま独立したように、ヨーロッパでは結構可能な事だ✋


こうして、東アジアには、２つの先進国が並ぶ❗

日本と、ドイツ連邦の一部としての北海道＋サハリン(まあノイ･プロイセン＝新プロイセンとでも呼ぶべきか!?)

ロシアの脅威は無く、中国や朝鮮半島の変な方向への発展も無いハズ🌀


まあ、楽観的なパラレルワールドだが😅

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>> 343 仮に日露戦争が起こらなかったとして…

或いは、日独ｖｓロシアの戦争が起きても、イギリスは日独側、当然ロシアは敗れ、サハリン全土がドイツ領、朝鮮は日本領、満州は一部ドイツ、一部日本の支配に。

アメリカは面白く無いが、イギリスはそれで🆗


さて、独英同盟があるならば、９年後の第一次世界大戦は、全く違ったモノと成る。

世界大戦スレに書いたように、ドイツはイギリスと必ずしも対立する要素は無く、まあアフリカ植民地でイギリスに多少譲歩しても、独英が同盟関係ならウィルヘルム２世も意地張らずに、何とか妥協したろう⁉

すると、第一次大戦でイギリスは中立か、ドイツ支援だから、ドイツはフランスを完全に破り、ＥＵが８０年早く成立(笑)

ロシアは、歴史通りドイツに敗れ、ウクライナとベラルーシの一部はドイツ領に、また１９０４年の独露戦争が無くても、サハリンから満州一部はドイツ領北海道の一部に。

日本は青島のドイツ植民地攻める代わりに、矢張り満州のロシア軍攻め、満州支配を確立❗


さて、こうなると、ソ連の成立は無く、せいぜい今のロシア並みの普通の共和国が、革命の末、ロシアに成立。

またドイツ敗戦が無ければ、ヴェルサイユ条約は無く、ヒトラーやナチス台頭は不可能❗


第二次大戦は起きない❗

↩

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>> 342 一年後の普仏戦争は、どうにかロシアの干渉を抑えて、歴史通り、プロイセンがフランスに圧勝する。

プロイセン中心にドイツ帝国が誕生🎂


北海道にはドイツ人植民が沢山来るだろうが、まだ少なかった日本人も入り、アイヌ人交えて、一応落ち着く。

公用語はドイツ語だが、アイヌ人に取っては、日本支配より差別が少なかった可能性も。


その後、日清戦争は起き、戦後のドイツ、フランス、ロシアの三国干渉も起きただろう⁉


だが、日露戦争は起きなかったかも…

当時、ロシアとイギリスはユーラシア大陸各地で争っていたから、イギリスは極東でロシアと対立する日本と同盟結び、日露戦争はイギリスの代理戦争の側面もあったのだ❗

だが、北海道がドイツ領ならば、日露の対立の代わりに、独露が対立した可能性は高く、この場合、まだ対立が少なかったドイツとイギリスが同盟結ぶ可能性は高い。

こうなると、ロシアは最強の陸軍国ドイツとの戦争に踏み切ったろうか？

更に、日本も朝鮮から満州進出を意図したろうから、独英に日本も合わせた同盟もあり得る❗

逆に、ドイツがロシアと組んだなら、いくらイギリス付きでも、日本は独露両国相手の戦争は、決意しなかったのでは？


つまり、どの道、日露戦争は殆ど有り得ない❗


↩

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大将のスレで北海道に触れたついでに、北海道とプロイセン(ドイツ)に関する話を…🐶


Googleなどで、

北海道 プロイセン

で検索して貰えば解る❗

実は幕末、会津藩主、松平容保は、薩長にイギリスが付き、幕府にフランスが付いたが、幕府側を勝たせたくて、自分が管理している蝦夷を、プロイセンに割譲し、見返りにプロイセンから軍事援助を期待したのだ❗


日本のプロイセン公使は大喜び。日本人には米作に不適で不毛の地だった北海道も、プロイセン人には自国に似てジャガイモと酪農の天国だったから。


だが、これは本国の宰相ビスマルクに却下された😞

ビスマルクは、フランスとの戦争を覚悟しており、その際、北海道を獲得してロシアと不和に成れば、背後からロシアに攻められるリスクを犯したくなかったのだ❗

彼はフリードリヒ大王やウィルヘルム２世、ヒトラーより、遥かに現実的な、石橋叩いて渡るタイプの政治家だったから。

で、ここからは、もしビスマルクが却下せず、北海道がプロイセン(ドイツ領)に成っていたら、その後どうなったか？

もし、と言うより、パラレルワールドの話だ🐶


↩

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>> 340 イスラムの人々から見て、キリスト教は内容的には仏教や神道より遥かに近い❗

だが、近親憎悪と、特に十字軍以来の因縁は根強く、現代のイスラム原理主義も最大の敵をイスラエル(ユダヤ)と、キリスト教国と考えている😞


こんな事があった。

以前、ウィーンに留学で来た日本人女性-幾分、尻軽女だったのは否定しない-が、何人のユーゴやトルコの男性と付き合い、トルコ人の一人と特に親しくなり、婚約までした❗

だが、その日本人女性はカトリックの洗礼を受けていた。

婚約後、それを知ったトルコ男は当惑し、男の両親は急に結婚に猛反対し始めた😞

それまでは、日本人だから仏教だろう、程度に思っていたのだろう⁉


困った女性はカトリックの神父に相談した。

神父は婚約者のトルコ男を呼び、彼女をイスラムに改宗させる事ばかり主張するな、本当に愛情があるなら君がカトリックに改宗したらどうか、とちょっと予想外の主張をして、当惑したトルコ男は熟考の末、彼女をイスラムに改宗させるのを思い留まり、結局、めでたく結婚した✨


その後、２人がどうなったかは知らない。

日本に行ったのか、トルコに住んだのか🌀


ともかく、イスラムはキリスト教を嫌ってるのだ❗

逆も勿論然り🐶

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>> 339 トルコ人が親日なのは、明治時代、和歌山の近海で難破したトルコ船を日本人が全力で救出した(？)事件と、

日露戦争でトルコ人が一番嫌いなロシアを、日本が破った事、あたりがキッカケらしい❗


後にトルコ側も日本に十分お返ししたようだ。

ホメイニの時代のイランだかフセインの一連の戦争で現地に孤立した日本人達を、トルコが助けた、とか⁉


トルコに旅行で行く日本人は、結構手厚いモテナシを受けて、ビックリするらしい✋


トルコはイスタンブール含むヨーロッパ側の領土が全体の５％にも満たないが、特に都会の人々は自分達をアジア人よりヨーロッパ人と考えてる。

だから、アラブ人や黒人、他のアジア人に対する差別感はあるが、日本人だけは別格で、他のヨーロッパ人より好きらしいのだ❗


これは先に挙げた明治以降の幾つかのキッカケに加えて、幾分、日本がキリスト教国で無いと言う理由もあるようだ🐶

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さてＴＯＫＹＯオリンピックが決定したが、余としては全般的に良かったと思う😆

勿論、色んな懸念材料はあるが、それはライバルだったイスタンブール、マドリードとて同様。

マドリード含めスペインは、経済がボロボロで、失業率２０％😱

第２のギリシャに成っちまうか⁉


イスタンブールは、街は大変魅力的だし、トルコ経済は凄く上向き✋


もうギリシャとはとっくに逆転したし、スペインを上回るかも…

経済急成長で、１０年前の途上国のイメージが変わった国は、トルコとポーランドか⁉

だがトルコのアキレス腱は、イスラムと、近隣諸国の不安だ😞


日本人は親日のトルコに対するイメージが良いようだが、欧米では逆😖


特にヨーロッパではトルコは異端的存在なのだ❗

例えばオーストリアも親日国だが、トルコやトルコ人の事は好きでは無い♠


余だって、観光じゃなくてオリンピック開催なら、東京とイスタンブールでは、圧倒的に東京を支持するな🐶


イスタンブールは、もっともっと脱イスラム化を目指さねば成るまい✋


トルコはイスラム世界では、一番イスラム色が薄いが、それでもトルコ人には結構、原理主義者がいるのだ😞

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>> 337 しかるに、チェコ人達は反乱ばかり起こし、近代では第一次大戦で、オーストリア=ハンガリー帝国の諸民族で唯一、帝国を裏切りロシアに付いた😞

戦後はその褒美に、勝った協商側(イギリス、フランス、アメリカ)によって独立を認められたが…

チェコ人らは、国内で多数派のドイツ人を苦しめる為、スロバキア人を騙して、合併し、チェコスロバキアを成立させ、スロバキア人と合わせてドイツ人より多数派に😞

２０年間迫害されたドイツ系を見かねたヒトラーが、チェコスロバキアに介入し、解体する❗

チェコはまずドイツ人居住地域を切り離され、さらにスロバキア人がヒトラーに付いて、今度は全土をドイツに支配される。


だが、悪名高いナチスも、チェコ人を酷く迫害しなかった✋

チェコ人は全く戦火交えず降伏したのに、総督のドイツ人ハイドリヒをテロで暗殺😱


更に、戦後再び領土を回復すると、領内のドイツ系１千万を国外追放😱

徒歩でドイツかオーストリアに向かったドイツ系住民は、途中で餓死したり、チェコ人らになぶり殺された😱


その後、ドイツとチェコは、互いに加害者であるとの見地から、相互に賠償を免除❗

だが、今なおドイツ人は、様々な法的規制に縛られ、チェコ国内での土地の購入や、経済活動が制限されてる😞


ドイツ、オーストリア側は、何らチェコ人を規制してないのに…

スロバキア人も、長いチェコ人による差別に耐えかねて、遂に独立した🐶

チェコ人は同族のスロバキア人だけでなく、矢張り同族のポーランド人も見下し、仲が悪い😞


やっぱり似てるな、大韓●国に😔

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>> 336 チェコは、ボヘミアとモラヴィアから成る✋

ここは中世からずっと、神聖ローマ帝国の重要な一部で、住民もドイツ系６割、チェコ系４割だった🐶

特にドイツ西部出身のルクセンブルク朝がボヘミア王に成ると、首都プラーク(プラハ)は発展し、特に１４世紀のカール４世がボヘミア王からドイツ皇帝に成ると、プラークは欧州一の都会に成った🐶

今のプラハが、欧州一美しい都会なのは、そのお陰✋


さらにハプスブルクがボヘミア王を兼ねる時代に成るが、プラークはウィーンと並ぶ中心的都市だった❗

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ハンガリーは最近、かなり国粋的に成ってきた😞

だがまあ、彼らの東欧ピカ一の歴史を考えれば、まだ許せる🐶


問題はチェコ💢

我々ドイツ人(勿論オーストリア含む)の恩恵をあれだけ受けながら、何度も恩を仇で返してる😔

知れば知るほど、許せんな❗

中欧の韓国じゃ😱

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>> 334
良かった🎵
太鼓判ありがと～💕

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>> 333 その話は知ってるが何の問題もない😄👍


太鼓判✋

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>> 332
ふりちゃん、レスありがとう🙋

四国の友達がね、線量計まで買って警戒してたし
東京でも、線量が多いところがあった話とか聞いてたから
被災地の瓦礫ならもっと危険なのかな～って思って。

けど、ちゃんと安全な瓦礫って書いてあったし大丈夫だよね＾＾

私はあまり知識ないから、ついそうゆう話に飛びついてしまって
本当に良いことなのかどうなのかがわからなくて
応援して良いのかどうなのかな・・・って思ったもので💦

実際に行って手伝えるのが一番いいけど無理だから
せめて寄付だけでもさせてもらうわ。
忙しいのにごめんね。ありがと～💕

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>> 331 ボンソワ😁

今夜は色々忙しくてね😞

え～と、瓦礫を積んで防波堤か🐶

それ多分、原発の近くの瓦礫じゃ無いよ✋


文章からちょっと解り難かったけど、地震の被災地＝原発の放射線の危険地域じゃ無いからね。


原発から３０ｋｍ以上離れた所の瓦礫なら、一応大丈夫らしいが🌀


勿論、３０ｋｍは最低限で、５０ｋｍ以上離れていた方がさらに安全かな⁉

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ふりちゃん

こんばんは～🙋

今日のお昼に書こうと思ってたことを、
今調べたら、どうも私が思ってたのとはちょっと違ってたから
ほとんど解決しちゃったんだけど、
気にしてくれてると悪いから報告にきました＾＾


ツイッターで福島の人と話してたときに
「いのちを守る森の防潮堤推進東北協議会」ってのを見つけて
寄付させてもらったりしてたんだけど、
そのプロジェクトに、ちょっと疑問を感じたことがあって
それに対して意見を聞こうと思ってたんだ。

そんなこと、ふりちゃんに聞かずに直接協議会に聞けや！って感じだけど💦

このプロジェクトは、３・１１のような津波が来たときに
防げるような防波堤を作ろうっていうものなんだけど
その概要が、震災で出た瓦礫を埋め立て、丘を作って、
その上に衝撃に強い植物🌱を植えようというもの。

けど、放射能を浴びた瓦礫を埋めたら、植物が枯れるんじゃないの❓って思って。
けど、今よく見てみたら「安全な瓦礫だけを埋める」って書いてあった。

けど、今度は安全な瓦礫を分ける作業が難航するんじゃないのかと思って。
危険な瓦礫もあるわけだし・・・。

そうゆう話って専門外❓

来月、本格的に始動するみたい。
みんなで植物植えるんだって。
私も参加したいけど遠い・・・😥

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>> 329 まだ開けてない😅

開ける✋

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>> 328 間違いやすくてね😞

入れんみたいな😅

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開けるよ✋

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>> 326 ロシアに子分なんているか､みんなロシアが嫌い(T^T) ソ連なんてウ●チだし💢
ポーランドとハンガリーは生意気反逆者💣
キューバと北朝鮮はダサすぎ😜
イケてんのフィンランド､エストニア､ブルガリア､あとドイツ民主共和国❤
お､マケドニアがあった!カッケー(^o^)

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ところでロシアのかつて国家元首だった、我が弟子よ❗


もしここ見てて、上級大将のシェルターに入りたい場合、ロシアじゃゲイ(笑)が無さすぎるから、ソ連か、ロシアの子分国の名前で、参加したらどうかの～✋

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ハンガリーは元々フン族やモンゴルに近いアジア遊牧民だから、結構長く連中独自の伝統残してしたな～🐶


ヨーロッパの騎士や封建社会より、アジア遊牧民の族長だの部族の概念が根強く、ラースロー４世ばかりか、歴代国王は色々苦労しておった😞

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>> 323 これはこれで、楽しみつつ結構色々考え練ってるのだ❗


日本人の描くヨーロッパ時代劇小説は、かなり荒唐無稽で、以前少し読んで止めた😞


ヴァンパイアものなら、アメリカのアン･ライスのが、それなりに優れているかも…


肝心なヨーロッパ作家では、ヴァンパイア伝説と無縁なフランス、イギリスの作家の作品が数は多いな😄


本場東欧スラヴの話だと、生々しい反面、滑稽な民話っぽくて、全然ロマンチックでもないし、美しくない🌀

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👑お知らせ♦

妖しいつぶやきです。どうぞ～🎭

http://mikle.jp/thread/1989877/?guid=ON

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>> 321 やっぱりこっちメインにするかな～

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何か共産党伸びてない⁉

自民党が大勝したのは問題では無い❗

昔に戻っただけだろ～が😜

共産党の不気味な伸び🌀

面白くなって来たな🎵

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>> 319

うん、いいと思う。

あまりテーマ絞られたら、
知識のない私がレスできなくなるし（笑）

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>> 318 新スレ、もうちょっとテーマ絞った方が良かったかな⁉

まあいいか😄

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👑お知らせ🎂

ここは閉鎖しないけど、一応↓↓↓に移行します🎵


http://mikle.jp/thread/1975588/?guid=ON

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>> 316 ただしエスタライヒとドイツには本質的な違いも幾つかある❗

その１つが、王政への憧憬だろう⁉

どちらも、第一次大戦後、帝政を止め共和国に成ったが、エスタライヒではハプスブルク朝に対するノスタルジーが強く、例えば日本の皇室に対しても、かなり好意的だ🎂

一方、ドイツは過去の王室や王政に批判的な傾向が強く、他国の王政に対しても否定的な人が多い🐶

こうした両国の違いは、他にもまだ有り、順次指摘してゆこう🎵

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>> 315 第二次大戦前年の、ドイツによるエスタライヒ(オーストリア)併合を、日本が韓国を併合したのと似ていると勘違いしている日本人が、居るようだ😞

その上で、戦後のエスタライヒと韓国の態度の違いを指摘するようだが、これは全く間違っている❗

エスタライヒとドイツの関係は、仮に幕末に九州だけ明治政府とは別の政権に成って、日本と九州に国が別れた場合を想像すればよいだろう✋

それが第二次大戦直前に、日本による九州国(笑)併合が行われたような感じ❗


つまりエスタライヒとドイツは、同じ民族だ。
九州と本州の民族が同じように✋

韓国人は併合で形だけ日本人に成っても、元々民族は違うから、どうしても二級の日本国民にされてしまう。


エスタライヒの住民は、そのまま普通のドイツ国民に成った。

唯一の問題は、ウィーンが首都の地位を失った事🌀


だから、まあもし、今度ドイツ-エスタライヒ合体があるなら、象徴的元首(大統領でも皇帝😁でも大差ない…)はウィーンに住み、政府(首相や議会)はベルリンって事にすればいいだろう✋


オランダや豪州みたいに、首都を分けるのだ🎂

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>> 314 だが近年(１９９０年代)、エスタライヒ(オーストリア)がＥＵに入り、ドイツはドイツで東西が統一されたから、エスタライヒとドイツの距離が縮まった✋

このままで、更にＥＵのギリシャ、イタリア、スペインの経済がダメなままだと、エスタライヒ(オーストリア)とドイツの合併も有り得るかも🌀

元々、どちらもＥＵの優等生だし、民族は同じだから、合併すれば更なる大国に成る🎂

ただ、そうすると、劣等生諸国からもっと援助を期待され、耐えきれずにドイツ-エスタライヒがＥＵから脱退する可能性も🌀

そうなれば、残ったＥＵ諸国は潰れるだろう⁉

オランダ、デンマーク、スウェーデン、フィンランドはドイツ-エスタライヒと新たな連合作るかも知れないが…!?

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>> 313 あれから数日、結局、

エスタライヒ ６票
エスターライヒ ２票
エースタライヒ １票

で、民主的に

｢エスタライヒ｣

に決定だね🎵

まあ｢オーストリア｣と併記する形で…

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>> 312 目下、大将のスレでは、

エスタライヒ

が優勢❗

大将だけ

エスターライヒ ね🎵

このままなら、エスタライヒに決定かな？

余は絶対主義じゃなくて、立憲君主制だからね👑

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>> 311 👑アンケート🎂

やはりこっちでもやるわ✋

↓↓↓の内容であるが、

http://mikle.jp/thread/1959783/354/?guid=ON

あくまで日本人の語感で一番いいと思うモノを選んでネ🎵

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思ってた以上に、日本人はオーストリアとオーストラリアをごっちゃに間違える💢

名前が似てるから、つい口がすべったり、誤植したりも多いだろうし😖

英語圏でも間違える奴は多いが、しかし英語だと一応２文字、オーストラリアの方が多いから、まだましか⁉


やっぱ以前、光露さんだったかが言ってたように、ドイツ語風に

エスタライヒ(またはエスターライヒ)🎂

に変えた方が✋

どっちみち、最初のエの音は、日本語には無い音Ｏウムラウトだから、正確な発音は、期待できないが、何かこの方がカンガルーの国に似てるよりは、イカすな😆

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>> 309 よかった😄

大江戸楽しかったかな⁉

でも、やっぱりミュージカル、大将の滋賀県ではやって無かったのかな(笑)


私も今夜は早く寝ないと🐶

早朝から⚽コンフェデ杯の３位決定戦イタリア対ウルグアイ、それから決勝スペイン対ブラジル、見なきゃ😄

これめったに見れない素晴らしいカードだよん✋

しかし、スペイン対ブラジルは朝だから、延長とか成ると、途中で見るのが途切れちまうかもね😞

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>> 306 ドイツ人と言っても、西(ライン川地域)と南(バイエルン)と東(かつての東ドイツ)はかなり違う❗ 南はオーストリアに近い😄 ただオ…

ふりちゃん

こんばんは🙋

私は、純日本人しか友達いないから、
そうゆう話聞けるのってすごく新鮮♪
ありがとう🙇

今朝、大江戸から帰ってまいりました。
もう疲れたよパトラッシュ状態なので、今夜は早く寝ぬば。
と言いながら結局夜更かしすると思うけど(笑)

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>> 307 まあチビの高校があるから、７月下旬までは行かれないな😞

こっちも休み、３週間だし…

ウィーンに戻ってもいいが、年によっては結構暑いからな～😖

ま、日本の夏とは比較に成らんが、それでも２～３週間はエアコンがあった方がいいくらい✋

だから、１、２時間くらいの距離にある高地(アルプスの東端)に脱出せねば😄

チビは勝手にロシアに行きたいと😔

ペテルスブルクなんて、文学、歴史を知ると知らないでは全く違うし、せめて美術が解らんとエルミタージュもつまらん😞

大体いつも余が語学担当だしな🐶

フランスもそうだし、イタリアなんか余だって、カタコトで色々楽じゃないのだ😞

ロシアなら全くロシア語ダメでは、困るだろう？

若い頃、少し覚えたチェコ語やポーランド語では、同じスラヴでロシアと似ているが、文字が全然違う❗

余には今更キリル文字覚えるモチベーションが足らんわ🌀

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夕方だと言うのに、シャツ一枚でも外が暑い季節が始まったか😱

これから約２ヶ月半😖

ノルウェーの最北端にでもヴァカンスに行きたい気分だな😲

けどあの国はやけに物価が高いし…

なら、話題のザンクト･ペータースブァーク✨にするか⁉

いや、矢張りロシアは怖いわ😞

長期滞在は絶対嫌じゃ😱

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>> 304 おはようございます🙋 微妙にドイツ人と違うオーストリア人の思想って どんなだろう❓ と言っても、ドイツ人の思想もよく分かってないけど💦 … ドイツ人と言っても、西(ライン川地域)と南(バイエルン)と東(かつての東ドイツ)はかなり違う❗

南はオーストリアに近い😄

ただオーストリア人(ウィーン)とドイツ人を比較すると…

オーストリア人は、ルーズ、マイペース、優雅、ファッションにこだわる、哲学より音楽(!?)、浮気に寛容😄、明るい、保守的、勝ちにこだわるより人生を楽しむ、０か１００かの善悪２元論よりもグレーゾーンを認める(笑)、だから汚職も適度にあるしドイツ人みたいにナチスを全面否定しない、何にでも善と悪が同居しているから…


ただ、世界から見た場合、ドイツ人とオーストリア人はかなり似ている😁

民族は一応同じだから…🎵


解りにくかったらゴメン♦

• << 309 ふりちゃん こんばんは🙋 私は、純日本人しか友達いないから、 そうゆう話聞けるのってすごく新鮮♪ ありがとう🙇 今朝、大江戸から帰ってまいりました。 もう疲れたよパトラッシュ状態なので、今夜は早く寝ぬば。 と言いながら結局夜更かしすると思うけど(笑)

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>> 304 あ、今頃は上野か秋葉ですかな😄

確か今日、大江戸でしょ？

ウチのチビドラ♦(ヴァンパイアの子だから…)は、まあ言われて見ればそうかも知れない😅

子供の教育については、余り神経質に成ると良くない、かなり太っ腹に構えないと(笑)


質問の件、なかなか答えるの難しい😞

みっちゃんも、京都の人が関東の人と違うのを、外国人に説明するのは、簡単ではないでしょ!?


だから、私の主観的意見を断片だけね😄


↩

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>> 303 おはようございます🙋

微妙にドイツ人と違うオーストリア人の思想って
どんなだろう❓
と言っても、ドイツ人の思想もよく分かってないけど💦

子どもを育ててきて(というか、私も育ててもらったんだけど)
実感していることが１つあります。

それは、どんな育て方をしようと、それ自体はあまり大差ない。
大切なのは、愛情をどれだけ注いだかだと思います。

愛情をもらっていない子ども時代を過ごした子どもは
必ず、将来に影響が出ます。

どんな時も、親だけは子どもを見捨てない。
突き放したとしても、ずっとあなたを見守ってる。
そんな存在があれば、人は強くなれます。

ふりちゃんジュニアも、ふりちゃんから見れば甘いようにみえるかもしれないけど
それだけ大きな愛情を注いでいれば、
社会ではきっと何があっても揺るがない強さを身に付けたはずです✌

良いパパしてるね😊

• << 306 ドイツ人と言っても、西(ライン川地域)と南(バイエルン)と東(かつての東ドイツ)はかなり違う❗ 南はオーストリアに近い😄 ただオーストリア人(ウィーン)とドイツ人を比較すると… オーストリア人は、ルーズ、マイペース、優雅、ファッションにこだわる、哲学より音楽(!?)、浮気に寛容😄、明るい、保守的、勝ちにこだわるより人生を楽しむ、０か１００かの善悪２元論よりもグレーゾーンを認める(笑)、だから汚職も適度にあるしドイツ人みたいにナチスを全面否定しない、何にでも善と悪が同居しているから… ただ、世界から見た場合、ドイツ人とオーストリア人はかなり似ている😁 民族は一応同じだから…🎵 解りにくかったらゴメン♦

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>> 302 マドモアゼル💦

一瞬ドキッとしたでは無いですか(笑)

まあ科学的には性格と血液型は関係無いようですね✋

一人っ子ねえー😲

日本は近年少子化だから一人っ子が多いでしょうが、フランスなどは僅かずつ人口が増えてます😄

政府の援助で、子育てが経済的、精神的に余りキツくない❗

ドイツは日本に近いですね✋

まあ甘やかし方は違いますが、一人っ子はやたら高価な玩具を沢山持ってますな😅

これは誕生日などで親戚や知り合いから、貰い過ぎてるからです✨


ウチのチビもかなりワガママですよ😞

私が悪いのかも😫

ゆとり教育しちまったから。

でも勉強に余り向かない子供に、無理やり勉強押し付けてもナンセンスに思うし…

まあ健康で、悪の道に入らなければ、後は神様に任せるべきかと(笑)


微妙にドイツ人とは違うオーストリア人の人生観が混ざりました😄

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>> 301

裏切り者～‼
信じてたのに～😢

なんちゃって(笑)


けど、血液型と性格は関係ないってのは、その通りだと思うんだ。

誰でも几帳面な部分は持ってるのに、
Ａ型の人が几帳面な部分を見せると「やっぱりＡ型」と言われ
Ｏ型の人がやると「珍しい」とか言われる…みたいな。

なんとか性格も血液型に合わせて分類したいんだろうと思う。


関係ないけど「ひとりっこ」についての考え方もそう。

日本人の「ひとりっこ」のイメージって悪いでしょ。

ひとりっこはわがまま
ひとりっこは競争心がない
ひとりっこはかわいそう


色々言われるけど、きょうだいが居てもわがままな奴、いっぱいいるし。

例えば私とか(笑)


海外の「ひとりっこ」事情はどうなんだろう❓

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♦血の話Ｘ６🌀

他の｢端の地域｣、つまりオセアニア原住民などの血液型割合を調べても、矢張り０とＡが多く、Ｂは少なかった✋


だから、Ｘの部の一部推理はかなり裏書きされたが、性格と血液型の関係は全く疑問符だ😞

血液型信者(笑)の方々の期待を裏切ってスマナイが…

まあ今後も時々、気付いた事をレスしてゆくが✋

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>> 299 ↑↑↑まあ確かに反日感情はロシア人の方が中国、朝鮮人より少ないが、しかしロシア人の大ざっぱな性格や、激しい自己主張、殺伐とした罵詈雑言や簡単に腕力に訴える点は、かなり日本人と離れているな😲

別にロシア人の悪口では無くて、ただ日露両国の国民性の違いを指摘したまでだ♦


↩

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>> 298 ♦血の話Ｘ５🌀

とにかく、幕末に開国した後の日本は、割と短時間でヨーロッパ諸国の技術を学び、取り入れ、１９世紀末には早くも大陸に進出し始めた❗

これは、単に上層部の一握りの命令だけで出来る事では無い✋

上層部自体が近代化に目覚め易い性格だったのに加えて、国民レベルで割と楽にそれを受け入れる下地があったからだと思う❗

これは他のアジア諸国と比べれば、かなりハッキリ解る✋

こうして近代化の波に乗った日本は、様々な軋轢の中、とにかく先進国にまで成長する✨


だが…、特に近隣諸国は未だに、かなり前近代的な国民性を引きずっている事もあって、近年、なかなか意思の疎通が難しいようだ😞


勿論、これは大ざっぱな推理だが、反日のような感情が中国や韓国よりはロシアでずっと少ないのも、何かを示唆しているようでもある⁉


↩

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>> 297 ♦血の話Ｘ４🌀


日本はＢ型がアジア諸国では目立って少なく(２２％)、これはロシアよりも少なく、ヨーロッパ先進諸国の１０％代までは行かないが、かなり近い方向にあるのは確かだ❗

勿論、私はＢ型が統率されにくい性格とか、血液型＝性格と言う信仰(笑)には、否定的だ✋

むしろ、日本のそうした割合を作り上げた環境が、欧州に近い面があったかも、と考えたい♦

で、こうも考えられる。

Ａ型の方が発生は、Ｂ型より３千年くらい古いから、Ｂ型がヒマラヤからモンゴルにかけて誕生する以前のアジアは、０型とＡ型だけだった✨

そこに新たに誕生したＢ型を、古代では戦闘能力抜群の北アジア遊牧民が引き継いだ事で、Ａ型は次第にアジア中部から中国、インドなどでは比率が減り、またユーラシア大陸の端の方へ追いやられていった⁉

ユーラシア大陸を見た場合、端は西端のヨーロッパや、東端の日本、更にインドネシアから続く太平洋の島々だ❗

オセアニアの島々の血液型分布のデータも、矢張り要るな😲


とにかく、端の地域は、古代から中世にかけては、海岸線は長いけれど、余りオイシイ地域では無かった✋


ローマ帝国を唯一の例外とすれば、インド、中国、中東など当時の巨大文明地帯は、端では無く大陸中央で、これらはかなり当時の技術レベルでは生活し易い気候、また資源の豊富な地域♦

他方、端の地域はずっと真ん中の遊牧系民族によって、脅かされ、また遊牧民が来にくい地域では、土地自体に魅力が乏しく、大帝国築いて豪華な生活するよりも、乏しい資源と環境の下、割と質素で質実剛健な気風が生まれいった。


だが、近代に成り、海洋を生かして移動出来るくらい技術が向上すると、それまでの立場は逆転する✋

我慢(笑)にずっと慣れて来た端の人々は、発達した技術を駆使して、逆に世界中に進出して、遂に１８世紀には中央の大文明地帯と立場が逆転❗

これは特に西端のヨーロッパ(スペイン、ポルトガル、オランダ、イギリス、フランスなど)に顕著で、彼らは世界中を植民地化して行った❗

日本は周りの海が険しく、また鎖国してしまったから、この流れに乗り遅れたが、もし織田信長あたりがあのまま政権握って、東南アジアやアメリカ大陸西岸に進出していたら、或いは西欧のライバルとして、ずっと早く世界に出ていた可能性もあったかも⁉


↩

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>> 296 ♦血の話Ｘ３🌀

同様に、アジア諸国で日本だけが一躍近代化し、先進国の仲間入り果たしたのも、環境もしくはそれに伴った血液型分布と関係あるのか⁉

勿論、近代化出来た原因は、日本がアジアの中でヨーロッパから地理的に一番遠くて、露骨な植民地化される可能性が一番少なかったのも、原因だろう？

また南アフリカみたいにダイヤモンドや金などの資源が無くて(銀は豊富だったが…)、イギリスやフランスが無理やり植民地にするモチベーションが無かった事も大きいかも？

そうした諸要素に加えて、明治日本が他のアジア諸国より、近代化し易い国民性を持っていた事も、矢張り大きな要因だろう❗

で、これをもう少し推理してゆけば…


↩

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>> 295 ♦血の話Ｘ２🌀

また、日本人の血液型の割合は、韓国や中国人よりロシア人やポーランド人に近い✋

これを取り上げて、だから割と日本人とロシア、ポーランド人は相通じるモノがあると言う人が居る❗

確かに民謡やセンチメンタルな性格などは、近いかも⁉

だが、もしそうなら、単にだから血液型は性格と関係ある、と言えるのか？

或いは、互いに(偶然)環境が似ていて、それが血液型の割合に反映し、また環境によって性格が似て来たとも言えるのでは⁉


↩

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♦血の話Ｘ１🌀


余り学術的根拠が無かったり、あるいは私がよく解らない問題をＸとして、幾つか🌀


先ず日本国内の問題✨

先住民の縄文人は、狩猟採取文化だから、Ｂ型が多かったが、後に新たに大陸から入って来た弥生人(農耕文化)はＡ型が多く、その名残りで関西はＡ、関東から東北はＢが多い、と言う説があるが、これは本当か⁉


確かにアイヌ系では、日本平均より、ずっとＢが多いのは事実✋

ならば、先住民は北アジアのモンゴルなどに近い種族が、シベリアからサハリン経由で、日本にやって来たのだろうか⁉


だが、すると、よく言われる縄文人とアメリカ大陸のインディオが近い関係というのが、解らなくなる🌀

インディオではＢは皆無❗

まあ、元々は居たが、アメリカ大陸の環境(疫病など)で、絶滅したのかも？

古いインディオでは、０型のみで、Ａも皆無と言う事実を見れば、元々はＡもＢも居たが、どちらも滅びてしまい、０だけ残ったと言う事か🌀

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>> 293 ♦血の話２３♦


まずアメリカ大陸の原住民だが、一万から数千年前に、北アジアの一部の人々が、数回に分けてベーリング海峡を渡り、アラスカからカナダ、アメリカ、メキシコ、さらに南下して南米にまで行き着いたのが、インディオ達だ✋

その彼らがＢ型については、殆ど皆無と言う事は、Ｂが北アジアに広まる前に、既にアメリカ大陸に移住していたのだろう、多分⁉

だが、Ａが０より圧倒的に少ないのは何故か？


アメリカ大陸は、かつて梅毒などがかなり猛威を振るった😖

つまり、そうした疫病に弱いＡ型は次第に減り、強いＯ型が生き残ったと考えられる❗

特に南米に行く程、古くからアメリカ大陸に住み着き、それが新たな波がアラスカから来る度に、南へと押し出されていったのだろう？

だから、南米のインディオでは、こうした疫病との戦いが長く、結局、０型だけと言う極端な分布に成ったと考えられる✋

更にアフリカ大陸だが、北のエジプトなどは西アジアのアラブに近く、過去にモンゴルなどの侵入を経験しており、Ｂ型もアラブ並みに多い❗

だが…、サハラ以南のアフリカ黒人では、０型が過半数なのは、ここが人類発祥地に近い事と、後にＡとＢが入って来たが、矢張り疫病にやられ、なかなか伸びなかった事が原因だろうか⁉


↩

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>> 292 ♦血の話２２♦

では何故、日本、さらにはヨーロッパにＢ型が少ないのか⁉

日本については、簡単に言えば島国だから、大陸ほど遊牧民のＢ型が伝わらなかったのか？

実際、モンゴルも日本侵略には失敗しているし…

或いは縄文人と弥生人の問題と関係あるのか⁉

これは後に詳しく検証したい✋


ヨーロッパも、ロシア、ポーランドなど東部はモンゴルその他遊牧民の支配、影響を受けて、割とＢがいる。

しかし西に行く程、Ｂの割合が減るのは、かつて遊牧民が入った割合が少ないから、と言えそう🐶

だが、日本みたいに島国で無く、モンゴルからロシア、ヨーロッパは陸続きだから、もっと多くても不思議では無い❗

日本より少ないのは何故だ⁉


これは、疫病、特に結核と関係がありそう…

日光が少なく、寒冷で昔から結核が多かったヨーロッパでは、結核に比較的弱いＢ型は、生き残りにくかったのでは無いか🌀


同様に、疫病との関係から、アフリカや南北アメリカの原住民の血液型分布も、かなり説明が付く♦

↩

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>> 291 ♦血の話２１♦


Ｂ型は、数千年前、ヒマラヤ起源で、すぐに北アジアの遊牧民に広まり、遊牧民の活躍と共にあちこちに広まっていった❗

つまり、Ｂ型の多い地域は、大体、かつてのモンゴル帝国の領域と重なる✋

モンゴル、中国北部、朝鮮、また西ではタタール、ロシアなど…

インドは、元々ヒマラヤの麓だし、また過去に何度も中央アジア遊牧民の南下があったから、矢張りＢ型が多いのだろう⁉

AB型は、ＡとＢのハイブリッドだから、当然Ｂが無ければ存在せず、Ｂ型の多い地域に、Ｂより少ない割合で存在する♦


↩

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>> 290 ♦血の話２０♦

Ａ型は、一万年近く前、西アジアやユーラシア北部で、農耕が始まった時、出現した。

農耕文化の伝搬と共に、世界に広がったワケだが、ヨーロッパとアフリカで一番割合が高い✋

これは次のＢ型の発生伝搬とも、密接に関係がある♦

↩

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>> 289 ♦血の話１９♦

まず０(Ｏ)型は、人類最古のタイプで、また一番免疫力が強いから、世界各地に、人類の広がりと共に、一番多く存在している。

人類発祥のアフリカでも、勿論０が多い。

インディオに圧倒的に多い理由は、後で述べる✋

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>> 288 ♦血の話１８♦

幾つか気付く点✨

１.ヨーロッパとアメリカ白人は、ＢとABがかなり少ない。

２.逆にアジアはＢが多いが、日本は中では少なく、中国北部やモンゴル、インドは、かなり多い。

３.ロシア、ポーランド辺りは大体、日本に近い数値。

４.アフリカ及びアメリカ黒人は、Ｂの少なさは日本やロシアに近いが、Ｏがかなり多く(約半数❗)、またABがヨーロッパ並みに少ない。

５.南北アメリカ大陸のネイティヴ(インディオ)は、北米の一部以外はＯが圧倒的で、Ｂは皆無に近い。更に南米インディオでは、Ｏ以外は存在しない❗

６.いわゆるユダヤ人は、住んでいる地域のユダヤ以外の住民と、殆ど変わりない。


大体以上だが…

これを基に、幾分大胆な推理交えて、色々読み解いてみよう♦


↩

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>> 286 ♦血の話１６♦ 主な国、地域、民族の血液型分布を挙げておく✋ 読みにくいかも知らんが、０ Ａ Ｂ AB の順にパーセンテージで書く(… ♦血の話１７♦

さて、この表は私が３つの別々の資料を基に、主な国や民族を抜き出し、パーセンテージも小数点以外は四捨五入などして、書いてみたモノ✨

インドやアフリカ黒人は、地域別資料を出すべきだが、余りに複雑に成り過ぎるから、全体の平均値を取った✋

また、日本とアイヌだが、｢日本｣の数値にアイヌが含まれているのか、アイヌを除いた数値なのかは、ソースに明記してなかった😞


まあ、オセアニアの原住民だけは、割愛したが、他は大体、世界中を網羅しているだろう⁉

ノルウェーやデンマークは、一応スウェーデンの数値と大差ないし、ポルトガルはスペインと、バルト３国はポーランドに近い♦

では、ぼちぼち始めよう✋


↩

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>> 285 でも、確かに人って「暗示」にすごく弱いから なんか納得かも・・・。 暗示で人を殺すこともできるもんね💧 例えば、Ａ型は几帳… わざわざ来てくれて、有り難う、みっちゃん✋


資料作成、結構大変だったから、今夜はこれだけにするね😄

お休み🌒

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>> 284 ♦血の話１５♦ ちゃっかり続けちまおう😁 昨夜、色々書いた事を基に、これから人類史の謎解きに入るワケだが… その前に、… ♦血の話１６♦

主な国、地域、民族の血液型分布を挙げておく✋
読みにくいかも知らんが、０ Ａ Ｂ AB の順にパーセンテージで書く(学術的にはこの順序が普通。Ｏが元々０と呼ばれた事を知れば、理解されよう✋)

０ Ａ Ｂ AB
日本 30 38 22 10
アイヌ 17 32 32 18

朝鮮-韓国28 32 31 10
中国北京29 27 32 13
中国広東46 23 25 6

ﾐｬﾝﾏｰ 36 24 33 7
ﾌｨﾘﾋﾟﾝ 45 22 27 6
タイ 37 22 33 8
インド 37 22 34 7

西ﾓﾝｺﾞﾙ 26 23 41 11
タタール28 30 29 13

イラン 38 33 22 7
アラブ 34 31 29 6

トルコ 43 34 18 6

ロシア 33 36 23 8
ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ 33 39 20 9
ﾙｰﾏﾆｱ 34 41 19 6

ﾊﾝｶﾞﾘｰ 36 43 16 5

ｼﾞﾌﾟｼｰ 29 27 35 10

チェコ 30 44 18 9

ｵｰｽﾄﾘｱ 36 44 13 6
ドイツ 39 43 12 4

フランス42 46 7 3
イギリス46 41 8 3
ｲﾀﾘｱ北 45 40 10 3
スペイン38 47 10 5

ｽｳｪｰﾃﾞﾝ 38 47 10 5

ﾕﾀﾞﾔ(ﾄﾞｲﾂ)42 41 11 3
同(ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)33 41 18 8

ｴﾁｵﾋﾟｱ 43 27 25 6
エジプト33 36 24 5
スーダン62 16 21 0
ﾌﾞｯｼｭﾏﾝ 56 34 9 2
ｱﾌﾘｶ黒人55 23 20 2

ｱﾒﾘｶ黒人49 27 20 4
ｱﾒﾘｶ白人45 41 10 4
ﾈｲﾃｨｳﾞ北米17 82 0 1
同ﾅﾊﾞﾎ族 73 27 0 0
マヤ族 98 1 1 1

ﾎﾞﾛﾛ(ﾌﾞﾗｼﾞﾙ)100 0 0 0
ﾍﾟﾙｰ(ｲﾝﾃﾞｨｵ)100 0 0 0

ブラジル 47 41 9 3

大体以上♦


↩

• << 288 ♦血の話１７♦ さて、この表は私が３つの別々の資料を基に、主な国や民族を抜き出し、パーセンテージも小数点以外は四捨五入などして、書いてみたモノ✨ インドやアフリカ黒人は、地域別資料を出すべきだが、余りに複雑に成り過ぎるから、全体の平均値を取った✋ また、日本とアイヌだが、｢日本｣の数値にアイヌが含まれているのか、アイヌを除いた数値なのかは、ソースに明記してなかった😞 まあ、オセアニアの原住民だけは、割愛したが、他は大体、世界中を網羅しているだろう⁉ ノルウェーやデンマークは、一応スウェーデンの数値と大差ないし、ポルトガルはスペインと、バルト３国はポーランドに近い♦ では、ぼちぼち始めよう✋ ↩

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>> 282 大体９割が、この暗示によるものかな🌀 しかし、科学的根拠が無いからと言って、全部否定するのも味気ない😞 私は占星術に対しても…

でも、確かに人って「暗示」にすごく弱いから
なんか納得かも・・・。
暗示で人を殺すこともできるもんね💧

例えば、Ａ型は几帳面だと言われたら
「私はＡ型だから几帳面でなければ！」って思う人もいるかもしれないし
几帳面にならないまでも、几帳面を装う人もいるかもしれないし（笑）

私も占いのたぐいは信じない。
けど、ふりちゃんと同じく全否定もしない。
宗教についても同じ考えで、
神社仏閣めぐりは好きだけど、願い事をしたことがない💦

• << 287 わざわざ来てくれて、有り難う、みっちゃん✋ 資料作成、結構大変だったから、今夜はこれだけにするね😄 お休み🌒

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>> 279 ♦血の話１４♦ しかしこれも、亜種などを考えると、あくまで大まかな傾向に過ぎず… 余り誇張して、保険業界などが悪用しても困る😔 … ♦血の話１５♦

ちゃっかり続けちまおう😁

昨夜、色々書いた事を基に、これから人類史の謎解きに入るワケだが…


その前に、いくつかデータの補足をせねば成らない✋

一部おさらいも合わせて♦


↩

• << 286 ♦血の話１６♦ 主な国、地域、民族の血液型分布を挙げておく✋ 読みにくいかも知らんが、０ Ａ Ｂ AB の順にパーセンテージで書く(学術的にはこの順序が普通。Ｏが元々０と呼ばれた事を知れば、理解されよう✋) ０ Ａ Ｂ AB 日本 30 38 22 10 アイヌ 17 32 32 18 朝鮮-韓国28 32 31 10 中国北京29 27 32 13 中国広東46 23 25 6 ﾐｬﾝﾏｰ 36 24 33 7 ﾌｨﾘﾋﾟﾝ 45 22 27 6 タイ 37 22 33 8 インド 37 22 34 7 西ﾓﾝｺﾞﾙ 26 23 41 11 タタール28 30 29 13 イラン 38 33 22 7 アラブ 34 31 29 6 トルコ 43 34 18 6 ロシア 33 36 23 8 ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ 33 39 20 9 ﾙｰﾏﾆｱ 34 41 19 6 ﾊﾝｶﾞﾘｰ 36 43 16 5 ｼﾞﾌﾟｼｰ 29 27 35 10 チェコ 30 44 18 9 ｵｰｽﾄﾘｱ 36 44 13 6 ドイツ 39 43 12 4 フランス42 46 7 3 イギリス46 41 8 3 ｲﾀﾘｱ北 45 40 10 3 スペイン38 47 10 5 ｽｳｪｰﾃﾞﾝ 38 47 10 5 ﾕﾀﾞﾔ(ﾄﾞｲﾂ)42 41 11 3 同(ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)33 41 18 8 ｴﾁｵﾋﾟｱ 43 27 25 6 エジプト33 36 24 5 スーダン62 16 21 0 ﾌﾞｯｼｭﾏﾝ 56 34 9 2 ｱﾌﾘｶ黒人55 23 20 2 ｱﾒﾘｶ黒人49 27 20 4 ｱﾒﾘｶ白人45 41 10 4 ﾈｲﾃｨｳﾞ北米17 82 0 1 同ﾅﾊﾞﾎ族 73 27 0 0 マヤ族 98 1 1 1 ﾎﾞﾛﾛ(ﾌﾞﾗｼﾞﾙ)100 0 0 0 ﾍﾟﾙｰ(ｲﾝﾃﾞｨｵ)100 0 0 0 ブラジル 47 41 9 3 大体以上♦ ↩

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しばらく棺桶で休んでから、血(♦=🍷)の続きをやろうかの🎵

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>> 281 大体９割が、この暗示によるものかな🌀

しかし、科学的根拠が無いからと言って、全部否定するのも味気ない😞


私は占星術に対してもそうだが、大体は信じないが、完全否定もしないから😁

まあ、今夜はＳＦ的に、血液型と性格が関係するとの仮定に基づいて、人類の太古の歴史を推理してみるかな✋

• << 285 でも、確かに人って「暗示」にすごく弱いから なんか納得かも・・・。 暗示で人を殺すこともできるもんね💧 例えば、Ａ型は几帳面だと言われたら 「私はＡ型だから几帳面でなければ！」って思う人もいるかもしれないし 几帳面にならないまでも、几帳面を装う人もいるかもしれないし（笑） 私も占いのたぐいは信じない。 けど、ふりちゃんと同じく全否定もしない。 宗教についても同じ考えで、 神社仏閣めぐりは好きだけど、願い事をしたことがない💦

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>> 274 ♦血の話１２♦ 仮に日本みたいに、血液型と性格の関連がテレビや本などでも話題に上り、学校などでも色々言い合っているのであれば… … 心理学的に考察すればこの可能性は非常に高いね😔

俺は血液型は性格に関連してると思ってるけど、氾濫した情報に左右されやすい日本人の傾向の方が影響が大きいと思うな～😌


まぁ、偉そうに言える程、他国の事情知らんねんけどな😅

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>> 278 １からつまずいてます💦 私はつい、△型だから～とか△型なのに？とか言ってしまいます 娘が、脳には関係ないと 否… あらら、そりゃまた😲

でも、１２を読んで頂けたら、意外と当たってるかも(笑)

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>> 276 ♦血の話１３♦ 一方、科学的に血液型と特定の病気の関係、また免疫力の強さ、さらに発生の過程は、ある程度解明されているらしい♦ … ♦血の話１４♦

しかしこれも、亜種などを考えると、あくまで大まかな傾向に過ぎず…

余り誇張して、保険業界などが悪用しても困る😔

また、日本では殆ど聞かないが、アメリカなどでは、｢人種ビジネス｣なるモノがある😞


これは業者に依頼して、血液(型ではなくて、様々な遺伝子)や、骨格から家系図(もしあれば😁)などを基に、依頼人がどの人種かを特定するモノ😲


先に書いた最新の科学から見れば、イカサマ商売だが、それでもアメリカなどに｢人種｣の概念と、｢差別｣が存在するのは事実だから、こういうビジネスが成り立つ❗

まあ、さすがに現代アメリカにおいて、百％白人だの、百％黒人は存在しないから、その個人のおよそ何％が白人か黒人か、アジア系か、ネイティヴか🌀

などを判定する♦


でもって、白人なら自己満足以外に、ＫＫＫ入団でもしなければ、実用性は無いが…

黒人の場合は、実はかなり白人と混ざっているケースが多く→オバマ大統領は父黒人、母白人のハーフだから、｢黒人大統領｣と言うのは変だが、アメリカでは１６分の１黒人でも黒人らしい🌀

だが、一般のアメリカ黒人の場合、先祖が奴隷時代レイプ等で、結構白人の血が混ざっている♦


で、一見、白人っぽくても、親が黒人だったり、色々あるのだ。

で、アメリカの一部の州には、大学や職場に｢黒人枠｣なるモノが存在し、同じ成績でも白人やネイティヴやアジアンが落ちる❗


この枠を取って、合格する為に、｢黒人証明｣が必要に成るとか😲


色々複雑🌀

血♦の話からは、少々脱線したが…♦


↩

• << 284 ♦血の話１５♦ ちゃっかり続けちまおう😁 昨夜、色々書いた事を基に、これから人類史の謎解きに入るワケだが… その前に、いくつかデータの補足をせねば成らない✋ 一部おさらいも合わせて♦ ↩

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>> 277 １からつまずいてます💦




私はつい、△型だから～とか△型なのに？とか言ってしまいます


娘が、脳には関係ないと
否定します


では…戻ります👀

• << 280 あらら、そりゃまた😲 でも、１２を読んで頂けたら、意外と当たってるかも(笑)

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>> 275 こんばんわ 血液型の講座を聞きに来ました 👀ロムりまーす 8(*^^*)8 お、ようこそマダム🎂

ご自由に質問や、ご意見をどうぞ✋


性格判断については、大将同様、かなり信じていますか⁉

それとも冷徹堅実な科学実証派ですかな😁

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>> 274 ♦血の話１２♦ 仮に日本みたいに、血液型と性格の関連がテレビや本などでも話題に上り、学校などでも色々言い合っているのであれば… … ♦血の話１３♦


一方、科学的に血液型と特定の病気の関係、また免疫力の強さ、さらに発生の過程は、ある程度解明されているらしい♦

私は医者じゃないから、詳しくは解らないが、幾つか挙げて見ると…


Ｏ型は、免疫力が強く、梅毒やマラリア等でも、生き残る可能性が高い👊
また人類(今のホモ･サピエンス)最古の血液型✋

Ａ型は細菌にはある程度強く、天然痘などではＯ型より生き残る可能性が高いが、ウィルスに弱く、風邪を引き易く、また胃癌などに成り易い😞

発生は、８千年位前、西アジアや北ユーラシアで農耕が広まり出した頃🍞


Ｂ型は、細菌に強いが肺関係、特に結核には弱い😖
反面、胃癌にはかかりにくい😲
発生は矢張り数千年前、ヒマラヤ地方で、そこから北アジアの遊牧民に広まった🎠


AB型は、まだ割と新しいタイプで、免疫力は一番弱い😞
だが、まだまだ秘められた可能性を持っている✌
エスパーとかかな🌀


しばらく(？)休憩して💦、これらの事実を基にした様々な推理をしてみたい♦


また↩

• << 279 ♦血の話１４♦ しかしこれも、亜種などを考えると、あくまで大まかな傾向に過ぎず… 余り誇張して、保険業界などが悪用しても困る😔 また、日本では殆ど聞かないが、アメリカなどでは、｢人種ビジネス｣なるモノがある😞 これは業者に依頼して、血液(型ではなくて、様々な遺伝子)や、骨格から家系図(もしあれば😁)などを基に、依頼人がどの人種かを特定するモノ😲 先に書いた最新の科学から見れば、イカサマ商売だが、それでもアメリカなどに｢人種｣の概念と、｢差別｣が存在するのは事実だから、こういうビジネスが成り立つ❗ まあ、さすがに現代アメリカにおいて、百％白人だの、百％黒人は存在しないから、その個人のおよそ何％が白人か黒人か、アジア系か、ネイティヴか🌀 などを判定する♦ でもって、白人なら自己満足以外に、ＫＫＫ入団でもしなければ、実用性は無いが… 黒人の場合は、実はかなり白人と混ざっているケースが多く→オバマ大統領は父黒人、母白人のハーフだから、｢黒人大統領｣と言うのは変だが、アメリカでは１６分の１黒人でも黒人らしい🌀 だが、一般のアメリカ黒人の場合、先祖が奴隷時代レイプ等で、結構白人の血が混ざっている♦ で、一見、白人っぽくても、親が黒人だったり、色々あるのだ。 で、アメリカの一部の州には、大学や職場に｢黒人枠｣なるモノが存在し、同じ成績でも白人やネイティヴやアジアンが落ちる❗ この枠を取って、合格する為に、｢黒人証明｣が必要に成るとか😲 色々複雑🌀 血♦の話からは、少々脱線したが…♦ ↩

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こんばんわ


血液型の講座を聞きに来ました

👀ロムりまーす


8(*^^*)8

• << 277 お、ようこそマダム🎂 ご自由に質問や、ご意見をどうぞ✋ 性格判断については、大将同様、かなり信じていますか⁉ それとも冷徹堅実な科学実証派ですかな😁

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>> 273 ♦血の話１２♦


仮に日本みたいに、血液型と性格の関連がテレビや本などでも話題に上り、学校などでも色々言い合っているのであれば…

Ａ型の人は、コレコレこういう性格だと、しつこく聞かされたら、次第に自分も周囲もそう思い込み、暗示の力で、書かれた性格に近く成ってゆく可能性はある😖

Ｂ、Ｏ、ABも全く同様❗

こういう意味では、私は心理学的に(笑)、血液型と性格は関連する可能性もあると思う♦

ま、本末転倒だが😁


↩

• << 276 ♦血の話１３♦ 一方、科学的に血液型と特定の病気の関係、また免疫力の強さ、さらに発生の過程は、ある程度解明されているらしい♦ 私は医者じゃないから、詳しくは解らないが、幾つか挙げて見ると… Ｏ型は、免疫力が強く、梅毒やマラリア等でも、生き残る可能性が高い👊 また人類(今のホモ･サピエンス)最古の血液型✋ Ａ型は細菌にはある程度強く、天然痘などではＯ型より生き残る可能性が高いが、ウィルスに弱く、風邪を引き易く、また胃癌などに成り易い😞 発生は、８千年位前、西アジアや北ユーラシアで農耕が広まり出した頃🍞 Ｂ型は、細菌に強いが肺関係、特に結核には弱い😖 反面、胃癌にはかかりにくい😲 発生は矢張り数千年前、ヒマラヤ地方で、そこから北アジアの遊牧民に広まった🎠 AB型は、まだ割と新しいタイプで、免疫力は一番弱い😞 だが、まだまだ秘められた可能性を持っている✌ エスパーとかかな🌀 しばらく(？)休憩して💦、これらの事実を基にした様々な推理をしてみたい♦ また↩
• << 281 心理学的に考察すればこの可能性は非常に高いね😔 俺は血液型は性格に関連してると思ってるけど、氾濫した情報に左右されやすい日本人の傾向の方が影響が大きいと思うな～😌 まぁ、偉そうに言える程、他国の事情知らんねんけどな😅

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>> 271 ♦血の話１０♦ この件に補足すれば、ユダヤ民族の血液型分布は本当の所どうなのか⁉ 結果から言えば、ドイツのユダヤ人は、ドイツ… ♦血の話１１♦

血液型と性格の関連は、科学的には全く解明されていない♦

だから、｢信仰｣なのだ😁
ま、占星術なんかも似たようモノだが、こちらは数千年の歴史があり、理論に関してはずっと綿密だ✋


ユングなどの系列の心理学では、性格との関係もある程度認めているようだ♪


だが、近年の科学的研究で、｢亜種｣その他、Ａ型やＢ型でも、特性が極めて弱く、殆どＯ型と間違えるタイプが色々発見されて、ますます血液型と性格の関連は、薄まって(笑)ゆくようでもある♦

ただし…

↩

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>> 263 ♦血の話２♦ ラントシュタイナーは先ず自分の血液型にＡと付け、それと対等で対立するモノにＢ、更にこの２つより弱性(検査上…)のをＯと付… これに付け加えると、Ｏ型はオーストリアやドイツなどドイツ語圏では、ゼロ０の名前のまま✋

近隣のチェコやポーランドでも、確かそうだったハズ😁


日本では何故Ｏ(オー)なのかだが、それが先に挙げたゼロをオーと間違えた(？)英米系の学者によるらしい😲

英語では確かＯ(オー)だったと思うが😞

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>> 270 ♦血の話１０♦

この件に補足すれば、ユダヤ民族の血液型分布は本当の所どうなのか⁉


結果から言えば、ドイツのユダヤ人は、ドイツ人の分布と殆ど重なり、ポーランドのユダヤ人はポーランド人と、ロシアのユダヤ人はロシア人のとほぼ重なる✋


つまり、ユダヤ人種など存在せず、ユダヤ人と周囲の人々に、差異は殆ど無い😁


だが…ジプシー(ロマ)の場合は、明らかに違う❗

ハンガリーに住むジプシーの血液型分布を見ると、明らかにＢ型が多く、彼らは一般ハンガリー人がオーストリア人やクロアチア人に近い分布なのとは、全く違う😲

そして、このジプシーの血液型分布に近いのが、インド人♦

矢張り、伝説通りジプシーはインド起源なのか⁉


また、一般ハンガリー人はアジア系遊牧民が先祖のハズだが、それに特有のＢ型が少ない❗

血液型分布で見る限り、ハンガリー人は他のヨーロッパ人と変わりない♦

この謎解きの鍵は、先に述べた｢人種の差異はＤＮＡ的には無いに等しい｣と、環境(空気、日光、病気)と血液型の関係だろう♦


↩

• << 273 ♦血の話１１♦ 血液型と性格の関連は、科学的には全く解明されていない♦ だから、｢信仰｣なのだ😁 ま、占星術なんかも似たようモノだが、こちらは数千年の歴史があり、理論に関してはずっと綿密だ✋ ユングなどの系列の心理学では、性格との関係もある程度認めているようだ♪ だが、近年の科学的研究で、｢亜種｣その他、Ａ型やＢ型でも、特性が極めて弱く、殆どＯ型と間違えるタイプが色々発見されて、ますます血液型と性格の関連は、薄まって(笑)ゆくようでもある♦ ただし… ↩

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>> 269 ♦血の話９♦

ユング同様、占星術が大好きだった、あの超有名人🎭

そう、ヒトラーも血液型に興味を持った❗

彼が興味を持てば…


そう、同然、人種差別に利用するに決まってる😖

他はまず有り得ん😞


でもって、ヒトラーは自身がＡ型であり→彼の隠れユダヤ説同様、これも自身の捏造かも知れないが、まあＡ型が圧倒的に多いヨーロッパなら、本当と考えてよいだろう(笑)


彼はＡ型が優秀民族の血液型と考え、Ｂをアジア･モンゴル的でロシア人に多いから劣等、またＯ(あるいはＢ)をユダヤ的傾向の血液型として、勝手に差別した😱


そして、親衛隊ＳＳ(王侯貴族の名誉隊員や、後の戦闘専門の武装親衛隊員を除く、一般親衛隊員)をＡ型だけで固めた、と😲


確かに、ＳＳ入隊には身体検査があり、そこでＡ以外は落第したのかな⁉

後に戦争中、ＳＳ隊員は腋の下に血液型の入れ墨をして、負傷時の輸血に便宜を計ったが、全員Ａ型なら入れ墨も要らんではないか⁉

あ、いや、入れ墨は戦争用の武装ＳＳ隊員だったならば、ＯもＢも居たろうから(勝つために、Ａだけ選んでる余地は無い😁)、それなら話が合う♦

一般ＳＳがＡだけだったと言う事だろうね😅


さてしかし、ナチスが悪用したお陰で、血液型はヨーロッパではタブー化してしまった😞


単にＢとABが少ないからツマラナイだけが原因では無い❗

ヨーロッパで血液型を話題にすれば、ネオナチか特殊な思想を持っている、と見られてしまう事も、大きな原因だ♦


無論、医者と刑事と隠れナチス(笑)は除く♦


↩