高校生の付き合い方

>> 1 ご意見ありがとう。

昔の話をしてもしょうがないとは判ってるんですが、
こういうものってもっとコソコソやるもんじゃないですか？
家に誰もいない日に呼んだり、大人を装ってラブホに行ったり。
少なくとも、ウチならSEXできるよー、俺たちこれからSEXするよーって
子供たちこれからSEXするんだねーってアリですか？
ちなみに下に中学生の妹もいるんですけど、今のところはありえないって言ってますが、
彼氏ができた時に、ウチは連れ込んでSEXしてOKなんでしょ？って言われたら
返す言葉もありません．．．

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>> 3 現役学生さんですね。

そういう感覚の子供がいてくれてホッとします。
SEXした後にその親と顔合わせるなんて、とてつもなく恥ずかしいと思うんですけど。
慣れの問題なのか、性格の問題なのか。

お友達とかはどうですか？
親とかにOpenでSEXする事自体公認ですか？

ちなみにSEXすること自体がダメと言ってるわけではありません。
もう少し、なんというか、恥を知れと．．．

• << 6 うーん…私の周りの友達はそういう人はあまりいなかったと思います 私もそれ自体は悪いとは思いませんが(私達はまだですが…)その彼女さんの神経も相当だと思います(笑) 私も彼宅にはよく遊びに行ってましたが、いつも歓迎してくれていたので、信頼を裏切る？ような事はできませんでした。 人としてのモラルの問題じゃないかな、と。 何かあった時が大変だと思います。

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>> 5 ビックリしました😓 当人はもちろん、中学生の妹さんに良い影響ではないですよね。 う～ん😓 奥さま心配じゃないのかな？ 彼女の親御さん… 向こうの両親は知っています。
ウチ(妻)もですが、アチラもとにかく子供に甘く、
子供が不機嫌になることを言えないようです。

ウチの場合は、私が息子に言おうとすると、
妻が「面倒くさい事しないで！」と言って止められます。
そこで引き下がる私もどうかと思うんですが、
今時の子供たちと家との有り方では私の方が少数派なのかと確認したく、
ここで聞いてみようと思いました。

• << 21 どうして子供を叱ることがめんどくさい？ 高校生が自宅で性行為。しかも親が容認。普通ではありません。 何よりも甘くて叱れないことが、はっきり言って異常だと思いますよ。育児放棄と同じように感じます。自分たちで責任とれないようなことをしている子供に対してどうして怒れないのか不思議でなりません。子供に対する愛情がまるでないようです。嫌われるから叱らない？面倒？揉めるのが嫌ですか？では誰が子供の躾をするんですか？誰も他人の子供なんて怒ってくれませんよ。 本当に困るようなことを子供がしてからでは遅いのですよ。 主さんの家庭は他人だらけの集まりであって、家族ではありませんね。

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>> 6 うーん…私の周りの友達はそういう人はあまりいなかったと思います 私もそれ自体は悪いとは思いませんが(私達はまだですが…)その彼女さんの神… 良い事を言ってくれました。
子供と親との信頼関係ですよね。
親は子供に「お前は責任取れない事しないよね」という信頼、
その一方でウチの息子が親に信頼している事は、
「俺らの事クチださないし、応援してくれるよね？」ですかね。
良い付き合いだったら喜んで応援するのですが、
会う日のほとんどが部屋でのSEXだとそれは良い付き合いか？と思ってしまいます。
普通女の子のほうがSEXばかりの付き合いだと、イヤじゃないかな？と思うのですが。
もちろんそれに溺れる女の子もいるのでしょうから人それぞれですかね．．．

• << 26 お父さん しっかりしてくれ 日本が駄目になる 妊娠させて一緒に土下座するのが親の責任ではありません 予防してなんぼ

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>> 7 普通かどうかと言うならば 普通でない事は 確かな事。 高校生で 公認する親 そう いませんよ。 また 女性側の親ならば 娘やってる事を知… そうですよね。
普通は娘を持つ親の方がイヤだろうに。
アチラの親は一向に気にせずです。
せめて、夜遅く人様の家に居る事が失礼な事だと気付いてくれないかと。
結婚前提で、夕食も一緒にするくらいなら納得もしますが．．．

• << 43 女性の親も アホだから 野放しにしているんでしょう。 普通なら あり得ない事。 親が そうだから 勉強より 股 開く方に 頑張っているアホな娘もできるって事。 あなたの息子も それに近いよ。

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>> 9 家ではやめろと言えば外でやるようになりそうですね。 それか彼女宅 私の時代でも高校生でＨするのは普通でした 避妊だけはしっかりしろ。 と… やはり今どきの高校生がSEXすることは当たり前なんですね。
統計的には6割近くが性体験があるとのことですから、
微妙なところではありますけどね。
あの頃の性欲で、好きにできる彼女と環境があれば、毎日でもしていたろうな
と自分で考えても判ります。
だからこそ親や社会が歯止めをかけるべきなんでしょうけど。

息子が彼女の家に行く事もあるのですが、その時SEXしているかは判りません。
向こうでもしてるとしたら、ウチの息子の感覚を恥ずかしく思います。
良く、ドアを閉めないのがマナーだからとかありますけどね。
息子と彼女は当然イチャつきたいのですからそれはあり得ないか。
ちなみに向こうにも妹さん居るみたいですけどね。

本当に妊娠だけは無いように。それだけは妻も言っています。

私が少数派でない=今どきの子育てでも常識的ではないと言ってくださり、
少し自信が湧いてきました。
ありがとう。

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>> 14 そのお付き合いは普通とは言えない思います。 私には高2の弟がいて、友達が多い子なので休みの日はよく男友達が泊まりに来ます。 所が先日、何… 普通ではない。
そういう見解が多く、自分の感覚が肯定されたようでホッとするとともに、
やはりきちんと教えてこれなかった自分が情けなくもあります。

お母さんの言動は筋が通っていて素晴らしいと思います。
普通、親は子供の機嫌を損ねてもキッパリダメなものはダメと言えるべきですよね。
嫌われても壊れないのが親子の絆と言うものだと私は思います。

ですが、ウチの妻は「そんな事言って、子供が外でコソコソやるようになって、
それを把握できないようになったらどうするの？
何でもOpenに話してくれている今の状況を変える必要はない！」
と私と平行意見です。

夫婦間で話し合って意思統一できてからと思ううちに、
既成事実ができてしまいました。情けないです。
この問題は子供のという面もありますが、夫婦間の問題でもあるのですね。
書いていて気づきました。

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>> 15 同感です。 カウンセラーというか、
機会を設けて専門家の意見を聞いてみたいと思います。

ありがとう。

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>> 16 全貌を知ってて主さん、のんきと云うか… 近頃の親は子供を叱れない、叱る事に自信が無いんですね… 息子さんの常識は親のモラルが崩壊してるから… 子供を叱れない。まさにその通りです。

妻は子供の機嫌に親とは思えないほど気を使います。
生活面でも色々子供にそこまでするか？という事があり、
それを巡ってずっと夫婦間で意見の対立がありました。
私が長い間海外に行っていたこともあり、
子育てにほとんど参加できなかった事も申し訳なく思っていますが、
それもあって、今更父親面しないでよ(口に出して言われていませんが)という感じです。
よって、情けない話ですが、私は家族間での発言権はほとんどありません。

妻は、子供の一番の理解者、何でも話せる友達親子が理想像。
ですので、機嫌を損ねる位なら勉強しろとも言わない、風呂に入れとも言わない、
制服をキチンとかけて置けとも言わない状況です。何も強制しないし、
本人がやるべきだと思ったことをやってくれれば良いんだそうです。
唯一叱ることがあるとすれば、外出時に長時間連絡をくれなかったときですね。

でも子供にとっては理解のある優しくて大好きな母親であることは間違いありません。

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>> 17 高校生でその付き合い方はおかしいし、主さんの奥さんもおかしい。主さんの考え方が普通ですよ。そんなエッチばかりしてたら近いうちに妊娠しちゃいま… ウチの問題がもちろん大きいのですが、
彼女の親も、もう少し常識？があってくれたらなと思います。
親同士で話し合うべきですかね？
結婚前提ならともかく、高校生の彼氏彼女で両家話し合いって、
それもどうなのかなと．．．
ちなみに母親同士はメールアドレス交換したそうです。
いただきものとか貰った時に、御礼するくらいのやりとりらしいですが。

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>> 18 同年代の娘が居ます。(その上に息子も居ます。) 『自分の行動に責任を取る。』 『親に嘘をつかない。』 を口うるさく言ってます。 『相手を本当… りんごさんありがとう。

理想的なやりとりだと思います。
息子もそれが心に響いてくれれば良いのですが．．．

つきあいはじめに息子と話したことがありました。
思春期特有の屁理屈で応戦されましたが、納得する部分もありました。

男友達は連れ込んで良いのになぜ彼女はダメなの？
責任って、妊娠しなければ問題ない訳でしょ？彼女も嫌がってないし。
じゃあドコで会えば良いの？外ですればいいの？
送り迎えは母さんと向こうの親が心配だからしたいって言ってきた事

SEXが高校生には当たり前とすると、確かに妊娠さえしなければSEXする事自体に
責任は生じないわけですよね．．．．

• << 34 いやいや、妊娠さえしなければ責任は生じない…じゃないですよ。 息子さんが『妊娠したら、一生台無しにする』なんて言動自体が自分勝手な事でしょう⁉じゃ～彼女はただ単に性欲の処理の為⁉ 高校生じゃ、ちゃんと真面目にお付き合いしたい。お互いの将来を考えていると言う年齢じゃ～ないでしょ。 遊びでSEXしてるんですよね⁉それを親が認めてど～するの‼ 未成年、高校生ですよ。 興味も性欲もあって当たり前だと思いますが、、だからSEXしていいって事じゃないと思います。 確かに高校生で経験する人もいるでしょうが、親が認めるべき事じゃないと思いますよ。

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>> 21 どうして子供を叱ることがめんどくさい？ 高校生が自宅で性行為。しかも親が容認。普通ではありません。 何よりも甘くて叱れないことが… 本当におっしゃる通りです。

なぜ子供と衝突することを恐れなければならないのか。
私が子供に父親として認められておらず、発言力がない事がまず普通ではないですね。
妻は、いわゆる共依存というヤツなんでしょうね。
子供の愛情？を維持する為にひたすら子供にとって居心地良い母親であろうとします。
子供の機嫌が悪いまま外出させて何かあったら耐えられない、
大抵そういう事件や事故はそういう後に起こるんだから。と常に言っています。
今でもヨチヨチ歩きの頃を思い出すと。

• << 28 理解されているなら、すぐに対応すべきです。 無免許居眠り運転死亡事故がありましたよね。運転手の保護者は子供が無免許で運転しているとは思っていなかった。だけど2年前には同じようにバイクを無免許運転して捕まっていた。保護者は自分の息子が悪いことをしていることを知っていたんですよ。でもその時もきちんと叱ってなかったんでしょうね。結局あのような大きな事故に繋がった。事故がおきてからは遅いですよ。まして高校を卒業すれば子供の行動範囲は広がって何をしてるのかわかりにくくなります。人様に迷惑かけてからでは遅いです。自分の息子は他人に迷惑をかけるようなことはしないと言い切れますか？今、すでに子供をセーブできてない。危機感をもって共依存･友達親子から頑張って脱出して下さい。

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>> 26 お父さん しっかりしてくれ 日本が駄目になる 妊娠させて一緒に土下座するのが親の責任ではありません 予防してなんぼ もちろん土下座も親の仕事ですが、
しない越したことはありません。

息子も妊娠だけはさせないと言っていました。
「だって妊娠させたら人生台無しじゃん」だそうです。
責任という観点ではないですけど、結果として妊娠するような行為をしないのであれば
それは良いのかなとも思ってしまいます。

• << 33 世間様の目線、常識的発想 全て親から教えてもらうもの 納得しているの？ してないの？ 子供につけこまれて情けない 子供の意見を尊重しすぎたら、子供が社会に適用できない大人になっちゃうよ 圧倒的に常識的立場から問答無用に一刀両断する行為は親しかできません 話合ってどうする 自立して一人暮らしてからだよ 勘違いを植え付けてどうする

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>> 27 横からですが…。 一番の理解者、友達親子が理想って…奥さんは親友になろうとはしないのですね。 友達程度なら黙っていたらいいとおもいますが。… みみさんありがと。
息子と年齢近い人からの意見は為になります。

確かに親友は、友達が間違っていたら殴ってでも停めれるのが親友ですよね。
そういう意味では妻はきっと子供の家来なんでしょうね。
王様の言う事には逆らわず、ひたすら褒め称える。

多分他人家族という言葉に対しては妻が一番怒るでしょうね。
私ほど子供を愛している親はいないと。
その愛情の方向が間違っているのでしょうね。

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>> 28 理解されているなら、すぐに対応すべきです。 無免許居眠り運転死亡事故がありましたよね。運転手の保護者は子供が無免許で運転しているとは思… そういう判りやすい例なら良いんですが．．

ウチの息子は現代っ子らしく、損な事はしないというタイプで。
学業も部活も、趣味も無難にこなし、
人に迷惑をかける言動は無いですし、不良やイキがってる人間んを毛嫌いしてます。
前にも書きましたが、責任を問われるような事はしないし、
誰か(家族以外？)が嫌がる事はしないと言います。
間違っても道を踏み外すタイプではないと断言できます。
(男親としては物足りない部分もありますが)

相手も不満がない。問題になる事はしないと言っている。
となると、問題は私が嫌という事だけですよね？
私が「いいんじゃない？」と言えばこの問題は全て解決です。
どう思いますか？

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同世代近くの方々は、やはり学生がSEXする事自体がけしからん。
という意見のように見受けられます。

前にも書きましたが、
私はお互い合意の上で、かつ避妊をちゃんとし、さらに学業他活動に
影響させない事ができるならSEXは暗に認める方針です。

それは自分が青臭いガキの頃を思えば皆さん判りますよね。
こうなると性教育というものに踏み込まざるを得ないのですが、
皆さん普通はこう言いますよね？

責任取れない事はするな
相手を傷つけるな
赤ちゃんを産むための大切な行為
溺れるな

では、それらを満たせるなら、何をもってダメ！と言えるのでしょうか？
責任とは？大人になったら好きにすれば良い＝妊娠したら結婚して育てろ
という事ですよね？

息子との関係に開き直るわけではありません。
話し合いをしてどうするんだという指摘もありましたが、
自分でも納得できない事を子供に押し付けられません。

でも、少なくとも家での行為、遅くまでの来訪はやめさせるつもりです。

• << 42 「お父さんも家にデリヘル呼んでＳＥＸしたらどう思う？」 「みんな、嫌な気持ちになるだろう？」 「それは無責任な性行為だからだ」 「家族に対して思いやりのかけらもない」 「お前が彼女としていることも同じだ」 「高校生が100％性行為をしていないとは言わない。 だがしている高校生も100％ではないだろう」 「性行為は自分で金を稼げるようになってからだ」 「万が一、彼女が妊娠して中絶にしろ、出産にしろ、その金を出すのは誰だ？」 「ほかの家族を思いやれ。家族のために稼いでいる俺の金をお前の好き勝手にはさせないぞ」 「そんなにやりたきゃ、ラブホテル代も大学の進学費用も自分で稼げ」 って感じで説得してみては？

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>> 35 自分でも納得　×
自分でも整理　○

ですね。
私が息子の代弁者な訳ではないので。
私もSEXしないでいてくれたらそれに越したことはありません。
やむを得ず認めるというスタンスです。

彼女を性欲の道具に使っているという指摘がありましたが、
これについてはお互い様ではないかなと思っています。
何故なら、あちらからウチに急に訪ねてくることも多いからです。

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>> 38 なるほど。

家族の形が歪である事。
認めないわけにはいきません。

この問題の根本を家族の在り方に帰結するのであれば、
時既に遅しの感があります。
もう子供も言って聞かせる歳では無いですしね。

皆様にはご意見ありがとうございました。
妻と話し合い、今更ながらできる事をやってみようと思います。

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