子供産みますか？

>> 1 苦労するのが目に見えてます。自分たちの借金を完済したら赤ちゃん産んだら？赤ちゃんに幸せにしてあげれますか？ 借金完済したら、四十前でも？
そもそも子供を欲しがったりする彼だけど知人にはもう子供いらない、無理と言ってたり。
男の本心てなんでしょうか

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>> 2 絶対生みません 妊娠したら毎月病院いかないといけないし、公費でもまかえない部分は沢山ありますよ 産むのはクリアできても子育ては出産の何… 私は未婚で子供いません。
一生自分の子供産めないのかもと考えると恐ろしくなります。

• << 25 あなたの事なんかどうでもいいです 一番に子供のことを考えなさいよ 幸せにする自信がある根拠は? 父親に望まれず借金まみれでギャンブル好き 母親はいい歳こいて楽観的 私は不幸があふれているように感じますけど

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>> 3 別れろとは言いません😊 主や主の彼のような人間は子供作るな！ 結婚する為に子供作るってなに？ 主みたいのが、子供そっちのけで男に走る母親… 子供大好きです。
まだ付き合って一年ですが、彼の子供が欲しいです。

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>> 4 別れはナシなんですか？ じゃあ産みません。 一生産まないという事ですか？

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>> 5 子供は親を選べない、生まれる前から不幸に成る事は目に見えてるじゃない。 幸せにします。
自信あります

• << 20 愛だけでは子供は幸せにはできない。 子供になに不自由ない生活できる自信ある？ 結婚できない理由があるのに妊娠したら結婚できる気がする… 気がするでは子供は育てられません。

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>> 6 産みません。 理由は自分がそんな環境で借金もち（子どもをダシにして入籍を狙う）の親の元に産まれたくないからです。主さんならその状況の両親の… 状況はどうであれ、愛する自信があります

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>> 7 まずは、二人の生活の基盤を固める所から始めるべき。 おっしゃる通りです。でも彼は借金のお金をギャンブルに使ったりして、一円も貯金できません。

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>> 8 結婚できない男の子供は産まない💦 借金あって趣味がギャンブルの両親は嫌💨 っていうか必ず子供に当たり散らすのが目に見えてる💦 頼むか… ごめんなさい。
なめてないけど、純粋に子供欲しいです

• << 19 夫婦ケンカってだいたいお金、うわき、義理親のこと。しかしお金はどんなに話し合っても湧いて出てこないので必ず私ばっかりお金出して・・って思いますよ。そして浮気や育児手伝ってくれないなどがあったら『金も出してやってる他にお前は何にもしないどころか浮気かよ』って５倍くらいムカつきますよ✋子供なんて金かかるし言うこと聞かないし自分の自由になる時間もなくなる。それを覚悟で出来ちゃった婚してください✋ あなたの人生だから好きにすればいいと思いますが必ずこう思う日がくると思います。

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いつの間にか数が増えてて、ありがとうございます。
一括お許し下さい。

皆さん同じ意見ですね、一般論でしょうか？

彼は昔百万単位の借金あったけどその当時の女と共に完済したと聞いています。
今の借金は百万単位ではありません。
すべてを把握してるわけではないですが。
次にギャンブルですが、借金してまではしてないと思います。
実はそんな彼でも結婚してたのです。
何年も妻子養えてた人なのです。
それでも子供無理、結婚無理といいますか？

• << 44 借金を完済したのにまた借金ですか。 結婚は出来ない彼氏と主さんが言っていますよね？ 頑張れば出来ます！という意見が欲しいのでしょうか。 彼氏のような人は私は信用出来ないです。 主さんの返答を見て、討論は出来ないと思いました。 主さんと彼氏はお似合いなんじゃないでしょうか…。 意志は固まっているようなので結婚されたらどうですか？
• << 45 それでも嫌です。 ＞今の借金は百万単位ではありません。 でもあるのでしょう？何の借金か分からないけど。 しかも当時あった借金は完済してるけど、 今また借金があるって、何度同じ事してんの？って思う。 借金って一度したらもうしたくないって思わないかなぁ… ＞次にギャンブルですが、借金してまではしてないと思います。 思うってだけで真相は分からないでしょ。 借金してようがしてなかろうが、趣味って時点で無理。 ＞実はそんな彼でも結婚してたのです。 何年も妻子養えてた人なのです。 でも実際離婚してるって事は少なからず何か問題あるんじゃないの？
• << 46 借金ぐせはなかなか治りません ましてや一人で返せない借金はおかしいです 借金の内容にもよりますが今は１００万こえてなくてもいつ越えるかわからないし 養えてたというのならもちろん専業主婦をさせていたんですよね?それも奥さんからちゃんと聞いた話ですか?彼氏から聞いただけなら信頼できません 人は自分に都合が悪い話をしないのでね
• << 47 彼、結婚してたって…でも離婚したんでしょ？ 借金って額の問題じゃないでしょう？ 会社でもやってた？ 倒産でもした？ それよりも借金があるのにギャンブルやる神経を疑います。 はっきり言って、貯金無しで子供は無理だよ。 少なくとも、借金をなくし貯金が出来るようにならなければ、子供は無理です。 だから彼といたいなら、子供は諦めてって皆さんも言ってますよ。
• << 49 無理ですね。 完済しても結局は借金を繰り返しているんですよ？ で、主さんと一緒にいる今も借金がある… でもまぁ、彼に夢見ているみたいですからどうぞご自由に。 ただ、赤ちゃんを結婚の道具にしないで欲しいですね。
• << 52 無理☝ 結婚してたから大丈夫って💧 借金も一人で返したわけじゃないでしょ➰ それでもまだあり、ましてや主さんも借金あるのに💧 彼の給料はいくら？ 半分をギャンブルにっていうのに生活できるくらい残ってます⁉ 計算した？貯金できる？現実みてます？ 理想と現実は違うのです💨 結婚して子供をみずギャンブルする旦那を許せますか？ 同棲と結婚も違うのです💦 とりあえず、質問答えて🙇
• << 56 結婚してたなら尚更どーしよーもないです💧 結果、離婚してるわけでしょ？つまり彼になんらかの問題があったからでは？ 一度完済したのにまた借金してるってどういうことかわかりますか？ 借金癖があるからです。数百万単位ではない…借金で問題なのは、金額より｢金がなくなったから借りればいいや～｣という思考です。 これは、一度味を占めるとなかなか治りません。現に彼は何度も繰り返してますよね 主さん自身感覚が麻痺してる気がします😓子供は産むだけじゃないんですよ？ 共働きで借金返しながら育てるなら、保育園は1才児なら月5～6万、食費や光熱費、衣類、家賃…少したてば習い事やりたいだの、入学費用、たくさんかかりますよ？ その辺計算してください 子供を結婚の道具にしないでください
• << 58 皆さんの意見は主さんと違い、的確で冷静です。 一般論ではありません。 アドバイスを聞き入れる耳がないのなら、こんなスレなんて必要ないでしょう？ お似合いのバカップル同士、生きていったらいいのでは？ 主さんみたいな女性、痛すぎて心から同情します。 だからまともな男と出会えないんですよ。ほんとに可哀相。 どうか子供だけは一生産まないでください。
• << 60 ＞じゃぁなんで離婚になったの

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>> 52 無理☝ 結婚してたから大丈夫って💧 借金も一人で返したわけじゃないでしょ➰ それでもまだあり、ましてや主さんも借金あるのに💧 彼の給… 一括になります。
彼には子供二人います。だから養育費かかります。
給料は２０万もありません。
借金は、結局はギャンブルするためのお金だと思います。
結婚できない理由は、彼が法律的に無理だからです。

• << 65 法律的に無理って離婚成立してないの⁉ 主さんも出産までタイムリミットが10年って言ってるからそこそこ年齢いってるはずだよね⁉ 馬鹿じゃないなら、いろいろわかるはずだよね？ どんなに意見聞いても聞く耳持たずなんなら勝手にすれば⁉ 借金、ギャンブル、低収入に親は頼れず、養育費払ってる💧 んで、法律的に結婚できないって何⁉ 子供できても結婚できないよね？ っていうか絶対子供作らないで🙇 子供可哀想💦
• << 76 え😩前は借金してギャンブルはしてないって言ってなかった❓

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>> 67 よく色んな所で、子供産んで借金があってとかって相談をみます。
その人達は悩んでいても子供育てていけてる。
彼ともなんとか生活できている。
がんばればなんとかなるのでは？
と考えてしまいます。彼の子供が他の女にいるのに、自分にいない辛さわかりますか？

• << 71 じゃ好きにすればいいじゃない💨 不倫女は頭悪いわぁ💧 このスレはもう必要ないでしょ。 仮に妊娠して彼に彼に捨てられてもスレ立てないで、自分の力で解決してくださいね⤵ お疲れさまでした🍵
• << 73 はっきり言ってわかりません。 私は夫と出会って、人生をしっかり見つめて生きている実直な人と感じて結婚しました。すぐに子供欲しかったけど、実家の建て直しで貯金がなかったので、暫く貯めてからにって決めました。 私は初めから主さんの彼の様なお金にだらしない人は願い下げなので主さんの気持ちはわかりません。 借金がいけない事だとは誰も言ってません。借金の理由が問題なんです。 給料の大半を返済や養育費に消えてしまう生活で、子供を幸せに出来る自信がどこから湧いて来るのが不思議です。 贅沢がいいなんていいません。でも、人生を甘くみていない夫でも失業転職を経験しています。そんな中での子育ては「愛」だけでは駄目なんですよ。 どなたかが言っていたように、このスレを立てたという事は、主さんにも心の中で疑問符があるんじゃないですか？ どんな事があっても、子供を守る自信が有る(最悪ｼﾝﾏﾏになっても育て上げる自信)のなら、誰が何を言おうとも答は変らないでしょ？ 少しでも「？」と思う間は子供は無理です。 因みに、子供は基本生理があれば妊娠の可能性はあります。しかし、障害や親自身へのリスクは高齢になるほど高くなります。育児も年をとればその分大変です。 まあ、35才位までがベストなんじゃない？40才まではまあまあ。それを超えると初産はきついと思います。 人にもよりますので、もっと上でも大丈夫な人もいますよ。 長文乱文失礼しました。
• << 74 元奥さんに対抗したいのですか⁉ 主さんの子供欲しいという理由がいい加減な気がします💨 好きな人の子供が欲しいのはわかります💦 でも‘気がする’だけでは幸せにはできません。 未婚で一人で育てる覚悟があるならいいけど、そうじゃないですよね⁉ 彼は欲しいと言ってるのですか⁉ そこ大事です！ 夫が子供邪魔といい、俺と子供どちらを取るんだと聞かれ男をとり子供が死んだという事件ありましたよね？ 彼も子供欲しがりギャンブルも控える努力しないと同じ事件を主さんが起こしそうな気がします💦 借金や問題ありで子育てしてる人はいますが、あえてそこに突っ込んでいくのはどうなんでしょう？ ホントに子供の幸せを考えるなら今の状態では産まないはずです。 主さんは自分のためだけじゃないですか？

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>> 65 法律的に無理って離婚成立してないの⁉ 主さんも出産までタイムリミットが10年って言ってるからそこそこ年齢いってるはずだよね⁉ 馬鹿… 子供産めるリミットって何歳ぐらいなのでしょうか？

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>> 73 はっきり言ってわかりません。 私は夫と出会って、人生をしっかり見つめて生きている実直な人と感じて結婚しました。すぐに子供欲しかったけど、実家… 丁寧な解答ありがとうございます。
彼は、前にもう子供は欲しくないと言っていました知人に。
私は一度、彼の子供ではないけれど流産しています。前の彼もまた、金銭面で心配な人でした。
私の実家や兄弟は問題が多く、いまだ子孫になる孫の存在はありません。
私の不倫行為を知った方から、あなたの血筋は遺さない方がいいと言われた事が悔しいのです。
血筋が絶える程の罪な一家だから今だに子孫がいないのだと。

• << 78 聞いて良いですか…。主は何才ですか。出産のタイムリミットを気にしていますが。 また、子供にこだわるのは ・結婚したいから、既成事実を作りたい ・結婚できなくても、彼の子供を産みたい ・ただ単に、子孫を残したい(血筋を絶やさない）為 どの理由からですか⁉別に理由がありますか教えて下さい。

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>> 76 色んな買い物したり、ギャンブルしたりだと思います。

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>> 78 聞いて良いですか…。主は何才ですか。出産のタイムリミットを気にしていますが。 また、子供にこだわるのは ・結婚したいから、既成事実を作りたい… 私は三十二です。
結婚はしたいし、彼の子供も欲しい。
当たり前に望む事です。
それに、酷い事言ってた人を見返したい。確かに親は借金ばかりするし、兄弟はみな警察にお世話になるような人達です。私も不倫したり人に言えない事してきました。でも、そこまで言われる筋合いはない！と思っています。

• << 83 そんな理由で子供作らないで！ もっと安全で安心した状態で、きちんとした保証の上で産んで下さい。 命を利用して、勢いにしてどうにかなりたいなんて甘過ぎる。32歳ならよく考えなさいよ。 彼が好き 彼の子が欲しいなんて刹那的な感情で突っ走って、その後借金まみれで女作って逃げたりしたら恨まない？ 子供をずっと死ぬまで愛して守れるの？ タイムリミットっていうならギリギリまで待って、ほかの問題片づけてからでしょ。

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>> 79 主さんは話がかなりぶれてますね。 ご自分で自分の立ち位置がわかってないからですよ？ 子供にこだわる理由も自分の中で漠然としていてわからない… 親の借金であったり自分の借金だったりします。彼は私の状況をみて離婚を急がないのでしょうか？

• << 96 彼は離婚する気ないんじゃないかな 主さんが子供を考えたところで相手が既婚じゃどーしよーもないですよ？たとえば、出来ちゃったとしても｢おろしてほしい｣と言われるでしょう 主さんは、妊娠→彼が｢離婚するから一緒になろう✨｣と言ってくれると、都合のいい妄想してませんか？ お金にも、女にもだらしない男が妊娠で変わるとは思えません 主さんも32でしたら、違う人見つけた方が幸せに近づけますよ。

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>> 82 まともな思考力ないの⁉ 32にもなって情けないよ⤵ 借金、ギャンブル、不倫、悔しいから子孫残したいって何それ💨 子供利用してホントに幸… 皆さん、子供産む前から自覚してたのですか？
準備とか、私はとりあえず何をすればいいですか？
彼に期待するのは無理なので、私が頑張ってみたいです。

• << 86 今、２人目を妊娠中ですが子供を生む前から自覚はしてましたよ。 出産費用、月々の子供の保育料、生活費、教育費、貯金…。 人間、霞を食べて生きていけるわけではありません。しっかりした生活基盤があってこそ、子供を育て上げられるのでは？ 生むだけなら出来るけど、ドリーマーな主には育てるのは無理じゃないかな？ 子供が欲しければ借金がないか、もっと生活力のある他の男の人じゃないと無理ですよ
• << 88 借金を返し貯金すること☝ 男に期待しないならまずは自分を綺麗に整理すること☝ ホントに子供欲しいならそんな男と別れて主さんを大事にしてくれる人を探すのがいいですね。結婚相談所に登録するなり友達に紹介してもらうなりできると思いますけど… 子供はいつできるかはわかりません。母親として自覚がでるのは胎動わかるときじゃないかな。でも主さんは自覚がどうのというまえにいろいろやることありますよね？ 子供欲しいと願うなら準備をしておくのも損はないはず💦 主さんの場合は自覚してからだと慌てそうで、なんとかなると中途半端で進みそうなので… 今現在、子供ができても対応できる環境を作るのが優先ですよ✋
• << 90 とりあえずまともな生活をすればいいんじゃないですか？ 子供がいろいろ理解できるようになったり、子供の友達のママとの付き合いがでてきたら、父親？同居彼氏の存在をなんと説明するんですか？ 赤ちゃん生まれたら彼氏はうっとおしがったりしませんか？ 主さんがもし自分の友達なら、絶対全力で止めます。 何より出来た子供がかわいそうすぎます。
• << 91 当たり前。主分からないようだから１から言うわ。 まず相手を見極める。ちゃんと稼いできてくれるか。家庭向きか、大切にしてくれそうか。主の彼氏みたいな人なら私は絶っっ対に結婚相手に選ばないけど。 次に貯金。結婚式や出産費用を貯める。いつでもできるように。 最後に花嫁修行位すれば？料理洗濯掃除に節約。こん位すればいいんじゃない？
• << 94 私は主さんより１０歳若い時に出産しました。うちは主人も同い年。若くして結婚したのは、主人の実家は冷え切っており、早く温かい家庭が持ちたいという主人の希望からでした。主さんちと同じで親も兄弟も警察沙汰とか問題だらけ。だから主さんの気持ち分からなくはないです。 だけどただ自分の欲だけ考えて結婚して子供産んだわけじゃないです。学生時代からの付き合いで、勤労学生だった主人は大学通いながらお金を貯め、私は高卒で就職してお金を貯めてました。車を買う時も周りはいかにも若者が好みそうなかっこいい車。でも主人はあえて子供も乗せれるような車を機能重視で選びました。 子供を作る時は出産費用、赤ちゃん用品のお金など除いて充分な額が残るように貯金しました。学資保険もきちんと入って、幼児教室とかは無料の児童館のなんかに参加しました。 って偉そうに話してますが、きっと多くの人が私なんかよりもっときちんと考えて出産に挑んだんじゃないかと思います。 私は主さんも幸せになってくれたらいいと思いますが、彼ではやはり無理なのではないかという気持ちは、主さんの話しを聞くほど膨らんでいきます。
• << 100 １・借金を完済する 1・彼氏ときちんと入籍する 1・命について もう一度考えてみる

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>> 105 待ちました。一年程。
どうして幸せになれない、無理だと決めつけますか？
彼は奥と子供二人とギャンブルしながらでも普通に平和に生活してました。
うらやましかった。
すぐに誘いに乗ってくれた彼を必ず手に入れようと思いました。
彼からすれば、嫁が代わるだけです。
働いてなかった奥に比べ私には収入があります。
どうして無理だと思われるのかわかりません。

• << 108 また質問して良いですか💦 子供ができたと仮定し、彼から ・離婚しないし結婚しない ・認知しない ・養育費も払わない ・別れてくれ と言われたらどうしますか⁉ 彼はそんな事を言わない❗ではなく、想定外を想定して。 それでも彼の子を産み育てる自信と経済力ははありますか⁉
• << 114 >彼は奥と子供二人とギャンブルしながらでも普通に平和に生活してました あなたになにがわかるの？ うちも似たような状況だけど、実際うまくはいってません。
• << 122 >>どうして幸せになれないと思うんですか？ 幸せになれる要素がひとつもないからですけど？わかりませんか？ ・・・幸せになれる自信があるなら相談なんかすんなっつー話ですよ。 >>愛情＝責任じゃない はあーっ！？ビックリしたっ(笑) 普通、愛情から責任は発生するでしょう？？ じゃあ聞くけどさ、責任て何なの？？ でさ、「奥」ってなに？「奥さん」でしょ？ 結婚してギャンブルして養ってた？ じゃなんで奥さんと別れたわけ？ 主さんさ、良い年して恥ずかしいよね・・・。人の意見聞かないなら閉鎖して子供作ったらいいじゃないの。 あービックリした。ホンマにこんな人がいるんやね・・・。子供作って他の男に走って育児放棄とかやめたげてね。
• << 124 一年待って何か変わったの⁉ 平和に暮らしてたなら別居しないんじゃない？ 大体、主さんから誘惑してホイホイついてくる男のどこに魅力が？ 働いてる分、お金入るから利用されてるだけでしょ➰ んで性欲処理係💧 子供できたら今まで使えたお金が使えなくなり、また違う女探すよ💦 行くとこないんじゃなく都合良い女だからいるだけですよ💦 ホントに不倫女の常套文句並べるんだね➰ そんなに子供欲しいなら既成事実つくればいいじゃん💨 この一年、避妊してきたんでしょ？ 男も同じ考えなら避妊しないでしょうに… 主さんは妊娠して捨てられることは考えないの⁉必ず結婚して幸せになる保証はどこにある？ 何を根拠にみんなの意見を否定して男を信じられるのですか⁉ 愛情感じられる何をしてくれてるの？ なぜ、こんなスレを立てたの？ 中絶経験あるんですよね？ なのに子供利用とするのは何故？ 命を軽く考えてませんか⁉

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>> 108 また質問して良いですか💦 子供ができたと仮定し、彼から ・離婚しないし結婚しない ・認知しない ・養育費も払わない ・別れてくれ と言われた… 経済力は今はないですね。
彼は自分の親とも決別してるし、奥達は実家に帰ってるので、私と別れても行く所はありません。
だから、彼から別れようとは言われる心配してません。
離婚は長引く事はあっても必ずします。
認知も、必ずします。奥にできた時にちゃんと結婚した人ですから。
皆さん、男にとって責任をとる事とかお金かける事が愛情だと思ってませんか？
責任＝愛情じゃないと思います。

• << 113 いやいや…彼が離婚する・認知する・結婚する【はず】ではなくて‼ あなた自身が、シングルで育てる自信・経済・覚悟を持てるかって事です。シングルで育てる自信・経済力・責任が持てるなら産んでも良いのでは。彼が彼がではなくね💦
• << 116 言ってることメチャクチャですな～💦 他にいくとこないってなぜ言い切れるんですか？ きっとあなたが妊娠したらよその女のとこいきますよ💨
• << 117 >認知も、必ずします。奥にできた時にちゃんと結婚した人ですから。 つくづくおめでたい考えだこと。 奥さんにしたことは自分にもしてもらえると？ んじゃ女作ってギャンブルして家に帰って来なくなって、別居もしちゃうねww もう勝手にしなよ みなさんのアドバイスや話も聞かず、いいわけや理想論ばっかり。
• << 123 彼が今の家庭を平和に幸せに出来てたなら、あなたと不倫なんてしてないでしょう？ 家庭を大事にしてなかった結果が今の彼だと思いませんか？ 妊娠してもしおろせといわれたらあなたはどうしますか？ 必ず認知する保証はどこにもありませんよ ましてや、二度も離婚して不倫もして借金まみれの彼です。人としてどこか欠陥があるように思えますが… 主さんは｢愛情＝責任｣ではないといいますが、つき合ってるときはね。 でも、結婚し家庭を持つ…ましてや子供を持つというのは父親、母親として、また妻や夫として、様々な責任が伴うのです。 向こうのご家族との絡みもでてきます。 結婚＝愛情だけではだめなんですよ。 すべての責任をお互いが背負えるかです。 主さんの場合、彼は離婚する気はあるかや主さんとどうなりたいかをきちんと話し合うことが第一歩です。

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>> 122 >>どうして幸せになれないと思うんですか？ 幸せになれる要素がひとつもないからですけど？わかりませんか？ ・・・幸せになれる自信があるなら… 奥と彼が、別居したのは不倫がばれたからです。
離婚言い出したのも私がいたから。
それが愛情だと思ってます。

• << 139 なら当然慰謝料払うんですよね⁉ っていうかホントに主を選んだら一年も待たせないって⤵ 話し合いからも逃げずにいるはず💦 かなり頭悪💢 勘違い女はあなただ💨 バレたから居場所ないだけじゃん。それを愛情って💦まともに愛されたことないのね💧 まぁこんな馬鹿女選んだ男もたいしたことないな☝ ギャンブルや借金、いろいろ逃げて不倫まで簡単にするやつだもんね。 まっ、あなたも捨てられるね🙌 こんな性悪女よりもっと優しく綺麗な若い女に走るの目に見える👿 子孫残すなという親戚も正論だね❗ マジ子孫残すな‼

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>> 123 彼が今の家庭を平和に幸せに出来てたなら、あなたと不倫なんてしてないでしょう？ 家庭を大事にしてなかった結果が今の彼だと思いませんか？ 妊娠… 勘違いさせたみたいですね。
彼はばついちではありません。
私の不倫のせいで家庭は壊れたようです。それほど私を好きだという事です。

• << 132 (;゜∇゜) 頭わいてる… 自己中極まりない(笑) 33歳の発言とは思われない
• << 134 だから「奥さん」でしょーが。なんだ、「奥」って。 まあ私は言うこと無くなったし・・・お幸せに。

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>> 118 まぁまぁみなさん。主さん言ってるじゃないですか。『責任＝愛情じゃない』って まぁ妊娠したら彼は十中八九『おろせ』と言うし絶対逃げるけど、主は… 男性ならわかりませんか？
責任だけで片付く飽きた奥より、愛情だけでいい私を選んだ彼の気持ち。
確かに、ばれた時別れ話されました。
離婚するといいながらまた一緒に住む話をしてた。
嘘いっぱいつかれたけど、結果がすべてです。
離婚の話し合い、彼は臆病でちゃんとできないまま逃げ出してきたけど。
それは奥が夫婦だけの問題にしなくて周りを巻き込んだからです。
かわいそうです彼。みんなに責められて。

• << 136 なにを言ってんのか全くわからん(笑) ただひとつ言えるのは責任だけで片付く飽きた妻の方が愛情だけでやれるどうでもいい不倫穴より大事だろうな。男なら大抵そうだろ。やれりゃいい女のために全て捨てるなんてごめんだね。 てか第一本気なら別れ話しない(笑)その時点で答えでてるぞ不倫穴さん(笑) まぁつまり主は私の事こんなに好きなんだから子供できたら結婚してくれるはず、ってふざけた考えのために子供を使おうってわけだ。最低だな。 どうか子供を授かりませんように。神様、もっと不妊に悩んでる方に子供を授けてあげて下さい。こいつは駄目だ
• << 138 愛情だけですむ主さんに子供できたら、今度は責任がまとわりついて来ますよね？ そしたら彼はまた愛情だけで済む別の女性の所に逃げますね。きっと。 だから主さん、彼といたいならやっぱり子供は作らない方がいいと思いますよ。 ほら、スレの答出たじゃん。 子供できたら育児で、彼の事相手している暇なくなるよ。浮気されるよ。 だから彼とベッタリしたけりゃ身軽でいた方がいいって。 彼の事可哀相なら、これ以上彼に責任負わせない事だよ。

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>> 136 なにを言ってんのか全くわからん(笑) ただひとつ言えるのは責任だけで片付く飽きた妻の方が愛情だけでやれるどうでもいい不倫穴より大事だろうな… どうして、子孫遺すなとか言うんですか！？
別れ話しても結局別れなかったし、
彼は自分の血筋全部捨ててきてくれました。
親も子供も。
私の方が大事だから。大事と責任は違います。だから、まだ養ってもらえてないし私の方が負担が大きいけど、それは愛されてないってわけじゃない！
私に甘えてるんだと思います。年上な彼だけど奥が甘やかしたせいでダメになったんだと思います。

• << 151 彼の悪い部分は全て「奥」のせいなんです😣 …って、まだ言ってる💧 まだまだ釣るのか？♓♓ そんなに自分に自信があるなら、子供なんか利用しないで 彼とよ～く話し合いなされ。 こんなところで相談しても意味無し。 余計な事しないで、彼の言う通りに動きなさい。 彼の決めた事なら、自分がどんな目に遭っても後悔しないでしょう？ 彼を信用してるなら、いちいち「奥」が、なんて言い訳しないで、彼の決めた事に従いなさい。 自分の思い通りにならないと、全て「奥」のせいにするのは、彼を信用していない証拠です。 本当に彼を愛してるて言うなら、もう「奥」の話はするな。関係ないから。 「私が彼を愛してるんじゃなくて、彼が私を愛しているんです‼」 みたいなストーカー発言はやめてね。

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>> 152 もし、奥が十年離婚してくれなかったらって考えると怖いですよ。
彼の携帯見たら、同棲する前、態度の変わった奥にどーせ冷めたんだろ俺の事なんてもう好きじゃないんだろ？って聞いてた。
なんで離婚するのに奥の気持ち確かめる必要あるの？って思った。
彼は、自分によくしてくれる人が好きなのでしょうか。
奥が払ってくれないからって私を頼りにくるのは、頼りにされてる、お互いに助け合える関係になれるからと思ってた。
今日も眠れない。

• << 156 あー、それ旦那は奥さんのことまだ好きだよ。 奥さんが三行半突きつけない限り旦那からは離婚切り出さないパターンね。

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>> 154 でももう遅い。
彼は帰る場所失ってしまって、意地はりだから本心なんてきっと言えないと思う。
奥は、嫁失格と噂される人で、でも蓋をあければ彼はすべての支払い奥の実家に頼りきりだった。
だから、今度は私に頼る。
奥と彼が上手くいってたのは周りの力があったせい。
だって奥は自分のお金じゃないし、自分は彼のお金で遊んでただけだし。
彼は、ギャンブル我慢したり私を養うように頑張ったりしないのでしょうか。
もう戻れないと諦めて頑張ってくれないのでしょうか。

• << 159 養うわけないじゃん💨 人に甘えて生活してきたのに、今度は自分がやらなきゃいけない生活なんて無理だよ。ついでに子供なんと特に無理➰ 今でもギリギリならなおさらね💦 借金やギャンブルしてきた人に公正できるわけないじゃん。 あんなに自信ありの反論してるのに悩むのはおかしいんじゃない⁉ 携帯チェックまでして何様⁉ いい加減プライド捨てて別れたら？
• << 160 もう「奥」を引き合いに出すのやめなよ💧 自分に自信があるなら、奥さんが良き妻だろうが悪妻だろうが関係ないっしょ。 自分の方が愛されてるって言うくせに、いちいち「奥が、奥が」って… 自分の思い通りにならないからって、なんでも「奥」のせいにするなっての💧 本当は愛されてる自信なんてないのに「奥」のせいにして言い訳してるようにしかみえないぞ。 彼は自分を愛してる。 だったら黙って彼に付いていきなよ。 言い訳ばかりするのは、自分に自信がないからでしょう。
• << 161 そうか…そうだな。 彼にとって主は逃げ場なんだよ。奥さんとも離婚とも向き合いたくなくてあんたのとこに逃げてるんだ。分かってるからどうにもならない現状が辛いんだろう。 でもよく考えてみなよ。逃げ場であるあんたが妊娠したら？結婚を迫ったら？彼はまた逃げ場をなくして、また立場を悪くして、今度はあんたのとこからも逃げるだろうな。 主、彼は変わらねぇよ。

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>> 164 ３年くらいで 恋心さめますが 大丈夫ですか ？ 本当に冷めるんですか？
奥はまだ彼に恋してたみたいなめーるを見ました。
十年以上経ってるのにまだ好きとかいってましたよ。
私も冷める事ないと思います。

• << 168 受ける😂 いつまで『奥』なの(笑) 様とか、さんとかつけるのが嫌なの？😂 何聞いても反論するなら自分の思うようにしたら？ 自分で稼げないひもみたいな男しか貴女の相手してくれないのね～ 常識ある女性が相手しないような男性しか相手されないから必死なのね。 面白すぎるから、次のコメント楽しみにししてょ。👻
• << 170 冷めるよ 正解には 醒めるよ 奥様は 妄想の中に居る ✨ 勿論 主も妄想の中に居る 可愛いのは自分だけ

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>> 170 かわいいのは自分だけかもしれませんが、私は彼を愛しています。

• << 173 だから、主さんが彼を愛するのは誰も止めていないと思うよ。 ただそこに子供は付け足さないでねって話です。 初めは傷付くのは主さんだと思って別れた方が…とか思っていたけど。 主さん一人ならとことん落ちても誰も止めません。 頑張って奥様から奪い取ったら、今度は他の女に奪われないように更に頑張ってね。

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>> 183 釣りじゃないから、安心して下さい。
一括になります。

幸せは自分で決めるものです。

私なんかより、捨てられた奥の方がかわいそう。
私には彼がいるけど奥にはいない。
必死に、旦那の借金心配しないでいい事、一緒にぱち行かなくて良くなった事、貯金できてきた事とか友達に話してるみたいだけど、鼻で笑ってしまう。
また皆さんに怒られそうだけど、皆さんもそう思ってるんでしょ？
され妻な奥はミジメな女だって

• << 187 借金の心配しなくて良いし、パチも行かなくて良いし、貯金も出来る様に【奥様】なって良かったね～☺不倫女はやはりバカ女だ‼所詮不倫女だ😁 と皆思ってます‼
• << 188 結局みんなに同調してほしかっただけかー まともな意見はいらなかったわけね。一般的・当たり前な意見にはレス返してないしね。 自分が幸せならそれでいいんじゃない？ ただし子供は作らないで！ほんとにかわいそうだから！！
• << 189 その歪んだ前向き思考で頑張って生きて行ってください。 だけど、貴女1人でね。 他の誰も、貴女の子供ですら巻き込まないで下さい。 彼の奥様はろくでもない旦那から離れられて良かったです。これで彼と貴女から慰謝料いただけるのだから万々歳ですよね。そして奥様は堅実な人見つけて幸せになるかもしれない。 貴女はそのろくでもない旦那を押し付けられ、自分の借金＋慰謝料まで(下手すると彼の分も)払わされて、その不幸も分からないまま働き続け、子供を産むチャンスも逃し、挙句の果てに彼には新しい彼女の所に逃げられていた… なんて展開、主さん可哀相。 これって携帯小説にしたら売れる？ ってここまで酷い事言われても、貴女は目が覚めないですよね？ なまじ30過ぎた大人だから目も当てられない。まだ20そこそこの若い子ならガンガン言ってやめさせるけど。 こんなに皆さんに言われても反論したり、次々スレ立てるって、主さんＭっ気あるのかしら。あ、だから今のこの現状にいられるのか…！
• << 190 究極に不幸体質な女性 初めてお目にかかりました 今まで生きてきて全体的に良いこと無かったでしょ？ 今の幸せな気持ちにすがりついてない？ 正直この出来事も後々考えると不幸だな、失敗したなと思うようになるよ お疲れ様
• << 192 ミジメなのは誰が見てもアナタ・・・(T_T) アナタが自分を幸せと胸をはって言えるなら、もうそれで良いと思う。 一々、世の奥さんをカチンとさせるような発言をするのは、奥さんの立場が羨ましいから。 だから素直に「奥さん」と呼べずに「奥」だなんて意味不明の呼び方になる。 不倫スレは何個もあったけど（かなり削除されて減ったみたいね)アナタが一番痛々しい気がする。 幸せと言い切るなら、こんなスレ立ててないで彼氏とラブラブしてたらいいよ。お金がないみたいだけどあなた達は愛情有れば良いみたいだし、霞でも食べて頑張って。
• << 193 幸せは自分で決めるものです。 でも、誰がどう見ても、 不幸な人っています。 あなたが奥さんを惨めだって思うように、 わたしたちは、あなたが惨めで可哀相って思う。 ただそれだけです。 奥さんが幸せって思っているならよかったではないですか？ なぜ鼻で笑うのですか？ あなたがしたことで、 不幸だと思わないで、 以前より綺麗になって暮らしていてくれて良かったではないですか？ 自分のせいで、人を傷つけたり、不幸にすることに、 普通人は耐えられないものです。 自分が傷つけた人に、 ずっと不幸でいてほしいというなら、そんなの人間じゃありません。
• << 194 捨てられたのは｢奥｣じゃなくて、旦那(彼)でしょ 奥さんは幸せつかんで、主さんは不幸をつかんだね でも、主さんは典型的な不幸女の思考ですよね。現実をみてない、妄想の世界にどっぷり… 幸せは自分が決めると断言するなら、何のためにスレたてたの？ 答えがでてるなら、閉鎖したらどうです？ 主さんをみてると、哀れに思えてくる
• << 195 捨てられたのは奥さんじゃなくバカな男だよ😒 そんな事も分かんないなんて痛々しくて逆に可哀想になっちゃう😭(笑) アナタも彼も人の道に外れた事しても悪びれる所かアナタは奥さんをバカにするし、彼も家族がありながら浮気をしてその上ギャンブル狂の借金男…甲斐性が無い男ほど女に対して口上手いしそれを真に受けるアホな女がいるんだから呆れる😒 でもなんかお似合いですね😁(笑) 所詮そんな男にはアナタのような女しかつかないし当然逆も同じ。 アナタ達のもとに生まれてくる子どもは可哀想だから絶対避妊してね😒
• << 196 奥さんの幸せ😄💕は 奥さんが 決める事だけど お金の心配も無くなり 訳のわかんない旦那も 出て行き幸せに 思えます😌 そして あなたは不幸に 見えます 借金背負って その上 あなたは 愛されてると思ってるみたいだけど 完全に 都合のいい女 それでも 幸せだと思うのは 人 それぞれなんで いいと思うけど 子供は産まない方が いいと思います 1人でも 育てる覚悟と 甲斐性が あるなら いいけど…借金あるみたいだし❗❗ 法律で 守られてる奥さんへの 慰謝料支払いとか 出てくるかもしれないし🍀 主さんは 客観的に見たくて スレたてたのかな!? 落ちついて ゆっくり考えてね💡💡
• << 197 まだスレ閉鎖してなかったんだ。 確かに奥様は一見可哀相ですよ。 子供がいるのに旦那が不倫して、おまけに相手の女はあんたみたいな心が腐りきったとんでもないバカ女なんですから。 奥様は屈辱も味わったでしょう。 きっとあなたは外見もさぞ醜いのでしょうね。 そしてあなたはさぞ誰からも心底愛されない人生を送って来られたのでしょうね。 私あなたと同じ年ですけど、こんな最低男と付き合ったことないし、既婚者に言い寄ったこともないし、そんなことしなくても独身の優しい男性が向こうから寄ってきて誰からも祝福される幸せな結婚をしました。 だから、まともな女性なら100％願い下げな男にわざわざ自分から言い寄って、しかもそんな最低男の金づる＆セックスの相手にしかしてもらえない。 それで幸せと感じられるのだから、感覚がマヒしすぎて救いようがないです。 おまけに自分の立場も、自分を客観的にみることも出来ずに、アドバイスも耳に入らない。 あなたほど救いようのない低レベルなバカ女は見たことがないです。 その最低男が奥様から離れたのは、奥様のレベルが上がり、最低男が主のレベルにぴったり下がったからですよ。 低レベルには低レベルがくっつくんです。 ほんとにお似合いですよあなた達。 一生金づる＆性欲処理係を全力で全うしなさい。

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>> 198 なんのバランスですか？
何故皆さん、私を罵倒しておとしめる事しか言えないんですか？
心の中では、旦那とられてかわいそうな奥って思ってるくせに、私が喜ぶと思って言えないだけでしょ？
みんなされ妻ですか？変なプライドですね。
恥ずかしくないですか？見栄はって。

• << 201 おかしすぎる😂 本当に言ってるならやっぱり病院言った方がよいかも。 され妻って不倫女 しかも貢がされてる女が騒いでも全然響いてこない。 かわいそうな人。
• << 202 心から、｢奥｣はどうしようもない旦那と別れられてよかったね…と思います。 主さんの思いこみが怖いです。
• << 203 誰もおとしめてなんかいませんよ。 貴女が勝手に落ちていってるだけです。 皆さん現実の貴女の立場を言っているだけです。 それが貴女の幸せだというのなら、それでもいいですが、彼の奥様は不幸ではありませんよ。 もし私がその奥様なら、ろくでもない旦那を寝取ってくれて、慰謝料までくれて、有り難いかもしれませんね。 そして子供と共に今度は自分たちを大切にしてくれる人との出会いを待ちながら、頑張って生きていきます。
• << 204 痛々しいから、もうヤメテ(;_;) あなたの心、壊れまくってるんじゃ有りませんか？ 子供が欲しかったら、きちんとした男性にしなさいよ。 古女房な奥に相手にされなくなった男なんか捨ててさあ(;_;)
• << 207 かわいそうな奥様には気兼ねせず、彼と 二人でお幸せに。 くれぐれも二人きりで。 疲れたからもう退散します。面白かったよ。主さん。
• << 209 アナタが手に入れたと思っている既婚男は『旦那さん取られて奥さん可哀想』って思うような値打ちもない程度の男です。 むしろ奥さん良かったね😁熨斗付けてあげてもいいくらいって思っちゃう😃 そして初め皆様がアナタに子どもについてアドバイスしてたのあーだこーだ屁理屈ばかりでしまいには開き直り意味分からない事を言ってるアナタにはお似合いの彼ですね(笑) 低レベル同士仲良く頑張って下さい😃 今度はアナタが奥さんの立場なのでくれぐれも可哀想な妻にならないようにご注意を… 浮気癖はなかなか直らないですよ😒
• << 210 今まで生きてきて良いこと無かったでしょ？笑 かわいそう。笑

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>> 208 きた― ⭐ 🌟🌟🌟 http://mikle.jp/thread/1595576/218/ 何がですか？
皆さん、結構無知ですね。
ネット上では、奥さんの事奥って呼ぶ人多いし、後はされとか書く時に省略した方が無駄がないからしてるだけなのに。
皆さん無知なくせに粗探しばっかりしてだから旦那から嫌われるんですね。
奥さんと呼びたくないからとか言ってたけどただ省略してるだけなのに。
探したらいっぱいいますよ奥って書く人。そんな人は皆不倫女だと言いたいんですか？
好きだったら金出させないって皆さんお姫様ですか？してもらえないと愛を感じないんですね。
男の気持ちわかってない、だからもてないんですね

• << 215 なんで今頃反論すんの(笑) 自分の書いた事が滑稽でやっと恥に感じた？ あの下手くそな文章は間違いなくアンタよね(笑)誰が見ても歴然。 悔しくて仕方ないし、他の愛人のアホ発言にムカつくの？バカだねぇ。あなた。
• << 217 今、一緒にいるなら良いじゃない⁉そんなに【奥】と呼ばれたいの…😁❓
• << 226 すごい😹（色んな意味で） 主さんはとっっっっっっっっっても素敵な女性なんですね💝…あ、だと自分で思ってるんですね✨ 私も愛する人が出来たら、たとえ結婚してもらえなくても、不倫でも、『おまえは金ヅルだ』と思われても、自分は愛されているんだ💕と勘違いしながら貢いで貢いで貢いで…主さんみたいに生きていきたいわ(≧∇≦)
• << 227 いや、私が提案しているのは主さんが彼にお金を使わない（彼の借金の支払いなどをしない）事なんですが💧 それと主さんは彼と自分が逆の立場になった時、愛情ある相手に自分の借金を支払わせたりしますか？💧 私だったら支払わせたりしませんよ😥 逆の立場になった時の事を考えたら彼に主さんへの愛情があるか分かると思いますよ💦

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>> 228 違う角度から主さんに質問 例えばなしね 彼が 主さんの他にも女が居るとする で その女と彼が会う約束してた 直前に 主と会いたい気分に… 皆都合があるから、キャンセルする事もあると思う。
奥の事言ってるの？
奥は別居してから彼に会おうとしないし、メールはしてるけど。
多分、会ってないと思う。
彼が支払いやばくてもお金なんて一円もださないくせに、離婚しない。
例えの女は金出してるから愛してるんじゃないですか？

• << 237 主さんがNo.228さんの質問に対する答えを見ましたが、たったそれだけの感想しか思い浮かばなかったのですか？ 彼にとって、その女性はお金と引き換えの繋ぎ。金づるですよね？ 彼女にとっては、彼への愛情表現はお金でしか受け取ってもらえない存在。どんなに彼への愛を募らせても双方の恋愛と言う形にはもっていけない、一方的な恋です。 彼は、二股をかけていますがおそらくもう一人の女性が本命でないにしても心の拠り所は彼女。愛情はお金では買えませんから。 と言うか、主さんが自分によく似た境遇の例だと感じませんでしたか？
• << 250 奥様の事言ってないよ お金いつでも出して いつでもキャンセルされ でもついていく女 どう ❓

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>> 234 子供のために親はお金かけたりだしたりしますよね。
皆さんだって旦那に養ってもらってるくせに愛を感じないんですか？

• << 240 ご主人に養って貰ってる事に愛を感じるかですが、結婚してる方の多くは皆さんが感じているのと同時に。そもそも旦那様と奥様は、仕事の役割分担が違うからそう言う形が一つの現れ。 愛情表現って言うのは、色んな所で形として表れるんです。相手が喜ぶ事を想定してね。だから、結婚生活を上手くやっていくのに思いやっていくんですが、この場合。 奥さんが旦那さんにお金を出さないのは、旦那さんのためにならないからだと思いますよ。彼自身が責任を取る姿勢が見えないから。自分を甘んじて物事から逃げる旦那に何故、情けをかけなければいけないのかな？ 奥さんが離婚をしない理由の一つに、ただの嫌がらせと思われる行為とも思える事も、家族が再度一つになる可能性がなきにしもあらずなんだとチャンスをあげてる様にも思えますがね。 結婚すると、家族愛って言うのが別に生まれるんですよ。 ところで、主さんはご自分の子供はどうするおつもりなんですか？

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>> 238 主まぢで頭大丈夫？ 愛する家族と主、一緒にしないで？一緒じゃないから😄 本当頭悪すぎ😆✨ つか主が金出してるんだよね？主、自分の言ってること… 妻子供愛してなんていませんよ。
義務や責任から出してるだけです。
私にはお金ださなくても愛を感じ、またお金では買えない愛をくれているのです。皆さん、むきになるくらいに愛に自信ないんですね。

• << 247 ええ、まさしくアナタのいう通り、彼氏は妻子を愛していない。 愛してたら、なぜアナタのような女に走る必要がある？ 故に、あなたの彼氏は妻子を愛してないし、アナタも愛してはいない。 金＝愛ならば、彼氏があなたを愛しているとは到底思えません。 これに対するレスを待ちますね？ 私は、旦那に愛されてるかどうか最近は考えたこともないけど、アナタのおかげでウチの旦那は最高だと胸をはって言えますよ。 なぜなら私が唯一の「奥」だから。
• << 248 あのさ～💧 あなたは何かと反論ばかりしてるけど、結局ここで何を聞きたいの❓ 共感してくれる人を待ってるの❓
• << 249 金は愛のバロメーター💕 だけど 主「だけ」は特別な存在だもんね✨ プライスレスな愛を貰ってる😍 でも、愛されてる自信があるなら、どうしていつも「妻子が愛されていない」って事を必死にアピールするのかな？ 愛されてない「奥」の事なんか全く気にする事ないのに～👿 「奥」を悪く言った方が、レス者の反応を楽しめるから？ そもそも相談にも何もなってないこのスレは、それが目的でしょう？

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>> 250 奥様の事言ってないよ お金いつでも出して いつでもキャンセルされ でもついていく女 どう ❓ 私はキャンセルされてないからわかりませんが、そこまで好きなんだと思う

• << 258 ＞そこまで好きなんだと思う って 女からの気持ちはそりゃそうだ 金出す かまわずキャンセルされる 一方的に彼を好きでいる っていう立場な女を 哀れだとは思わない❓

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>> 251 主は不安で仕方ないんじゃないかなぁ 妻子は愛されてないと思わないと正気を保てないんじゃないかな 今の状況がはっきりしなくて不安で辛くて仕… あなたが男性と信じて聞きます。
奥子供捨てる彼は酷いと思うけど、愛してたらこんな事しないはず。
私の嘘を信じたりしないはず。
でも、奥に新しい男できたみたいって言っても彼は信じません。
昔と違ってましになった奥は、他にできたからだと言っても、信じません。
あいつはそんな事とは無縁、想像できないと言います。彼の真意は何かわかりますか？

• << 259 それは本心は家庭に帰りたいから。 君はただ都合の良い逃げ場所。 君が本当に彼の事信じてるならこんなｽﾚ立てないし、不倫ｽﾚばかり漁らないと思うけど？ （奥って呼ぶのが不倫女の常識なんでしょ？） まぁかなり焦った感じは否め無いですね。 幸せならどっしりとしてるはずだもん。 簡単に股開いて、しかもお金までくれる相手は男にとって都合のいい女。 解る？😃

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>> 254 確かに、彼が逃げてくるまでは奥との間を行ったり来たり、親戚にばれてからは、奥とまた一緒に暮らそうとしてたのをメールでみた。
私には、夜一緒にバイトしようと言ってた。
結局、奥にはお前には一生信じてもらえないからと言って離婚話してたメールで。会って言ったりしたんじゃないかな。
彼は愛情表現が下手なんだと思う。
でも甘えるのは上手。
自分の欲望に弱い人だってわかってる。
だからギャンブル辞めれない。
困ったら借金私に頼ったりする。

でも、こんな風にもう離れたら無理だと思いませんか？
例え彼に少しの気持ちがあっても、帰れる場所ない事彼が一番わかってると思う。

• << 260 それを決めるのは彼自身じゃない？ 主さんは自分だけを見ていてほしいから、奥さんの事を悪く言ったりするんでしょ？ それは自分の価値・魅力を下げるだけだよ。
• << 269 遅くなってごめんね あのね、無理だと思っても向き合いたくないんだよ。責められたくないから。だからあんたのとこ逃げて結論を先延ばしにしてるだけ。あわよくば奥さんも親戚も落ち着いて許してくれないかなって期待も少なからずあるさ 主さ、冷静になってよく考えてみなよ。今の男の姿。 借金作って嫁に払わせ、不倫し、離婚話になったら逃げて、愛人と同棲、今度は愛人に金を払わす。 その男は誰も愛してねぇぞ。自分が一番大事で自分が一番可愛いんだ。愛したふりさえすりゃあんたは金をくれて逃げ場をくれて更にヤらせてくれんだから最高だろうよ。 もう一回言うよ。 その男は誰も愛しちゃいない。自分だけだ。 目を醒まして、冷静によく見てみな。あんたがこんなに不安定になるほど苦しんでんのはなんでだ？男が本当は自分を愛してないんじゃないかと不安だからじゃないのか？

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>> 269 遅くなってごめんね あのね、無理だと思っても向き合いたくないんだよ。責められたくないから。だからあんたのとこ逃げて結論を先延ばしにしてる… お返事ありがとう。

彼が離れていくのが怖いです。
お金無くても、もしも私の実家から厭味言われたりしたら逃げるんじゃないかとか。

• << 273 そうだな。十中八九逃げると思う。その男が主に求めてるのは逃げ場、身体、お金だよ。 その男をずっと捕まえておきたいなら彼を追い詰めない事。逃げ場でいる事。間違っても結婚や子供を求めない事。妻子を貶めない事。 それが出来なければこの関係は続かないよ。未来はないように思う。 それでいいのか？ずっとこのまま不安で過ごすのか？この関係が男の為になると思うか？
• << 274 まだ間に合うから、・・・不毛なことやめて、主さんだけを愛してくれる人にしなよ。 絶対いるよ。 別れろ以外のレスは要らないっていうけどさ、別れるのが一番良いんだよ？
• << 276 離れていくのが怖い…❓ そんな主の気持ちと金を利用するような腐った男💨 先に主が捨ててやればいいのさっ‼ そんな男と一緒にいちゃ、不安で不安定なまま一生幸せになんてなれないぞ❗ 捨てちゃえ❗捨てちゃえ‼ ポイだ❗ポーイ➰
• << 277 やっと本音が出たね。 本当は、ずっと不安だったんだ。 主の、それは、 本当に愛なのかな？ 第三者なら思うよ。 それは主の、精神的な依存。 彼がいなくなる事の、何が不安？ 自分を認めてくれる人がいなくなる事？ 自分を頼ってくれる人がいなくなる事？ 主は、彼に金と身体を求められる事で、頼ってくれる事で自分の存在価値を見いだしていたんだよね。 彼がいるから、自分が生きている事が実感できる。 それは、居なくなるのは怖いね。 どんな手を使ってもつなぎ止めないと、自分が自分でなくなるかもしれないと思ったら。 でも案外、居ないなら居ないで無事に過ごしてる自分がいるかもよ。 今の自分ではない、別の自分を見つけられるかもよ。
• << 319 主さん目を覚ましなって‼ わかってんじゃん、彼氏は自分が勝手気ままにギャンブラーしながら、平気で妻子を捨てて不倫しながら、それを責められれば逃げるだけの最低なヤツ。 前の奥さんや家族から逃げ、またあなたの家族から責められようものなら脱兎のごとく逃げ出すに決まってる、そんなヤツ。 現実社会ε=ε=┌( ･_･)┘と戦えないヤツ。 真面目に生きたって人は辛い現実に悩んだりするんだよ。逃げてばかりのヤツに夫や父親の資格あるとでも⁉ あなただって友人も家族も失い、周囲の母親達から後ろ指さされて、借金に追われ生きていくの⁉ 1万歩譲ってそれをあんた達お二人さんの自由としよう、でもそんな親を持つ子供は可哀想過ぎる‼

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>> 273 そうだな。十中八九逃げると思う。その男が主に求めてるのは逃げ場、身体、お金だよ。 その男をずっと捕まえておきたいなら彼を追い詰めない事。逃… 皆さん、こんな私のためにレスして下さり感謝しています。

彼は誰も愛せない男なのだと思いながら、何故働きもしない妻を養い、子供も産ませて家族を作れたのだろうと考えます。
彼なりに愛せる証拠ならば、私に対しても同じようにしてくれるのではないか？と信じるのは間違っていますか？
妻子を本当に無くしたら、彼は本当に私だけになります。
だからきっと、と望むのと、いつか私のせいでと責めるのではないか？と怖かったりもします。

• << 280 彼が奥と結婚する前の詳しい状況は判りませんが… 少なくとも今現在の状況(別居中、子持ち)とは違いますよね。。。 借金はあったかもしれないけど… 決定的な違いは、妻子も居なければ、慰謝料や養育費も無い状況だったでしょう。 今現在の状況で、奥と結婚しようとしていた時と同じ様に、一緒に居たいと思える女に安定した生活や自分の子供を生ませる事は出来ないと… 自分自身の状況を彼は判断している。 自己防衛をするって意味では正常な判断だと思います。 主さん、奥と比べるのは辞めた方が良いよ。 主さんが求める未来はどんな未来なの❓ 安定した生活を送れる様にする事ではないのかな❓ 普通に好きな男性の子供を安心して産みたいのではないでしょうか❓ 今は彼しか居ないから、彼の子供が産みたいって思っているだけではないでしょうか❓ 逆の発想をすれば… 彼と一緒にいるから、主さんを安心させてくれる男性と出会えないのではないでしょうか❓
• << 283 家族…作る事まではできますね。 できちゃったから、責任取る為に結婚とか。 その時はお互いに家族が欲しかったから、とか。 問題はその後ですよ… 結婚したからには、続けようと努力します。 でも、彼の軽さから見ると…奥さんが結婚生活続ける為に頑張っていたから続いていたんじゃないかなぁと、まぁ推測でしかないですが。 主さんはちょっと、彼を美化しすぎてませんか？
• << 302 主さん男はね、誰の前でも同じ態度をとっている訳ではないんですよ。 主さんと出会う前の彼が、借金もなく奥様を養っていたのは、彼が奥様を愛していたから。 主さんだって大好きな人に最低な女だとは思われたくないでしょう？ 大好きな人には魅力的な最高の女性だと思ってほしくはないですか？ 男性は自分が本当に本気で惚れた女に対してのみ、その愛情を行動で示す生き物です。 言葉はいくらでも嘘がつけるし、いくらでも取り繕える。 だけど行動だけは嘘はつけないんです。 奥様を養えていた彼が、あなたの前では平気で借金をし、その借金をあなたに払わせても平気なのは、あなたにどう思われても構わないから。 自分が大切だとも、何とも思わない女に自分が何を思われても、何も怖くないからですよ？ この彼が奥様に出来たことを私にもしてくれると信じるのは間違っています。 奥様の前ではこうだった。ではなくて、自分の前で見せる彼の行動で判断してください。 主さんがお金を一銭もあげなくても、主さんがいてくれればそれでいいと言ってくれる彼ですか？ 違うでしょう？ 本気で幸せになりたいのなら、お金なんて渡さなくても、主さんと結婚し子供がほしいと言ってくれる。心で強く繋がっていられる男をみつけなさいよ！ 主さんもそういう男に惚れられる魅力ある女になりなさいよ！ 歴代の彼が全員ろくでなしなのは、あなたがそういう男で満足して都合のいい女に成り下がっているからいつまでたっても幸せになれないんですよ！

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>> 275 主に質問‼ 主の好きな男性ってそんなにいい男なの？？ めちゃイケメンとか、エッチ💏が上手いとか？ どこに魅力をかんじてるの👀？ 主さ… 歴代の彼は、ろくでなしでしたから。
彼は、奥一筋だった所と優しさ、真面目さに惹かれました。
かっこよくはないです。

• << 281 ごめんなさい 主も今カレも十分ろくでなしに思うよ…
• << 282 いゃいゃ… 真面目じゃないでしょ？ギャンブルで借金抱えてるし。 奥一筋だったら浮気してないし⤵
• << 284 今の彼以上のろくでなしを想像できないのですが💧

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>> 282 いゃいゃ… 真面目じゃないでしょ？ギャンブルで借金抱えてるし。 奥一筋だったら浮気してないし⤵ ギャンブルで借金したのは私と同棲はじめてからです。
ギャンブルは前からみたいだけど、借金するほどではなかったみたいです

• << 287 それって主さんがあまり良い言い方ではないかもしれませんが、彼氏をコントロール出来てないって事だよね？ 私の旦那も結婚前はギャンブルしてたけど、結婚してから激減しましたよ… もちろんギャンブルで借金なんてありませんし。 ダメ男なのか、主さんが彼をダメにしてるのか…
• << 290 う～ん、いろんな矛盾が… 彼がダメ男になったのは「奥」が甘やかせたからで… そんな彼でも、現に結婚して妻子があり家族を作ったのだから、主とも家族を作れると思っている… しかし主と共に生活をしても彼はダメ男になる一方… それは主のせいではなく「奥」と離婚しないせいだ、と思っている？ 「奥」がダメ女だから家庭が壊れたのであって、主とだったら家庭を築ける、と考えている？ 「奥」さえいなくなれば全てがうまくいくと思っている？ でも彼は逃げる男だから、追い詰めて逃げられるのが怖いので言いなり… もし離婚して主と一緒になったとして、主は言いなりになる事で、彼を追い詰めない→逃げられない自信がある？ 彼が他の女に貢ぐ為に借金を重ねても、主は何も言わず彼にお金を渡す？ それとも「奥」と離婚する事で、彼は主一筋の真面目な男になると信じている？ 彼の現実を見ずに、自分に都合のよい妄想だけが膨らみすぎてるって事はないだろうか？
• << 296 今までろくでなしとしか付き合った事ないんだ😱💦 しかも、まだましだった男も、主さんと付き合い始めてギャンブルで借金してダメ男になってしまったのか… もしかして不倫の恋愛ばっかりだったりしますか？不倫の恋愛は落ちてダメ男になる奴ばかりだと思うけれど… 純愛がいいよ、純愛が。わざわざ子持ちの男捕まえなくてもよくないか？ 離れていくのが不安って仰られてますが、自分に自信がないんだね。 そりゃそうだ、子供がいる男捕まえて、子供に罪悪感を感じる母性より、奥さんに嫉妬する醜悪な女の部分しか持ち合わせてないことを潜在意識で感じてるんだね。性格治して自分に自信つけないと男は離れてくよ。だって主さんレベルの女ならもっと若い子が沢山いますから。不倫に走る男なら新しい若い女に走るでしょ？ あ、ちなみにもしもの場合ならば慰謝料と養育費貰って離婚します😃そんな男と結婚した時点で人生の汚点かなぁ… ちなみに私、高校時代の先輩と８年付き合って結婚しました。お互い初彼、初彼女。そんな修羅場経験したこともないし、経験したくもありません。

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皆さん、もしもの過程で答えてくれますか？
皆さんが奥の立場だったら愛してなくても離婚しませんか？
愛してたら離婚ずっとしませんか？
自分をみじめに思いませんか？

彼が別居してからの借金だからと奥は、一切関与しません。
愛していたら、心配したりしませんか？

• << 294 愛情はあれば、離婚しない。 愛情なければ離婚するけど、浮気の訴訟起こして貰うもん貰って離婚する。 愛してても、愛してなくても旦那の借金は払わないよ。 だって旦那が作った借金だし。 だいたい別々に住んでたら、借金してる事自体知らないかも知れないし。
• << 295 愛せないなぁ… ミジメと言うより、そんな男と結婚してしまった自分が情けなくなるなぁ… 婚姻関係を続ける事で、何か利益があれば離婚しない選択もあるけど 一緒にいる事の意味を感じないなぁ… 例えば子供が物凄く父親を慕っていたら、子供の為に離婚を躊躇してしまう事はあるかも。 別居後の借金の心配までするなんて、それこそ甘やかし。つけあがるだけ。 愛していてもいなくても、自分の尻拭いぐらい自分でできる男になってもらわないと困る。 でも実際はダメ男を愛した事がないから、わからない…💧
• << 298 私はまずギャンブルしている時点で却下だからよく解らないけど まぁそんな取り柄のない男は捨てるかな。でも子供居るならちょっと考えるかもしれない… でもやっぱり最初から付き合わないから想像できません。
• << 303 愛してたら 離婚しません 自分の旦那が そんな借金 だらけの ダメダメ男に なったら 愛していけるか どうかは 判りません❗ でも 生活費は奥さんに 払ってるんですよね!? 借金は 主さんと 暮らすよーに なってからですよね その上 子供がいるんなら…別れないと思います 愛してなくても 生活の事 子供の事とか 考えて 別れない方が いいと思ったら 別れません❗ でも 旦那から生活費が 払われなかった… 別れるかなぁ～ もちろん 主さんには 慰謝料 請求しますよ💡 他の人にも 同じよーな事 書かれてたけど 奥さんには 主さんに 見せない顔 見せてると思う ちゃんと 生活費払って 旦那として ちゃんと責任とれる いい人 あなたには 生活費いれる どころか…😲 奥さんには いい人で いたいんだなぁ～って 思います
• << 304 私が奥の立場なら… 自分が今の状況に納得しているか、仕方ないと考えていれば離婚はしないです。 夫婦って生活や家族だから 嫌いになったから…情けないから… 惨めだから… というメンタル的な理由だけでは離婚なんてしません。 離婚の理由の一部分になったとしても… 恋愛の延長の関係とは違い社会的な責任もありますから… 主さんは離婚を簡単に考えている様ですが、離婚は結婚よりパワーも経済も必要なものです。
• << 305 私は主より若い♀です🍀 大好きな彼と年内に結婚します💕 もちろん不倫じゃないですよ🎵 主の文を読んでると、哀れで惨めで可哀想です😢 32にもなって馬鹿なんですね🌀 しっかりね💡

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>> 307 また眠れません。

元々はわかりませんが、専業の奥と子供二人、両家の実家の協力のもと養ってたみたいです。
同じ職場だったので、ギャンブル好きな事は知ってましたがそこまでお金に困ってるようには見えませんでした。
実際、私から告白すぐに肉体関係になり、すぐに奥にばれました。
その間に別れ話されたり奥から言われて別居になったり、借金始めたり、滞納したり、お金貸してと言ったり、私の行動で彼が逃げ腰になって奥とまた一緒に住む計画たてたりしてました。
最終的には、奥が親族連れて話し合いに彼の実家にくる日に彼はうちにきました。親と縁を切り、最終的には私を選ぶ結果となりました。
けれど、奥に振込み借金払い、などで生活費は私持ちになりました。
仕方ない事だけど、彼の方が年上なのにと思う事もあります。
離婚話は進まず、慰謝料の期限も今のままではこないため、どうしたらいいのかわからない。

• << 310 離婚の話は進まず…って💦彼を話し合いね場に出さないからでしょ‼ 【離婚してから来て】と強く対応しなきゃ。何に対しても【逃げ腰】の彼の性格を理解してるんでしょ☝離婚しない限り、主は奥にはなれないんだよ‼ ダラダラ時間だけが過ぎるだけ。本当に子供が産めない歳になっちゃうよ‼
• << 312 主さん💦 やっぱりその彼氏、主さんに対して本気だとは思えないよ⤵ 正直、まだ奥のこと好きなんだと思う⤵ だいたい告白してすぐに肉体関係になり、あげくお金貸してってせびられてること自体、皆さんも言ってたけど｢都合のいい女｣だと思われてるよ⤵ やっぱり早く目を覚まして欲しい😢 自分の価値を下げる男とずるずるこのまま一緒にいたら、どんどん良縁も遠退くし、歳とるほど赤ちゃんだって厳しくなってくるよ😥 主さんは不倫は初めてだったの⁉ 他のものが良く見えてしまうのかもしれないけど、だいたい結婚してるのにすぐに他の女に靡く男は、多分一緒になっても繰り返すよ😥 奥さんにとってはギャンブル好きでも幸せな家庭だったかもしれないけど、壊したのは主さんだから払うもの払って、誠意ある対応して、早くダメ男のスパイラルを断ち切って、幸せ掴んで欲しいです😢 本当に誠実な人と出逢うには自分も誠実でなきゃ無理だと思う。 今までの生き方や恋を見つめ直してみてね😉
• << 315 「どうしたらいいか分からない」 これ、ホントの気持ちなんだろうと思うと主が可哀想になってくる・・・。 不安だよね。主だって多分彼氏が良い男じゃないって気付いて来てるよね。 男性のレス者も言ってたけど、今すぐとかじゃなくて良いからさ、別れる方向で動いてみない？ 主さん、友達は？姉妹とかいないの？ 掲示板より身近な人に頼れる人はいない？ 一度彼氏から離れてみたらどうかな。彼氏の反応を観るためにも。 １週間くらい、どっか泊めてくれる人とかいない？
• << 316 う～ん…とにかく、もめ事からは逃げたい彼、なんですね。 主さんは、あっさり彼が受け入れてくれて、親族とも縁を切って自分のところに来てくれた彼に、選ばれた感じがしたんだね。 でも彼は…ただもめるのが嫌で逃げているだけ。 逃げているから、離婚の話も進まない。 主さんが彼を責めれば、今度は奥さんのところへ逃げる。 奥さんが拒否すれば、また主さんのところへ… 世間で言う、ヒモ男でしょうか💧 何も言わずに自由にさせてくれる女がいれば、そこが一番居心地がいいから、その女を選ぶでしょう。 結婚して子供作るだけでは責任ある男とは言えません。 結婚という責任から逃げたんですよ…彼は。 主さんは、どうするのがいいのか。 どうしても一緒に居たいなら彼の奴隷として生きていく方法もあるけど… 今の状態が辛くて眠れないなら、一緒にはいられないんじゃないでしょうか…
• << 318 主さん、こんな彼でもいてくれた方が、一人になるよりも寂しくないと思ってませんか？ だけどね、彼と一緒にいるのに常に不安にばっかりなってしまう恋はね、彼氏がいないフリーよりも100倍も1000倍も寂しいことなんですよ？ 彼氏がいない時の主さんよりも、不安にばっかりなっている今のほうが、きっとブスになっているはずだよ。言い方きつくてごめんね。 あと男はね、堕落して言ってるのに甘やかす女や、大切にされてないのに何でも言うこと聞いてしまう女性には敬意は払わないよ。 口に出しては言わないかもしれない。だけど男はそういう女の事軽蔑してると思うよ。 だからうまいこと利用されて捨てられてしまう。 だからこのままじゃずっと、誰の本命にもなれないよ？ 自分を大切にできない人は、誰からも大切にはされないよ？ だから主さんはもっと強くならなきゃいけないの。 いつまでもダメ男に振り回されていないで、しっかりと流されない自分を持っている芯のある女になりなさい！

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>> 312 主さん💦 やっぱりその彼氏、主さんに対して本気だとは思えないよ⤵ 正直、まだ奥のこと好きなんだと思う⤵ だいたい告白してすぐに肉体関係… ありがとうございます。

彼は奥の事愛してなどいません。
確かに、奥とのめーるでこうなった事結果的に奥はよかったと言ってた、自分が変われるチャンスだったと。綺麗事ですよね。でも彼は俺もよかったとは書いてなかった。
奥と別居して自分の実家で自由のきかない生活に、窮屈そうでした。
私を愛していても、自由は欲しかったんだと思う。

• << 324 あれ？ 一時期、気持ちが揺らいで素直にみんなの意見を受け止めそうな雰囲気だったのに、また？ だからどうしてそっから自分を愛してくれている…になるんだろう？？？ 彼は奥様へのメールで自分は変れない、新しい気持ちになれない…つまり下手すれば奥様に未練タラタラとも受け取れますよね？ 少なくとも、貴女への愛に生きて行こうと言う気持ちは見えませんよ。
• << 325 またかー。 なぜいちいち「奥」の言動にケチつける💧 綺麗事ですよね？って… よっぽど奥が旦那と別れてスッキリしてるのが気に入らないのか？ 愛されてない奥には、愛されてる主に嫉妬して苦しんで欲しいの？ 奥が執着する程の素敵な男が私を選んだのよ✨って思いたいの？ 誰を愛してるか愛してないかは本人じゃないとわからないし、受け取り方の違いもあるから、きっと誰にもわからないんだろうけど 主がそこまで奥に執着する理由が知りたいよ。 ミクルの奥様方を挑発したいのかな？ それとも妄想に浸らないと生きていけないくらいヤバい状態なのか…💦
• << 327 人生やり直す気はなさそうだ・・・。 なんでまたそんな事言い出すの？ 本音で話せると思ってたのに。 レスが減ったらそんな事言い出すと・・・また釣りとか言われるよ？分かっててわざとやってる？

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>> 327 これも本音だからです。
奥は彼との事がばれた時、彼が私の事情話してたのもあったから、だから独身なんですねって言いました。悔しかった。
なのに、彼の事諦めたくせに離婚しない。毎月、一、二回隠れて彼と会ってる。
負けを認めて潔く離婚してくれたらいいのに。
彼は、いつか私を責めますか？
お前のせいだと？
自分で選んだのに？

• << 331 隠れて会ってるの！？ 奥と彼が？ なんで主さんにそれがわかるの？尾行でもして現場押さえたの？ 奥に言われた事が気に入らないなら、尚更「アンタのつまんない旦那なんか願い下げ」くらいな事言えば良かったやん。 てかアナタと一緒になる努力しない彼氏は棚上げなん？ 尾行して現場押さえて、離婚届突きつけたら？ アナタから何の覚悟も見えないんですが。 一体どうしたいの？賛同得たら満足すんのかな？ いつか恨まれますか？って・・・ 知らんよ、そんなこと・・・話し合えばいいやん！ 話し合いしてからまた返事くれるかな？
• << 338 まず、奥さんと勝ち負けにこだわってるのがおかしいな… とにかく主は「奥」より優位に立ちたいんだね？ だから何かにつけて「奥」を引き合いに出して 「奥」は愛されてない 自分は愛されてる とか 奥さんが何も傷ついていないような強気な発言する度に、本当は悔しいくせに強がっているだけ みたいな… どうしても「奥」に、惨めな負け女でいて欲しい。 それは、常に「奥」と比べて「奥」が愛されない惨めな負け女でないと 自分が愛されてない惨めな負け女に見えてしまうからじゃないですか？ 認めたくないから強がっているのは主だと思います…
• << 345 彼、奥のことまだ愛してるんじゃないの？ 嫌いなら月一度とか会わなくない？
• << 352 奥さんが 主さんに負けてるって…えー～？ 勝ったって 思ってるんですか？ 今 彼と一緒にいるから 勝ったって 思ってるんですか？ ただ 行く所なくているって感じに 思えるんだけどね⁉ 同棲生活 楽しい？ 彼には 主さんから 告白したんですね？ 結婚してる人に 告白するって どういうつもりだったんですか？ なんか 彼にしたら 家庭 壊す気ないし あなたから付き合いたいって 言ってきたし 付き合った…でも こんな事に なるとは思ってなかったと思う ずるいと思うけど 彼は こんな事に なってしまって 後悔してるって思うよ 彼は ２人の生活楽しんでるよーに 見える？ 色んな事話し合えてないみたいだけど 聞いてみたら？ 今の生活 楽しい？って…😌

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>> 313 主さ、これから先は別れろ以外の意見はほとんど出ないと思うぞ。でもそれは主を叩きたいわけじゃなくて、主の幸せのために。わかるよな？ 今すぐじ… 親身になって下さりありがとうございます。

わかっていても気持ちは追い付かない。
もしも、この奥の立場で相談したとしても、皆様同じ事言ったでしょうか？
立場が違えば意見は変わるのは当たり前ですが、奥にはきっと旦那は本気だから離婚がいいというはずですよね？

• << 334 うーん主さん、なんかあった？ また辛い苦しい気持ちでいっぱいになってないか？たまにはなにも考えず美味しいもの食べて息抜きも必要だぞ。 悔しい、辛い、悲しい、焦り それらは冷静に答えを出すためには邪魔になる感情だよ。それで主は前が見えなくなってんだよ。とりあえずゆっくり休みなよ。たまには遊んでくるとかさ。マイナスの感情にとらわれるとどんどん老け込むぞ😁
• << 335 アンタは待ってるだけで何も行動起こしてない。 奥さんの前に堂々と立って『旦那さんと別れて!!』 って土下座して慰謝料ボーン‼と払うくらいしたら？ 何故に奥さんばかり責める？ そこまで悪口叩きまくるくらいなら、自分から何故モーション起こさない？ アンタの覚悟ってそんなもの？奪うなら地獄へ堕ちる覚悟で自分から立ち向かんかいな💢 あ～イライラする😒💢💢 何でも他力本願なヤツ！
• << 336 主さん、質問しますから、必ず答えてください。 彼が借金してるから、主さんがお金出してるんですよね、愛情があればお金を出すのが当たり前だと言ってましたよね、では、主さんが、お金を出さなくなったら、彼はどうすると思いますか？私のことを愛してくれていると、言ってましたが、お金を出さなくなったら、離れていくと思いませんか？ もし、離れていったら、主さんは都合のいい女ということですよね。 それと、彼のどこが好きになったんですか？彼のいいところはどこですか？主さんは彼が好きなんじゃなく、自分のことを好きになってくれて側にいてくれる人が好きなんじゃないですか？ 答えてください。
• << 339 それに、もし奥さん側からの相談だったら… 「旦那は本気だから離婚した方がいい」なんて言いませんよ💧 そんな最悪な旦那、早く別れた方が奥さんも幸せになれますよ💦 って意見になると思います。 主にも同じ意見が多数あったよね？ そんな最低な男と一緒にいても主の人生が狂うだけだから、早く別れた方がいいよ💦って。 …てか、やっぱり釣ってんの？😂
• << 341 奥様が相談者なら、【そんなバカ旦那と離婚したら。のしを付けてバカ女に借金の支払いしてもらってね】と言いますよ‼ あくまで【バカ旦那】【バカ女】扱い。 不倫彼女が奥様に勝った～なんて思わないし😁バカな女としか思わないな‼

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>> 331 隠れて会ってるの！？ 奥と彼が？ なんで主さんにそれがわかるの？尾行でもして現場押さえたの？ 奥に言われた事が気に入らないなら、尚更「… 話し合いから逃げてる彼に話し合いするのは怖いです。
一度自殺未遂した時、逃げようとした人だから。

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>> 336 主さん、質問しますから、必ず答えてください。 彼が借金してるから、主さんがお金出してるんですよね、愛情があればお金を出すのが当たり前だと言っ… お金をださなくなったら、また借金するような気がします。
もう帰れるところもないし、彼一人では生活できないから。
元は、周りの援助あっての生活だったようで、奥は贅沢できないかもしれないけど、家族四人で頑張って少しづつでも貯金して趣味程度にギャンブルして生活しよう、やり直ししようって最初の頃メールいれてた彼に奥が。ちょうど私が隣にいて見せて貰った。
彼は無理と返事してた。
きっと彼もわかってくれると思うんです。二人で借金返済頑張って生活してくれるって信じたい。
でも、楽ばかりじゃなくなったら彼が逃げるような気がして怖い。
奥との生活は、楽ばかりで居心地よかったのにすまんって奥にメールしてたの見た事あるから。

• << 353 はっきり言いますね。彼は男として最低です。理由はわかるでしょう。そして、主さんも最低な女ですよ。彼は何より自分が大事だから、困ったときは楽に生きれるところに流れるでしょう。主さんは女として、心が汚れています。小さい頃、可愛がられたことないですね、寂しい生き方をなさってきたのではないですか？汚い水の中でいくら一生懸命、魚に餌をあげても、魚は汚水の中では住めません。綺麗な水を求めて逃げていくでしょう。 綺麗な心になって下さい。粋な生き方をして下さい。そのためには、今の彼とどうすれば良いかわかりますね。今のままではダメです。主の心が透明になったら、魚が沢山きますよ。

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>> 345 いろんな事情、催促状とか渡すものがあるので会ってるみたいです。
別に、でーとしてるわけじゃないです。
メールの内容だと。
会ってるから愛してるって、短絡的ですね。

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>> 347 書き方悪かったですが、毎月会ってるわけじゃないです。
それに、彼がメールしてたのは最初だけです。

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メールでの確認だから、定かではないです。間違い探しは楽しいですか？

• << 356 肯定されたいの？ 幸せになれるよって言われたいの？ 無理じゃね？ 不幸にしかならないでしょ。 てか主さん生まれてから今までずっと不幸だったでしょ？
• << 357 定かじゃないなら、毎月会ってる可能性もあるし、携帯以外で連絡してる可能性あるってことですよね。 メールも通話履歴も変えられるし、ネットカフェだってあるし、奥さん用の携帯持ってるかもしれないし。 まともに話し合っていないなら、彼の本当の姿なんて全く見えてないと思いますよ。 というか、見ようとしてませんよね。 自殺未遂の時に逃げた姿すら見ない振りしてるんですから。 幸せになりたいなら、主さんも現実や真実から逃げないことです。

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>> 354 このレスに必ず返信ください。必ずです。 これからどうするの？精神論みたいなモノと主さんのご都合主義は理解した。もう端が何を言っても「悪いの… 一度、彼の子供ではないけれど、諦めました。
病気で仕方なかった。
その時に、あなたに子供作って欲しくない神様が生まれてこないようにした。
あなた達の血筋は残してはいけない
と言われました。
すでに孫がいる人にです。
辛かった、だから彼の子供がもしできても必ず産みます。
例え離婚成立してなくても。
彼は、自分の子供をお風呂に入れたり、一緒にゲームしたりする人だったと聞きました。
子供が幸せに導いてくれると信じています。

• << 361 誰かに言われたかは問題ではなく、何故言われたかが問題なんだよ☝ 病気で堕胎した人に普通だったらそんな事は言わないけど… その時の妊娠は、望まれて妊娠をしたのですか❓
• << 362 本文の子供の話ですが、そもそも子供は一人じゃできないよね？ 彼と子供(子作り)について話したりしてるの？ ゴムつけてるなら妊娠の可能性は低いし、まさか主さんの子供ほしさに無理矢理中だしさせる⁉ 子供を産む産まない以前に、できる状態なの？ 子作りするなら、彼と話し合いは避けられないよね？まぁ…現段階で彼に｢子供がほしい｣といったところで、引かれるのは想像つきますが… そこまで主さんが彼を信じてるなら、しっかり話し合ったら？
• << 363 わかりました。 では閉鎖してくださいね？ それが結論なら、もう意見は募らなくても宜しいかと思いますし、レス者から良い案を貰えないのは理解出来てますよね？ あとは彼氏と頑張れば良い話です。 自分達の都合を押し通して生きて行くのは主さんの勝手。 周りに迷惑掛けないように生きて行ってくださいね。 さよなら。
• << 365 奥さんとの子どもとは一緒にお風呂やゲームをしたかもしれない、けど、主さんとの子どもに同じようにするとは限らない。 現に、奥さんと生活しているときより主さんとの生活の方が人間として堕ちているでしょ。 彼なら全てを背負っていくより、主さんも子どもも捨て責任から逃げますよ。
• << 366 彼に夢を持つのは止めた方がいいですよ。 奥様の子供とのかかわり方と貴女との子供(出来たとして)と関わりは多分違います。 貴女はあくまでも彼にとって一時的な避難場所でしかないですよ。いつかそこから元に戻っていきます。 貴女とずっと一緒にいるつもりなら、とっくに奥様と離婚しているでしょう？ 貴女の過去の出来事で子供が欲しいのはわかりますが、ならば彼がいなくても育てる覚悟の元に産まなくてはいけません。貴女は彼の子供が欲しいのではなく、あの時言われた人への当て付けに貴女の血筋の子供を産みたいだけなんですから。 そうでないと言いたいと思いますが、貴女の今までのレスを見るとそうとしか思えません。 どうしても産むのならば、他の方の言う通り、ここは閉鎖して下さい。もうこれ以上は時間の無駄でしょう。
• << 367 子供が幸せに導いてくれる。って… 他力本願な考え方だ。 そんな考え方だから、不満も不安も人のせいにして今の苦しい状況なんだよ！ 解ってないでしょう？ 彼と奥が離婚しないのは奥の責任ではない。 彼がアナタを愛しているからではない。 彼が何もかもだらしなく無責任な男だから離婚できない。 奥は、彼では話し合いにならないから、彼親を交えて今後の事を話し合いをしようとしたのに… 彼はその話し合いの場から逃げた。 逃げ込んだ先が、簡単に受け入れてくれるアナタの所だったってだけ。 簡単に受け入れてくれる所ならどこでも良かったんだよ。 彼がアナタの事を本当に愛していたら、逃げ込み先は、離婚に触りの無い友達の所かホテルにでもするよ。 そんな簡単な事も見抜けないのは、本当の愛情を受けた事も捧げた事も無いのでしょうね。 信頼できる友達もいないんでしょうね。 彼は、アナタの家から追い出されたら、行き先が無くなって奥のいる自宅へ帰るでしょう。 そして三行半を突き付けられて離婚するのではないでしょうか❓ 離婚するまで奥の所へ返したらどうでしょうか❓
• << 368 あんた、まだそんなバカな事を考えてるんだぁ⤵ あんたの幸せを託された子供が迷惑だっつーの💢 子は鎹って言うけど、今は何かあれば直ぐ離婚する世の中だよ❓ 子供が鎹になってくれるなんて、できてりゃあんたの馬鹿男も奥さんと離れて無いって💧 『子供が幸せに導いてくれると信じてます』❓は⁉ 普通は親が子供の幸せの為に必死になるんですけど❓ 子供を産んでも問題ない環境じゃないのに、子供はあんたの幸せの為に、凄い責任を背負わされるワケだ⤵ なんて残酷な…非道だね。鬼だね。あんた最低だね。
• << 369 奥さんとの子供だったからでしょ。 貴女に子供が出来ても、同じ事はしないと思う…。 妊娠したら、逃げるよ。 中絶するにも、費用がいるし…。 彼に言ってみれば、解るよ。 『私、妊娠したかも～🎵妊娠していたら、もちろん、産んでも良いよね？』と。産んでも良いと言ったら、期待ができるよ。 返事がなかったり、考えているようなら、貴女との子供はいらないんだよ。 聞いてみてください。 彼の本音が分かります。 聞く事もできないのなら、貴女も現実から逃げているんだよ。
• << 371 子供が幸せに導いてくれるなら、現に子供がいる妻は幸せなはずだし、離婚なんかしないですね。 矛盾が多すぎて訳がわからない。 主は、自己満足の為に子供を利用するような人だから、その失礼なオバサンに変な事言われたんじゃないですか？ これからどんな状況になろうと、理想どおりにならなくても、彼が逃げて孤独になっても、 それでも一生子供を愛し一人で育てる決意があるなら、産めば良いのでは？ ただ、主さんみたいに自分にばかり都合よく考える人間が育てた子供がどんな人に育つのか気になるけど… まぁ、モンペなんて世の中にいっぱいいるし💦 絶対に虐待も育児放棄もしないんなら、自己責任で産めばいい。
• << 374 また血筋の話に戻ってしまいましたね😥 掲示板より、主の今までの生活・性格を良く知ってる人が言う事が一番正確なアドバイスと思いますが‼
• << 398 皆が言う否定されている道に自分の幸せがある確証がないと思うから、いつまでも今の道に幸せがあるんだって思いたいんですよね。 目に見えている現実を不幸だと気が付かない限り、皆が言う言葉の意味は分からないんでしょうね。 なら、せめて自分だけは責任ある行動と考え方を改めて変わろうと思う事は可能ですか？ 自分が誰かを恨む事止めて謝る姿勢に取り組むとか。子供を作る前に結婚するには、妻はどうあるべきか夫とはどういう存在であるべきか、現実化するには何が不足しているのか。参考に子供を作る前に育児書でも見て見ればいいと思います。 あと、子供が幸せにしてくれると言う解釈は。必ず親が子供に幸せと言うものを日々教えてあげる事で子供が理解出来た時に親に与えてくれるんです。初めから子供が幸せを運んでくるものじゃないです。だから、自分が先に幸せを理解しないといけないんです。貴女が世の中で役立つ手立てを教えるんですよ。

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>> 375 聞いて下さるなら話します。
前彼はかなりの年上で、今思えばただのオッサン、しかもまともに働かない人でした。
でも子供ができて親に紹介した所反対され、病院にいくと子宮の病気で子供は流産しました。
入院している時に親の借金を肩代わりしてた人に、あなた達一家の血筋は遺すべきではない。
一家揃って、人に迷惑ばかり、適齢期の子供が三人もいるのに孫の一人もいない。今回も運命だったのだ。呪われた血筋はこのまま絶やした方が世の中のためだと言われました。
色んな話を今彼にも相談してたら、ほとんど彼は奥に話していたようで、だから独身なのだと言われた時、絶対に彼を奪おうと決意しました。

• << 378 元彼は【今思えば、ただのおっさん。働かない…】だったわけでしょ‼ 今彼も同じ事と皆がアドバイスしても気が付かないのかな…⁉
• << 379 『一家揃って人に迷惑ばかり…』って… 親の借金を肩代わりしてくれた人が入院中に主さんに言ったという事は… その時の入院費用もその人にお世話になったのですか❓
• << 385 だから独身なんだ…とは、奥さんが言ったんだっけ？ だから奥さんへの復讐の為だけに、前彼と大して変わらない、働かないオッサンな今彼を「奥」から奪いたい訳だ。 だからいつも「奥」にこだわるわけね。 主は彼を愛してる訳じゃなくて「奥」へ復讐するために「愛し、愛されてる」と自分を洗脳していったんじゃないの？ 彼の子供を産めば「奥」は苦しむだろうし、血筋発言した人への抵抗にもなるしね。 でもさ… 彼が奥さんと話して「だから独身」発言が出たなら、 彼が一番、主に対してそう思っているのかもよ。 復讐する相手を間違えてるかもね。 復讐の為に子供産むとか、誰も賛成する訳がないよ。
• << 387 ご両親はなんで借金してたの？ なぜその人が肩代わりしてたの？ 主さんの借金はなんで作ったの？ その人の言い方は酷いと思いますが、一家揃って借金まみれ、つき合う男はだめ男ばかり…う～ん、肩代わりしてたら言いたくもなるかも😓 主さん自身、借金のある環境で育ったからか、借金に対する意識が一般からずれてますよね

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>> 379 それは、親にだしてもらったおかげで返済が遅れたようでした。
実家に警察がくる事もあって、近所の評判は悪く、親戚にも煙たがられていました。
でも、あまりな言い方だと思います。

• << 383 入院費用は親が出してくれた。 その入院費用に回したから肩代わりしてくれた方への返済が遅れた。 この事について主さんはどう思いますか❓ 主さんは入院費用を親に出して貰う特別な経済的理由はあるのですか❓
• << 388 主さんの家族は、 近所の評判も悪く、親戚にも煙たがられるくらい、迷惑かけてたって事ですよね。 あまりに迷惑かけられたら、イヤミの一つや二つ、言いたくもなりますよね。 酷い事言われたのは、そうやって周囲に迷惑かけまくった家族のせいでしょ？ 金借りてる人に逆恨みしてる場合じゃないよね。 しかもまた、前彼と大して変わらない男つかまえて、今度はその男の奥さんに逆恨み。 主はさ、常に誰かを恨んで復讐していないと生きていけない人なの？ 主自身も相当、周囲に迷惑かけてるね。 それに気づかないんだから、周囲だって冷たい事しか言わなくなるよ。 精神科には通っていないの？ 🎣じゃないなら、何か人格障害的なものがあると思う…サイコパス…とは違うのか…詳しくわからないけど 眠れないのもあるなら、一度、精神科の先生に全部吐き出してみなよ。 掲示板じゃ解決できない。

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>> 377 つくづく主さん、だめ男にはまるタイプですねぇ…💧その酷いことをいう人は人としておかしいですね。 でも、主さんは彼に本気というより奥さんへの対… 彼が話したのはその時まだ奥とやり直しするつもりだったからだと言ってました。今なら絶対話さないと。

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>> 384 彼氏さんは主さんに『離婚届けを渡してるのに判子押してくれないんだ』って言っているのですか？ 離婚届けは、嫁が用意すると言ってます。一度、調停をしようとしたけど彼はしませんでした。
離婚についての話し合い、具体的な事は何もしていません、

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>> 383 入院費用は親が出してくれた。 その入院費用に回したから肩代わりしてくれた方への返済が遅れた。 この事について主さんはどう思いますか❓ … 私に借金があったため、親がだしてくれました。

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>> 402 人の肩代わりです。

• << 405 人の肩代わりの借金って…親の借金ってことなの？ だから、親が主さんの入院費用を出したってことなのかな？

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>> 391 私が主さんに血筋の事でトラウマを抱えて苦しんでいるのはどうしてなのか❓ 何故そんな酷い言葉を言われなければ成らなかったのか❓ 事情が解れ… ごめんなさい。
ぬけていたようですね。

わかります。その通りだと思います。

でも、ここで本当の事話してもよいですか？
最初にいいますが、けして釣りではありません。
私は、不倫彼女の主に出て来て欲しかった女です。
知り合いにまったく同じ状況な人がいます。
もしかして本人なのかも？との疑惑からこのスレを立てました。
でも、本人はでてこなかった。
詳しく聞きたい方にはお詫びを持って、説明するつもりです。その上で、本当の悩みに答えていただきたく思います。

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>> 407 ありがとうございます。
不倫彼女が知人だと過程した場合のこのスレのお話でした。

私個人の話ではなく、成り済まし？になるのでしょうか？
説明が難しくなりますが、私の立場は不倫彼女によって家庭を壊された妹になります。
姉は、不倫彼女の言動によって精神を病みました。今は記憶障害によって、辛い記憶を忘れています。忘れているからこそ、義理兄の帰りを待っています。
今は、出張だと嘘をついてごまかしているけれど、記憶障害は、いつ元に戻るかわからない病気です。続きます。

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義理兄には、勿論知らせていません。酷い仕打ちをした人に頼むのは絶対に嫌だったからです。
でも、私は姉のために義理兄を元の優しい兄に戻してあげたい気持ちがあります。そんな時、このサイトに義理兄達そっくりな話をしてる不倫彼女がいると聞き、私は確かめたくなりました。
もし、あの女なら自分にそっくりなこのはなしに絶対に飛びつくはずだと思ったからです。
途中に、奥発言にて皆さんを不快にさせましたが、本人が言ったままを再現する形にしました。
でも、不倫彼女は釣れなかった。
違う人だったのか、、、ならば、皆さんにお知恵を貸していただきたく思います。

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姉はすべて忘れているので、当時聞いていた話しかわかりませんが、ほぼ不倫彼女と一緒です。
このスレの話も、すべて真実です。
男女ともにお聞きしたいです。
この非道なる二人を別れさせるにはどんな手がいいのか？
義理兄は、最低な人間性だと思いますが、姉が望むならと思っています。
元々は、姉を大事にする人だったとは思っています。
詳しくお聞きしたい人はおっしゃて下さい。
私は、姉の記憶が戻る前にと焦っています。

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>> 411 そうです。
姉が奥の立場です。

義理兄は、実家からも逃げ、職場は変えてないし、姉に逐一話していたので同棲してる家もわかっています。
私の主人が、義理兄に成り代わって給料の振込みの際は、メールなどしてますが、電話などだと、いつばれるかヒヤヒヤします。
しかし、姉に振込みしてるお金は義理兄が働いたお金である事は確かです。

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>> 413 そうだったか… なら俺のコメント全くいらなかったですね💦恥ずかしいー… 主さん、すみませんでした いいえ、あなたのコメントはとても参考になりました。
男の方の意見、貴重です。
引き続き、ご意見お願いします。

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>> 414 朝起きてビックリ‼ 整理ができない…。 確認ですが、それでは主が32才ではなくて不倫相手が32才⁉ 主は何才⁉ すみません。
不倫彼女が、32才、義理兄が34才、姉が34才、私がまだ30にならない29です。

紛らわしくてすみません。
最初は、不倫彼女に悟られないように嘘を交えていたので、不具合ありましたら、お詫び申し上げます。

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>> 417 不倫彼女は愛されてない。は私も同感です。義理兄は、不倫初めて、それまで仲良く家族で暮らしてたので。ただ、ギャンブル好きな所は心配でしたが、姉は一緒に楽しむ事で借金などはさせてなかったようです。
すみません。
朝の支度のため、お返事後に致します。

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>> 420 お詫びのしようもございません。
ただ、スレをたてるに当たり、この掲示板を隅々まで読んで、され妻に対するレスの仕方、不倫彼女に対するレスの仕方、が違う気がしていました。
され妻で投稿も考えましたが、離婚を進められ終わりか、女のせいにして見苦しいと言われそうな気がしました。
元々、素性は明かさないつもりでした。
不倫彼女にこちらの意図を知られると困るからです。
しかし、彼女は現れる事なく、しかし、皆さんの真っ当な意見を聞いて、嘘をつくのが心ぐるしくなりました。
また、この方達ならば、立場関係なくよいご意見下さると判断しての事でした。

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>> 417 答えて頂いてありがとうございます。 今までの皆のアドバイスを見てどう思いましたか⁉ 不倫相手対して ・不倫相手は愛されて無い ・お金がつ… 続きです。
お金がつきたら義理兄は逃げる場所もないのに逃げるのか？が私の考えです。
自分のせいにして苦しむ姉を見ていられず、義理兄を私は責めました。
だから、自分のせいな気がしていてもたってもいられずにいます。
義理兄の性格分からず、責める事によって姉から逃げださせてしまった。
まだ、二人で話し合いさせていたら？と考えましたが、義理兄に現実見せるためにはよかったのかも？とも考えます。
子供が出来たらは、義理兄は、姉にもう子供育てる元気もないなど言っていたようで、子供いらないは本心かもしれません。

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>> 423 姉が当初、入院していたので私が変わりにメールのやり取りをしていました。
姉のふりをして。

逃げた当初は、調停するだの、弁護士たてるだの、早く離婚したいと言ってました。
でも、結局調停もせず、弁護士も立てず、毎月生活費送るからと言って落ち着きました。
途中、姉が彼女に嫌がらせしただの言ってましたが、入院してる姉にできるはずもなく、彼女の嘘だと私にはすぐわかりましたが、義理兄は信じているようでした。

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>> 423 戻りたくても女が何か脅しているのかも… 奥さんの今の状態を知れば戻るきっかけになるような気もしますが。逃げてるのは離婚が怖いのかもしれま… 内容証明は、妹でもできるでしょうか？
姉のふりするのも可能なら、私はしたい気持ちです。
姉は、記憶障害になる前に、慰謝料とらなくてはいけなくなったら、義理兄だけでなく、二人に分けて請求したいと言っていました。
自分のせいでもあるから、義理兄だけに負担をかけさせたくない、相場より安くとりたいと。

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>> 426 誤解をとくすべは今はないです。
義理兄の友達は姉の友達でもあり、彼女の策略か？義理兄は友達にまで酷い言い方してるようで。
義理兄は、親にも何も話しておらず、親も今では勘当状態です。
連絡手段である携帯も、姉にはわたしの伴侶の携帯番号を教えてごまかしています。義理兄の携帯は毎月止まるので、仕方ないのです。
義理兄の滞納の書類がくるたびにヒヤヒヤします。
私が義理兄に会って渡していますが、彼女に怪しまれているようです。

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>> 428 ありがとうございます。
私も、嘘もなく、真っ正面から質問してみたいと思います。

今までありがとうございます。

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