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「ほんまに、そやったんか・・・😲」

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日本人(♂48)( 40代 ♂ OpXJ0b )
12/07/06 20:21(更新日時)

こんにちは。

前関連スレ2つは、あほ雑談の板でしたが、ちと東日本の震災以降時事ネタが多くなりましたので、ちょっとニュースの方でしばらく推移させます。

ニュースを交えた其々の読者さんの所感を頂くという目的で、まあ当面はこちらにお邪魔します。


基本ハンネを通知していただきたいのですが、今回は読者さんのご要望もございましたので、荒れないことの期待をいたしまして、レス制限なしで当面運用してみます。

ニュースに関連した活発なご意見やご感想を交換できれば幸いですね。

くれぐれもレス者さんが、互いに誹謗中傷しあったりしあわないスレでありたいと願いつつ、運用します。

追伸:本スレは、あほ雑談板の、前スレ「やっぱり、そやったんか~!」、及び前前スレ「そやったんか!」の改題です。

No.1556102 11/03/20 17:47(スレ作成日時)

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No.1 11/03/20 18:00
匿名さん1 

最近、
ミクル内で自民党が連立断ったのを痛烈に批判している人達がいたけど
どう思われます?

俺は連立を断るのは仕方ないと思います。
自民党に批判されるのを恐れたのかな?

って少し思いました。

自分ら側にしてまえ、、、、みたいな

  • << 3 入閣を拒否するなら 自民党自前の災害支援をしないとね 今 自民党って 災害支援をしてますか? 谷垣総裁自ら 被災地域に入っているのを見た事無い
  • << 6 何の権限も無しに入閣だけしろ って言われてもね 『電気イス用意しましたから、私の代わりに座って下さい』 と言われても、座る人はいないと思います

No.2 11/03/20 18:19
日本人(♂48) ( 40代 ♂ OpXJ0b )

>> 1 そりゃもっともらしい理由はいくらでも後付できますが、はっきり言って単純にそういうことでしょうね。
本当に自民を招き入れたくば、谷垣総裁に総理の座を明け渡すと言うならば筋は通るのですよ。
というのは、大臣の任命権者は総理大臣だけですから、副大臣にされたところで、責任全部押し付けてミスれば首切りすればいい。そんなことを快く野党の党首が受けられるかどうか、考えただけでも判りそうなものをよく言ったもんだ、ですね。

ところで今原発が一進一退していることにしても、命かけて対処しているのは現場の東電社員、関連企業さん、自衛隊、消防庁職員といった日本の普通のおじさんや職員さんたちであって、政府が仮に民主党であろうが自民党であろうが、関係なく頑張る方々の使命感がさせていることです。それをこの政権はさも自分たちの判断であるかのようなものいいには、閉口しますね。

しかし今見返すと、使命感…命を使う…まさに現場の方々の今のご様子そのものじゃないでしょうか?こんなにも尊い字だった事を、改めて感じました。

No.3 11/03/20 18:28
猫好きさん3 

>> 1 最近、 ミクル内で自民党が連立断ったのを痛烈に批判している人達がいたけど どう思われます? 俺は連立を断るのは仕方ないと思います。 自民党… 入閣を拒否するなら 自民党自前の災害支援をしないとね

今 自民党って 災害支援をしてますか?

谷垣総裁自ら 被災地域に入っているのを見た事無い

  • << 7 議員個人なら結構してます 西村やすとし 福島県郡山から、田村市方面、いわき市方面、南相馬市方面に分かれての、ガソリンのタンクローリーによる配送の手配ができました。 被災者の皆さん、もうすぐ届きます。 頑張って下さい。 小池百合子 仙台の友人が確保したわずかな燃料を仙南病院に分けてもらうようにお願いしました。 ひと山越えれば行けるそうです。往復分のガソリンもかかりますが、「行きますよ!」とのこと。 もっとシステマティックに対応したいところですが。 佐藤正久 今日は福島の方々からの涙の訴えを3度頂いた。 地震災害、津波災害、原発災害に加えて 風評災害の4重苦。 佐藤ももらい泣きしてしまった。 安全地域でもどんどん避難しており、大変な状態の病院も。 要望を叶えれたものもあれば、明日、再度チャレンジしなければならないものも。 頑張らねば 森まさこ ガソリンの供給は、まず、20㎞から30㎞圏内、… と、優先順位をつけて 提供すべきと提案したが、そうなっていないとも聞く。 薄く広く提供していたら、最も困っている地域に十分に届かないのではないか。 引き続き要望する。 河野太郎 ガソリン続報。 青森港に海路運び、南下始めます。 被災地向けのタンクローリーは緊急車両の許可証がすぐ出るようになりました。 各県と経団連のホットラインを立ち上げ、官邸を通さずに直接要望が産業界に入り、対応できるようになりました。 各ブログなどより
  • << 9 まあ一般的な話として、宮城岩手福島3県の国会議員15名のうち、14名が民主であるから、地元国会議員が所属政党の幹部を招くと言う構図からすると、入りにくいね。 と言うのは、国会議員は国会がその任務であり、各県には党県連の自主運営が大前提なので、まず県連からの要請で党本部はスケジュール調整をするだろう。 反対に、先の衆院選で自民党の地盤をことごとく覆した民主の地元先生方、とりわけ政権交代の立役者・小沢大先生が、ただの一度も地元入りしないのが、不可思議😔 まあ建て前はこの位にして、自民も総裁はともかく、前議員が一党員として、地元情報を中央に一生懸命伝える活動をしてるかどうかだね。 とにかく今は本来通常国会会期中なので、基本国会議員は東京都内から、週末以外は動かないはず。 政府は有事は別ですよ。

No.4 11/03/20 18:39
匿名さん1 

>> 3 自民党が全て、正しいかどうかは
俺はわかりませんが、


…募金してるのは、ちょろっとみた…💧

連立を断るなら…

…べきなことがあるんですね。


勉強不足ですみません。

No.5 11/03/20 18:46
秋山 小平次 ( ♂ x23mj )

落ち目の政権に魅力を感じないのかも知れませんよ。仮に党首の座を明け渡されても、影響が残ったままなら何のために『煮え湯』を飲まされたか解ったものでは無いでしょう。

No.6 11/03/20 19:11
匿名さん6 

>> 1 最近、 ミクル内で自民党が連立断ったのを痛烈に批判している人達がいたけど どう思われます? 俺は連立を断るのは仕方ないと思います。 自民党… 何の権限も無しに入閣だけしろ

って言われてもね

『電気イス用意しましたから、私の代わりに座って下さい』

と言われても、座る人はいないと思います

No.7 11/03/20 19:20
匿名さん6 

>> 3 入閣を拒否するなら 自民党自前の災害支援をしないとね 今 自民党って 災害支援をしてますか? 谷垣総裁自ら 被災地域に入っているのを見… 議員個人なら結構してます

西村やすとし

福島県郡山から、田村市方面、いわき市方面、南相馬市方面に分かれての、ガソリンのタンクローリーによる配送の手配ができました。
被災者の皆さん、もうすぐ届きます。
頑張って下さい。

小池百合子

仙台の友人が確保したわずかな燃料を仙南病院に分けてもらうようにお願いしました。
ひと山越えれば行けるそうです。往復分のガソリンもかかりますが、「行きますよ!」とのこと。
もっとシステマティックに対応したいところですが。

佐藤正久

今日は福島の方々からの涙の訴えを3度頂いた。
地震災害、津波災害、原発災害に加えて 風評災害の4重苦。
佐藤ももらい泣きしてしまった。
安全地域でもどんどん避難しており、大変な状態の病院も。
要望を叶えれたものもあれば、明日、再度チャレンジしなければならないものも。
頑張らねば

森まさこ
ガソリンの供給は、まず、20㎞から30㎞圏内、… と、優先順位をつけて 提供すべきと提案したが、そうなっていないとも聞く。
薄く広く提供していたら、最も困っている地域に十分に届かないのではないか。
引き続き要望する。

河野太郎

ガソリン続報。
青森港に海路運び、南下始めます。
被災地向けのタンクローリーは緊急車両の許可証がすぐ出るようになりました。
各県と経団連のホットラインを立ち上げ、官邸を通さずに直接要望が産業界に入り、対応できるようになりました。

各ブログなどより

  • << 10 やっ、西村議員頑張ってるな。 彼は地元が大水害の時も、一人気を吐いて激甚災害指定まで動いた。 真っ先に地元入りして長靴履いて、まず自分の目と耳で被災者の生声に接していた。 西村議員の地元は、西村議員が結構好きなんですよ、与野党支持者関係無く、人物個人としてね。

No.8 11/03/20 19:26
匿名さん6 

>> 7 結局 与党の動きが鈍いので自民党と経団連が組んで動いているようです

報道はされませんけどね

実際には、本格的な協力は与党が情報を開示し、何をどう手伝って欲しいかの要望が無ければ協力のしようがありません

情報も開示せず、何の権限もない大臣になってくれは協力要請とは…💧

  • << 11 一応ソース付けとく 石破 茂 公式ブログより。 今日も終日、自民党では震災対策の会議が開催されていましたが、政府からはほとんど情報が入らず、政府側の説明者もほとんどが当事者能力のない人たちで「ご提言は必ず伝えます」で終わってしまい、「野党にも協力してもらいたい」という菅総理の呼びかけは一体どこまでが本心なのか、口だけで「協力してほしい」というだけではなく政府全体として具体的な提案をして貰いたい。 (以下略)

No.9 11/03/20 19:41
日本人(♂48) ( 40代 ♂ OpXJ0b )

>> 3 入閣を拒否するなら 自民党自前の災害支援をしないとね 今 自民党って 災害支援をしてますか? 谷垣総裁自ら 被災地域に入っているのを見… まあ一般的な話として、宮城岩手福島3県の国会議員15名のうち、14名が民主であるから、地元国会議員が所属政党の幹部を招くと言う構図からすると、入りにくいね。

と言うのは、国会議員は国会がその任務であり、各県には党県連の自主運営が大前提なので、まず県連からの要請で党本部はスケジュール調整をするだろう。

反対に、先の衆院選で自民党の地盤をことごとく覆した民主の地元先生方、とりわけ政権交代の立役者・小沢大先生が、ただの一度も地元入りしないのが、不可思議😔


まあ建て前はこの位にして、自民も総裁はともかく、前議員が一党員として、地元情報を中央に一生懸命伝える活動をしてるかどうかだね。
とにかく今は本来通常国会会期中なので、基本国会議員は東京都内から、週末以外は動かないはず。
政府は有事は別ですよ。

No.10 11/03/20 19:51
日本人(♂48) ( 40代 ♂ OpXJ0b )

>> 7 議員個人なら結構してます 西村やすとし 福島県郡山から、田村市方面、いわき市方面、南相馬市方面に分かれての、ガソリンのタンクローリーに… やっ、西村議員頑張ってるな。

彼は地元が大水害の時も、一人気を吐いて激甚災害指定まで動いた。

真っ先に地元入りして長靴履いて、まず自分の目と耳で被災者の生声に接していた。

西村議員の地元は、西村議員が結構好きなんですよ、与野党支持者関係無く、人物個人としてね。

No.11 11/03/20 21:11
匿名さん6 

>> 8 結局 与党の動きが鈍いので自民党と経団連が組んで動いているようです 報道はされませんけどね 実際には、本格的な協力は与党が情報を開示し、… 一応ソース付けとく

石破 茂 公式ブログより。

今日も終日、自民党では震災対策の会議が開催されていましたが、政府からはほとんど情報が入らず、政府側の説明者もほとんどが当事者能力のない人たちで「ご提言は必ず伝えます」で終わってしまい、「野党にも協力してもらいたい」という菅総理の呼びかけは一体どこまでが本心なのか、口だけで「協力してほしい」というだけではなく政府全体として具体的な提案をして貰いたい。

(以下略)

No.12 11/03/21 08:33
猫好きさん3 

>> 11 大震災なのに 政府から自民党が手伝える事を提案しろ?

ふざけていますね

普通ならば 自民党から政府に 「わが党は これをやります」と提案するでしょう?



災害ボランティアも 政府から お願いしてボランティアしてもらってるのでしょうか?

  • << 17 いや、それは違うと思うよ。互いに国会という同じ土俵で向き合う政党同士ならば、今の政府のハンドリングの問題は別として、まず政府がアクションの骨子を決めて、その線にしたがって野党に協力を求めるのが本筋だと思う。 だから与える党=与党だと思う。 逆に与党というものは、それぐらい重い責任を負わされている。 その重さの自覚が今の政権にあるか否かは別として、それが一国の政府の抱える重みであり、総理大臣の重圧たるや想像を絶する職務、のはずが…。 まあこれ以上は言うまい。 災害ボランティアはあくまで有志集団なので、それと国会議員とを同一視しては無理がある。 そこは、履き違えてはいけないと思う。 政府・行政・災害時の被害者の間には、必ずタイムラグが生じるのが民主主義の手続きの避け得ない現実で、そこを埋めてるのがボランティアではないかと思う。

No.13 11/03/21 10:36
匿名さん6 

>> 12 情報が開示されてないのに、何をどう提案しろと💧

更に、災害に対する指揮権は政府が持ってますので、あれこれ指示を出すのは政府の仕事かと

  • << 22 そんな被害状況など テレビ見ていたら 馬鹿でも分かりますよ で? ボランティアの人達は 政府から情報貰って被災地域に入るの? 自民党は? 独自の情報網は持たないの? 被災者を助けたい!って気持ちが見えないね 同じ赤い血が流れているとは思えないね 民主党の菊田議員もだけと

No.14 11/03/21 11:00
秋山 小平次 ( ♂ x23mj )

首相は被災地視察を中止したとか。

No.15 11/03/21 11:07
匿名さん6 

>> 14 それでいいと思いますよ

首相にしろ小沢にしろ谷垣にしろ、そこそこの大物議員が視察に行くと、大名行列になりますので…

もう少し落ち着いてからならともかく、現状では…

はっきり言って邪魔です

No.16 11/03/21 11:33
秋山 小平次 ( ♂ x23mj )

>> 15 箸にも棒にも引っ掛かる処か、邪魔ですからね。
ある意味核廃棄物より邪魔ですから、ガラスで固めた様に地下数百メートルで永遠に寝て欲しいですな。

No.17 11/03/21 12:31
日本人(♂48) ( 40代 ♂ OpXJ0b )

>> 12 大震災なのに 政府から自民党が手伝える事を提案しろ? ふざけていますね 普通ならば 自民党から政府に 「わが党は これをやります」と提… いや、それは違うと思うよ。互いに国会という同じ土俵で向き合う政党同士ならば、今の政府のハンドリングの問題は別として、まず政府がアクションの骨子を決めて、その線にしたがって野党に協力を求めるのが本筋だと思う。
だから与える党=与党だと思う。
逆に与党というものは、それぐらい重い責任を負わされている。
その重さの自覚が今の政権にあるか否かは別として、それが一国の政府の抱える重みであり、総理大臣の重圧たるや想像を絶する職務、のはずが…。
まあこれ以上は言うまい。

災害ボランティアはあくまで有志集団なので、それと国会議員とを同一視しては無理がある。

そこは、履き違えてはいけないと思う。
政府・行政・災害時の被害者の間には、必ずタイムラグが生じるのが民主主義の手続きの避け得ない現実で、そこを埋めてるのがボランティアではないかと思う。

No.18 11/03/21 13:35
パソコン初心者18 

主さん、こんにちは。
東日本大震災の爪痕は、あまりにも大きいですね。

阪神大震災の時は、直接の被害は、ありませんでしたが、その後の生活に多大な影響を受けました。
今回の震災は、また多くの方々の人生を変えてしまうのですね。

No.19 11/03/21 13:54
パソコン初心者18 

奇跡的に助かったという素晴らしいニュースは、たいへん嬉しかったのですが、その他のあまりにも悲惨な有り様に、新聞なども読む気がしない。

被災地の為に、出来る事は僅かばかりの募金くらいかなと思うと力のなさに、情けなく思います。

No.20 11/03/21 16:22
日本人(♂48) ( 40代 ♂ OpXJ0b )

>> 19 今日は🙇
またいつでも立ち寄って下さい。

私も今般の災害に際し、自分の無力を恥入ってます。

少額ながら義援金はいつでも提供する準備はしましたが、行政通じては、止めました。もし政府に廻るかもしれないと思うと…

No.21 11/03/21 20:15
秋山 小平次 ( ♂ x23mj )

今現時点ではあまねさんのスレを越えてます。K氏があまねさんのスレに寄稿しなければ更に流れはスムーズでしょうけどね。

No.22 11/03/22 01:25
猫好きさん3 

>> 13 情報が開示されてないのに、何をどう提案しろと💧 更に、災害に対する指揮権は政府が持ってますので、あれこれ指示を出すのは政府の仕事かと そんな被害状況など テレビ見ていたら 馬鹿でも分かりますよ

で? ボランティアの人達は 政府から情報貰って被災地域に入るの?

自民党は? 独自の情報網は持たないの?

被災者を助けたい!って気持ちが見えないね

同じ赤い血が流れているとは思えないね

民主党の菊田議員もだけと

  • << 24 「馬鹿でもわかる」…ですか…。 ならその言葉をまず菅直人に使うべきでしょうね。 貴方は自民党に格別の敵意をお持ちのようですが、まぁもちろん私は自民を特別に支持するものではありませんが、確かに自民党は党として表立っての現地入りとかはしていませんが、それはそれで正解です。そして同じ姿勢を自民党に限らず、あの共産党までも徹底しているのはなぜでしょう? それが政治ですよ。 ところが、個々の議員レベルでは共産党は言うに及ばず、自民党議員らもポケットマネーに近い支援と、自分の情報網や協力者を通じて被災地現場との交流をすでに図っているようですよ。 不思議なのは、それこそ民主党議員団です。もっとも政府に近い位置にある政党ながら、地元出身議員までもが行方くらましているかのような振る舞い。 穿った見方をすると、政府と与党議員のある派閥間とでは、情報の共有が行われていないんではないか?とさえ思います。 事の真相はわかりませんが、あくまで推測です。
  • << 25 ボランティアレベルでよければ nishy03 西村やすとし 福島県郡山から、田村市方面、いわき市方面、南相馬市方面に分かれての、ガソリンのタンクローリーによる配送の手配ができました。 被災者の皆さん、もうすぐ届きます。 頑張って下さい。 ecoyuri 小池百合子 yusakuraki 仙台の友人が確保したわずかな燃料を仙南病院に分けてもらうようにお願いしました。 ひと山越えれば行けるそうです。往復分のガソリンもかかりますが、「行きますよ!」とのこと。 もっとシステマティックに対応したいところですが。 SatoMasahisa 佐藤正久 今日は福島の方々からの涙の訴えを3度頂いた。 地震災害、津波災害、原発災害に加えて 風評災害の4重苦。 佐藤ももらい泣きしてしまった。 安全地域でもどんどん避難しており、大変な状態の病院も。 要望を叶えれたものもあれば、明日、再度チャレンジしなければならないものも。 頑張らねば 続く

No.23 11/03/22 02:44
日本人(♂48) ( 40代 ♂ OpXJ0b )

>> 22 スレのタイトルが、
「お悩み掲示板」
というものの中のレスで、ナンバーが、
390~393
を、まず読んで下さい。
南相馬市長の生インタビューがあります。
地方と国会議員の関係を、如実に示しています。

地方自治体はどこの国会議員がまず陣頭指揮をとらなければならないか?を明確に示しています。

No.24 11/03/22 03:10
日本人(♂48) ( 40代 ♂ OpXJ0b )

>> 22 そんな被害状況など テレビ見ていたら 馬鹿でも分かりますよ で? ボランティアの人達は 政府から情報貰って被災地域に入るの? 自民党は… 「馬鹿でもわかる」…ですか…。

ならその言葉をまず菅直人に使うべきでしょうね。
貴方は自民党に格別の敵意をお持ちのようですが、まぁもちろん私は自民を特別に支持するものではありませんが、確かに自民党は党として表立っての現地入りとかはしていませんが、それはそれで正解です。そして同じ姿勢を自民党に限らず、あの共産党までも徹底しているのはなぜでしょう?

それが政治ですよ。

ところが、個々の議員レベルでは共産党は言うに及ばず、自民党議員らもポケットマネーに近い支援と、自分の情報網や協力者を通じて被災地現場との交流をすでに図っているようですよ。

不思議なのは、それこそ民主党議員団です。もっとも政府に近い位置にある政党ながら、地元出身議員までもが行方くらましているかのような振る舞い。
穿った見方をすると、政府と与党議員のある派閥間とでは、情報の共有が行われていないんではないか?とさえ思います。
事の真相はわかりませんが、あくまで推測です。

No.25 11/03/22 03:23
匿名さん6 

>> 22 そんな被害状況など テレビ見ていたら 馬鹿でも分かりますよ で? ボランティアの人達は 政府から情報貰って被災地域に入るの? 自民党は… ボランティアレベルでよければ

nishy03 西村やすとし
福島県郡山から、田村市方面、いわき市方面、南相馬市方面に分かれての、ガソリンのタンクローリーによる配送の手配ができました。
被災者の皆さん、もうすぐ届きます。
頑張って下さい。
ecoyuri 小池百合子
yusakuraki 仙台の友人が確保したわずかな燃料を仙南病院に分けてもらうようにお願いしました。
ひと山越えれば行けるそうです。往復分のガソリンもかかりますが、「行きますよ!」とのこと。
もっとシステマティックに対応したいところですが。
SatoMasahisa 佐藤正久
今日は福島の方々からの涙の訴えを3度頂いた。
地震災害、津波災害、原発災害に加えて 風評災害の4重苦。
佐藤ももらい泣きしてしまった。
安全地域でもどんどん避難しており、大変な状態の病院も。
要望を叶えれたものもあれば、明日、再度チャレンジしなければならないものも。
頑張らねば

続く

No.26 11/03/22 03:24
匿名さん6 

>> 25 morimasakosangi 森まさこ
mi_peak ガソリンの供給は、まず、20㎞から30㎞圏内、… と、優先順位をつけて 提供すべきと提案したが、そうなっていないとも聞く。
薄く広く提供していたら、最も困っている地域に十分に届かないのではないか。
引き続き要望する。
TAIRAMASAAKI 平将明
自民党の提案を受けて、与野党が「各党震災対策合同会議(仮称)」の設置に合意した。
与野党が災害復旧に向け、建設的議論をする場とする。
政府は、その実現可能性を精査し、実現に務める。
konotarogomame 河野太郎
ガソリン続報。
青森港に海路運び、南下始めます。
被災地向けのタンクローリーは緊急車両の許可証がすぐ出るようになりました。
各県と経団連のホットラインを立ち上げ、官邸を通さずに直接要望が産業界に入り、対応できるようになりました。

続く

No.27 11/03/22 03:26
匿名さん6 

>> 26 konotarogomame 河野太郎
自民党の対策本部で、石井浩郎参議院議員がこつこつと物資の調達と配送の手配をしている。
この24時間に彼が調達し、被災地に送った物のなかにはコメ10トン、マスク50万枚、タオル3000枚、
バスタオル3000枚それにジャイアンツタオル7000枚などが含まれる。
小野寺五典
今日は朝、市の対策会議の後、
ヘリに医療従事者を乗せて離島の避難所等を回りました。
明日は、自民党が集約した支援物資を進次郎議員が三浦港から漁船に乗せて
気仙沼まで送ってくれる事になっています。
皆さんの善意に本当に感謝しています
約14時間前 Keitai Mailから
一度東京に戻ってから、また気仙沼にいます。
こちらはまだライフラインが復旧していないので
津波被害のあった自宅三階でろうそくを灯して活動を続けています。
震災以降、まだ風呂に入ることが出来ていませんが
被災地はまだこのような状況が多いのです。

各議員公式ブログより

続く

No.28 11/03/22 03:30
匿名さん6 

>> 27 で これが海江田が自慢げに輸送ルール確保と会見で言ったモノの正体

自民党は15日、被災地を除く各県連に、計約1100の募金箱を送付。受け取った各議員がそれぞれ、街頭に立っている。
長期政権で培った独自の人脈を活用するケースもある。大島理森副総裁は16日、日本経団連の米倉弘昌会長を訪ね、被災県の災害対策本部から必要な支援物資の要請を受ける「ホットライン」の開設を要請。米倉氏が即決し、政府を通さず、被災地と経団連を直接結ぶルートが開けた。
ただ閣僚経験者の一人は「アイデアを出しても、野党にできることには限界がある」とも語る。
 
[ 2011年3月20日 15:34 ]
スポニチ

キリが無いけどまだ必要かな?

甚大な被害が出ている被災地は民主王国ばかりですが…

民主党議員が何かをしたとか全然聞きませんね

No.29 11/03/22 04:15
日本人(♂48) ( 40代 ♂ OpXJ0b )

>> 28 いえ💧もう十分満腹です🙇

野党は与党と比して格段に発信力が劣る。

自民党が与党時代と同じように活動しててもマスコミは、主力記者を与党に張り付かせる、当然です、与党の方が集まる情報量がちがう。

それだけに、与党の責務に情報開示が求められるが、民主の隠蔽体質はなんだありゃ?のレベルを遥かに越えてるね。

  • << 31 おはようございます。 当分の間は、政府与党を、野党も全面的に支援するべきだと思います。 命に関わる問題ですから、スピードと正確さを求められる。 原発の問題では、確かに情報面で、右往左往してますね。 これほどの大震災での対応は、もし自民党政権だった場合でも違いはないと思います。日本の総合力が試される。 ただ、今後の復興への考え方は、各党違いは、あると思いますが。 今は、まだ奇跡的の救出を信じて、被災者の皆さんには少しでも、物資が届くよう、買いだめなどの行為は厳に慎むべきですね。

No.30 11/03/22 08:01
匿名さん6 

>> 29 こんな事も隠蔽してすっぱ抜かれました💧

【放射能漏れ】
政府から消防隊員に「処分」と恫喝 石原知事が首相に抗議

2011.3.22 00:39産経ニュース

海江田らしいのですが

でその結果

猪瀬直樹 東京都副知事ブログ

○ 現場を知らない本部の人達から、東京消防庁が現場で判断した方針を変更するよう度々要求された。
・放水は当初4時間の予定だった。その後状況を勘案し、必要に応じ再度放水することにしていた。
しかし、連続して7時間放水し続けるよう執拗に要求された。結果として、7時間放水することになったが、そのため2台ある放水塔車のうち1台がディーゼルエンジンの焼き付きにより使用不能となった。
東京消防庁にて海から放水車までの給水ホースの設置ルートを800メートルの最短距離で、設定していたが、遠回りにするように執拗に要求された。
・「俺たちの指示に従えないのなら、お前らやめさせてやる」の発言もあった。

あ~あ💧

No.31 11/03/22 08:22
パソコン初心者18 

>> 29 いえ💧もう十分満腹です🙇 野党は与党と比して格段に発信力が劣る。 自民党が与党時代と同じように活動しててもマスコミは、主力記者を与党に張… おはようございます。

当分の間は、政府与党を、野党も全面的に支援するべきだと思います。

命に関わる問題ですから、スピードと正確さを求められる。
原発の問題では、確かに情報面で、右往左往してますね。

これほどの大震災での対応は、もし自民党政権だった場合でも違いはないと思います。日本の総合力が試される。

ただ、今後の復興への考え方は、各党違いは、あると思いますが。

今は、まだ奇跡的の救出を信じて、被災者の皆さんには少しでも、物資が届くよう、買いだめなどの行為は厳に慎むべきですね。

  • << 33 党派関係無く総力戦には賛成だ。 但し、一点自公政権擁護ではないが、民主政権下でなければ、現状の体たらくまでは引き起こしていない。 理由は、民主の体制構築の稚拙さは、とてもまともな組織行動とは思えない。 ほんまにこいつら、立法府に身を置く人間かと疑う。

No.32 11/03/22 08:39
パソコン初心者18 

民主党、自民党問わず、政権与党である場合と、そうでない場合では、段違いに責任が違うわけだから、常に政府与党には厳しい批判をしなければ…。

ただ、民主党政権だというだけで、批判する人も少なからずいますね。

主さんは、他のスレで、痛烈に自公政権をも批判していたので、あくまでも是々非々のスレッドある事を期待しています。

  • << 34 おっしゃる通り、私は何の政治的しがらみ無く現在生きている、是々非々論者です。 私は私の基準と日本の伝統的価値観に照らして今どうなのか、だけが唯一の判断基準です。 他人さんのご意見はありがたく拝聴してます。 私が知らなかった知識を頂けたなら、素直にラッキーだと思ってます。 スレ主になるメリットは、実に自分の蒙き部分を皆さんから補完頂ける幸せではないかと。 ですから、今後もどうぞお付き合い頂ける事をお願いします。 自公政権は、早く解消すべき悪しき馴れ合い政権でした。 しかしながら、全国くまなく張り巡らせたネットワークだけは、正直唸らずにはおれませんでした。 創価党は、確かに一枚岩です、内容はともかく。 しかもネットワークが、あれは地下結社かと思うくらい結びつきが強い。 是々非々ならば、災害時のあの組織は、ある意味強い。 しかしながら、如何せん国民総学会化が最終目標である故、とても受け入れられるもんでない。

No.33 11/03/22 08:48
日本人(♂48) ( 40代 ♂ OpXJ0b )

>> 31 おはようございます。 当分の間は、政府与党を、野党も全面的に支援するべきだと思います。 命に関わる問題ですから、スピードと正確さを求めら… 党派関係無く総力戦には賛成だ。

但し、一点自公政権擁護ではないが、民主政権下でなければ、現状の体たらくまでは引き起こしていない。

理由は、民主の体制構築の稚拙さは、とてもまともな組織行動とは思えない。


ほんまにこいつら、立法府に身を置く人間かと疑う。

No.34 11/03/22 09:42
日本人(♂48) ( 40代 ♂ OpXJ0b )

>> 32 民主党、自民党問わず、政権与党である場合と、そうでない場合では、段違いに責任が違うわけだから、常に政府与党には厳しい批判をしなければ…。 … おっしゃる通り、私は何の政治的しがらみ無く現在生きている、是々非々論者です。

私は私の基準と日本の伝統的価値観に照らして今どうなのか、だけが唯一の判断基準です。


他人さんのご意見はありがたく拝聴してます。

私が知らなかった知識を頂けたなら、素直にラッキーだと思ってます。

スレ主になるメリットは、実に自分の蒙き部分を皆さんから補完頂ける幸せではないかと。
ですから、今後もどうぞお付き合い頂ける事をお願いします。

自公政権は、早く解消すべき悪しき馴れ合い政権でした。

しかしながら、全国くまなく張り巡らせたネットワークだけは、正直唸らずにはおれませんでした。
創価党は、確かに一枚岩です、内容はともかく。

しかもネットワークが、あれは地下結社かと思うくらい結びつきが強い。

是々非々ならば、災害時のあの組織は、ある意味強い。

しかしながら、如何せん国民総学会化が最終目標である故、とても受け入れられるもんでない。

  • << 36 公明党については、あまり述べませんが、一つ言えるのは、存在感が大きいですね。 政党支持率、政党得票率、そして肝心な議席数。どれをとっても、大したものじゃないんですけど。 公明党を除く連立政権が難しいのが現状ではないでしょうか? 少し矛盾を感じます。

No.35 11/03/22 15:10
秋山 小平次 ( ♂ x23mj )

批判されても仕方の無いことをしたのが今の民主党ですからね。先の福島原発事故で散々文句を言った上に恫喝までしてのけた民主党ですからね。
海江田議員は管轄外のハイパーレスキュー隊員に『処分するぞ💢』と宣ったとか。

No.36 11/03/22 16:16
パソコン初心者18 

>> 34 おっしゃる通り、私は何の政治的しがらみ無く現在生きている、是々非々論者です。 私は私の基準と日本の伝統的価値観に照らして今どうなのか、だけ… 公明党については、あまり述べませんが、一つ言えるのは、存在感が大きいですね。

政党支持率、政党得票率、そして肝心な議席数。どれをとっても、大したものじゃないんですけど。
公明党を除く連立政権が難しいのが現状ではないでしょうか?
少し矛盾を感じます。

No.37 11/03/22 18:29
日本人(♂48) ( 40代 ♂ OpXJ0b )

>> 36 公明党はとにかく選挙の時の動きがすごいんです。

私も選挙にいろいろ絡んだ経験から申しますと、公明党の票読みですが、例えば1万票を読んだとしましょう。普通は読んだ票の7掛けが関の山なんですが、公明票は9,950票辺りの誤差で済むのです。

こんな組織票は、まずほかではありませんね。
だから市会議員選挙なんかでは、だいたい投票率は読めます。事前に立候補者数が読めますから、公明が立てた候補数に応じて、持ち票をきっちり案分するなりしてくるんです。
「ハイあなたはこちらの候補に入れてあげてね!」てな具合で。
だから誤って片方の候補にだけ票が集まるなんてことは生じない。

国会議員選挙で小選挙区になって、基本的に公明は小選挙区では1位になれない。
しかし確実な票数があるため、民主VS自民が拮抗する選挙区では、まさに公明の確実票が雌雄を決するといってよい。

だからこんな具合にキャスティングボードを宗教票に握られる選挙制度そのものが、そもそも日本政治をダメにしている元凶なんです。


基本は県単位の中選挙区ぐらいにして、県人口に応じた定数に、過去の投票率を加味して、単純な人口比だけで一票格差を是正するのではない選挙改革制度が必要。

「投票率を加味する」発想は、今のところ誰も提唱していないと思うよ。これが「何でも平等平等」という輩と、私のように平等という名の不平等をいやというほど見てきたものとの違いだよーん。

  • << 40 投票率を加味とは びっくり!発想ですね。 面白い。初めて聞きました。 確かに、投票率の低さは情けないですからね。

No.38 11/03/22 18:48
秋山 小平次 ( ♂ x23mj )

公明党は学会票だけが、ベースでは無いですかね。
学会員が、1万人居る地域なら、一万票とかね。逆に言えば以外は決して集まらない。誰が何処を支持するのも私には『預り知らぬ事』ですけど、少なくとも私の周囲には存在しません。

  • << 41 学会票だけなのでしょうか? 意外と多いような気がしますが…。 投票率が、下がると組織票は強い。 政治に関心を、もっと持たないと。 無党派が多い事は、良いことだとは、思えません。
  • << 42 その通りだと思います。

No.39 11/03/22 19:09
秋山 小平次 ( ♂ x23mj )

続きまして、公明党の有権者無視の姿勢にはある意味民主党にも通じますけどね。
数年前、自民党に着いて政権の片棒を担いだ時『地域振興券』なるモノを発給するのに、必要以上の予算を投じても政局の迷走は更なる混迷を深めましたからね。ま、自公政権に引導を渡したのだから、ソコは評価できましょうけど、公明党が政権与党になったら、1ドル百円にすると、バカな表現に終始したから、絶対に公明党に投票はしませんし、民が付く政権は基本的に何ら信用に値しませんので、反対の政権になら投票を行いたいと思えます。

No.40 11/03/22 22:34
パソコン初心者18 

>> 37 公明党はとにかく選挙の時の動きがすごいんです。 私も選挙にいろいろ絡んだ経験から申しますと、公明党の票読みですが、例えば1万票を読んだとし… 投票率を加味とは
びっくり!発想ですね。

面白い。初めて聞きました。

確かに、投票率の低さは情けないですからね。

  • << 43 細かい説明になるととても掲示板じゃ無理なんですが、ここも結構覗かれる数増えて来ましたので、どんどん拡散してもらうために、出し惜しみなくさわりだけでも申し上げます。 あとは各人で各人なりの見解加えて頂きたい、そして自分がオリジナルと言って頂いてなんら構わない、そう思います。 「投票率を加味する議員定数」とは、どういう意味か? ですが… 憲法が保証する平等は、当然尊重されるべきものに違いございません。 その発想からすれば、人口5~60万の鳥取県と、1千万を超える東京都とは、単純に人口比だけで割り振れば、鳥取県が1に対して、東京は20前後になる。 ところが判りやすくするため、仮に投票率が鳥取県100%に対して東京都は20%だとしたら、東京の1千万人の内、政治に関心あるのは、高々200万人となる。 (人口全員有権者と仮定して子供も選挙権者とするよ、ここでは) そうなると、実質の政治依存人口比は、 鳥取:東京=1:4 であり、議員定数もこれに従って然るべきなんです。 まぁこれは理解してもらうために極端に書いてますよ。 憲法は確かに権利行使の機会均等を謳ってますが、権利の上で眠るものまで救えとは言ってない。 権利を主張したくば、行使しなさい!即ち投票率上げなさい!ということです。 続きます

No.41 11/03/22 22:44
パソコン初心者18 

>> 38 公明党は学会票だけが、ベースでは無いですかね。 学会員が、1万人居る地域なら、一万票とかね。逆に言えば以外は決して集まらない。誰が何処を支持… 学会票だけなのでしょうか?
意外と多いような気がしますが…。

投票率が、下がると組織票は強い。

政治に関心を、もっと持たないと。

無党派が多い事は、良いことだとは、思えません。

  • << 45 政権与党に成る程、票は集まらないと言う話ですよ。東京で立候補しても、当選するのは、一桁以内では無いのですか。全国津々浦々まで当選しては無理だと思えますからね。

No.42 11/03/23 03:00
日本人(♂48) ( 40代 ♂ OpXJ0b )

>> 38 公明党は学会票だけが、ベースでは無いですかね。 学会員が、1万人居る地域なら、一万票とかね。逆に言えば以外は決して集まらない。誰が何処を支持… その通りだと思います。

No.43 11/03/23 03:49
日本人(♂48) ( 40代 ♂ OpXJ0b )

>> 40 投票率を加味とは びっくり!発想ですね。 面白い。初めて聞きました。 確かに、投票率の低さは情けないですからね。 細かい説明になるととても掲示板じゃ無理なんですが、ここも結構覗かれる数増えて来ましたので、どんどん拡散してもらうために、出し惜しみなくさわりだけでも申し上げます。
あとは各人で各人なりの見解加えて頂きたい、そして自分がオリジナルと言って頂いてなんら構わない、そう思います。

「投票率を加味する議員定数」とは、どういう意味か?
ですが…

憲法が保証する平等は、当然尊重されるべきものに違いございません。
その発想からすれば、人口5~60万の鳥取県と、1千万を超える東京都とは、単純に人口比だけで割り振れば、鳥取県が1に対して、東京は20前後になる。
ところが判りやすくするため、仮に投票率が鳥取県100%に対して東京都は20%だとしたら、東京の1千万人の内、政治に関心あるのは、高々200万人となる。

(人口全員有権者と仮定して子供も選挙権者とするよ、ここでは)

そうなると、実質の政治依存人口比は、
鳥取:東京=1:4

であり、議員定数もこれに従って然るべきなんです。
まぁこれは理解してもらうために極端に書いてますよ。

憲法は確かに権利行使の機会均等を謳ってますが、権利の上で眠るものまで救えとは言ってない。
権利を主張したくば、行使しなさい!即ち投票率上げなさい!ということです。
続きます

No.44 11/03/23 04:53
日本人(♂48) ( 40代 ♂ OpXJ0b )

>> 43 続きです

もし、前レスの条件下で議員定数がそのままだったとしましょう。
すると、鳥取県はたった1人の代表送るために50万人の意思を確認しなければならないのに対し、東京都は定数20ならば、
200万人÷20
即ち10万人の意思で1人代表を送れる事になるわけです。
こんな地方に不利な議員定数は無いでしょ?
だから単純に人口比じゃだめなんです。
投票率が高い地域ほど、政治依存度・政治関心度が高く、政治に関心が高いことこそ民主主義の民主主義たる目標なんです。

正しく民主主義を成長させたくば、国民皆政治関心社会となるべき、国家教育が必要なんです。

今の教育は、その真逆を推し進めています。それが日教組が戦後勧めた学校教育。政治に無関心で、政治家が悪人であるかのように仕向ける教育。それこそ社会主義国家教育そのものじゃないですか!
その裏で、自分達の意見が現在の政治システムの中で通り易くなるように自分達の代表を紛れ込ませようと組織化する。
この構図を知れば、民主党に巣くう、本当の悪党が誰かが見えてきますよ。

投票率が下がれば下がるほど、ほくそ笑む輩がいるということです。

「寄らしむべし、知らしむべからず。」

ちと選挙制度から逸れましたが…

続く

  • << 46 またまた続きです。 この次は 「議員定数の国土面積保全加味係数についての概念」 を、詳しく説明します。 はじめて聞かれましたか? 実は今私が作りました😜 もっとも概念は前から考えの中にありましたが。 まあ、平たく言えば議員定数は、その選挙区に占める、領土領海の面積比も加味しなければいけない、と言うことです。 いいですか!国会議員ですよ?自分が国会に選ばれるに当たって、選挙区の領土領海把握してない人間が国会議員足る資格ある思いますか? だからこそ、その選挙区が抱える領土領海を監視できる一定の議員数が、地方こそ必要なのです。 まさか皆さんお忘れではないと思いますが、日本は世界に冠たる海洋国家なんです。 海守らずして日本無しです。 民主が昨秋、日本の海を一つ放棄しました。 領土も放棄しかかってます。 誰のことかわかりますね。 また、地方へ行けば行くほど、一人当たりの国土管理負担が増えます。 結局、人間の頭数でいけば一人一票かもしれないが、国を、国土を、海を守る代表を送り出す時、地方の漁師の一票の重みは、領海の重みでもある。 東京という小さな国土面積の日常世界からは、およそ想像つかない、厳しい現実的な国家間競争社会が、日本海東シナ海側の府県にはある。 だからこそ、一概に人数割ではあかん。 一旦休憩💤
  • << 51 それって 一票の格差じゃん! あれ~? 主は格差容認の書き込みした人じゃない?

No.45 11/03/23 04:54
秋山 小平次 ( ♂ x23mj )

>> 41 学会票だけなのでしょうか? 意外と多いような気がしますが…。 投票率が、下がると組織票は強い。 政治に関心を、もっと持たないと。 無党… 政権与党に成る程、票は集まらないと言う話ですよ。東京で立候補しても、当選するのは、一桁以内では無いのですか。全国津々浦々まで当選しては無理だと思えますからね。

No.46 11/03/23 05:40
日本人(♂48) ( 40代 ♂ OpXJ0b )

>> 44 続きです もし、前レスの条件下で議員定数がそのままだったとしましょう。 すると、鳥取県はたった1人の代表送るために50万人の意思を確認しな… またまた続きです。
この次は

「議員定数の国土面積保全加味係数についての概念」
を、詳しく説明します。

はじめて聞かれましたか?
実は今私が作りました😜
もっとも概念は前から考えの中にありましたが。

まあ、平たく言えば議員定数は、その選挙区に占める、領土領海の面積比も加味しなければいけない、と言うことです。
いいですか!国会議員ですよ?自分が国会に選ばれるに当たって、選挙区の領土領海把握してない人間が国会議員足る資格ある思いますか?
だからこそ、その選挙区が抱える領土領海を監視できる一定の議員数が、地方こそ必要なのです。

まさか皆さんお忘れではないと思いますが、日本は世界に冠たる海洋国家なんです。

海守らずして日本無しです。

民主が昨秋、日本の海を一つ放棄しました。

領土も放棄しかかってます。

誰のことかわかりますね。

また、地方へ行けば行くほど、一人当たりの国土管理負担が増えます。


結局、人間の頭数でいけば一人一票かもしれないが、国を、国土を、海を守る代表を送り出す時、地方の漁師の一票の重みは、領海の重みでもある。

東京という小さな国土面積の日常世界からは、およそ想像つかない、厳しい現実的な国家間競争社会が、日本海東シナ海側の府県にはある。
だからこそ、一概に人数割ではあかん。
一旦休憩💤

No.47 11/03/23 20:34
秋山 小平次 ( ♂ x23mj )

思い出したので記述させて頂きます。
内容的には『地震雲』です。空に水道管を浮かべたような真っ直ぐな雲を見たらそう遠く無い日時に巨大地震が発生しましょう。
かなり過去ですが、新潟県を襲った活断層の揺らぎで発生した地震や今月中に二回有った地震でも同様の雲を発見されたら要注意ですよ。グラッと来てからでは遅いので…😓
また、その雲は運が良いと数日前から見ること出来ますよ。
新潟の時は2日前でした。岩手で遭ったのは前日で関東の時も前日です。もっと早めに気付いて居たらと思うと悔しいですよ😢

No.48 11/03/24 18:11
日本人(♂48) ( 40代 ♂ OpXJ0b )

突然ですが、

「究極の救国の一手」

という、少し過激な、突っ込まれ所まんちゃこのスレを立ててみました。
興味がございましたら、一回覗いて見ってやってください。

ちょっと自分でもやばすぎかも…と思いながら、当面封印する予定だった政権批判をします。

だって仙谷が官房副長官なんて!ありえーへん人選でしょ?
しかも乱暴副長官宣言しくさったよあのきちがい😣
自衛隊を暴力装置などと呼び、今度は自衛隊を人民開発軍とでも改名するつもりかあいつは!

No.49 11/03/24 20:36
お料理勉強中49 

コンバンワ~御じゃまします!前スレ~お調子者です
主様、皆様、宜しくお願いします🙇

日本人さん…議員定数の地域格差??ワシあまりよく判らんけど…

今度の原発の件でハッキリしたが…東京の電力は福島が一部引き受けていた!東京に置けない、危ないモノを地方において(原発)都会は繁栄だけを享受する

もし、今回のように原発がドカンといったら~地元民は故郷に住めなくなり、追い出される

定数格差??都会の多数の議員達の発言や力が強くなり~地方は泥を被りそう😔
都会中心(議員数の多い町)の世の中にならんかなぁ

  • << 53 こんにちは 今後ともよろしく🙇 誤解なきよう申します。 私は大枠としての地方分権を容認する立場でだいたい文章作ります。 そして地方の意見がやはり十分尊重と反映されなければならないと思います。 ところが民主主義は過半数の多数決が意思決定原理である以上、都市部と地方の人口バランスが崩れている中で、単純人口割りの一票の重さ解消論者に対して、言い知れぬ危機感を持ちます。 日本が一番統治機構として優れていた時代は、おそらく江戸時代です。 徳川幕府という中央集権国家だったかもしれませんが、民主主義ではなかったが、民衆主義であり、経済的には究極の地方分権でありました。 なぜ民衆主義か?人口に占める役人の割合が、極端に低かったのです。 江戸八百八町に百万人が暮らす当時世界一の街にして、北町奉行南町奉行の奉公人が確か三百から四百人… 私の知るある町では、人口1万人弱の町で役場に勤める職員は二百七十人。 やはり現在の日本は何か歯車がおかしくなっているようにも思います。 「あなたがこの町で一番就職したい会社はどこですか?」 との問いに、 「市役所です」 と答え、 「それなぜですか?」 との質問に、 「退職金と年金がいいからです。」 と答える。 私は公務員を批判しているんじゃないんですよ、公務員が公務員として使命感持った時は、最高の奉職ですから。 ただそうじゃない現実に、心が暗くなるだけです。

No.50 11/03/24 20:51
お料理勉強中49 

公明党が政治と金の問題を歌う時に笑えてくる

そりゃ~学会員が手弁当で活動するんだもん金はかからんな

ソレから~宗教施設で創価党の選挙活動を行なってないかな?だったら宗教団体として税の優遇は受けるべきではない!

そりゃ~公明党は金のかからん選挙が出来るハズ

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