これは差別じゃねぇのか💢💢💢

マナーを守って吸う人『愛煙家』

他人の迷惑考えずに吸う人『喫煙者』

🚬を吸う人の気持ちもわかるけどマナーは守って欲しく自分は吸わない人『非喫煙者』


🚬の煙も臭いもダメな人『嫌煙家』


この掲示板はどんな割合になるんだろ？

• << 203 私はそのいずれにも該当しません。 受動喫煙症患者という分類の追加を求めます。

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インディアンうそつかな～い🌵🗿

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>> 201 マナーを守って吸う人『愛煙家』 他人の迷惑考えずに吸う人『喫煙者』 🚬を吸う人の気持ちもわかるけどマナーは守って欲しく自分は吸わない人『… 私はそのいずれにも該当しません。

受動喫煙症患者という分類の追加を求めます。

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>> 198 成る程…被害に合われてるのですね。 先ほどの質問の答えみたいなものになりますが、そういう方の前じゃまず煙草は吸うべきではないです。ただそれを… 煙草煙の曝露で私が最も起こりやすいのは、くしゃみ・涙・鈍頭痛といったアレルギー症状で、喘息症状が常に現われる訳ではありません（ステロイド吸入を継続した薬効かも知れません）

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⚫一部、マナーを守れない人が居るから
⚫仕切りだけの分煙は全く意味がなくて、吸わない人に副流煙での被害が出るから

完全隔離な上、煙を吸い込んでくれる装置やなんかを設置してないと、分煙は全く意味が無いみたいですね。

全く吸わないのに、吸う人の煙で健康を損なわれちゃあね💧💧💧健康云々もそうですが、漏れてくる臭いが気持ち悪いです。

吸うのは一向に構わないから、
臭いも煙も完全にシャットアウトしてくれる喫煙室を作って欲しい。仕切りだけの喫煙スペースなんてふざけるな👊🔥

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>> 205 喫煙所は陰圧（０．８気圧等）にし、エアロックを２重化し、施設からの排気は十分なエアフィルター（微粒子吸着の他にガス状物質の完全吸着）を通し環境に影響を与えない。
施設設置前には環境影響評価を実施し、運営後は定期的にモニタを行い環境負荷を確認する。
喫煙後の喫煙者の呼気にも、副流煙が検出されるのでＮ９９以上の性能のマスクを着用する（可能ならＮＢＣ用）
『配慮する』というのはこういう事を言うのです。

• << 209 あまりに大袈裟すぎる方向に行き過ぎではないでしょうか？ 私も喘息持ちですが 全てを煙草のせいにするつもりはないですし 環境とかいうのであれば ディーゼル車ガソリン車の排気ガスの方が環境に悪いしディーゼルのガスは喘息が苦しくなります 車乗ってる方 過失傷害で全員自首しなさいって言ってるようなものです 今回のタバコ税の増税については健康増進の理由は後付けで財源論から出てきたわけですからある意味弱い所取りやすい所から取る みたいな考え方は嫌ですね 酒税もタバコ税並に価格の200％課税にしてみたら如何でしょうか？ アルコールの害も実はかなり深刻ですよ

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吸いたい時に 吸えば良いねん
あほちゃうか？

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吸わない人は吸う人を徹底的に糾弾したがる傾向があるんでしょうね。
確かに不愉快だし健康に良くないし。


飛行場のそばに住む人間からすれば飛行機なんて無くていいのにと思う。
でも利用者は便利だと乗る。
車もそう。人を殺す危険がある。排ガスも。
携帯も。酒も。人の人生を狂わす。

でもみんなそうしようと思ってしてるわけじゃない❗
煙草も同じじゃないですか？

話がずれてますか😃💧？


要は、歩み寄りさえあればそれでいいんじゃないかと思うんです。違いますか？


私は喫煙家（愛煙家のつもり）です。
煙が嫌な人はあからさまに嫌がって欲しいという気持ちがあります。
気が付かない時がありますから💧
そうすればすぐに火を消しますから🙇
喫煙してる人のほとんどがそういう気を使いながら吸ってると思います。
誰かも言ってましたが、こんな御時世ですから。

• << 211 あぁあ…恐れてた発言が…(汗) 煙草を吸わない人＝煙草を弾圧する人 と思われるのを一番危惧してたのですが…やはり世間はそういう傾向なのですかね…(泣) 私や一部の方みたいに煙草は吸わないけれど弾圧はしない人もいますよー…一緒にされてしまうと凄く自分は居心地が悪くなります…申し訳ない気分にもなるし 何度か、一部の方が他のものも有害だと言っても聞き入れてくれない人が殆どでして…何と言うかうーん…と思ってしまいます なんで歩み寄ろうとしないのか…と思います

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>> 206 喫煙所は陰圧（０．８気圧等）にし、エアロックを２重化し、施設からの排気は十分なエアフィルター（微粒子吸着の他にガス状物質の完全吸着）を通し環… あまりに大袈裟すぎる方向に行き過ぎではないでしょうか？

私も喘息持ちですが 全てを煙草のせいにするつもりはないですし 環境とかいうのであれば ディーゼル車ガソリン車の排気ガスの方が環境に悪いしディーゼルのガスは喘息が苦しくなります

車乗ってる方 過失傷害で全員自首しなさいって言ってるようなものです


今回のタバコ税の増税については健康増進の理由は後付けで財源論から出てきたわけですからある意味弱い所取りやすい所から取る みたいな考え方は嫌ですね
酒税もタバコ税並に価格の200％課税にしてみたら如何でしょうか？

アルコールの害も実はかなり深刻ですよ

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>> 209 ディーゼル車の排気はかってはご指摘の通り深刻でしたが、
八都県市（４月からは九都県市）によるＰＭ除去装置の義務化、ＮＯｘＰＭ法による規制等により改善しており、規制も更なる強化が検討されています

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>> 208 吸わない人は吸う人を徹底的に糾弾したがる傾向があるんでしょうね。 確かに不愉快だし健康に良くないし。 飛行場のそばに住む人間からすれば飛… あぁあ…恐れてた発言が…(汗)
煙草を吸わない人＝煙草を弾圧する人 と思われるのを一番危惧してたのですが…やはり世間はそういう傾向なのですかね…(泣)
私や一部の方みたいに煙草は吸わないけれど弾圧はしない人もいますよー…一緒にされてしまうと凄く自分は居心地が悪くなります…申し訳ない気分にもなるし

何度か、一部の方が他のものも有害だと言っても聞き入れてくれない人が殆どでして…何と言うかうーん…と思ってしまいます
なんで歩み寄ろうとしないのか…と思います

• << 215 大気汚染と喘息の関係は、環境省のＳＯＲＡプロジェクトや川崎市の小児喘息・成人喘息の医療証交付の状況、東京都公害訴訟等で明らかになり、対策がされてきました。 それに対し煙草煙は、どのような対策がされたのでしょうか？

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>> 15 私は、葉たばこ農家の娘です。 父母は、毎日朝早くから夜遅くまで働いています。 先月、会社に納品しました。 私は、タバコを吸います。 タバコ… 煙草農家の方には転作奨励金を交付するなどしてたばこ生産からの脱却をお願いします。非喫煙者として、その手の建設的税金の拠出には賛成します

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そもそも喫煙者の『マナー』とはなんでしょうか？

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>> 213 ⚫タバコのポイ捨てしない
⚫歩きタバコしない
⚫タバコの吸えるところでしか吸わない

⤴私はこの３つさえ守れていれば吸っても全然構わないと思います。
「吸うのを止めろ」とは思いません😃

• << 217 💢公共空間（公衆用道路、公園を含む）での喫煙はしない 💢児童厚生施設（児童遊園を含む）・満20歳未満が通学する学校敷地又はその入口付近では喫煙しない（附属施設を含む） 💢医療機関の敷地内又はその入口付近では喫煙しない。 💢満20歳未満が就労する施設内では喫煙しない 💢公共交通機関が定める喫煙許可場所以外で喫煙しない

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>> 211 あぁあ…恐れてた発言が…(汗) 煙草を吸わない人＝煙草を弾圧する人 と思われるのを一番危惧してたのですが…やはり世間はそういう傾向なのですか… 大気汚染と喘息の関係は、環境省のＳＯＲＡプロジェクトや川崎市の小児喘息・成人喘息の医療証交付の状況、東京都公害訴訟等で明らかになり、対策がされてきました。
それに対し煙草煙は、どのような対策がされたのでしょうか？

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ゴミはゴミ箱へ
人に向けて咳やおならをしない
お菓子を食べ歩きして通りすがりの人にカスをかけない

これはマナーというより当たり前のことです
大人がこの程度のことができないのが謎です

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>> 214 ⚫タバコのポイ捨てしない ⚫歩きタバコしない ⚫タバコの吸えるところでしか吸わない ⤴私はこの３つさえ守れていれば吸っても全然構わないと思… 💢公共空間（公衆用道路、公園を含む）での喫煙はしない
💢児童厚生施設（児童遊園を含む）・満20歳未満が通学する学校敷地又はその入口付近では喫煙しない（附属施設を含む）
💢医療機関の敷地内又はその入口付近では喫煙しない。
💢満20歳未満が就労する施設内では喫煙しない
💢公共交通機関が定める喫煙許可場所以外で喫煙しない

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禁煙席はガラーンとしてやがるのに、喫煙席が空いてなくて待たされた💢→禁煙席行って下さい

俺たちのおかげで、他の足りない税金が上手く回るんだろ…→あなた達のおかげで医療費も上がっています
私は煙草廃止による増税は構いません
私はね

嫌煙家からすれば、迷惑かもしれないがあまりにも喫煙者に差別的だ。→区別です

俺は喫煙者としてのマナーはもちろん、周りの人（特に子供）などにも気を使っているつもりです。→どう気を使ってるのでしょうか？

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>> 218 一般的に席数の少ない禁煙席が混雑している事の方が多いです。

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やめたらイイとおもう

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もうなんか兎に角嫌煙派の言い分がどんどん堅苦しくてぎゅぅぎゅぅでせまっくるしくて息苦しくて嫌になってきたと言うか頭痛が……いや、別に間違ったこととは言わないけど…なんかもう…

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わたしは 煙草大好きだけど ごちゃごちゃゆうなら 止めればイイとおもう

たかが煙草にふりまわされたくないから

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誰も頼んでタバコ吸ってもらってないですし、そんな上から目線で言うならタバコくらいやめたら？税金、税金言いますがタバコだけから取ってるわけでもないですしね～

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絶対にJRは許せん💢
旧国鉄の赤字はタバコ税から支払っているのに なめとる💢

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煙草が吸えるだけありがたいと思え。


臭いに汚れ、病気のリスク、
何をとっても良いとこ無しだわ。

煙草も麻薬と同じ扱いになれば良いのに。

所持した時点で即逮捕✨✨✨✨✨✨✨✨✨✨


煙草税？

そんなもん、要らんわボｹｯ！

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禁煙トライ中親父です。今日で２２日目になります。

ああ吸いたい！
でも我慢、我慢。

なんか喧嘩みたいになってますね。くわばらくわばら。退散する事にします。

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煙草大嫌いです
周りを気をつけていたとしても、煙は凄く遠くまで飛びます
私は父が吸っていますが隣の部屋で吸われただけで眠れないし、むせるし、本当に無理
吸わない人は迷惑してるんです
吸わないのが普通なんだから、普通の人に合わせるのは当たり前だと思います

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元愛煙家の立場で、こんな意見をするのはどうかと思いますが…ちゃんとマナーを守ってる愛煙家にも敵視して自分の感情のままにレスしてる人いますが…「ボケ」とか、子どもの喧嘩じゃあるまいし、もう少し大人のマナーを身につけたらどうでしょう❓

そういう人が健康云々レスしても、「自分はどうなの❓」「自分自身も本当に日頃から健康に良いことしたり、考えてる❓」って疑ってしまいますよ💦
「ただ、怒りにまかせて健康が…とか言ってるんじゃないの❓」って…

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>> 229 マナーの意識の違いが一番の差ではないでしょうか？

簡単にいうとオプトイン規制かオプトアウト規制かという所ではないかと思います。

喫煙者はオプトアウト規制、即ち『禁止されていない場所は喫煙して良い』というのが根源にあり、
それに対し非喫煙者はオプトイン規制、即ち『許可されている場所以外では喫煙してはいけない』という行動原理があるのではないでしょうか

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別にどうって事ではないんだけど。
タバコの害からくる医療費ってどのくらいでしょうね？

お年寄りには年金とかもあるし。

喫煙家の寿命は吸わない人と比べて少ないと思うし。

実際正確には経済的にどうなんだろうね。

簡単にハッキリ調べられなかったんですが、なんでか少し疑問に思いました。。

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>> 231 そうか。
てより、金は天下の回りものかもでしたよね？

医療費は医療関係の人からしたら儲かるし。
年金はお年寄りが使えば回るし。
ただのループなのかも。
よくわかりませんけど、失礼しましたxF0���

• << 234 喫煙者は健康保険料を３倍程度にして、生命保険は特別条件特約の対象にして、医療保険（医療特約を含む）も特別条件特約を付加しては如何でしょか？ 喫煙者の皆さん、ステータスですよ

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スレ主さん自身も 久しくレスされて無い状況で…

我々が諍いしてる現状は 如何な物でしょう😥



もはや 討論の域を越えた“喧嘩”状態になりつつあるし💧



スレ閉鎖に①票投じさせて頂きます🙇

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>> 232 そうか。 てより、金は天下の回りものかもでしたよね？ 医療費は医療関係の人からしたら儲かるし。 年金はお年寄りが使えば回るし。 ただのルー… 喫煙者は健康保険料を３倍程度にして、生命保険は特別条件特約の対象にして、医療保険（医療特約を含む）も特別条件特約を付加しては如何でしょか？

喫煙者の皆さん、ステータスですよ

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喫煙者がどんなに頑張っても煙はこちらに回ってきます。

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じゃあ吸わなきゃいいじゃん。
誰からも強制されてないのに自分が好きで吸ってるんでしょ？
身体にいいことなんてひとつもないのに。

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合理的な差別ですよ。

一方は吸いたくて、他方は吸いたくない。だったら分煙などの何らかの手段で解決するしかない。
としても、一方は他人に健康被害をもたらし、他方にはそのような弊害が無いのであれば、社会通念上、害の無い方に従うことになろうかと思いますが…

増税も単なる一つの税収の手段でしかありません。酒税だってガソリン税だって同じ原理では!?タバコに限ったことではないでしょう。

そんなに優遇されたければ、愛煙家集団で政党でも作って、民意を得て、正々堂々法律や条例を改正されてはいかがでしょう。
ま、難しいと思いますが…。

• << 243 アパルトヘイト法を公布してホームランドとして 尖閣諸島・竹島・沖の鳥島を指定しては如何でしょう。 ホームランド内は喫煙自由の特権を与えてね。（非喫煙者・未成年者の入域禁止）

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アホか❓

生命保険では☝

逆に『非喫煙』で保険料の割引とかがあるんでないの❓

• << 241 非喫煙者の保険料を割り引くより、リスクレシオの明らかに高い喫煙者を特別条件特約適用にした方が合理的でしょう

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吸わなきゃいいじゃないですか🙅
家でだけ吸ってりゃ、文句言いませんよ😫💨

我慢出来ないんですよね❓だから吸う💧
気を使っていても煙は広がるんですよ😨
その煙が吸わない人にどれだけ嫌な思いさせてるか、気付いてますか❓

迷惑以外のなにものでもないです😣
家 で だ け 吸ってください‼お願いします🙇

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タバコは嫌ですね…
だってタバコしてる人が体悪くなっても自業自得だけど、周りに体に悪いもの振りまかれてるのは嫌です✋臭いもつくし迷惑だと感じます⤵禁煙と喫煙の場を分けるのも当たり前ですマナーですから💦あと税金の話でも、それを知った上で自ら購入するんですから😓

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>> 238 アホか❓ 生命保険では☝ 逆に『非喫煙』で保険料の割引とかがあるんでないの❓ 非喫煙者の保険料を割り引くより、リスクレシオの明らかに高い喫煙者を特別条件特約適用にした方が合理的でしょう

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見てて思った。
罵倒や中傷弾圧、叩きは、ある意味タールやニコチンと一緒じゃないかな
中傷とか叩きってやってる人は人を叩いて自分がすっきりしてその快感にハマるんだよね
それって煙草と似てると思う
確かに体には影響はないけど、悪口を言ったり叩いたり必要以上に弾圧や批判をしたりすればするほど心に様々な汚れ所謂タールやニコチンみたいなものがついていくんじゃないかな…
つまりは「過度な悪口批判弾圧中傷等は心の煙草を吸うこと」なんじゃないかな
まぁだからなんだってことなんだけど…

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>> 237 合理的な差別ですよ。 一方は吸いたくて、他方は吸いたくない。だったら分煙などの何らかの手段で解決するしかない。 としても、一方は他人に健康… アパルトヘイト法を公布してホームランドとして 尖閣諸島・竹島・沖の鳥島を指定しては如何でしょう。

ホームランド内は喫煙自由の特権を与えてね。（非喫煙者・未成年者の入域禁止）

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禁煙トライ中親父です。今日で２４日目になります。

１．時代は確実に「禁煙社会」へ向かっていると思います。
　今は「過渡期」で色々な形で「禁煙・分煙」を試行中の段階かと。

２．昭和五十年代迄は「もっと煙草を吸いましょう」と専売公社を先頭に国を挙げて奨励
　していました。ＴＶでも「煙草は旨い」というＣＭがバンバン流れていました。
　　病院の待合室でさえ、灰皿があって喫煙できたんですよ。「変化に戸惑っている喫煙　者」も多いのでは？

３．当時成人した私は喫煙者に。非喫煙者の友人には「国策にノセられた哀れな中毒者」　　と言われています。

４．喫煙者VS嫌煙者の討論に「世代の違い」もあるのかなと思ってレスしてみました。

• << 246 禁煙頑張ってください😆 まずは、吸わないと思える気持ちが大切だと思います。 何度も政府が勧めたとありますが、私の両親はタバコを吸いませんよ。 周りがどんなに進めても、吸わなかったみたいです。 タバコを吸い出した事を、人のせいにしないことです。 すべてご自身の行動です。 そして、ご自身の意思で禁煙していることは、素晴らしいと思います。 私は無煙な家庭で育ててくれた両親には感謝してます。 今は、両親がタバコを吸う家庭が多いので、そのような家庭に産まれた子供が 不憫でなりません。 タバコを辞めない理由をなんだかんだ言い訳する人がいますが、はっきり言って全て本人の意志の弱さだと思います。 中には頼まれても辞めない‼と仰る頑なな方もいますが…😓

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煙草をのむのは別に個人の自由だと思う。

でもふくりゅうえん？だっけ？（間違ってたらごめんなさい💦）喫煙者の吐き出す煙が周りの人間の身体を蝕む事をもっと理解して欲しいかな😥

だからファミレスとかでも席を分けられて当然だと思うし、喫煙者が嫌がられるのはしかたないと思うよ😫

だって、あなた方の吐き出す煙で私達が肺癌になっても責任とれないでしょ？

• << 252 受動喫煙対策には『席を分ける』のは効果がないとされており、気密が求められます。

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>> 244 禁煙トライ中親父です。今日で２４日目になります。 １．時代は確実に「禁煙社会」へ向かっていると思います。 　今は「過渡期」で色々な形で「禁… 禁煙頑張ってください😆

まずは、吸わないと思える気持ちが大切だと思います。

何度も政府が勧めたとありますが、私の両親はタバコを吸いませんよ。
周りがどんなに進めても、吸わなかったみたいです。
タバコを吸い出した事を、人のせいにしないことです。
すべてご自身の行動です。
そして、ご自身の意思で禁煙していることは、素晴らしいと思います。

私は無煙な家庭で育ててくれた両親には感謝してます。
今は、両親がタバコを吸う家庭が多いので、そのような家庭に産まれた子供が
不憫でなりません。

タバコを辞めない理由をなんだかんだ言い訳する人がいますが、はっきり言って全て本人の意志の弱さだと思います。
中には頼まれても辞めない‼と仰る頑なな方もいますが…😓

• << 249 有難う御座います。禁煙頑張ります。 そうですね。自分の行動は全て自分の意思に基づくもの。 喫煙を始めたのは最終的に私の意思に拠るものですね。 ただ、意思決定の過程には幾つかのソースが必要です。 １．社会の風潮。(これに流されるのは意思薄弱と言えますが。) ２．煙草の害についての教育(啓発文を含む)を受けた事はありませんでした。 (去る12/27、本スレのレスに二十代の方「中・高と保健の授業で煙害を習った」由。) そんなに害があって、周囲に迷惑と知っていたら喫煙してなかったと思います。 こう書き出してみると自分以外の所為にしてますね。反省。 「１」「２」に関らず、喫煙に流れなかった御父上を尊敬申し上げます。

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>> 247 そんなに煙草が好きなら煙草食っとけ😁
何で息止めてまで喫煙者を擁護しなきゃいけないの？
意味わから～ん😊

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>> 246 禁煙頑張ってください😆 まずは、吸わないと思える気持ちが大切だと思います。 何度も政府が勧めたとありますが、私の両親はタバコを吸いません… 有難う御座います。禁煙頑張ります。

そうですね。自分の行動は全て自分の意思に基づくもの。

喫煙を始めたのは最終的に私の意思に拠るものですね。


ただ、意思決定の過程には幾つかのソースが必要です。

１．社会の風潮。(これに流されるのは意思薄弱と言えますが。)

２．煙草の害についての教育(啓発文を含む)を受けた事はありませんでした。
(去る12/27、本スレのレスに二十代の方「中・高と保健の授業で煙害を習った」由。)
そんなに害があって、周囲に迷惑と知っていたら喫煙してなかったと思います。

こう書き出してみると自分以外の所為にしてますね。反省。

「１」「２」に関らず、喫煙に流れなかった御父上を尊敬申し上げます。

• << 254 中学の時の保健、高専の時の保健・倫理社会で煙草の害について学んだ記憶がありますが 僅か4年程度で学習指導要領が変更されたのでしょうか？

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>> 247 削除されたレス そう言うこと言うから嫌煙派と喫煙派の溝が埋まらないんですよ…
…はぁ…

• << 253 何か喫煙者が立てたスレにしろ、非喫煙者が立てたスレにしろ結局は両者の喧嘩になるだけなんだよね。 例えばマナーマナーと言う人程言葉遣い悪くてマナーを守れてないとかね、よくあるよね。 まぁ自分も言葉遣いは悪い方なんだけど(笑) でも他人に掛かる迷惑って煙草の煙に限った事じゃないんだよね。 もう喫煙者は吸いたいなら無人島にでも行けとか、煙吸いたくないなら家に引き籠もってろとか何だかなぁって感じするわ。 最近は香料が入ったいい匂いのする煙の少ない煙草も出てるし、そういう意味では煙草産業も変わっては来てると思うんだけどね。 そういう煙草を友達が吸ってるけど自分が吸ってる煙草より全然煙は少ないね。 だから害のない煙草が出来ればいいって言うあなたの意見には至極賛成。 なくなればいいとか値上げしろとかの平行線な言い合いじゃなくてね、吸いたい人も吸わない人もどっちも納得出来る状況が一番。 まぁどっちも譲らないんだろうけど…

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