男が奢るのが当たり前?
この前飲食店でバイトしている友達が言ってたんですが....
「たまに男女で店に来ててカップルかと思ったら、割り勘しててびっくりしたんだけど...あれってどういう関係なんだろうね(笑)」
と話してて....
そしたらもう1人の友達も
「たまにいるよね!!あれ謎じゃない?」
と言っていて...
私も話を合わせて「謎だよね~(笑)」と言ったんですが、実は私....彼氏とはいつも割り勘です😥💦
それが今まで普通だと思ってました😣💧
でも普通じゃないみたいですね😭
世の中のカップルはみんな、男の人がおごるってことですよね?
常に割り勘の私達はおかしいですか?
私達も店員さんに、「どういう関係?」って思われてるのでしょうか?
ご意見聞かせてください😣💧
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>> 99
確かに感情論かも😃
でも別に感情論では
レスしないで~
って訳じゃないですよね😉
あと
的は射るもので
得るのは、当です😃
42♂…
感情論が駄目な訳じゃありませんが中傷は非常識でしょ?
「自分の時間を割いて」てとか思う位なら行かなきゃ良いと思います。
少なくとも断る選択肢もあるなか、誘いにOKしてる時点で、あなたの立場が上ってのはないと思います。「奢ってくれないからケチ」って思ってる時点で自分もケチって事でしょ!
考え方押し付けませんが、普通の人は誘いに素直に了承したんなら、割り勘のつもりですし、奢ってもらって当然とは思いません。
相手に誠意を求める位なら、あなたは相手のかたに誠意を見せてるんですか?
すいませんさむい意見で…(笑)
何か反論あればどうぞ?
- << 108 ん~ 私とどぉしても 食事をしたい 好かれたいのは 男性方ですよ😃 私が誠意見せる必要は どこにあるのでしょうか❓ 営業マンとお得意様 オーディションを受ける人と審査員 行くか行かないかは 書類選考🙋 誘う男と 誘われる女 対等なわけない😂 対等なのは お友達💛
>> 95
強いて言うなら
それぞれで良い
ってのは主さん宛😊
女側つまりは主さんが納得の上なら
全然良いと思う⤴⤴
後は私の価値観、意見と
女…
モテないかどうかをネットで判断するあなたがいて、女は男を金だって思ってるって同じようなもんでしょう
それにキモいって💧
反論されたらキモいってどんだけレベル低い小学生並のただの悪口じゃないですか?
あ…そっか…自分の食べた分も払えない相手を親か何かと勘違いしてる子供だからか😢
- << 109 反論について キモいのではなく 女は男を~ ってのが…😂 自分の食べた物も払えない相手❓ そんな男性見たことないって‼ 意味不明😂 親❓ 思うわけないじゃないですか😃 親には美味しい物 沢山ご馳走してあげたいですから😃 随分と、親のスネカジリ的発想ですね❓ まだ学生さんなのかしら😃
お互いに納得してるなら、どっちでも良いのではないかなー?
どっちが普通…なんて決まりはないですもん💧
私は相手に合わせてましたよ。
奢ってくれた方も居ましたし、割り勘も居ました。私が臨時収入を得た時とか奢ったりもしました⤴⤴
ちなみに主人とは割り勘でした😃
あ、職場のおじさん方(親世代の方々)には、「ごちそうさま~😁」とか冗談で言ったのに奢ってもらっちゃったり😊💦あとで別の形でお返ししましたけど📦
>> 101
感情論が駄目な訳じゃありませんが中傷は非常識でしょ?
「自分の時間を割いて」てとか思う位なら行かなきゃ良いと思います。
少なくとも断る選択…
ん~
私とどぉしても
食事をしたい
好かれたいのは
男性方ですよ😃
私が誠意見せる必要は
どこにあるのでしょうか❓
営業マンとお得意様
オーディションを受ける人と審査員
行くか行かないかは
書類選考🙋
誘う男と
誘われる女
対等なわけない😂
対等なのは
お友達💛
- << 110 どんな考え方でも自由ですが、 なぜ上から目線じゃないと見れない様な方の誘いにいちいち出向くのですか?「好かれてる側が立場上」って事ですか?あまりにも失礼ですよね? 僕も女性から誘われた事もありますが、あなたの様な考え方はないですね。誘ってくれてありがたいと思いましたし、例え僕の方が好きじゃなかったとしても、「自分が上」だなんて思いませんね(^_^;) 第一そんな気持ちで誘いを了承することが一番失礼だと思います わざわざ見下して、チヤホヤされに行く行為じゃないですか? しかも誠意を奢りに限定してるとこからどうかと思います。 違います?反論まだあればどうぞ?
>> 104
モテないかどうかをネットで判断するあなたがいて、女は男を金だって思ってるって同じようなもんでしょう
それにキモいって💧
反論されたらキモい…
反論について
キモいのではなく
女は男を~
ってのが…😂
自分の食べた物も払えない相手❓
そんな男性見たことないって‼
意味不明😂
親❓
思うわけないじゃないですか😃
親には美味しい物
沢山ご馳走してあげたいですから😃
随分と、親のスネカジリ的発想ですね❓
まだ学生さんなのかしら😃
- << 123 女性の意見の矛盾を感じるのは、「奢りは当然じゃない」と「割り勘は有り得ない」これって=だと思います それからすねかじりはあなたじゃないかな? 自分の食べた分すら払えない、払う気がない、払わない、払わせたら嫌になる? まあ…子供と違うのは払う能力があることですね 93さんが払う能力が無いのならその意見はわかります 払えないって事はないでしょうから、払う…それの何が不服なんですか? それとも審査員とか言っちゃうくらいだから、めちゃくちゃモテて毎日毎日誘われて割り勘にしてたらお金が無くなるとかそう言う意味ですか?
>> 108
ん~
私とどぉしても
食事をしたい
好かれたいのは
男性方ですよ😃
私が誠意見せる必要は
どこにあるのでしょうか❓
営業マンとお得意…
どんな考え方でも自由ですが、
なぜ上から目線じゃないと見れない様な方の誘いにいちいち出向くのですか?「好かれてる側が立場上」って事ですか?あまりにも失礼ですよね?
僕も女性から誘われた事もありますが、あなたの様な考え方はないですね。誘ってくれてありがたいと思いましたし、例え僕の方が好きじゃなかったとしても、「自分が上」だなんて思いませんね(^_^;)
第一そんな気持ちで誘いを了承することが一番失礼だと思います
わざわざ見下して、チヤホヤされに行く行為じゃないですか?
しかも誠意を奢りに限定してるとこからどうかと思います。
違います?反論まだあればどうぞ?
>> 113
ただオーディションは「審査します」との名目で募集をかけます。よって審査されて当然な訳ですよね?
食事の場合は「ご一緒しませんか?」て誘われる訳ですよね?
少なくとも、どちらが好きだろうが嫌いだろうが、その誘いに了承したんなら……あなたが「審査する側」にはならないでしょ?明確な証拠はないし、彼が全額支払わなきゃおかしいと、まではないですよ。それを嫌うだけならあなたの自由ですが、本人に強要するのは間違ってます。
まあ僕なら誘ったら払いますけどね…
それに誠意とは、伝える側の気持ちで行うもので、受けとる側が「奢ってもらう」と決めつけるのはどうかと思います。
何度も言いますが素直に「了承」したんならあなたが、一方的に審査する立場ではありません。対等です
まだあればどうぞ?
>> 114
ま、好意のない人を
誘わないでしょう😃
明確な証拠❓
人の気持ちに証拠なんてありません😃
別に
好きなんだから奢りなさい
なんて思っていませんよ😃
お金じゃはかれないですからね
気持ちは😃
食事代くらいで
振り向かせられるほど
簡単な人はいないでしょうし😂
とりあえず
割勘となった時点で
次回はないだけです😃
私の中では
誘って割勘はマナー違反に
近い感覚です🙅
あくまで想像の範囲ですが…
対等かどうかは
私を誘った男性達に
聞かない限り分かりませんね😃
「頼む、ほんの一時でも時間をくれないか」
と頼まれることもあれば
「食事だけでも御一緒して下さい、お願いします」
とお願いされることもありますし
「時間がないので30分だけなら」
と言っても大喜びされましたが…
真意はわかりませんもんね😃
私にとっては
「男性が支払う」
と言うのが自然な事です😃
スレからかなり
外れてきてしまいましたね😥
主さんすみません🙇
- << 117 しつこくすいません。「好きじゃないと誘わない」…そんな事はありません。 男性の中には好きとまで思ってなくても誘う事はあります。 「ちょっと興味あるけど話してみないと、分かんない」て場合もあります。 だから必ずしもあなたを誘った人は、あなたの事が好きとは断言出来ませんよ😉 だからこそ証拠もないし「私が審査する」てのは、あり得ない事です。度々失礼m(_ _)m
- << 160 なんかこの手の人って必ずこういう場に現れて必死に 『どっかで聞いたような話』してるなー 自称セレブや 自称モテ女… 自称じゃないなら 庶民相手にこんな場所にしつこく執着してるはずないしさ。 こないだも 自称 億稼いでる人が 子供手当て云々ってスレ立ててたなあ… つか億稼いでたら そんなもんアテにせんやろ 矛盾乙
>> 115
まあ考え方までは押し付けません!今の考えを貫いていけば良いと思います😉
ただ一つ言えるのは「審査する立場」ってのはあなたの心の中だけで思ってれば良い訳で、表面に出して相手にそれを強要する資格はありません、てだけ…誘われたっても強制してるわけじゃないでしょうし😥
相手も「俺がこの女を審査するんだ!」て思ってるかも知れませんからね😉
僕の中では、
誘った側は全額出す姿勢が必要です。
でも誘われた側は割り勘の姿勢が礼儀だと思います。
少なくとも奢って貰う側が「誘われたら奢って貰って当然」って考え方を持つことが、一番の非常識だと思います。
そう言う考えの人は二度と食事には行きませんね😃
価値観の違いって事で、なんとなくお互い意見まとまりましたが、まだあればどうぞ?
>> 117
もちろん好きとは限りませんよ😃
そんなの、交際を申し込まれたって
好きとは限らないんですよ
細かい事言うと😃
ただ、好意を…
ま、嫌いな人は誘わないでしょう😃
恐らく😃😃😃
👨が👩を連れて歩きたい
でも
👨が👩と話してみたい
でも
何でもいいんですよ
👨➡👩
矢印が出てる方が
支払うって感じかな😃
所詮価値観の問題ですからね😃
男って理由だけで
支払いたがる男性もいれば
奢ってもらう意味がわからない
って女性もいますからね😉
あなたは面白い方ですね😊
話せば話すほど
好かれるタイプ…
モテる方のようですね☺
余談でした😚
- << 120 俺は絶対に女を食事に誘わない。 女と一緒にいるときは、 どんなにはが減っていても絶対に飲み食いしない。 例え飢え死にしても、 女とは食事をしない。 食事会でも、女が一人でも居れば、俺は出席しない。 ちなみに俺は女に奢らない主義です。
- << 121 ありがとうございます。光栄に思います まあ過去レスでは「女性を見下してる」とか言われてしまいましたが(^_^;) とにかく僕が言いたいのは、「私の方が審査する」「誘ったんなら奢って」て価値観は思想の自由ですが、相手の男性に対して態度で示すのは、失礼ですよって事です。僕と同じ考えの人もいる訳ですから… 実際に誘われて割り勘だったとしても、相手を指摘したりは駄目だと思います。 先あなたが言ってた様に、その場は割り勘にして二度と行かなきゃいいだけの話です。その人は「誘ったから奢らなくちゃいけない訳じゃない」て思ってるから割り勘なんだろうし…😉 ただ逆に相手が奢りを要求してきたら話は別ですけどね…😥価値観の話じゃ済まないしそれは指摘すべき…☝ 長々偉そうに失礼しました。以上が僕の価値観です。
主さんの友達の彼氏は彼女より年上で所得も上、男が会計済ませて当たり前てゆう彼氏なんじゃないでしょうか。だから友達は不思議に思ったのかもしれません。
まぁ世の中には金持ちの女性もたくさんいらっしゃいます、所得がなくても男らしく振る舞い会計を自ら済ませてくれる男性もいます。
また所得が彼女よりあっても会計は割り勘または彼女持ちにしてしまう男性もいますよ。
要は生きざま。彼氏・彼女の性分で決まると思います。
>> 118
もちろん好きとは限りませんよ😃
そんなの、交際を申し込まれたって
好きとは限らないんですよ
細かい事言うと😃
ただ、好意を…
ま、嫌いな人…
俺は絶対に女を食事に誘わない。
女と一緒にいるときは、
どんなにはが減っていても絶対に飲み食いしない。
例え飢え死にしても、
女とは食事をしない。
食事会でも、女が一人でも居れば、俺は出席しない。
ちなみに俺は女に奢らない主義です。
>> 118
もちろん好きとは限りませんよ😃
そんなの、交際を申し込まれたって
好きとは限らないんですよ
細かい事言うと😃
ただ、好意を…
ま、嫌いな人…
ありがとうございます。光栄に思います
まあ過去レスでは「女性を見下してる」とか言われてしまいましたが(^_^;)
とにかく僕が言いたいのは、「私の方が審査する」「誘ったんなら奢って」て価値観は思想の自由ですが、相手の男性に対して態度で示すのは、失礼ですよって事です。僕と同じ考えの人もいる訳ですから…
実際に誘われて割り勘だったとしても、相手を指摘したりは駄目だと思います。
先あなたが言ってた様に、その場は割り勘にして二度と行かなきゃいいだけの話です。その人は「誘ったから奢らなくちゃいけない訳じゃない」て思ってるから割り勘なんだろうし…😉
ただ逆に相手が奢りを要求してきたら話は別ですけどね…😥価値観の話じゃ済まないしそれは指摘すべき…☝
長々偉そうに失礼しました。以上が僕の価値観です。
>> 109
反論について
キモいのではなく
女は男を~
ってのが…😂
自分の食べた物も払えない相手❓
そんな男性見たことないって‼
意味不明😂…
女性の意見の矛盾を感じるのは、「奢りは当然じゃない」と「割り勘は有り得ない」これって=だと思います
それからすねかじりはあなたじゃないかな?
自分の食べた分すら払えない、払う気がない、払わない、払わせたら嫌になる?
まあ…子供と違うのは払う能力があることですね
93さんが払う能力が無いのならその意見はわかります
払えないって事はないでしょうから、払う…それの何が不服なんですか?
それとも審査員とか言っちゃうくらいだから、めちゃくちゃモテて毎日毎日誘われて割り勘にしてたらお金が無くなるとかそう言う意味ですか?
>> 124
あぁ…なるほど…😃
93さんはモテてるようだからそれは93さんの状況としての意見なのは理解しましたが、疑問なのは、他の女性全てが「モテててお金がないから払えない」って状況になってます?
大手企業の審査員である93さんが自分を審査員とか言っちゃうのは良いとして(良くないけど(笑))み~んな大手企業の面接官ですか?
それに高級レストラン以外にも食事出来る場所はあるわけで、「私こんなお金払えない」が通用するしないがあるんじゃないかと思いましたよ
んでも、女性を高級レストラン以外に連れてくのが駄目って反論はやめて下さいよ
それじゃあ議論として成立しませんし、93さんの立場は女性全員には適用されないと思いますので😥
モテない女性が言うなとか言ってるんじゃないですからね
- << 127 高いワインなんかを 頼むときなんかに 「こっちにしませんか❓」 なんて安い方を提案しても 「女性が何を心配してるの」 ってなりますよね、男性は😃 「このお店は私には敷居が高いわ」 と言って 「じゃあ、ラーメン屋さんなら 安くて安心だろ」 なんて言う男性いるかしら…😃⁉ どちらにしても こう言う女性も多いと思いますよ😃 もちろんみんなではありませんが😃
>> 125
あぁ…なるほど…😃
93さんはモテてるようだからそれは93さんの状況としての意見なのは理解しましたが、疑問なのは、他の女性全てが「モテてて…
高いワインなんかを
頼むときなんかに
「こっちにしませんか❓」
なんて安い方を提案しても
「女性が何を心配してるの」
ってなりますよね、男性は😃
「このお店は私には敷居が高いわ」
と言って
「じゃあ、ラーメン屋さんなら
安くて安心だろ」
なんて言う男性いるかしら…😃⁉
どちらにしても
こう言う女性も多いと思いますよ😃
もちろんみんなではありませんが😃
女なら奢られて当然なんじゃない?だから115のレスには笑った
容姿が・・・・な人がたまにナンパされてめちゃめちゃ喜んでる姿を連想させたよ
俺自身今までなんの疑問も持たずに奢ってきた訳だけど
それは男性社会の中で女性の地位が相対的に低められた事によって生まれた男女間の所得、社会的地位の不平等っていう歴史の流れに裏打ちされてる訳だから、
男女平等が実現したら男性が奢る必要もなくなるんだろうけど
実際はまだまだ企業の総合職の男女間採用比率は男性の方が圧倒的に多いし、一般職ではその逆。 つまりまだまだ女性は社会的弱者なんだから男性が奢る位仕方ないんじゃない?
俺は女性が社会的に弱い存在だっていう意識が強かったから、なんの疑問もなく奢ってた
スレッドが長いので、最初からは読んでませんが、
どういうお店か、によって大幅にニュアンスが異なる気がしますね。
スレの間近に登場する、ラーメン屋さん、なら割り勘が至って普通でしょう?
また、レストランであれば、二人で財布を出すのはおかしな気がしますね。
割り勘にするにしても、どちらかが出して後で割った方がスマート。
居酒屋さんでも別に割り勘は当たり前に感じます、
だけれど、ショットバーで割り勘は、変ですよね(笑
誘った方が出すモノ、って言う考え方も間柄次第かと思えます。
友達、社内等、立場が同じなら、割り勘が普通でしょう。
ただ、特定の人とそう言う機会を持ちたい、って感じで誘ったのなら、
誘う方は奢るのが社会的に普通、って気がします。
ちなみに、私は結構なおじさんになってしまいましたので、(笑
この年で誰かを誘って割り勘には出来ませんわ。
様々な意見が飛び交っていますが…💦
私は基本的に自分の分は自分で払います❗それは相手によらず、当たり前の行為だと思っています😃
と言っても、私も恋人に奢って頂くこともあります😃彼は社会人で私は学生ですが、立場は関係ありません❗奢ってくれるのは彼自身の「思いやり」ですから✨
私は自分で勘定を持てないなら初めから行きません💧
奢って貰って当たり前❤みたいにお高く止まったりも出来ません💧
ましてや人を財布のように見下している女性は同じ女として恥ずかしく思います💦
世の中の女性には強く気高く自立して欲しいですね。
やっぱり荒れてますね。
電車に乗り込んだお年寄りがいたとしましょう。
満席だったのでそのお年寄りは
「席を譲るのが当然だ!」と大声で怒鳴ったとしましょう。
これって周りの人は引きませんか?って話です。
いろいろと理由、能書きがついて「男が奢るべき」と思うのは勝手ですが
それは奢ってもらう側が口に出して言うべきことではありません。
また当然だと口に出して言えてしまうということは、感謝の気持ちも無い
ということになります。
奢る側の立場からすると、先のお年寄りの例と同じで、引くなあと
いう話です。そんなに難しい話ですか?
しつこくケチだのなんだのと食い下がっている人も
奢るのが当然だと言っているのと同じですよ。
いかに正論ぶっていても、自分が逆の立場だったら
相手がどのように見えるか、という視点に欠きます。
私はお互い社会人なら『自分も払わなきゃ💦』とか『たまには奢ってあげたい』とか思うけどね。
どちらかが学生なら相手によるけど、基本的に『奢ってもらって当然‼』なんて思ったこともない。なんで当たり前なのかわからん💧
でも旦那と付き合ってる時にレジでお財布だしたら怒られた。
『払う気持は有難いけど男をたててほしい』
って言われたなぁ。
だから、レジでは旦那が払ってくれたけど、あとでお金渡したりしたよ(どうしても私が払いたいから。)
奢ってもらったら、奢ってあげたいし😊
割り勘でも悪くない😊
お店のレジで男が払っちゃってるの見ちゃった食堂に成っちゃってるんだって逆に女の子が払っちゃってるの見ちゃったらあの男は、ヒモかねぇって本気で付き合っちゃってるんだったら割り勘が常識だよんo(`▽´)o🙌🙋
しばらく見ない内に…
93さんの独りよがりな
ヘリクツショーが
展開されてましたか…。
レスが増える程、矛盾も増えて
本人の品性も落ちてますね…
見事なまでに⬇
私には、
「食事程度の端金」
とレスして
後々のレスには
「あんな高級レストランで
毎回割り勘にできない」?
他人様のお財布から
出されるお金を
「端金」と呼ぶ時点で
失礼極まりないです。
相手の男の人には
「端金を出すくらいの
ちっぽけなプライド
さえないの?」
「甲斐性を見せろ」
「私はモテます。
そんな私の時間を割いて
あげてるんです。
男性が支払うのはマナー。
割り勘でも別に嫌な顔は
しないけど、
二度目はない」
で、自分は
「私は審査員、面接官。
選ぶ権利は私にある」
今まで似たようなスレで
同じ様な女の人を
何人か見てますけど
ここまで自分勝手な事を
得意気にペラペラ語る人は
初めて見ました。
ほとんどが
自意識過剰による
自慢話にしか聴こえません。
男の人にも失礼なら、
あなたの価値観と同列に
扱われている、
女の人にも失礼です。
…不思議なのは、
こういう事言う女の人が
ほぼ全員がラーメン屋さんを
例にあげるのは、
何故でしょう❓
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