公務員バッシング
生活が苦しい者同士で公務員バッシングについて議論してたら、いつの間にか学歴格差の問題の議論になってしまいませんか😥❓
経済とか行政についての議論から逸れて💦
いつの間にか感情的になり、「公務員は甘い、民間の厳しさを知らない。」みたいな事をみんな言い出しますが、周りで公務員目指してて落ちた友人、民間辞めて公務員になった友人、公務員辞めて民間に就職した友人はミンナ、地元でも大きな企業や中小企業でも優良な所などに勤めている、以前は勤めていた人がほとんどです。
いい大学行ってたり、大学でコツコツ勉強してたりしてたし。
だから僕ら中小零細企業で働き蟻みたくなる人なんかほとんどいないのに、それと比べたって説得力が無いような💦
一方で大手企業の社員には卑屈になりがち…。
公務員バッシングするなら冷静になって制度的な問題を指摘するなど、もっと説得力ある批判しないといけないような気がします➰😠
なんか、ガス抜きとして僕らに公務員批判するように仕向けられてるような気がしてなりませんが、皆さんはどう思います❓❓
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私も主さんに同意ですね。
企業や農業から一転して、公務員になられた方々を何人か知ってますよ。
同級生もいますが、幼い頃は貧乏で農家、しかも弟は障害者。
高校時代、彼はバイトしながら、土日は農業の手伝いしながらと自分の学費を稼いでました。
就職もしたけど父親の死により、仕事辞めて父親の農業を継ぎ、でも勉強して試験を受け30過ぎてから公務員になってましたね。
そんな方々もいます。
頭悪いから難しいことはわかんないけど、議論も何もなしに、ただ「公務員は民間と比べて楽してる、優遇され過ぎ、給料高すぎ」って人がたくさんいるね。
そんなの、同じ仕事内容じゃないし、同じ会社じゃないんだから比較しようがないのに。公務員は楽してるってギャアギャア騒ぐ人は、実際には関わらないから言えるんだよ。
民間だって公務員だって大変。自分の仕事に誇りを持ってたら、他人の仕事にとやかく言ったりしないはず。
僕は少し違う意見です。
民間とか言うつもりは無いですが、夕張市の様に行政の方向が間違っていて破綻してしまった地方公共団体もあるし、今はほとんどの地方公共団体が赤字にあえいでますよね?その中でボーナスが出るという事自体がおかしいのです。
「破綻してしまいました」じゃ遅い。その時に公務員の皆さん方に全て責任をとってもらえるのなら構わないと思います。実質的には無理でしょ?結局そのツケはその地方に暮らす住民に増税としてのし掛かり、更に行政サービスの低下にもなり、困っている方々にはサービスが届かない。結局満足のいく行政サービスが受けられないのであれば、納税者自身が決起して当然の様に「ボーナス反対」を唱えなければならないと思います。
遅くなる前にですね。頭は良いのだから、きちんと住民が稼げるノウハウを今まで以上に様々な業種に提供していければ赤字も少なくなるんじゃないでしょうか?
結局赤字が無くならなければ変わりませんよ。
主です。
色々な考えがあって面白いですね~😁
当方、地元の夜間の大学を5年もかけて出たボンクラでして、深く経済や行政について議論出来ませんが、(一応、経済学士です…。)公務員バッシングはしてもいいと思ってます💡
けれども難しい問題ですよね…。
公務員の給与が安定しているのは、副業が禁止されているため、経済に左右されず職務に専念できるようにするためであって、ボーナスも賞与ではなく手当てですよね?
行政は営利を目的としていないので、民間と違って給与の算定も難しい。けど、国民の税金で養ってもらっているから、民間が不景気、財政赤字だと国民が怒るのも無理ない。
しかしながら、公務員も国民であり、今の経済情勢では高いように感じられる給与に伴って多くの税金を納めている。
借金を減らすには①増税②サービスを縮小③公務員の給与削減(これは国民感情に配慮してるだけのようなもの)他ムダを省く、この3つを行えば簡単だが国民が③以外許さないから困難。
夕張市は破綻して給与が下げられて以降、公務員が大量に離職してますし…。給与下げると優秀な人材が離れるかも…。
幼稚な事しか言えなくて申し訳ないです…😥
- << 10 公務員は志の高い方々でいてほしいです。 意識やモチベーションを高く持ち続ける事が出来る方々でいてほしいです。
- << 63 しばらく見ていませんでした。 主さんの理論だと公共サービスは赤字で当然だという風に聞こえてしまいます。 確かに規定上は手当でしょうが、そういう名前の違いや解釈の違いを探し出すのが公務員の言い訳だと今は言いたいですね。実際に賞与やボーナスの性格を持つものを手当と強引に定義付けしているに過ぎないですからね。なのに毎月支払われるものは手当と言わずに給与と言い、民間とイコールなんですね。公務員の給与が下がって公務員における所得税の減税が起きても公共団体にキャッシュ含めた資産が残れば投資すべき民間に投資できますから。それが本来の姿でしょうしね。 それに①増税②サービス縮小③公務員の給与削減。を聞いてやはりな…と思ってしまいました。まさかとは思いますが上級職員の方ではないですよね?私が公務員ならば、広義の意味で企業と企業をくっつけられるような政策を考えてみますがね。視野をもう少し広げる事をお勧めします。そして夕張の様に破綻したらそそくさと他の地へ出ていく事はお認めになる。①②③の様な事は高校生でも考えられる話ですから。そんな公務員が優秀だという概念があるなら尚更公務員削減論は活発化するでしょうね。
バッシングは当然であり、続けるべき!
実際、それが抑止力になって、様々な問題が改善されつつある。
スケープゴート的な現象じゃないよ。
官僚天国、役人天国と言われ続けても景気が良かったから、さほどバッシングをうけなかっただけ。
今、正当な評価を国民から受けているだけでしょ。
一部の利権を貪る人たち、どうみても手抜きな人たちは淘汰されるべきです。
しかし残業手当ても休日もなく、「上司の命令に従う義務」のもと、仕事に励む多くの方々はお気の毒です。
公務員バッシングは簡単ですが、彼らは上司の命令に逆らえないことをご存知ですか?過労死や自殺なんて珍しくないくらい、こき使われているだけなんですよ。
トップに立つ者にこそ問題があります。ある知事は職員数を削減させた分、自分がもといた省から役人を二人目の副知事として招聘したんですよ。
どう思いますか?こういうことはマスコミは騒ぎませんよね。
外国に比べて日本の公務員は優秀だといえるだろうか?
残念ながらとてもそうはいえないのである。
日本の公務員も悪事の限りを尽くしている。
もちろんすべての役人が犯罪者ではないが、違法行為を役人はしないと考えるのは間違いだ。
他の職業の犯罪者と違い、公務員は権限を持っているので、簡単に違法行為ができるし、発覚しにくい。
それは同じ職場の役人が、共謀して犯行を隠すからである。
日本にも公務員の不正行為を監視し、処罰する機関はあるにはあるが、機能していない。
それに不正行為であるという考えそのものがまったくないのである。
市役所の一階は、大体、役員は、真面目に仕事してる
しかし、あまり市民が来ない階は、役員の態度酷い。珈琲やお菓子食べながら雑談してんだ。で、終わる時間の数分前から帰り支度。
机を叩き「テメェ等何をしとんねん、仕事せんかい。あほんだら、わし等庶民の血税で遊ぶな」って言ったら食べるの止め、珈琲も机に置いた。マジムカついた。
違う階でも、ある役員が、椅子に踏ん反り返りデカイ声で電話してた。用事で行ったが、対応した役員の声が、聞こえない。ブチ切れ「おんどりゃ~煩いんじゃ~静かにせんかいボケ」と言ったら静かになった。
用事終わり、そいつ呼び出し懇々と説教
またしたら、名指しで市議会議員に訴えたらええねん
外回りの市役所の人間が、喫茶店でお茶してるだけで市役所のお偉いさんに通報。私の地元はチェック厳しい
それくらいしないと、夏場は、クーラーの効いた涼しい場所、冬場は、暖房効いた暖かい場所で遊びながら時間きたらとっとと帰宅。三回も数十万円のボーナスや大不況でも関係無しの余裕の給料。
あいつ等は、土日休み。私は、仕事してるから一番利用したい日なのに。休み貰い行かないと駄目なの理不尽。
17時少し前に、川越市役所に行ったら、守衛さんが、時計を見ながら、玄関先に立っていた。
17時00分に、玄関のシャターが、降りてきた。
17時5分には、職員が通用口から、大勢出てきた。
仕事もそれくらい、テキパキと、やってくれよと、叫びたくなった。
>> 25
たけしさん、辛かったでしょう。しかし現在も所属する機関で当該の不真面目ないし横領を黙認していたのですから帳消しにはなりません。それを公表するのが日本人への恩返しです。貴方に関する血も肉も治療薬もいわば税金であり、民間の生産活動のお陰です。
公務員の能力とは国民に対する誠実さの度合いで決まります。学力優秀といったところで国民をカモにするようならば無能の方がマシです。
既に国民の搾取またはネズミ講によって私益を得てしまった役人は、死ぬまで人でなしのままであり、これまでの不正をことごとく暴露して、はじめて人並みの日本人になります。いわば懺悔です。でなければやったもん勝ちであり、ついていけなかった貴方の場合はついていけなかっただけの役人に過ぎず、国民に顔向けする条件を満たしていません。
一人の人間として権力の不正を公表して下さい。貴方の名誉挽回はそれ以外にないのです。それが人生の本質的な治療だと思います。ゆっくりとしかし必ずや。
日本人になることを期待しています。
名古屋市長には、議員定数・報酬削減案は、何が何でも実現してもらいたい。世の中に広まっていく第一歩になるでしょう。議員が圧倒的に多くて否決されそうだが、世論の声を集めて議会を解散して、再投票すれば実現出来ると相手議員を警戒しているが、めげずに折れずに最後まで成し遂げて下さい。市のトップでありながら野党の精神を貫こうとする、実に素晴らしいっ‼ 借金だらけでろくすこ市民サービスも出来やしないのに、民間ならとっくに大赤で潰れてんのに、議員の絶対数の圧力にてそいつらの生活のために、住民は高い税金を払い続けて苦しむ。絶対に無理だとしても、この悪の根源を打ち負かす努力を忘れないで欲しい。成功した暁には、高い税金で大したサービスの無い、自分の町にも少なからず影響するはず。一昨日も路面は凍結してるのに塩カルも撒かない。祝日ならとにかく休み。路面なんて関係無いと言う、勝手に事故ってろと怠慢なこの町。何も役に立たないこの町。本当に望んでる事を知らないこの町。住民の理解ない、ゼネコンの為のハコものばかり建てる古い体質。この市長見習えよっ💢‼‼‼ このヘボがっ
税収が減り、予算は増えて占める公務員人件費の割合は減らないから、公務員人件費も増えて将来への国民のツケ、借金になっています。
国家予算が税収に見合ったやり方で将来への借金をしないですむようにして、国民の不安を無くすのも公務員の役目ではないかな。
優秀だからってたくさん給料取って会社つぶしちゃう経営を公務員はしているのと同じです。
または給料が返さなくちゃならない将来への借金です。それを公務員以外の国民にも押し付けるのはナンセンス。
徳川幕府の行政が破綻したみたいに自分たちだけで自分たちの借金をなをとかしていきたいですね。
サボってようと高給だろうとかまわないから国民にツケを回すな!
ここで公務員バッシングしている人達は、好景気の時にもバッシングしていたんですかね?
好景気の時には見向きもしなかった輩じゃないかね?
好景気の時に公務員にいくのはあほだの何だのと言ってたんじゃないの?
んで不景気になった途端にバッシングかい?
恥ずかしくないのかね?
公務員が国家予算も財政も仕切っているし、その中で公務員給与が大きな支出を占めている。税金や医療費、社会補償費の運営の失敗を非公務員だけに押し付けるのは許されないな。
景気が良いとか悪いとか、試験に受かったとか関係なく、予算ありきの公務員なんだから、身分保障されていた昔の武士もみんなクビになって路等に迷った江戸時代の終わりみたいになる前になんとかしようと協力する気持ちくらいもつべきだな。
自分だけ良くて非公務員に負担を増やして平気でナメた公務員は国民審査で罷免できるようにするべきだな。
ここの公務員の身勝手な意見も資料として出して動いてみるわ。
やっぱりむちゃくちゃだな。
どこにも羨ましいとか書いてないし、思ってもいない、ここへ書いた話しだけで、議論してくれ。
しかもここの話しに答えてるあんたは、ここだけで議論してる俺に対して政治家へ言えよ、とか矛盾してるな。
優秀な試験に受かったはずの公務員なのに財政の足し算引き算、日本語もできないし、議論に負けたら政治家や監督官庁のせいにして関係ないを決め込むしか脳がないのか?
そんでもっと給料をよこせってか?(笑)
>> 42 公務員批判したら『公務員になれなかった僻み』とか言うのはおかしいよ。就きたい職種で公務員は上位だけど、就きたくない職種でも上位だからね💦私の… そう書くと、自分の力試そうと思わない人が公務員行くように感じるね。
- << 46 私今公務員予備校通ってるけど、2/3は『楽したいから』『安定してるから』だよ✋ 真面目に仕事するなら、別にそういった理由が悪いとか私は思わないし。多かれ少なかれみんな思ってることだしね。 ただ公務員は利益を追求しないから、結果が見えにくい仕事でしょ?だから自分の力を試したい人は、結果が見えやすい民間に行くと思うけど?民間で結果を出せば給料上がるけど、いくら公務員で結果出したって上限はある程度決まってるからね。それに民間の大企業でバリバリ仕事すれば、公務員の年収よりずっといいし。みんながみんな公務員になりたいなんて思ってるわけじゃないから✋ ちなみに私は楽したいから公務員目指してるんじゃないよ。行きたい省庁があるから、そのために公務員試験の勉強始めた人だから。
>> 44
そう書くと、自分の力試そうと思わない人が公務員行くように感じるね。
私今公務員予備校通ってるけど、2/3は『楽したいから』『安定してるから』だよ✋
真面目に仕事するなら、別にそういった理由が悪いとか私は思わないし。多かれ少なかれみんな思ってることだしね。
ただ公務員は利益を追求しないから、結果が見えにくい仕事でしょ?だから自分の力を試したい人は、結果が見えやすい民間に行くと思うけど?民間で結果を出せば給料上がるけど、いくら公務員で結果出したって上限はある程度決まってるからね。それに民間の大企業でバリバリ仕事すれば、公務員の年収よりずっといいし。みんながみんな公務員になりたいなんて思ってるわけじゃないから✋
ちなみに私は楽したいから公務員目指してるんじゃないよ。行きたい省庁があるから、そのために公務員試験の勉強始めた人だから。
>> 48
は?何が言いたいのかわからない。もうちょっとわかりやすく説明してください💧
あなたの反論の内容があまりにも幼稚だったからレスしたんだよ…
あなたこそ批判しているのはどこの役職の公務員なの?
公務員は何てひと括りにして、広すぎるでしょ。
公務員なんて、て日本人はとか女は何て言ってるようなもんだよ!
頭悪いんじゃない?
「役所」だったら「役所」と書けばいいんじゃないの?
- << 52 私はあなたのことを批判はしてるけど、公務員を批判してるわけじゃないよ。 あなたの理論で言えば、『役所』って言ったらいいわけ?じゃあ全国に役所ってどれだけあると思ってるの?それを一括りにして批判していいの?さらに役所の職員だって、自分の仕事に誇りを持ってる人たくさんいるよね?『役所』って批判したら、 次は役所で必死で働いてる人たちがあーだこーだ言い出すよね。
- << 53 私が海外に住んでたとき、『自分は日本代表だ』って思って生活してたよ。自分が良いことすれば、『日本人は良い人だな』って思ってもらえるし、自分が悪いことすれば『日本人は最悪だ』って思われる。私1人の行動で、その外国人の日本人観が形成されてしまうこともありえるんだよね。私は1人の韓国人が悪いことしたからって、『韓国人は…』とか一括りにして判断しないようにしてたけど。 例えば旅行会社にツアーお願いして、そのときのツアーコンダクターの対応が最悪だったら、『次から別の旅行会社使おう』って思う人も多いと思うけど?たかだか1人の対応がその会社のイメージ作ってしまうんだよ。 公務員だって同じじゃない?役所1人の対応が悪くて、『公務員最悪!!』って思ってしまうこともありえる。 客、市民の人も1人だけ見て全体を判断しないようにすることも大事だけど、旅行会社側だって公務員だってたった1人の行動が影響与えるって意識が大事なんじゃないの?公務員って一括りに批判されたって、素直に受け止めるべき批判もたくさんあるよ。 『私は違うから』『俺は違うから』とか幼稚なんだよ。
- << 54 市民側も1人みて判断しないようにするのも大事だけど、公務員もそれを受け入れる気持ちは持ちましょうよ。 公務員もそういう人ばかりじゃないって誤解を解くことは構わないと思うけど、頭ごなしにキレたレスして『公務員になれなかった僻み』とか罵ってたら、『だから公務員は…』って思われますよ。私は中央省庁希望だけど、安定求めてるわけじゃないし、それなりに大志持ってるつもりだよ。『公務員目指すやつは、自分の安定求めてるだけで国民のこと考えてない』とか言われたって、あなたみたいに話の通じないようなキレたレスはしないから。多かれ少なかれそういう人もいるんだし。悪いところは悪いって認めて、『でも必死で頑張ってる公務員もいます』って言えばいいんだよ。その上で話進めなよ。
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