公務員バッシング

>> 50 私別に公務員批判してないけど💧私も公務員目指してるんだから、何も知らないくせに勝手に批判してるやつはムカつくけどね。でも批判してる人にだって筋通った発言してる人はいるよ。それをあなたみたいに頭ごなしに公務員批判だって騒ぐから、『だから公務員は…』って思われるんじゃないの？民間企業からすれば、中にはどうしようもないクレームがあってもクレームとかありがたいもんでしょ？自分たちの改善点がわかるんだから。公務員だって全てを公務員批判だって捉えるんじゃなくて、素直に受け止める柔軟性も必要だと思うけど？



それを『公務員になれなかった僻み』とか言うから、『だから公務員は…』って思われるんだよ。反論するならまともな意見言えって言ってるんだよ。

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>> 50 あなたこそ批判しているのはどこの役職の公務員なの？ 公務員は何てひと括りにして、広すぎるでしょ。 公務員なんて、て日本人はとか女は何て言って… 私はあなたのことを批判はしてるけど、公務員を批判してるわけじゃないよ。



あなたの理論で言えば、『役所』って言ったらいいわけ？じゃあ全国に役所ってどれだけあると思ってるの？それを一括りにして批判していいの？さらに役所の職員だって、自分の仕事に誇りを持ってる人たくさんいるよね？『役所』って批判したら、 次は役所で必死で働いてる人たちがあーだこーだ言い出すよね。

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>> 50 あなたこそ批判しているのはどこの役職の公務員なの？ 公務員は何てひと括りにして、広すぎるでしょ。 公務員なんて、て日本人はとか女は何て言って… 私が海外に住んでたとき、『自分は日本代表だ』って思って生活してたよ。自分が良いことすれば、『日本人は良い人だな』って思ってもらえるし、自分が悪いことすれば『日本人は最悪だ』って思われる。私1人の行動で、その外国人の日本人観が形成されてしまうこともありえるんだよね。私は1人の韓国人が悪いことしたからって、『韓国人は…』とか一括りにして判断しないようにしてたけど。



例えば旅行会社にツアーお願いして、そのときのツアーコンダクターの対応が最悪だったら、『次から別の旅行会社使おう』って思う人も多いと思うけど？たかだか1人の対応がその会社のイメージ作ってしまうんだよ。


公務員だって同じじゃない？役所1人の対応が悪くて、『公務員最悪!!』って思ってしまうこともありえる。



客、市民の人も1人だけ見て全体を判断しないようにすることも大事だけど、旅行会社側だって公務員だってたった1人の行動が影響与えるって意識が大事なんじゃないの？公務員って一括りに批判されたって、素直に受け止めるべき批判もたくさんあるよ。



『私は違うから』『俺は違うから』とか幼稚なんだよ。

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>> 50 あなたこそ批判しているのはどこの役職の公務員なの？ 公務員は何てひと括りにして、広すぎるでしょ。 公務員なんて、て日本人はとか女は何て言って… 市民側も1人みて判断しないようにするのも大事だけど、公務員もそれを受け入れる気持ちは持ちましょうよ。



公務員もそういう人ばかりじゃないって誤解を解くことは構わないと思うけど、頭ごなしにキレたレスして『公務員になれなかった僻み』とか罵ってたら、『だから公務員は…』って思われますよ。私は中央省庁希望だけど、安定求めてるわけじゃないし、それなりに大志持ってるつもりだよ。『公務員目指すやつは、自分の安定求めてるだけで国民のこと考えてない』とか言われたって、あなたみたいに話の通じないようなキレたレスはしないから。多かれ少なかれそういう人もいるんだし。悪いところは悪いって認めて、『でも必死で頑張ってる公務員もいます』って言えばいいんだよ。その上で話進めなよ。

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てゆうか公務員達が必死に反抗するところが、自分らの美味しい利益を守ろうとしているんだなと思う。

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>> 55 んじゃ警察や消防に行って美味しい利益を享受すれば？
自衛隊でもいいし、保安庁に行けば？
時に命懸けの仕事して、美味しいと言えばいいよ！

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>> 56 私も公務員試験受かったけど、当時は今ほどではないにしろ公務員は嫌われていました。民間に進んで現状は遥かに満足しています。

それはあなたのような人がいるからです。

あなたのような人が公務員全体の評判を落としていると恥じてください。

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>> 57 意味不明ですよ。

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>> 58 あなたの能力で？

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旅人、いい加減に粘着やめなさい。ワンパターンな粘着レスばかりで見苦しい。マジで！あなた公務員を擁護するのか煽ってんのかわからないよ？

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こんばんわ！俺は18歳から自衛隊に入り今も現役です！公務員が叩かれるの仕方ないです。ボーナスもまともに出ない時代に俺らはしっかり貰ってますし💧
けど、楽な仕事ばかりではありません💧俺は20歳の時に自衛隊の精鋭と言われるレンジャー教育に行き三ヶ月の地獄の教育クリアしてレンジャー隊員になりました！東北や中越地震の災害派遣にも行きました！
けして楽な職ではありませんが、税金で食べてる限り全力でみなさんのお役に立つように精進していきます

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m(_ _)m
優秀な公務員さんが優秀な仕事をして
世界に胸をはれる祖国にしてくださったなら、多少高給でも文句はないですが

現実は泥舟、砂の楼閣、来年は１０００兆円の借金で国家破産しないか、不安ですよ。
お互い様ながら政治屋とお公家官僚にお任せでの国民のツケの支払い期限です。
趣味な方は家庭菜園で食料確保の用意を
m(_ _)m

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>> 6 主です。 色々な考えがあって面白いですね～😁 当方、地元の夜間の大学を５年もかけて出たボンクラでして、深く経済や行政について議論出来ません… しばらく見ていませんでした。
主さんの理論だと公共サービスは赤字で当然だという風に聞こえてしまいます。
確かに規定上は手当でしょうが、そういう名前の違いや解釈の違いを探し出すのが公務員の言い訳だと今は言いたいですね。実際に賞与やボーナスの性格を持つものを手当と強引に定義付けしているに過ぎないですからね。なのに毎月支払われるものは手当と言わずに給与と言い、民間とイコールなんですね。公務員の給与が下がって公務員における所得税の減税が起きても公共団体にキャッシュ含めた資産が残れば投資すべき民間に投資できますから。それが本来の姿でしょうしね。
それに①増税②サービス縮小③公務員の給与削減。を聞いてやはりな…と思ってしまいました。まさかとは思いますが上級職員の方ではないですよね？私が公務員ならば、広義の意味で企業と企業をくっつけられるような政策を考えてみますがね。視野をもう少し広げる事をお勧めします。そして夕張の様に破綻したらそそくさと他の地へ出ていく事はお認めになる。①②③の様な事は高校生でも考えられる話ですから。そんな公務員が優秀だという概念があるなら尚更公務員削減論は活発化するでしょうね。

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あの～💧
全部のレス読んだ訳じゃないですが、一体何を議論されてるんですか？
「公務員」は確かに、税金からお給料が出てますが…それは出所がどこかの違いだけではないのでしょうか…？
大して働いて居ないようなのに沢山お給料を貰う人は何も役所(官僚)に限った事ではないのでは…？😥

私の主人は公務員(教師)です。ですから、うちも言わば税金で食べさせて貰っているのでしょう。
ですが毎日12時間以上労働し、休日出勤当たり前、夜中でも学校や生徒に問題が起これば駆けつけます。また災害等が起きると家族より地域の為に働かねばならず…
それでも決まった額の月給を貰うだけです。もちろん税金も支払っています。

会社員であれば会社が食べさせてくれるのですか？ 労働に対する報酬ではないのですか？

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後、主様…
このスレは公務員バッシングそのものをするものではないですよね…？💦
なんだかかなり主題からずれて来ている気がしなくもありませんが😥



どうか皆様が冷静になってくださいますように…🙏

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ほんと勘違いして公務員バッシングしてるヤツ多いですよね。
うちの旦那も公務員ですが、１ヶ月の給料を民間と同じくらいに上げてもらえればボーナス無しにしてもらってかまわないのでやってもらいたいですね。
あと全ての公務員を民間にして、民間がうけれる手当てや免除やサービスやボランティア全て打ち切れば良いんですよ。
民間にして無法地帯になればいいし、手当てや免除も受けず自分の力だけで高齢者になっても頑張れば良いと思う。市役所なんかもなくなればいいんじゃないの？
全てを民間にすれば文句ないのか聞きたくなりますね。都合の良いものや自分達を目に見えて守ってくれるものだけ残そうなんて甘い考えじゃないですよね？

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みなさん根本的に勘違いしてますな。

マスコミで得た情報以外の議論をしなければ、全て意味のない愚痴でしょう。

叩きやすいところを責任も、たいした理由もなく叩き、槍玉に上げて、飽きたらポイッ！
マスゴミの情報が全てだと思うから、最後には民主党みたいな政権ができちゃうんですｗ
自分も含めて疑うところから始めないと、有意義な話なんかできやしませんよ。


公務員の給料はがた落ちしてますし、記録に残らないサービス残業はかなり多い。そして、民間なら景気が良くなれば上がるが、公務員は上がらない。
反面、終身雇用のおかげで、一日中仕事も波風立てず、うとまれながらも首にならない退職間際の給料泥棒も現実に存在する。そういう無能が、たいてい市民の苦情の原因になるわけで。


公務員制度の確実な問題は、犯罪でもやんなきゃ首にならないところですよ

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横レスすみません。
掲示板内のいろんなスレで公務員バッシングバトルが繰り広げられていますね。
私はサラリーマンの妻ですが、マスコミや世間で言われているのは公務員の上層だけだと思いますよ。
連日これだけ公務員バッシングを招く材料がマスコミを通して報道されたり、こうして掲示板で繰り広げられているのに公務員さんは文句を言わない。
多分「文句を言わないじゃなくて文句も言えないじゃないの？」なんて投稿されるでしょうね。
詳しく公務員を知らない状態であちらこちらで情報をつまんできては文句を言うのは如何なものかと思いますよ。
「公務員はいいわね」皆さん口癖ですよね。
公務員は国や自治体に雇われているだけの事。私達と同じで労働したらお給料をもらうのは当たり前でしょ？なぜ「それは税金だぞ！」って文句を言っているのか、不思議です。
公務員の仕事が止まったら跳ね返ってくるのは民間企業や自営業の私達なのに。
最近バッシングが行き過ぎていると感じます。

• << 72 労働の対価というのは認めます。上層部に腐った人間がいるのも事実でしょうね。 私は以前、白昼堂々と「待遇改善」の旗を掲げて勤務時間中に市内を歩く何百人もの公務員のストを見ました。 国民や市民が選んだ国や自治体の長、この人達が決めた人件費を上げろと言っているんです。つまりは国民や市民に「もっと支払え」「もっと休日を」と言っているのです。 議会制民主主義だから国民・市民は思っている事を選挙での1票に託します。政治家はいかに団体票を囲うかに力を入れます。 結果、公務員の団体が作られてしまえば、その意思が政治に反映してしまいます。 今、国はかつてない借金にあえぎ、最近ではIMFから増税圧力もきました。 民間は民間でまとまらないと、政治は団体の思いのままになってしまいます。

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>> 68 ニワトリが先かたまごが先かの話しではないが、あなたの考えでは公務員が国民を生かしてやっているような言い方は変！

じゃあ役人だけだったら納税者もいないし、サービスを受ける民間人もいないわけで、公務員は民間人の必要性から生まれたんだよ。

だからバッシングにしろ給料にしろ、言われないように努力あるのみ！

反論ばっかしてるから納得されないしね！あなたがレストランで食事して従業員に不快なサービスを受けたとしても、食えりゃあいいだろ！とか不良品を買ってもこっちは東大出た優秀な人が薄給で働いているんだから仕方無いとか言ってると同じことを公務員は言ってるんだぞ！

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>> 69 なにこれ全然意味わからない。

まとめると、あなたが言ってるのは国民が公務員を生かしてやっているというありきたりなバッシングですね？

一方的に公務員バッシングするから生活の苦しい公務員側が否定するんですがね。
公務員は上からの命令は絶対だから一番上を批判したほうがいいんじゃない？
うちら下っ端の端のような公務員家庭まで国民が言うままに給料カットとかやられたら生活できないっちゅうの。
いい加減給料下がりっぱなしなのに。

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最近 警察官に聞いたんですが公務員も給料カットはされてるとの事でした。でも具体的な金額が分かりませんね。ミクルでも公務員給料カットで生活苦しい💢と書かれても民間からしたら信用されないでしょう。新聞でも％で表すのでピントこないし😩
平均給与と福利厚生、公務員優遇措置など考えたら…ネエ？
突飛になるけど公務員と名乗ったら無防備で表を歩けない時代も近いと思います。

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>> 68 横レスすみません。 掲示板内のいろんなスレで公務員バッシングバトルが繰り広げられていますね。 私はサラリーマンの妻ですが、マスコミや世間で言… 労働の対価というのは認めます。上層部に腐った人間がいるのも事実でしょうね。

私は以前、白昼堂々と「待遇改善」の旗を掲げて勤務時間中に市内を歩く何百人もの公務員のストを見ました。
国民や市民が選んだ国や自治体の長、この人達が決めた人件費を上げろと言っているんです。つまりは国民や市民に「もっと支払え」「もっと休日を」と言っているのです。
議会制民主主義だから国民・市民は思っている事を選挙での1票に託します。政治家はいかに団体票を囲うかに力を入れます。
結果、公務員の団体が作られてしまえば、その意思が政治に反映してしまいます。
今、国はかつてない借金にあえぎ、最近ではIMFから増税圧力もきました。
民間は民間でまとまらないと、政治は団体の思いのままになってしまいます。

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レスざっと読んだだけですが公務員批判派の方と擁護派の方とで意見が食い違っていますよ。

批判派の人は何も存在自体を批判しているわけじゃなく、財政難で赤字だから公務員の人件費削除が必要って言っている。
擁護派の人はだったら全ての公務を民間にしたらとか、自分も公務員になれば良いとか論点が違いますよ。

全国の自治体を夕張市みたいにしたくないだけでしょう。
長い目でみれば今、減給される事は公務員の方にとっても悪い事ではないと思います。破綻してしまえば離職や大幅な減給は免れないわけですから。

• << 76 全くその通りです。 黒字化しても、過去から現在までを総括して見て、必要な金額を上回る分は黒字化に貢献した公務員の方々に賞与や昇給という形で配分して構わないと思います。 因みに私はニュースこそ見ますが、マスコミに対しての信頼はありませんので、気になった事は自分できちんと調べます。

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>> 73 マスコミに踊らされてだとか、踊らされてバッシングしているのかもしれないですけどね。
でも日本に莫大な借金がある事は事実ですし、破綻した自治体があるのも事実です。

マスコミによる誇張表現や煽りはあるかもしれませんが事実は事実です。できれば嘘であって欲しいですけど

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学校給食員！？の実態
地方公務員では、職能的にはレベルの低い仕事でも高給を保証されている自治体が少なくありません。雑誌「プレジデント（2006年11/13号）」によると、学校給食員の平均年収が619万円、清掃職員が796万円と、にわかに信じがたい数字が並べられています。
公務員は、社宅などの福利厚生面も充実している上に、年金や健康保険も民間のサラリーマンよりも有利なシステムを給料以外のお金も国民が負担してあげています。それも借金という形で将来に渡ってなぜ公務員を給料以外で優遇してまで借金し続ける必要があるのでしょうか！

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>> 73 レスざっと読んだだけですが公務員批判派の方と擁護派の方とで意見が食い違っていますよ。 批判派の人は何も存在自体を批判しているわけじゃなく、… 全くその通りです。

黒字化しても、過去から現在までを総括して見て、必要な金額を上回る分は黒字化に貢献した公務員の方々に賞与や昇給という形で配分して構わないと思います。

因みに私はニュースこそ見ますが、マスコミに対しての信頼はありませんので、気になった事は自分できちんと調べます。

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公務員ばかり責めても解決しないでしょ。一般人の私達が贅沢を辞めないとね。
賭事一般その他娯楽、金まみれの団塊の世代には特に協力願うための政策が必要だな！

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>> 77 論点をはぐらかし、真っ向から反論せず関係ない事を言うから批判されるんですよ。言ってる内容も無茶苦茶。

贅沢をやめたらとは具体的にどういう事ですか？
消費活動に関して述べているのならば全く逆ですよ。消費活動は活性化された方が税収は増えるし景気は回復するのですよ。文面読んだだけでは具体的にどういう政策が必要かわかりませんし。

もちろん公務員だけのせいではないですし、他の問題も沢山ありますが、他の問題に言及したスレではないでしょう。他の問題に関しては別スレでやるべきだと思います。

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匿名さんの年齢を確認しただけですよ。
公務員は働いてるよ。あんただって緊急時に半ベソかいて私達を呼ぶでしょ！
団塊の世代の態度の悪さときたら情けない程、一才の子供でも我慢できる事ができない。
現場を見ないで納税者暴君を気取るとね～

• << 90 私は団塊の世代ではありません。なので71さんが何の話をしているのかサッパリです。 何の話をしているのでしょうか？

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>> 79 まず私は団塊の世代ではありませんし、関係ないでしょ。今の話の流れでどうやったら団塊の世代への批判に繋がるのですか？しかも漠然とした批判で建設的な意見ではないし。公務員とくくられるのが嫌なくせに自分は団塊の世代とくくるんですね。

救急車呼ぶ云々がそもそも論点のはぐらかしと言ってるんですよ。言ってる事全く理解してもらえてなかったようですね。

あなたのような方と話しても拉致あかないですね…

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>> 80 その通りです！
公務員は日本を殺す気です。
寄生虫が寄生主を殺すまで自分たちの愚かさには気が付かないと思います。

寄生、搾取されてる民間一般人が殺虫剤を振りかけても、寄生虫の居心地が良いぶん副作用が強く、抵抗も激しいので大腸菌のように適材適所で共存できるような強力で強い薬が必要です!!

言ってもムダとかあきらめたら寄生虫公務員の思うツボです!!

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確かに、福利厚生の充実ぶりは、民間とは比べものにならんね。

最低でも年金は一元化して欲しいね。

公務員を含めた国民全体で責任を取るべきだね。
自分たちだけ、安定運用の共済年金で関係ありませんは、あんまりだよ…。

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生命保険もかけれないし、貯金もできないのに手当てがいいとか思ってるし。四年間手取り１６万で毎月赤字でボーナスで食いつないでるのに。
またこれを言ったらもっと下と比べて批判するんだろうけど。車もないし。服も一年は買ってない。腕時計なんてない。ジュエリーなんか結婚指輪を借金して買ったくらい。
ボーナスもカットされたから２0万くらいだし。遊びに旅行も行けない。外食もできない。服なんて旦那のスーツ。擦り切れて借金して買って支払いながら次靴が磨り減って買って。現金で買う余裕なんてない。酒やタバコなんてもの飲めない。小遣いなんてやれない。
他の方も言ってたけど、ほんと子供なんて作れる余裕がない。
住宅手当とかいっても三千円しかでてないし。
ここでバッシングしてるやつらはちゃんと調べた上でやってんの？ここまで文句あるなら自分らも公務員になれば良かったじゃん？
何？公務員は外歩けなくなるって。脅してんの？

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>> 83 まあまあ…。
落ち着きなさいよ。

あなたの家庭の事情は知らないけど、そんな個人的なことを題材にしてるの？
このスレ…。

まぁ、いいや。

あなたに関して言わせてもらうと、、、…。
街中歩いて良いし、共働きでもして、収入増やしたら、好きなもの買って良いと思いますよ。

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>> 84 最初共働きだったんだけど、途中私が体こわして働けなくなったから、私も悪いんですけどね。ほんとならフルで一生働かないといけなかった。

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>> 85 そう…。
お大事に。

まぁ、官民格差とは関係ない個人的な話題は、こんなスレでは避けたほうが良いですよ。叩かれるから…。

あくまでも、法的、制度的な格差を民間の皆さんは指摘されているのでしょうからね。

私もそのつもりでしたから…。

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>> 86 わかったよ。出て行くよ。
でも大した手当なんかないし、こんなに現実しんどいのに公務員バッシングされてるの見てると辛かったんだよ。

• << 89 ちょっ…。 なんでそうなるかな…。 別に、出てかなくていいですよ。 辛い、お気持ちは察するが、理不尽なものはスルーするくらいじゃないと…。 …まぁ、後の祭りか。 申し訳なかった。

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>> 87 わかったよ。出て行くよ。 でも大した手当なんかないし、こんなに現実しんどいのに公務員バッシングされてるの見てると辛かったんだよ。 ちょっ…。
なんでそうなるかな…。

別に、出てかなくていいですよ。

辛い、お気持ちは察するが、理不尽なものはスルーするくらいじゃないと…。

…まぁ、後の祭りか。
申し訳なかった。

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>> 79 匿名さんの年齢を確認しただけですよ。 公務員は働いてるよ。あんただって緊急時に半ベソかいて私達を呼ぶでしょ！ 団塊の世代の態度の悪さときたら… 私は団塊の世代ではありません。なので71さんが何の話をしているのかサッパリです。
何の話をしているのでしょうか？

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社会人14（匿名）さんって
スレ内中盤ではご自身が公務員になってますね～
でも他では全く違う。公務員じゃない。

そして俺って男になったり…

いったいなんなの？

スレ検索で一発で読めるの知らないのですか？
職業や性別を変えあっちこっちで暴言吐いているみたいですが変な人ですね。
こんな人は何を言っても信用されない。

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名無し71さんもですね。
「一般人の私達が贅沢を…（公務員でない書き方です）」と書いてあったのに
後には「半ベソかいて私達を呼ぶ（今度は救急隊員のようです）」に変わっている。
こんな人達もいるんですね。
この２人…共通しているのは書いている内容が意味不明なんです。
必ず他のレス者の方から「よくわからない内容」と指摘されてます。
私も何度読み返してもわからないから、私宛てに抗議されても書けないんです。

ミクルも無料制のままハンネ登録義務にしないといけない。

スレ主さんは真実を求めてスレをたてられましたが
こういう方達がこういう書き方をしている限り不可能だと思います。
残念です。

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公務員バッシングするなら、自分が公務員になればいいと思うけど。

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公務員というくくりの人達に、嫌悪感を抱いている。

自分の聞いている話しが本当ならば、ボーナスは年3回、老齢年金の受給学は厚生年金よりも 遥かに多く、遺族年金やら退職金の額といい、とにかく優遇されている。
私達の払っている税金をそこにまであてている。それを貰えるほど、国の為に努力しているのか。

私達も一生懸命働き、税金をきちんと払っているのに、将来が約束されていない。
何様、公務員様の将来の保証の為に税金払っているのではない。
上手く税金を活用出来ない、厚生省を始め、公務員の方々にも同じく責任を取っていただかなくては、一般国民の不満は増大していく。

忙しく働いている公務員様は、あまり見かけられない。実際そんなに人数いらないだろう。
今や公務員増やせば税金が増えるだけだ。

公務員も、日本の赤字をなくす為に、減給、リストラをするべきだ。

日本に住み税金払っても、将来が不安な恐怖を公務員も味わい、よりよい国になる努力をしてもらうべきだ。

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