創価学会の家に住み😱思うこと😱😱

ルールの範囲内で、スレ立ててる訳だし、閉める必要なし！玉石混合だけど、いろんな人がいて、いろんな意見があるのは当然！

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>> 100 なんかここの主さんは私しの妻の兄貴みたいな感じだな～ここにスレッドしたら荒らるのわからないのか❓その兄貴とは世間定ばかり気にして自分の利益に… 匿名１００さんと同意見🙋🌟

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奇しくも同じ日８／３０に、お悩み掲示板に創価スレが３つ立ちましたね。《財務》《創価学会》《創価学会の社長》
《財務》は生々しい内容ですね。お布施というか政治献金というか。ナルホド創価って、信者はお布施を強制されているんですね。綺麗ゴト言ったってヤッパリ金ですかね。自称、貧乏人と病人の宗教がねぇ…あとは公明票獲得の為の布教活動ね。これも給料換算すればタダ働きですから信者から搾取ですよ。アナタ方は人々を幸せにしたいが為の活動だと言いますが、宗教と政治と金をだいぶんゴッチャにしてますよ。靖国のコトなど言えた義理もないですね。…しかし財務無しには活動は難しいのかな？会館造るのに聖教新聞代だけじゃ足りないのかな？皆さん創価のイベント時には持ち出しでしょうに…信者から集めた莫大なお金はどこに消えるのかなぁ🙆犬作くんのメロン代ですかね🍈

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>> 103 貧乏人と病気の宗教だって？
その言葉…学会本部にでも言って叫んで来なさいよ

• << 106 あんたね 人間として言っていい事と悪い事があるんだよ💢
• << 107 🙀…❓ ダメだこりゃ 分かりました。もう来ません🙇
• << 416 そんな事したら、私みたいに発癌性物質ニトロソアミンの精製した物部屋に入れられて病気になるから出来ないに決まってる、アンモニア臭に気を着けて

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>> 104 なんで人に叫んで来いなんて命令するんですか？
創価学会を信仰するとこういうふうな人になるんですね🙀

何度言われてもレスしてくるし…

• << 108 あたしの子供は障害を持ってる 生まれた時に一年しか持たないって言われたよ 辛くて、子供と一緒に死にたいって思ったよ 実際死ぬ事も考えた 御本尊を見るのも怖かった 前に座る事さえ出来なかった 旦那に励まされ婦人部、男子部、壮年部の人達が必死に題目を送ってくれた あたしも必死に御本尊に、すがる様に題目唱えた 何度も幹部の指導も受けた 学会活動に聖教新聞の配達も進んでやった 全然感情を出せなくて笑う事さえ出来なかった子供が、ある日、あたしの顔を見て、にっこり笑ってくれた 今は、自分で、スプーンが持てるくらいに少しずつ病気を克服してるよ ここまで、元気になれたのは御本尊、そして学会の指導の、お陰なんだよ 病気を克服したくて御本尊にすがりついて何が悪いのさ💢？ 貧乏人が学会人で何が悪い？ あんたこそ心が歪んでるね💢

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>> 104 貧乏人と病気の宗教だって？ その言葉…学会本部にでも言って叫んで来なさいよ あんたね
人間として言っていい事と悪い事があるんだよ💢

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>> 104 貧乏人と病気の宗教だって？ その言葉…学会本部にでも言って叫んで来なさいよ 🙀…❓
ダメだこりゃ
分かりました。もう来ません🙇

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>> 105 なんで人に叫んで来いなんて命令するんですか？ 創価学会を信仰するとこういうふうな人になるんですね🙀 何度言われてもレスしてくるし… あたしの子供は障害を持ってる
生まれた時に一年しか持たないって言われたよ
辛くて、子供と一緒に死にたいって思ったよ
実際死ぬ事も考えた
御本尊を見るのも怖かった
前に座る事さえ出来なかった
旦那に励まされ婦人部、男子部、壮年部の人達が必死に題目を送ってくれた
あたしも必死に御本尊に、すがる様に題目唱えた

何度も幹部の指導も受けた
学会活動に聖教新聞の配達も進んでやった
全然感情を出せなくて笑う事さえ出来なかった子供が、ある日、あたしの顔を見て、にっこり笑ってくれた
今は、自分で、スプーンが持てるくらいに少しずつ病気を克服してるよ

ここまで、元気になれたのは御本尊、そして学会の指導の、お陰なんだよ

病気を克服したくて御本尊にすがりついて何が悪いのさ💢？
貧乏人が学会人で何が悪い？
あんたこそ心が歪んでるね💢

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>> 108 どうして私のコトをあんた呼ばわりするの😿？

最初の方は可哀想だな…大変だったけどお子さん少しづつでも元気になれてよかったなって思って読んでいたのに…

悲しくなりました…

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>> 109 こっちこそ悲しいですね
貧乏人と病人の宗教だって馬鹿にされたら…

• << 210 なんだ❓それ⁉結局言い争いして😤そんな事で汚く言い争いすんなら学会なんてない方がいい‼

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>> 110 誤解ですよ。誤解されたままでは心外。
【貧乏人と病人（の為の）の宗教】というのは学会幹部が一般信者にする話の中でよく使うのです。
そうやって学会は庶民の為の宗教だと誇示するのが目的でしょう。
バリバリの信者なのにこの言葉の意味を知らないのですね。会合には出られているのかな？モグリですか？【貧乏人と病人の宗教】は👂に🐙な程聴いたのですが、これはウチの地方だけなのかな？

失礼しました🙇
サヨナラ👋

• << 113 いい加減にしませんか？酷過ぎますよ。批判なら許せますが中傷しすぎです。 お願いします。
• << 117 匿名40さんは楽しく生きているんですか❓知り合いはいるけど友達はいないんじゃないですか❓ 批判するのは結構ですが私しはどん底の自分を学会が救ってくれたんですよ世の中のみんなあなた見たいに強くないんです貧乏人、病人も明日を良くしたくて頑張ってるんですよ

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>> 111 あのね
学会を馬鹿にして
池田先生を馬鹿にしてる人が…何を言ってんの？
あんたは学会を誹謗中傷してるだけ…
何が誤解？冗談じゃないよ💢
調子乗ってんじゃないよ💢

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>> 111 誤解ですよ。誤解されたままでは心外。 【貧乏人と病人（の為の）の宗教】というのは学会幹部が一般信者にする話の中でよく使うのです。 そうやっ… いい加減にしませんか？酷過ぎますよ。批判なら許せますが中傷しすぎです。
お願いします。

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>> 113 書いた人ではないですがどの辺が中傷なのか教えてください

• << 118 学会をバカにしてますよね？池田先生の事も学会の事も、実際知らないじゃないですか。デタラメな上に中傷してます。 犬作って誰ですか…

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別に中傷でもイイじゃん😒
どうせ学会員様は入っちゃいけないわけだし、このスレに創価学会をかばうような人はいないはずだよ😃
どんどん書いちゃえ😊🙌

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学会員の方は入室しないでと、主さんが最初におっしゃっています。あなたがたが、これ以上ここに止どまれば、学会のマイナスイメージが広がるだけです。改めて、他で反論スレを立ち上げてはいかがでしょう？

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>> 111 誤解ですよ。誤解されたままでは心外。 【貧乏人と病人（の為の）の宗教】というのは学会幹部が一般信者にする話の中でよく使うのです。 そうやっ… 匿名40さんは楽しく生きているんですか❓知り合いはいるけど友達はいないんじゃないですか❓
批判するのは結構ですが私しはどん底の自分を学会が救ってくれたんですよ世の中のみんなあなた見たいに強くないんです貧乏人、病人も明日を良くしたくて頑張ってるんですよ

• << 131 ごめんなさい名指しだもんで再度登場します。１００さん、アナタが言ったとおり確かに友達少ないですよ。創価活動で唯一の大切な友人が自分の本から去っていきました。その友人は高校の頃の友人です。友達の少ないボクの唯一の友人だったのです。今思えば奴は宗教嫌いでした。浅い考えで誘ったボクが馬鹿だった。 １００さん。友達ってなんだろうね。創価の連中はボクが活動を止めると、それでも友達か！とか抜かしてたけど、友達って軽々しく言わないでもらいたい。友達の定義って枠に捕らわれないモノでしょ。

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>> 114 書いた人ではないですがどの辺が中傷なのか教えてください 学会をバカにしてますよね？池田先生の事も学会の事も、実際知らないじゃないですか。デタラメな上に中傷してます。
犬作って誰ですか…

• << 417 貴方は自分自身で調べましたか？見ましたか？信じる為には疑って、それを晴らして行く方が確実なのでは？以前何でも信じて苦しめられたので、私は信じません。

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>> 118 ありがとうございます

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>> 70 まるであなたたちこそ一種の宗教団体ですよ。 主さんのスレッドにたくさんの方が書き込みをされているので驚きました。たくさんの人が学会に対しての思いをお持ちなのですね。所で69の書き込みに対しての批評がありましたが反応するのもばからしくそのままにしてたのですが69の内容のどの表現をみてそのように思うのでしょうか？理解できません。反感をもたれた方は学会員の方でしょうか？周りでおこってた現実を個人の意見として書かせていただいただけの事なのでそんなに敏感に反応しないで下さい。宜しくお願いします。すみませんが強熱心な学会の方とはあまり関わりたくありませんのでそれでは失礼します

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>> 120 こんな人達ばかりだから、世の中腐っていくんだよ…

現在の大難を思いつづる来るにも涙、未来の成仏を思うて喜びにも涙せきあへず、鳥と虫とは鳴けども涙落ちず、日蓮は泣かねども涙暇なし　この涙、世間の事には非ず担ひとえに法華経の故なり

謗法と申す罪をば我れも知らず人も失とも思わず　担任仏法をならへば貴しとのみ思いて程に、此の人も又、此の人に従う弟子檀那等も無限地獄に堕つる事あり

• << 133 なんかぞっとしますね。相当熱心な信者さんなのですか？レスに参加しないでこうせん流布に励んでください！ただ学会員の中にも嫌々参加してる人もいたり、諸事情でおおやけに嫌です、やめたいの意志表示ができない人もいらっしゃる現実を受け止めて下さいねっ。人それぞれです、押し付け信心はよくないです。レスに反応しないで、心静かにどうぞ信心に励んで下さい。押し付けはよくないです。学会信心を理解できないものは何と言われても理解できません。熱心なお言葉の数々、昔を思いだしました。失礼ですが何十年ヶ前に学会をやめて良かったんだと改めて感じた次第です。当時の自分は主さんと同じ気持ちでしたから

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>> 99 真の悪を罰しているとは思えません。 悪を罰するのに何故あのような卑劣な手段を行うのでしょうか。 目的が正しければ、手段は何を選んでも構わ… このスレにレスをしている方の中には

恐らく学会員の方もいるのでしょうが、

誰も、私の問いかけに答えてくださらないのが残念です。

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なんだか散々いじめられてかわいそう😤なんか学会に絶対はいらない方がいいみたいだね😥学会の人はいっちゃってるよっ前住んでた家の前のボロいマンションに五十過ぎの独身男二人も抱えてる婆さんが学会の人で婆さん顔面神経痛になって恐ろしい顔してたし😨怖かった😱学会の人って新聞や選挙ばっかりで生活大丈夫?俺の学会の親戚は心中しかかったよっ🌋いきなり遊びにきて五人も知り合いとか言う人をつれてきてさぁ勝手にしゃべって判子打たなきゃいかんっとかでおどされたよっﾑｶﾂｸっ学会なんて消えちゃえ😤

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>> 124 言葉には気をつけてくださいね。
偏見や人をけなす悪い心を変えられるように題目を送ります。素敵な人間でいてください。応援してます。

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>> 123 削除されたレス 何？学会のPTA会費？って…
PTA…学会では、そんな言葉は一切使いません
調子に乗って、嘘書かないでもらえます？
学会活動に学会から一切、経費は落ちませんから

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ここでは、学会に対する無意味な、くだらない誹謗・中傷を言う方か、学会の良い面、美しい部分を讚美し、賞揚する方たちだけの場なのですね。

もうこのスレから離れようと思います。

ご意見くださった皆様、どうもありがとうございました。

• << 129 だから、学会員は立ち入り禁止だってば………

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>> 127 ここでは、学会に対する無意味な、くだらない誹謗・中傷を言う方か、学会の良い面、美しい部分を讚美し、賞揚する方たちだけの場なのですね。 もう… だから、学会員は立ち入り禁止だってば………

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>> 129 この掲示板のルール違反の事は言わないんですか？立入禁止の前に中傷の事も注意してください…

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>> 117 匿名40さんは楽しく生きているんですか❓知り合いはいるけど友達はいないんじゃないですか❓ 批判するのは結構ですが私しはどん底の自分を学会… ごめんなさい名指しだもんで再度登場します。１００さん、アナタが言ったとおり確かに友達少ないですよ。創価活動で唯一の大切な友人が自分の本から去っていきました。その友人は高校の頃の友人です。友達の少ないボクの唯一の友人だったのです。今思えば奴は宗教嫌いでした。浅い考えで誘ったボクが馬鹿だった。

１００さん。友達ってなんだろうね。創価の連中はボクが活動を止めると、それでも友達か！とか抜かしてたけど、友達って軽々しく言わないでもらいたい。友達の定義って枠に捕らわれないモノでしょ。

• << 419 以前から疑問だったのですが？なぜ他宗教の人を騙して呼び出しへ本部に連れて行こうとするのですか？

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続き

日々、学会活動に精進している皆さん。それだけ熱心さがあるならば、お坊さんの如く職場の同僚や上司、取引先に至るまで広宣流布に励んでいるのでしょうね。職場をクビになろうが居住区から村八分にされようが、どんなに嫌われようとも、そういう風に努めるのが日蓮さんの教えなんでしょう？適当やダブルスタンダードはいけませんよ。人に勧めるのなら自ら実践しないとね。自らの地位を引き返えに出来ますか？

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>> 121 こんな人達ばかりだから、世の中腐っていくんだよ… 現在の大難を思いつづる来るにも涙、未来の成仏を思うて喜びにも涙せきあへず、鳥と虫とは鳴け… なんかぞっとしますね。相当熱心な信者さんなのですか？レスに参加しないでこうせん流布に励んでください！ただ学会員の中にも嫌々参加してる人もいたり、諸事情でおおやけに嫌です、やめたいの意志表示ができない人もいらっしゃる現実を受け止めて下さいねっ。人それぞれです、押し付け信心はよくないです。レスに反応しないで、心静かにどうぞ信心に励んで下さい。押し付けはよくないです。学会信心を理解できないものは何と言われても理解できません。熱心なお言葉の数々、昔を思いだしました。失礼ですが何十年ヶ前に学会をやめて良かったんだと改めて感じた次第です。当時の自分は主さんと同じ気持ちでしたから

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>> 133 僕は頭下げてまでお願いしますなんて、言えないね😏


僕も今脱退を考えています。良ければ、その方法とか、なんでもいいので教えていただけませんか？

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>> 134 あのときは、まず地区の役員の方に脱会したい旨を説明しました。やめたい理由は「ゆっくり自分のペースで信心ができない。この環境に疲れた。一度信心から離れて「す」の状態になって、学会信心を考えてみたいのです。このままでは自分が駄目になります」っていいました。素直には聞きけ入れてはもらえませんでしたよ。幹部会員の方が数人自宅に来られてやめたら家族が不幸に襲われるよくないって毎日のように言われました。考え直すように何日も言われ続けました。夜の自宅訪問はきつかったです。何人もの地域の幹部役員や会員に会って話しをしないといけなかったので疲れました。何日続いたかぁ。最後には諦めてくれたのか、書類を書いて印鑑をおして脱会できました。脱会の気持ちが本気なら信念を持って幹部会員の方に話をされたらいかがでしょうか？その際は、付きそいがいた方がいいと思います。理由は、ひとり対数人になると思うのでこちらが攻め続けられる状況にもなります。脱会できるまではかなり神経を使うと思いますよ。

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>> 135 ありがとうございます。でも実は未成年なんです。その幹部の人も、同級生のお父さんだし。どうしたらいいのか…。

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>> 136 家族の方は会員ではないのですか？家族が会員でない場合は親から話をしてもらえばいいけど。私は親が入信をしてたので親の活動についていってた状態だったので、親が脱会する時に強く意志表示ができたんだと思います。親が熱心な学会員でその子どもが自分だったとしたらどうするだろう…。簡単にはいかないだろうと思います。やめたいけどやめれないその場合はざざん会？に参加しないでおく事くらいかなぁ。

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>> 137 会には出てないし、会館に行ってもいません。
しかし、親は学会員です。なんとか説得はしようと思うんですが…。
あまり親も活動してないんで💦💦

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>> 138 例えばですが、自分が集まりに参加しなくても両親が何も言わずにそっとしてくれてる状況であればあなたが気持ちのうえで我慢できるなら脱会の形はとらないでこのまま参加しないで過ごしていってもいいのでは…。やっぱりきれいにやめたいと思うのであれば、ご両親に自分だけでもやめたいとやめたい理由を話してみたらいかがですか？もうひとつ考えようによっては、ご自分が成人する時か自立できる年齢になった時に正式に脱会してもいいかも。今は友人関係の事もあるでしょうし、やめたい気持ちを隠していてもいいのかも、です。ほんとに強い意志があればいつでもやめれると思いますから自分のおかれてる状況を考えて行動してくださいね。できるだけご両親との間で波風たたぬように考えて。学会の事を私達と同じように一般的？の範囲で考えておられると思うので時間はかかってもきっと解決できると思いますよ。

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>> 139 ありがとうございます。そう言って頂けるとものすごく頼もしいです。
いつかは絶対!!やってみせます。

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匿名40さんホントはいい人じゃないですか学会宣言をされたのですかあれはかなり勇気が入ります自分の勤め先は社長が大嫌いで友人も同様でしたから勇気がなく黙ってたら、知り合いが自殺してしまいました、彼はよく週末のサッカーの遊びに一緒にやってたからショックでした後でわかった事ですが母親の看病疲れだったらしいですもし勇気だして彼と話しができたら…とホントに悔しいです。自分も友人と彼の自殺した命日に彼の自宅にいきますが来る人がだんだん少なくなってます友達て何だろと思います…すいません長いレスになり答えにもなってなくて…それとあなたの問いかけに答える知識もなく…まだまだ未熟な者です、

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まずは「学会の方は立ち入り禁止」の件。

この掲示板の管理人はスレ主ではないので、言うのは自由ですが、それを強制する権限は無い。

途中で「立ち入り禁止」と騒いでいる方がいましたが、「スレ主がそう言ったから」では理由にならないんですよね。

さて、ここへレスしている皆さん。あなた達が書いた事はどこからどこまでが“事実”ですか？

「こういうのを見た」「こういう事が書いてあった」「こういう話を聞いた」
見たり聞いたりしたと言う事は事実でしょうが、その内容が真実だと言う証明は出来ますか？

批判する側も擁護する側も、「こういう事があったからこうなんだ！」と主張するばかりで、
「なぜそうなるのか」とかそれが正しいと言う根拠がほとんど無いような気がします。

で、人それぞれ見てきた事、聞いてきた事、感じてきた事はみんなバラバラで、
それぞれに違う自分なりの“事実”があるわけですよ。

相手の“事実”を無視して自分の“事実”を押し付けるだけじゃ何にもならないし、
それをここに書いても不確定要素満載な情報を世間様にばらまくだけだと思いますが。

• << 153 何度もすみません。 書き直してる間に抜けた部分があるのでちょっと補足。 「ある人はその物体を見て『丸だ』と言う。 ある人はその物体を見て『四角』だと言う。 どちらも同じ物体を見ているのにこんなに見方が違う。」 と、言う話があります。 その物体と言うのは100円玉の事なのですが、自動販売機の穴は四角ですよね。 その方向から見れば100円玉も四角になるから、 丸派から見れば100円玉は丸いと言うのが“事実”。 四角派から見れば100円玉が四角と言うのが“事実”。 私はどっちつかずの中立なので好きだろうと嫌いだろうとはっきり言ってしまえば知ったこっちゃ無いのですが、 丸い部分を見ようとせずに「四角だ」と言い張ったり、なぜ四角に見えるのかを考えずに「丸だ」と言い張ったりしているように見えて、 そこが気に食わないと言うのもあります。
• << 420 それって、足踏まれてムカツク、だから謝られたけど殴っちゃえ!!でも私は正しいの、みたいな事ですか？

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>> 142 証明する必要ないと思いますが？

だいたい掲示板ではムリなコト要求しても意味ないし

主さんがシスオペさんじゃなくても 常識ある人なら来ないでと書いてあるのに来るコトはしないと思いますが…

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親が創価学会だったから知らないうちに入会させられ







なにかと毎週座談会









わけのわからない集団活動









どうでもいいし役の立たない創価系試験









家に上がり込んでその試験の半強制的な申し込みしろ発言





いやだ的な発言をすると誉めてきて余計断りずらくする








もうベテランキャッチセールスかと思った









それ以外にもなにかと訪問してくる創価会員の人たち









迷惑








普通になりたい









でも








普通になれない










逃げたい






でも






逃げれない

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>> 144 「創価系試験」って何？初耳。

• << 148 詳しくは知らないんですけど創価学会の人が受けるいわゆる検定らしいです

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>>143
言い方が悪かったようですね。
「証明出来ますか？」は「証明して下さい」と言う意味で言ったのではありません。

「証明出来ないですよね？何故証明出来ないのにそれが正しいように言えるのですか？」と言う意味です。

「常識があるなら～」と言うのは“事実”では無く“推測”でしかないですよね。
ここに書き込む学会員の中にも常識がある人がいるかも知れない。

それを事実だと言うには、実際に全員の事を知って「この人は常識が無い」と判断する必要がある。

「スレ主に権限は無い」と言ったのは正論を述べた訳ですが、
正論に対して推測や感情論で返すのはただの屁理屈では無いでしょうか。

話が反れましたが、私が言いたかったのは
事実では無い事をそれが正しいと信じきってしまう。
また言いきってしまうのは危険な事では無いですか。

正しいと言い切るならそれだけの事実を作らなきゃいけないんじゃ無いですか？

と言う事です。

ついでのようで恐縮ですが、>>144さん。
「逃げたくても逃げられない」
……だったらどうします？

「逃げられない」と言うのは“事実”ですか？
「逃げられない」と言う思い込みでは無いですか？

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>> 146 屁理屈こねてるようにみえましたか…
推測はあったとしても感情論ではありませんよ☝
それも推測ですね

• << 149 「推測“や”感情論」です。 つまり、推測だけでもその中に含まれる訳で、 他の方のレスにも当てはまるように「感情論」を付け加えました。 我々のこのやりとりも見方によっては屁理屈の言い合いですが、余談は置いといて。 正論を否定するには、それを上回る正論を持ち出さなくてはならない。 正論に対して、推測や感情論で返しても(自覚の有無に関わらず)屁理屈にしかならない。 と言うのが私の主張です。

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>> 145 「創価系試験」って何？初耳。 詳しくは知らないんですけど創価学会の人が受けるいわゆる検定らしいです

• << 155 その検定って級はあるのですか？試験に合格していくと、お葬式などでのお坊さんの変わりの役割ができるとか？一般的にお葬式って僧侶が念仏を唱えますよね。学会の場合僧侶はいないはずなのでその僧侶の変わりができるとか？後は幹部役員になっていけるとかその為の試験なのではないのですか？知人の葬式では学会の方が自分達で念仏お題目を唱えて行っていましたが。

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>> 147 屁理屈こねてるようにみえましたか… 推測はあったとしても感情論ではありませんよ☝ それも推測ですね 「推測“や”感情論」です。
つまり、推測だけでもその中に含まれる訳で、
他の方のレスにも当てはまるように「感情論」を付け加えました。

我々のこのやりとりも見方によっては屁理屈の言い合いですが、余談は置いといて。

正論を否定するには、それを上回る正論を持ち出さなくてはならない。
正論に対して、推測や感情論で返しても(自覚の有無に関わらず)屁理屈にしかならない。
と言うのが私の主張です。

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>> 149 此処では証明するコトってできると思います？
元々正論なんてないというコトになりませんか？
いくら事実を言っても此処でできるコトは限られてしまうと思う

それでも たくさんの方達がレスしてるように苦しめられている人がいるのは事実
それを分ち合ったり 情報交換するのは構わないと思う

• << 151 微妙に論点がずれてるんですよね。 私が言いたいのはそこじゃないんですよ。 お互いの体験を話して共感しあうだけのスレだったら、素通りしてます。 ただ、良い悪いの言い合いになった時に、ひたすら否定を繰り返す不毛なやりとりが繰り返されてるし、 その否定も相手を黙らせるだけの事実と根拠に欠ける。 情報交換するならそれも結構。 ただ、ここは井戸端会議のひそひそ話じゃなくて万人に公開されているネット上ですから、 いろんな人が見るのは当然です。 納得行かない事や「それは間違っている」と思える事があれば反論したくなるのは当然でしょう。 それを「スレ主がこう言っているから」で突き返すのはあまりにも説得力に欠ける。 話に説得力を持たせる為には、事実と根拠が重要だと思います。 「こういう事実があって、こういう根拠があるからこうなんだ。」と言う事が出来ればそれが正論になり、 相手が根拠が無い話をしてきても「それじゃ理由にならない」で突き返す事も可能になるわけです。 「いやだ～」と愚痴を言い合っても気は楽になるかも知れないけど現状は変わらないでしょ。 そういう意味で“事実”にこだわっていたのです。

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