パニック障害ヘルプスレ【雑談専用】
パニック障害に関するスレです。
病気に関する雑談や独り言、質問、情報交換はこちらのスレでどうぞ。
発作や予期不安で苦しい時は下記スレをご利用下さい。
パニック障害ヘルプスレ
http://mikle.jp/thread/2407715/
>> 128
ありがとうございますm(__)m 間違えてヘルプスレに投稿しました。
すみません 涙がとまりません どうしたらいいのかわかりません
辛くならないように明るくしてました でも それもわからなくなりました全部 私のせい ごめんなさい
- << 131 3さん、謝る必要はないんですよ。 涙が止まらない時は、無理に止めず流してしまいましょ? どうしたらいいのか分からないなら、みんなで考えていきませんか? 私が願うのは、3さんが自分で自分を許してあげてほしい。 そんなに自分を怒らないであげてほしい。 3さんの体も心も、頑張ってます。 泣くほどに頑張ってくれてる私達の体と心です。 もし誰かが、私達を責めたとしても、自分だけは自分の味方でいてあげよう? 的外れな回答かもしれないけど…私の気持ちです。
希死念慮しばらく消えてました 予期不安と動悸が増えて 気分を変えてみようとして 明るくしたり 考えすぎたり 自分がわからない 死ねないのくせに死にたいなんて ただ苦しい 辛いです 今日だけ言わせて下さい 辛いです
- << 132 >死ねないのくせに死にたいなんて その感情は、死にたいではなく、消えたいとか、今の状況を改善したいっていう、3さんの強い気持ちの現れだと感じたよ。 頑張ってるのに頑張ってるのに、改善されない事柄を受け入れる事はとてもつらいから。 > ただ苦しい 辛いです 今日だけ言わせて下さい 辛いです いつでも言ってしまえばいいです。 無理をする必要はないから。 つらい時はつらいでいいんですよ。 ちょっと携帯から離れますね。 m(_ _)m
>> 129
ありがとうございますm(__)m 間違えてヘルプスレに投稿しました。
すみません 涙がとまりません どうしたらいいのかわかりません
辛く…
3さん、謝る必要はないんですよ。
涙が止まらない時は、無理に止めず流してしまいましょ?
どうしたらいいのか分からないなら、みんなで考えていきませんか?
私が願うのは、3さんが自分で自分を許してあげてほしい。
そんなに自分を怒らないであげてほしい。
3さんの体も心も、頑張ってます。
泣くほどに頑張ってくれてる私達の体と心です。
もし誰かが、私達を責めたとしても、自分だけは自分の味方でいてあげよう?
的外れな回答かもしれないけど…私の気持ちです。
- << 133 主さん ありがとうございます 主さんの優しい言葉、何度も何度も読んで落ち着きました。 薬を追加して飲みました。眠れそうです。ありがとうございました。 主さん 自分を許す 何年も考えてます どうしたら 自分を許せますか? 主さん 我慢しないでなきました 寝てしまって返事できなかったら すみません。 どうしたら自分を許せるのか わかりません 主さんは どんな方法で自分を許していますか? 遅い時間に ごめんなさい返事は今日ではなくて大丈夫です。 主さん ありがとうございましたm(__)m
>> 130
希死念慮しばらく消えてました 予期不安と動悸が増えて 気分を変えてみようとして 明るくしたり 考えすぎたり 自分がわからない 死ねないのくせ…
>死ねないのくせに死にたいなんて
その感情は、死にたいではなく、消えたいとか、今の状況を改善したいっていう、3さんの強い気持ちの現れだと感じたよ。
頑張ってるのに頑張ってるのに、改善されない事柄を受け入れる事はとてもつらいから。
> ただ苦しい 辛いです 今日だけ言わせて下さい 辛いです
いつでも言ってしまえばいいです。
無理をする必要はないから。
つらい時はつらいでいいんですよ。
ちょっと携帯から離れますね。
m(_ _)m
>> 131
3さん、謝る必要はないんですよ。
涙が止まらない時は、無理に止めず流してしまいましょ?
どうしたらいいのか分からないなら、みんなで考えて…
主さん ありがとうございます
主さんの優しい言葉、何度も何度も読んで落ち着きました。
薬を追加して飲みました。眠れそうです。ありがとうございました。
主さん 自分を許す 何年も考えてます
どうしたら 自分を許せますか?
主さん 我慢しないでなきました 寝てしまって返事できなかったら すみません。
どうしたら自分を許せるのか わかりません
主さんは どんな方法で自分を許していますか?
遅い時間に ごめんなさい返事は今日ではなくて大丈夫です。
主さん ありがとうございましたm(__)m
【自分を許す】
現実の今の自分を受け入れる事が、自分を責めないでいられる事かな?
自己啓発とかスピリチュアルは好きじゃないんですが、言霊や人の気持ち(念)は大切にしたいと思ってます。
念というより、思い込みの力
プラシーボ効果って言うんでしたっけ?
使い方間違えてたらごめん。
例えば、お薬。
発作で苦しい時に、わざと私はこう言います。
「この薬はよく効く薬だぞ!」
「すぐに落ち着いてくるぞ~」
自分の発した言葉を、自分の耳が聞き、脳に伝えてあげるんです。
ただの暗示でもあります。
自分が落ち着くなら、どんな方法でもいいのです◎
その言葉の力を使って、例えば…働けない自分に対して
「病気なんだからしょうがないじゃん!」と言い切ります。
ビシバシ働けてたら、それもう病気じゃないから、なんて恐ろしく自己中な言葉を吐きます。
実際に自分を叱って、自分を責めて、病気が治りますか?
治らないです。
まずは病気の自分を認め、受け入れます。
できない事はできない。
話しはそこからです。
後述しますが、ありのままの自分を受け入れる事と、他人への影響や甘えはまた別の話しです。
今はとにかく、悔しくても、情けなくても、格好悪くても、それが自分なんだと認めます。
望む事ができない自分、これが現実なんだと。
よく言えば受け入れる、悪く言えばただの開き直りです。
しかも私は、たまに逆ギレもします。
だけど、私を守るのは私なんです。
自分を守る為に必要な場合には、徹底的に私は悪くないから!と自己弁護します。
はい、すごく図々しいと思います。
だけど、ここで大切なのは、逆ギレや自己弁護をして、「これでよし!」と終わらせないこと。
病気だから仕方ないです→だから何もしない
これは間違いですよね。
病気だけどやれる事はなんだろう?と、ここで向上心を出してくる必要があると思います。
毎日の仕事が無理なら、週末限定でもいい。
長く勤める自信がなければ、短期バイトでもいい。
働くのが無理なら、社会と繋がるのだけは止めない。
社会と繋がるって、どんなこと?
ボランティアでもいい。
町内会の行事に参加するだけでもいい。
外出や誰かと会うのも厳しいなら、家の中だけはピカピカにして、家族に気持ち良く過ごしてもらう。
家族のご飯だけは手を抜かない。
経済的に余裕があれば、通信教育で何かを学んでもいい。
いつかの社会復帰の為に、ペン習字で字を綺麗にしてもいい。
本当に何でもいいから、「病気で沢山の事ができない自分」ができる事は何か?これを探す努力だけは止めない。
その努力すらつらく負担になったら、まずは病気を改善する事に集中する。
早寝早起き、家の中でできる軽い運動、何かしら絶対にあるはずなんです。
そして、今はこれしかできないけど、今できる事はやった。
私エラいじゃん!と認めてあげる。
すると気持ちがラクになるはずなんです。
ここまで書いてあれですが、そんなの頭で分かってるけど、それができないから苦しい。
結局はそこにたどり着くんですよね。
だから死にたい気持ち、消えたい気持ち、場合によっては自分を傷つけたりね。
でも、しょうがないんです。
それしかないんだから。
苦しいのも自分
消えたいのも自分
死にたいのも自分
それでいいじゃないですか。
今はそれしか考えられないなら、それでいいじゃん。
泣きたい時は泣いちゃおうよ。
気分が落ちてる時は落ちておこうよ。
昔、パートナーから言われた言葉です。
「もがくから、足掻くから沈むんだ。苦しくなるんだ。力を抜いていれば、自然と浮かんでくるのに」
この言葉の後に
「お前アホやな」という余計な一言も付いていましたが(笑)
人は矛盾する生き物です。
前向きな時、そうでない時、色々あるから生きてるんです。
病気とか関係なく、人ってそんなもんです。
けっこう適当に生きてる人も多いよ。
考えすぎると深みにハマる。
これは嘘か本当か分からないけど、日本語の「面倒くさい」って言語が、海外にはないとか?←信憑性いい加減です(笑)
似たニュアンスのものはあるけど、日本人の使う意味での「面倒くさい」がないとか?
面倒くさいって面白い日本語ですよね。
面倒くさいけど、やらなきゃならないからやるという矛盾した言語です。
やらなきゃいけないけど、心からやりたい訳じゃないから「面倒くさ」ってささやかに抗議してる気がします。
私はこの面倒くさいという言葉が好きです。
この言葉があると、重たいシーンが軽くなるような?
(^_^;)
発作きそう…→面倒くさ~
他人事みたいにも取れる(笑)
私なりの病気への抗議ですかね?
主さん 昨日は ずっと 書いていていただいたのですね。
沢山のアドバイスをありがとうございます。
自分を許す 認める 責めすぎないように 考えてきました。
いろんな事を試したり自分なりに考えても
症状が落ち着いていて 治るのかもしれない
そんなふうに思えた時もあったのに 昨日みたいに悪くなってしまいます。
最近 動悸が多く 薬をのんでも おさまったと思うと またすぐ動悸がします。
主さんのアドバイス
主さんのいうように わかっていても できない…できる時もある
繰り返しです。
開き直ろう、いろいろ試します。主さんのいう
面倒くさい。
病気にたいしても そう考える。
次からそうしてみますね。主さんのパートナーさんからの言葉や主さんの沢山のアドバイス、苦しく辛くなったら 何度も読みますね。普段から読んで意識できるようにしたいと思います。
そして 泣くのを我慢しようとしてました。
駄目になりたくない。まだ 頑張らなくてはいけないのだからと…
だけど昨日は辛かったです。主さんに言われて 泣いても大丈夫なんだと思いました。泣いたら 我慢して耐えようとしていた気持ちが楽になれました。
前に主さんがパニック起こして一人で耐えてましたよね? 叫ぶような自分を励ますような、少し私が笑ってしまった行動です。本当は そうしようと思いました。だから明るくしたり 馬鹿みたいにしたりして気をそらそうとしたりをしました。
でも昨日は、それすら出来ずに、ずっと考えてなかった…もう生きていたくない というより 生きてる事に何の意味があるの?苦しんで辛くて ごまかしても誤魔化しても、繰り返す。治るものと治らないもの。考えると、苦しく辛い事を全部消してしまえばいいんだと思います。何度か突発的に死のうとしていた時よりは 今は調子は良く 突発的に死のうとは しなくなりました。 それでも 辛すぎると 自分がいなければよかったんだと考えてしまいます。
辛くなると 消えたくなります。死なない限り 考えてしまう。だから思考停止させます。薬で眠り続けます。目が覚めたら飲む。全てをやめて 眠り続けます。ただそれは危険だと主治医から注意されました。
主さんのいうように、規則正しい生活や小さくても目標をもってみたり 頑張った自分を褒めてみたり、でも無理矢理そうしているからなのか…それに何の意味があるのとまで昨日は考えました。
前向きになろうとしていたのに
そして自信がないことがあります。精一杯やれないかもしれない…ずっと精一杯やってきたつもりでした。後悔したくないから。それでも間違えたり後悔したり…ただ最後には自分に言い聞かせました。精一杯やった結果だからと。今は自信がないんです。そして 疲れていたのかもしれません。
遅い時間まで 沢山のアドバイスをありがとうございました。
あれから薬が効いて眠れました。主さんは その間にも 沢山の気持ちを伝えて下さっていて 起きて読み とても 気持ちが楽になりました。
主さん ありがとうございました。
面倒くさい。そう思ってみます。アドバイスありがとうございました。
何度も読みますね。
主さんの気持ち とても嬉しかったです。
また今日から前向きになりたいです。焦ると 悪くなるので 少しづつですが…
主さん沢山の気持ちをありがとうございましたm(__)m
今日は、元気に過ごせそうです。
1さんの薬の飲み方、最初先生にも 言われていたように、朝 昼 夜 今日は飲んでみます。1日家にいるので。
主さんも 他の方も繰り返し、波があり 悪い時がありますね。このスレに支えられます。
もがいてもがいて…
そんな時は主さんのパートナーさんの言葉 思いだします。
主さんのアドバイス意識します。ありがとうございましたm(__)m
3さん、あれから体調はどうですか?
私は偉そうにあれこれと的外れな事を沢山書いてしまい、ちょっと恥ずかしくなっています(苦笑)
ただ、3さんの気持ちが少しでもラクになればという衝動からなんですが、ナルシスト入ってたらごめんなさい(笑)
たぶんほとんどの事は3さんを含め、皆さん実践されてると思う。
だけど、発作や気分が落ちている時、特に私自身は、前向きな思考が飛んでしまうんです。
自暴自棄な気持ちが入ると
分かってるけど、ちっとも良くなんてならないじゃないか!
って怒りも湧いて、投げやりになる時もある。
だから、今の私には
こういう場所が救われるんです。
【頭では分かっていること】
が信じられなくなったり、忘れてしまった時に、第三者から改めて言われて、また気づける。
この病気は、感情の浮き沈みも激しいので、リアルな人間関係で自分を全てさらけ出してしまう訳にはいかない。
だから、ここに吐き出す。
皆さんに八つ当たりするって意味じゃないですよ(笑)
私が発作で自信をなくしてると、「大丈夫」という言葉を返してくれる人がいる。
「大丈夫」という言葉を忘れてた私は、改めて大丈夫なんだと思い出す事ができる。
ありがたい事です。
私は気の利いた事は言えないけど、解決してあげる力はないけど、このミクルって場所からだけど、皆さんと情報交換ができたらいいと思ってます。
今日も皆さんが元気に過ごせていればと願っています。
でも、具合が悪い時は遠慮なく来て下さいね。
返信不要で呟きたい時は【返信不要】って書いてくれれば、そっと見守るだけにしますから。
皆さんが安心した日々を過ごせますように。
(^_^)
>> 143
主さん ありがとうございます。
あの時 救われました。次の日の沢山のメールにも。
あれからは日中に薬を飲みでかけないようにしています。少しねむくなります。落ち着いてますよ。
主さん 一所懸命沢山書いてくださったんだなって、そして同じように もがいてもがいて 皆、生きてるんだなと思いました。
ずっとできない自分を許すと言うこと それをできてる人は ここには来ませんよね…
私達は良い日もあれば悪い日もある…
自分を認めたり 認めれなくなったり 何かをきっかけに悪い状態は続いたり
主さんありがとうございました。主さんのたくさんの言葉は ここを利用する勇気のでない親友にも送りました。一人で耐えているので。
沢山の気持ちに方法に そして時間をかけて書いてくださった事に救われました。
最初に御守りと思ってからも ずっとそうです。
ヘルプスレを見つけた時、気持ちが楽になりました。
主さんの言葉は一所懸命で 私は救われましたよ。
ありがとうございましたm(__)m
こんにちは!
質問何ですか…私はいつも 何していても(寝てる時 寝る前は大丈夫)胸が苦しいです。
あまりにも苦しく息がし辛い時は 頓服飲みますが すぐまた 苦しくなります。
皆さんは息苦しくさは常にありますか?
- << 153 こんにちは。 私も波があります。 息苦しいというより、喉・喉元・胸の辺りが、何だかつっかえてるという表現がいいのかな… 詰まったような感覚? 息を吸っても、すんなり入ってこないような、違和感を覚えて息苦しく感じます。 でも、その症状も常日頃からおきている訳じゃなく、波があります。 喘息持ちだから、気圧や季節の変わり目に気管が狭くなったようなヒューヒュー音を出す事があるんですが、明らかにその息苦しさとは別物です。 精神的なものから、息苦しさを覚える事も多いみたいだけど、別の病気の可能性もゼロじゃないです。 まずは内科などで相談してみたら安心できるかもしれません。
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