不倫経験者がこの世から消えたら…

主です。

たくさんの方からレスを頂き誠にありがとうございました。
《あほ雑談》という場で思いつくままスレッドを立てたので気分を害された方、誠に申し訳御座いませんでした。

いろんな方からレス頂きました…意見の対立もありましたが酷く罵り合うようなことはなかったと思います。

こんなスレでも何か一石を投じることが少しはできたのかもしれません。

この10日余りお付き合い頂き感謝致します。

レスを頂いたにもかかわらずスルーしてしまったこともあると思います。お詫びします。

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>> 493 考え方は千種万様ですから異論もあるかとは思いますが、本文の下から3と4行目です。 不倫のロマンスかな…と 心の傷って どんなに時間が経過しても過去の思い出とはならず無意識の世界に生々しく保存されてしまうものなんだそうです。

不倫を即物的な物言いで露骨に汚ならしく表現するのは どれほどのダメージを受けたかをリアルに知って欲しいからなんでしょうね

主さんは 自分自身と向き合ってるように感じるんです。タグは美化したわけじゃなく客体化かなって そう感じました。

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>> 495 主です。 『不倫してても人間として素晴らしい人はたくさんいます』スレッド本文のこのフレーズが不倫を美化してるみたいですね。誤解を招きすみま… 先ず、暴言的な言葉を使用した事…お許し下さい。🙇

肯定してないとも言われてるのも読みましたが、是認している様に思いました。

他のレスの方々にも不快感を与えた事…誠に申し訳ありませんでした。🙇

お陰様で非難中傷の集中攻撃にあったみたいで、更に叩かれ強くなりました。

叩かれて人は成長していくのでしょうね。

これでレス終わらせて頂きます。🙇

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>> 487 不倫経験者が何人か居るようですが?、自己弁護しているようですね。主に同調するのも勝手ですが…不倫は道徳に反する事は確かでしょう。不倫で悩むの… 悪い因を積めば悪い果が生じるというのは、そのまま暴言を吐く人たちにも言える事ですね。それも自分を傷つけるだけの行為になりますから止めた方がいいという事を言ってます。

不倫で悩むのも自業自得なら、ムシャクシャして暴言を吐くのも自業自得ですよ。そこでまた暴言を吐く事で再び悪い因を積む事になりますから、どんどん悪い果が生まれるだけです。

暴言を吐く人たちはこのスレを通してそこをよく考えた方がいいと思いますね。

あと道徳を押し付けようとする人たちも同じですね。裏には怒りと欲しかないですから。それで道徳を盾に相手を叩こうとしても、それは道徳でも何でもないです。

自分の中の怒りや欲を道徳的に抑制しようと努めてる人なら、最初から暴言や道徳の押し付けなどはしませんからね。

私は本当のところ、悪い事をしてはいけないなんて事を言うつもりはないですよね。

ただ汚い心を作ると自分に報いがあるから損ですよ、という事が言いたいだけです。

あとはどう生きようがその人の自由ですからね。

もっと話を先に進めるなら、この世に善も悪もないですよ。ただ不倫も暴言も、それをして自分が幸せになれるか？という事だけだと思います。

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>> 494 不倫は悪いこと、悩むのは当然、その悩みを披露しちゃう人は頭悪いんだよ。 悪いことだもん、そりゃ叩く人も たくさんいるさ。 それ分かって悩み… ですからこのスレは暴言を吐く人たちの事を問うてるスレです。

不倫をした人は叩かれて当然というのはいいですが、今度は逆に人を叩く人たちはそのままでいいのか？と考えた事はありませんか？

ただそれを色んな人がいるんだし…で片付けるなら、このスレも色んな人がいる中の一つの意見なので、最初からレスする必要もないでしょう。関わらなければいいだけの話です。

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>> 490 確かに貴方のおっしゃる通りだと思います。 誰しも過ちはあるものです。非難中傷は良いとは思っていません。 もっと器の大きな人間になって諭す… 主です。

『不倫してても人間として素晴らしい人はたくさんいます』スレッド本文のこのフレーズが不倫を美化してるみたいですね。誤解を招きすみませんでした。

何回も言いますが不倫は悪です。決して肯定されるものではないと思っています。

• << 498 先ず、暴言的な言葉を使用した事…お許し下さい。🙇 肯定してないとも言われてるのも読みましたが、是認している様に思いました。 他のレスの方々にも不快感を与えた事…誠に申し訳ありませんでした。🙇 お陰様で非難中傷の集中攻撃にあったみたいで、更に叩かれ強くなりました。 叩かれて人は成長していくのでしょうね。 これでレス終わらせて頂きます。🙇

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不倫は悪いこと、悩むのは当然、その悩みを披露しちゃう人は頭悪いんだよ。

悪いことだもん、そりゃ叩く人も たくさんいるさ。
それ分かって悩み打ち明けてるなら 叩かれててもイイんじゃない？
叩かれたくないなら不倫で悩んでるなんて言わなきゃイイんだし。

なんの問題もないじゃん。

人間性が…とか 性格が…とか
世の中色んな人が居るんだから、気に入らないなら関わらなきゃイイんだしw

• << 496 ですからこのスレは暴言を吐く人たちの事を問うてるスレです。 不倫をした人は叩かれて当然というのはいいですが、今度は逆に人を叩く人たちはそのままでいいのか？と考えた事はありませんか？ ただそれを色んな人がいるんだし…で片付けるなら、このスレも色んな人がいる中の一つの意見なので、最初からレスする必要もないでしょう。関わらなければいいだけの話です。

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>> 491 具体的にどの辺が美化してると思ったんですか？ 考え方は千種万様ですから異論もあるかとは思いますが、本文の下から3と4行目です。
不倫のロマンスかな…と

• << 499 心の傷って どんなに時間が経過しても過去の思い出とはならず無意識の世界に生々しく保存されてしまうものなんだそうです。 不倫を即物的な物言いで露骨に汚ならしく表現するのは どれほどのダメージを受けたかをリアルに知って欲しいからなんでしょうね 主さんは 自分自身と向き合ってるように感じるんです。タグは美化したわけじゃなく客体化かなって そう感じました。

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>> 488 失礼しました。4行目は不倫した妻の夫=息子 あなたも不倫仲間ですか? 不利なこと言われると人の揚げ足とりですか? 大人気ないですね。… 人にとやかく言いたければ
レスくらい読めばいかがですか？


あなたの その短絡思考的な発言が
およそ 他人に諭すような人柄とは 考えにくいですね☺

お気の毒な事です😔

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>> 490 具体的にどの辺が美化してると思ったんですか？

• << 493 考え方は千種万様ですから異論もあるかとは思いますが、本文の下から3と4行目です。 不倫のロマンスかな…と

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>> 489 確かに貴方のおっしゃる通りだと思います。

誰しも過ちはあるものです。非難中傷は良いとは思っていません。

もっと器の大きな人間になって諭すべきでしょうね。

しかし何度も言っていますが、過ちを歪曲し美化している様に感じますね。

失礼致しました。🙇

• << 495 主です。 『不倫してても人間として素晴らしい人はたくさんいます』スレッド本文のこのフレーズが不倫を美化してるみたいですね。誤解を招きすみませんでした。 何回も言いますが不倫は悪です。決して肯定されるものではないと思っています。

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>> 487 不倫経験者が何人か居るようですが?、自己弁護しているようですね。主に同調するのも勝手ですが…不倫は道徳に反する事は確かでしょう。不倫で悩むの… >>487
いや だから不倫が悪いことであるのは解るけど、だからと言って悩んでいる人を誹謗中傷していいことにはならないと言ってるんだけど？

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>> 486 ４行目 その息子の母親 って誰？ 殺された不倫妻の息子なら 母は父にめった刺しにされてるのだから 精神異常には…？ … 解りました☺ こ… 失礼しました。4行目は不倫した妻の夫=息子

あなたも不倫仲間ですか?

不利なこと言われると人の揚げ足とりですか?

大人気ないですね。お互いにかな…

• << 492 人にとやかく言いたければ レスくらい読めばいかがですか？ あなたの その短絡思考的な発言が およそ 他人に諭すような人柄とは 考えにくいですね☺ お気の毒な事です😔

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不倫経験者が何人か居るようですが?、自己弁護しているようですね。主に同調するのも勝手ですが…不倫は道徳に反する事は確かでしょう。不倫で悩むのは自業自得です。悪い因を積めば悪い果が出るのは当然の事だと…それを美化しようとする所に問題があると思います。

それと音声は絵文字で出したつもりでしたが、理解出来なかった様ですね。

• << 489 >>487 いや だから不倫が悪いことであるのは解るけど、だからと言って悩んでいる人を誹謗中傷していいことにはならないと言ってるんだけど？
• << 497 悪い因を積めば悪い果が生じるというのは、そのまま暴言を吐く人たちにも言える事ですね。それも自分を傷つけるだけの行為になりますから止めた方がいいという事を言ってます。 不倫で悩むのも自業自得なら、ムシャクシャして暴言を吐くのも自業自得ですよ。そこでまた暴言を吐く事で再び悪い因を積む事になりますから、どんどん悪い果が生まれるだけです。 暴言を吐く人たちはこのスレを通してそこをよく考えた方がいいと思いますね。 あと道徳を押し付けようとする人たちも同じですね。裏には怒りと欲しかないですから。それで道徳を盾に相手を叩こうとしても、それは道徳でも何でもないです。 自分の中の怒りや欲を道徳的に抑制しようと努めてる人なら、最初から暴言や道徳の押し付けなどはしませんからね。 私は本当のところ、悪い事をしてはいけないなんて事を言うつもりはないですよね。 ただ汚い心を作ると自分に報いがあるから損ですよ、という事が言いたいだけです。 あとはどう生きようがその人の自由ですからね。 もっと話を先に進めるなら、この世に善も悪もないですよ。ただ不倫も暴言も、それをして自分が幸せになれるか？という事だけだと思います。

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>> 480 追加：私の親戚に当たる人ですが、妻の不倫によって夫に数十ｶ所刺され即死しています。その息子の母親は精神をおかされ現在も精神病院に入院中です。… ４行目
その息子の母親 って誰？
殺された不倫妻の息子なら 母は父にめった刺しにされてるのだから 精神異常には…？


… 解りました☺
こそあど言葉の勉強から始めるといいですよ☺

スレ本文からかけ離れ過ぎです😊
場外でどうぞ☺

• << 488 失礼しました。4行目は不倫した妻の夫=息子 あなたも不倫仲間ですか? 不利なこと言われると人の揚げ足とりですか? 大人気ないですね。お互いにかな…

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>> 474 私の非常識な部分が分かりません。暴言吐いてますか❓馬鹿たれ発言を甘受した事ですか❓ 不倫関連スレに不倫反対意見はした人やされた人のストレス解… あなたの理論を持ってすれば

不倫被害にあい
有責配偶者である妻と真摯に向き合い
それを克服した主さんであるのだから
その発言には 重きをおかれるべきだし
理解されたり
素直に支持されてしかるべきでは？

にも拘らず どうして 不倫経験者でも 被害者でもないあなたに
批判されたり 揶揄されたり コケにされたり…？
尻尾を振ったかと思えば 強きに流される無節操さ…😔


あなた自身の 初めの方のレスに戻られては？
人を許すより先に 人を傷つけるな
のはずでは？
それとも あなたは子どもに
「世の中には傷つけていい人と傷つけてはいけない人がいるのよ☝」と 教えますか？

分け隔てなく
相手が誰でも 傷つける目的で言葉を使えば 暴力です
そのつもりがなくても 傷つけてしまえば 暴力ですよ☝
ご存知ですか？
言葉で傷つけられて 心や健康を損なえば 傷害罪に出来るんですよ☝

不倫どころじゃない
立派な刑事犯罪です😏
お気をつけて☺


私も厳しい言い方をしたかも知れませんが☺
いつまでも 解らない事を言う駄々っ子には
大人もキレるんですのよ☺
たまにはね☺

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>> 480 追加：私の親戚に当たる人ですが、妻の不倫によって夫に数十ｶ所刺され即死しています。その息子の母親は精神をおかされ現在も精神病院に入院中です。… 一例が万事に当てはまると考えてることがあなたの過ちです。
まあ言語道断だろうが何だろうが、掲示板で誹謗中傷や暴言はだめなんですよ。

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>> 480 追加：私の親戚に当たる人ですが、妻の不倫によって夫に数十ｶ所刺され即死しています。その息子の母親は精神をおかされ現在も精神病院に入院中です。… >>480それは大変ですね。でもだからと言って不倫して悩んでいる人を誹謗中傷することが正しいとは言えないんだけどねｗ

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>> 479 不倫とは：人々が善悪をわきまえて正しい行為をなすために、守り従えなければならない規範に背く事であると… 叱咤とは： ①大声を張り上げてしか… 一つ突っ込み入れますよ。
叱咤は大声を張り上げてしかりつけること、ですね。
文章に音量はありません。
表現の汚い・下品・荒い等と「大声を張り上げる」とは全く違うものですよ。

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>> 480 結局。主さんが不倫する人の人格すべてを否定しないことが面白くないんですね。

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>> 479 追加：私の親戚に当たる人ですが、妻の不倫によって夫に数十ｶ所刺され即死しています。その息子の母親は精神をおかされ現在も精神病院に入院中です。義理の妹(弟の妻です)も精神状態が思わしくなく精神科へ通院していますが、その家庭も上手く機能しなくなり自己破産にまで追い込まれ家庭崩壊しています。3人の子供がいますが、その子たちの将来は厳しいものに成るでしょう。(加害者・被害者も不幸に陥れる結果を招く事に成りました。) 不倫する人にも素晴らしい人がいます?…私に言わせれば言語道断である。不倫がもとで裏には見えない犠牲者も存在する事もお忘れなく…

• << 483 >>480それは大変ですね。でもだからと言って不倫して悩んでいる人を誹謗中傷することが正しいとは言えないんだけどねｗ
• << 484 一例が万事に当てはまると考えてることがあなたの過ちです。 まあ言語道断だろうが何だろうが、掲示板で誹謗中傷や暴言はだめなんですよ。
• << 486 ４行目 その息子の母親 って誰？ 殺された不倫妻の息子なら 母は父にめった刺しにされてるのだから 精神異常には…？ … 解りました☺ こそあど言葉の勉強から始めるといいですよ☺ スレ本文からかけ離れ過ぎです😊 場外でどうぞ☺

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不倫とは：人々が善悪をわきまえて正しい行為をなすために、守り従えなければならない規範に背く事であると…

叱咤とは：
①大声を張り上げてしかりつけるけと。
②また、しかりつけるようにして励ますこと。この場合は通例：叱咤激励という。

暴言と叱咤はその人の感じ方にもよるでしょう。柔軟な考えの方なら簡単に吸収してしまうのでないだろうか。
どちらにしても、不倫は悪い結果を招き双方だけの問題だけですまなくなるでしょう。よく考えれば分かることだと思います。

以上です。

• << 482 一つ突っ込み入れますよ。 叱咤は大声を張り上げてしかりつけること、ですね。 文章に音量はありません。 表現の汚い・下品・荒い等と「大声を張り上げる」とは全く違うものですよ。

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>> 476 言葉で的確に、端的に表現するのって難しいのに、161さんはいつも上手いですね。 私は自分の言いたいことがなかなか上手く表現できずもどかしいで… 俺もそう思う

主さんの意見も上手く文章に出てると
毎度感心してる
まとめが上手い
俺さ、主さんの考え方には好感もてるんだよ

他の意見も理解はできる

ただ賛同できるか否かの違いであって


脱線すみません🙇

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突然失礼します。長々と傍観させていただきました。初めてのレスで緊張してますが…。まず最初に不倫に関して私は[ｻﾚ側]という事を言っておきます。なので不倫に対してはﾊｯｷﾘいって否定派ですが。発覚してから一年。別居～寄り戻しと今に至ってます。読ませてもらってAIDSの怖さ改めて痛感‼うちの場合PP♀だったから。主人は生中出し複数回したｹﾄﾞ生理あったら大丈夫！なんてぬかした💢あり得ない…挙げ句に両家身内の前で｢P♀の方をお前より愛してるから。お前の子供も嫌い、他人の子供の方が可愛い｣と言われた…でも修復するのに一年努力したよ。じ～っくり自分なりに考えた…でももういいや…不倫してる人は何でも自分が正しいと本気で思ってる！のがわかったから。だから私は不倫してる人はそれはそれで正しいんだと思うよ。色んな意見があって当然だしね。ただ自分自身を間違いなく信用できていればいいだけの事よね。私は主人は罵倒するｹﾄﾞ他人さんの不倫を罵倒するのはどうかな…と思う。

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>> 473 だからあなたは 自分の非常識は 仕方ないで片付けられると？ ありがちな 無責任きわまりない理論展開ですね😏 不倫した人も された人も 本… 言葉で的確に、端的に表現するのって難しいのに、161さんはいつも上手いですね。
私は自分の言いたいことがなかなか上手く表現できずもどかしいです。

• << 478 俺もそう思う 主さんの意見も上手く文章に出てると 毎度感心してる まとめが上手い 俺さ、主さんの考え方には好感もてるんだよ 他の意見も理解はできる ただ賛同できるか否かの違いであって 脱線すみません🙇

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不倫と言う言葉
響きが嫌だと言う人も居るよね

恋愛してるんだ
真剣な恋愛
本気な恋愛

そ、恋愛と呼ばれたい
恋愛と呼びたいんだよ

確かに不倫も恋愛だと思う
特殊な陰の恋愛だと

淫の恋愛
隠の恋愛も含むかも知れないけども

不倫は不倫なんだよな
どこからどう見ても不倫は不倫なんだよな

自意識がない限り
不倫は姿消さないだろうな

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>> 473 私の非常識な部分が分かりません。暴言吐いてますか❓馬鹿たれ発言を甘受した事ですか❓
不倫関連スレに不倫反対意見はした人やされた人のストレス解消目的なんですか❓周りには居ますが私家族身内内には事例はありませんので ストレスは無いです。只、不倫というものが嫌悪感なんです。因みに信号無視やゴミポイ捨ても嫌です。

「振りかざす」という言葉は 不倫されて離婚しないされ側に 配偶者の権利を振りかざすとかで使われてるのを見ますが 私にはこれは 暴言に近く感じます。振りかざしてるつもりは無いと思いますが‥。

• << 485 あなたの理論を持ってすれば 不倫被害にあい 有責配偶者である妻と真摯に向き合い それを克服した主さんであるのだから その発言には 重きをおかれるべきだし 理解されたり 素直に支持されてしかるべきでは？ にも拘らず どうして 不倫経験者でも 被害者でもないあなたに 批判されたり 揶揄されたり コケにされたり…？ 尻尾を振ったかと思えば 強きに流される無節操さ…😔 あなた自身の 初めの方のレスに戻られては？ 人を許すより先に 人を傷つけるな のはずでは？ それとも あなたは子どもに 「世の中には傷つけていい人と傷つけてはいけない人がいるのよ☝」と 教えますか？ 分け隔てなく 相手が誰でも 傷つける目的で言葉を使えば 暴力です そのつもりがなくても 傷つけてしまえば 暴力ですよ☝ ご存知ですか？ 言葉で傷つけられて 心や健康を損なえば 傷害罪に出来るんですよ☝ 不倫どころじゃない 立派な刑事犯罪です😏 お気をつけて☺ 私も厳しい言い方をしたかも知れませんが☺ いつまでも 解らない事を言う駄々っ子には 大人もキレるんですのよ☺ たまにはね☺

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>> 472 だからあなたは 自分の非常識は 仕方ないで片付けられると？
ありがちな
無責任きわまりない理論展開ですね😏


不倫した人も された人も
本当に自分の全てでのり越えようと 努力している方は
やはり
他人の話に首を突っ込んで 暴言吐いて ストレス解消 なんて見苦しい真似はしないと思いますよ

だからしてる人は
反省してないか
責任転嫁 したいか
人をなぶるのが趣味なんでしょう？

そういう人は
・悪い事してるんだから 言われても当たり前
・理由が何であれ悪い事をする奴が悪い
・反省してるなら どんな罵詈雑言でも 受け入れられるはず
・言われたくなければ不倫しなければいい

と言う 無茶苦茶な理屈を振りかざします

ね？😏

• << 476 言葉で的確に、端的に表現するのって難しいのに、161さんはいつも上手いですね。 私は自分の言いたいことがなかなか上手く表現できずもどかしいです。

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>> 465 不倫して 本気で反省された方は この様なところにレスなさらないのではないかと思います 同じように 不倫された人の中で 真摯に夫婦の問題として… 最初の段落部分前半、不倫を猛省してるスレ見ましたよ。只、それでも彼が好きとあったので非難ごうごう（それこそ悪口雑口）でしたけど。修復努力中の方々は、こういう場に投稿を 貴女はしないと思われるのですね。私にはするかしないかは分かりません。不倫の経験有無関係無しに不倫て悪事という位置付けされる人が殆んどだと思いますが、どれくらい悪いと思うかは人各々だと思います。これに因り 不倫投稿への反応の違いが様々になるのだと思いますよ。完全否定 条件付き否定 条件付き寛容 完全寛容 推奨 いろいろ個々に悪さ認識は違うだけでは❓因みに私は周りに悲劇を見て来て猛省無き不倫は完全否定です。
故に、猛省の見られる悪事には情状酌量有りと思い、主さん奥様は 主さんの納得が行っての修復なので第三者ですが、応援したいと思います。でも主さんが例にあげた人達の猛省は知りませんし修復されてませんし 不倫された側が心底納得してるか分からないので何とも‥。功績は不倫を払拭するものでは無いと思いますので主さんスレ末文には❓な気持ちです。
又第三者ばかりの こういった場は 猛省無き悪事にはきつい言葉の羅列になるのは不倫より仕方無いと思います。

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>> 456 いや、この場合｢馬鹿たれ｣は暴言では無い。叱咤は時には必要なものです。 何でも暴言とするのは良くないです。 それこそ柔軟性が足りないと思いま… 叱咤って何の為にすんのか教えてって感じ。
こんな場面で必要だってか⁉
何でも暴言になんてしてねーしな。
どこ読んだらそんな言葉が出てくんだろ💧
このスレ、ぜんぜんっ読んでねーな😔
つか、なんで439の代わりに書いてんの⁉
同じ人⁉

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>> 448 そうですね。人としての値打ちは下がるでしょうね。 あなたは軽蔑してその人の人格や存在も全て否定しますか？ 自分に迷惑がかからないよう 隅っこでやってて欲しい

もし 自分に迷惑がかかるなら

立ち直れないほどの ダメージを与えます

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>> 468 468さん スレッド本文でそのように読み取れたなら…誠に申し訳御座いませんでした。

そのようなつもりは一切ありません。

少しで結構ですので私のレスだけでも見て下さい。せめて一つ前のレスだけでも…

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主さんは人の痛みを知らないんじゃないですか？素晴らしい経歴で、高学歴なら不倫しても許されるとでも言いたいんですか？
父親の不倫で打ちのめされて影で声を殺して泣いてる子供がいるという事実なんて知りもしないでしょ？
不倫してても素晴らしい人はいるなんてされた側はとても思えません
不倫の代償は償っても償いきれないと思います
理性を持ち合わせてない、自制心に欠けてる人間としか思えません
実際に不倫してる人が身近にいて高学歴、素敵な人ですが本性は冷血人間ですよ

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>> 464 不倫の是非は 非である事は明らかです。 是非は問うていませんよ。 した．され経験の有無関係無く不倫を忌み嫌う者の心情を推し量って欲しいと言う… 不倫と同様に理由は何であれ暴言は止めるべきですね。

ただ…当事者なら暴言も致し方ないと思います。


妻の不倫の事ですが…俗にいう修羅場に遭遇したんですが案外冷静でしたね。声を荒げることなく対処しましたね。
その後、一週間はほとんど眠れなかったし仕事も手に着かない状態でしたね。夜を徹して何日も話しました。
あと…常に離婚を覚悟してました。
相手に対しては私の人生を狂わせた奴という認識ですね。もし離婚するなら…あらゆる手段を使っても社会的ダメージを与えるつもりでした。

正直、2年経った今でもまだ引きずっていますね。

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>> 459 同感です。 言葉の意味より その言葉が出て来る心情を推し量り 先ず悪事在りきを思うべきでは❓ どんな場合も暴言は❌なら どんな場合も不倫こそ… 匿名掲示板の罵詈雑言と裁判官の馬鹿者発言(私はその記事を知りませんが)を同列に扱うのは厚かまし過ぎると思います。

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>> 464 不倫して 本気で反省された方は この様なところにレスなさらないのではないかと思います
同じように
不倫された人の中で
真摯に夫婦の問題として受け止め
努力されてる方も
わざわざ不倫してる人のスレに来て ストレス発散などしないと思います


見苦しい真似をする人は
どちらにせよ 他人に責任転嫁したい半端な人か
自分の人間性は 棚の彼方に投げ去った人
が ほとんどじゃないですか？

人間関係のもつれなんて 見る角度によって 問題も原因も 多様なものでしょう？
しかし 一面しか見ない人は それが全てですから…
他人の是非を語るなら まず 自分が広く視野を持つことです

出来ないのなら 公の場で 他人にどうこう言う資格はありません
相手が 不倫経験者だったとしても です
憎ければ 自分の家庭を壊した本人に 面と向かって言えばよろしい☺

私も その場合はいくらでも 罵倒すればいいと思いますよ
当事者ですからね☺

• << 472 最初の段落部分前半、不倫を猛省してるスレ見ましたよ。只、それでも彼が好きとあったので非難ごうごう（それこそ悪口雑口）でしたけど。修復努力中の方々は、こういう場に投稿を 貴女はしないと思われるのですね。私にはするかしないかは分かりません。不倫の経験有無関係無しに不倫て悪事という位置付けされる人が殆んどだと思いますが、どれくらい悪いと思うかは人各々だと思います。これに因り 不倫投稿への反応の違いが様々になるのだと思いますよ。完全否定 条件付き否定 条件付き寛容 完全寛容 推奨 いろいろ個々に悪さ認識は違うだけでは❓因みに私は周りに悲劇を見て来て猛省無き不倫は完全否定です。 故に、猛省の見られる悪事には情状酌量有りと思い、主さん奥様は 主さんの納得が行っての修復なので第三者ですが、応援したいと思います。でも主さんが例にあげた人達の猛省は知りませんし修復されてませんし 不倫された側が心底納得してるか分からないので何とも‥。功績は不倫を払拭するものでは無いと思いますので主さんスレ末文には❓な気持ちです。 又第三者ばかりの こういった場は 猛省無き悪事にはきつい言葉の羅列になるのは不倫より仕方無いと思います。

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>> 463 不倫の是非は 非である事は明らかです。
是非は問うていませんよ。
した．され経験の有無関係無く不倫を忌み嫌う者の心情を推し量って欲しいと言う事です。
汚い言葉や暴言 気に触る言い回しや表現を忌み嫌うのと同じ。嫌なものは嫌だし非常識と思うのも同じ。
只、不倫投稿につく きつい言葉は 不倫を猛省してない場合が殆んどでは❓それに先ず元々非の不倫在りきですからね。
不倫猛省投稿自体あまりお目にかかった事ありませんが、もしあって酷いレスあったら 削除なり注意なりするといいと思います。

• << 467 不倫と同様に理由は何であれ暴言は止めるべきですね。 ただ…当事者なら暴言も致し方ないと思います。 妻の不倫の事ですが…俗にいう修羅場に遭遇したんですが案外冷静でしたね。声を荒げることなく対処しましたね。 その後、一週間はほとんど眠れなかったし仕事も手に着かない状態でしたね。夜を徹して何日も話しました。 あと…常に離婚を覚悟してました。 相手に対しては私の人生を狂わせた奴という認識ですね。もし離婚するなら…あらゆる手段を使っても社会的ダメージを与えるつもりでした。 正直、2年経った今でもまだ引きずっていますね。

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>> 459 同感です。 言葉の意味より その言葉が出て来る心情を推し量り 先ず悪事在りきを思うべきでは❓ どんな場合も暴言は❌なら どんな場合も不倫こそ… あなたも
ここまで来て 未だにスレの基本的なテーマを理解されていませんね

ここでは
誰も不倫の是非は問うていません
相手が完全に悪くても 人間同士 過ちも認めた上で 尊重すべきなんじゃないか？と
聞いておられるのですよね？主さん？
にも拘らず 反不倫の一部の思い込みの激しい方々が
どうしても この場で不倫した者には その子に至るまで罵倒されても当然と 言って憚らないのでしょう？
そんなに 不倫された人の痛みを訴えたければ 自分でスレを立てれば如何？

主さんも それに賛同する方々も 不倫は良くないと思うと 何度もおっしゃってると思いますが？

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>> 454 叱咤激励とは書いていないが… 叱咤も別の意味があるんだよ。返答する時は大辞典でよく調べなさい。 誰かのレスに妻が不倫したとか書いてあった… まだ こういう頭の悪いおバカさんが 誰彼かまわず 暴言吐き散らしてますか😔

貴方こそ 大人になりなさい
人に諭すような立派な物を言っても
このレスの後半で
あなたと言う人間の薄っぺらさが 滲み出て 薄ら寒いですよ😏

人に 言葉の意味を知れと仰るなら
貴方は 日本語を勉強すべきです
不愉快です

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どう言っても無理があると思う。叱咤は大声で叱りつけること要するに激励つけなければ ただ『駄目』って否定するだけで

主さんと親しくて意思の疏通がはかれる間柄なら 叱咤してくる側の、その意図する気持ちも通じたり理解されたりするのだろうけど、そうじゃないし。そうじゃない人が主さんの立場や実情を無視して乱暴な言葉を吐けばやっぱり暴言ととられてしまうと思う。

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>> 456 いや、この場合｢馬鹿たれ｣は暴言では無い。叱咤は時には必要なものです。 何でも暴言とするのは良くないです。 それこそ柔軟性が足りないと思いま… ・・・456番さんは439番さんとお知り合いなんですか？

暴言、叱咤？以前に失礼でしょう、常識として、大人として。
わきまえなければならない基本中の基本だと思いますけどねぇ・・・
あの場面で「馬鹿たれ」が必要？
そんな風な考え方なら確かにどんな暴言でもありかも知れないですねぇ。


私は、有り得ない、と思ってますけどね。

・・・28番さんて、主さんが「馬鹿たれ」と言われて同感なんですか・・・
No.435のレスは一体何だったんだろ・・・

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>> 456 いや、この場合｢馬鹿たれ｣は暴言では無い。叱咤は時には必要なものです。 何でも暴言とするのは良くないです。 それこそ柔軟性が足りないと思いま… 同感です。
言葉の意味より その言葉が出て来る心情を推し量り 先ず悪事在りきを思うべきでは❓
どんな場合も暴言は❌なら どんな場合も不倫こそ❌なハズ。情状酌量を考えるなら、不倫を悪事と潔く認めず「こんな場合もある、それ程悪い事じゃない、仕方無かった」等言い訳に終始の態度には、きつい言葉を使いたくなってしまう心情の方が汲めるというものではないでしょうか❓主さんも奥様に猛省が見られたからの容赦と書かれていました。何かの裁判で嘲る様な態度の被告に裁判長が「馬鹿者❗」と怒ったとの記事も見た事あります。
事 不倫では自殺者が出たり殺人事件になったりもありました。不倫に因り悲劇的なその後になった側は 呪うくらいの心情だと思いますよ。

• << 463 あなたも ここまで来て 未だにスレの基本的なテーマを理解されていませんね ここでは 誰も不倫の是非は問うていません 相手が完全に悪くても 人間同士 過ちも認めた上で 尊重すべきなんじゃないか？と 聞いておられるのですよね？主さん？ にも拘らず 反不倫の一部の思い込みの激しい方々が どうしても この場で不倫した者には その子に至るまで罵倒されても当然と 言って憚らないのでしょう？ そんなに 不倫された人の痛みを訴えたければ 自分でスレを立てれば如何？ 主さんも それに賛同する方々も 不倫は良くないと思うと 何度もおっしゃってると思いますが？
• << 466 匿名掲示板の罵詈雑言と裁判官の馬鹿者発言(私はその記事を知りませんが)を同列に扱うのは厚かまし過ぎると思います。

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>> 454 叱咤激励とは書いていないが… 叱咤も別の意味があるんだよ。返答する時は大辞典でよく調べなさい。 誰かのレスに妻が不倫したとか書いてあった… あ～、そうだ。
「不倫」「犯罪」「叱咤」だけじゃなくて、「暴言」「誹謗」「中傷」の意味も調べましょうね。
そうすれば暴言と叱咤の違いが分かりますから～。

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>> 454 叱咤激励とは書いていないが… 叱咤も別の意味があるんだよ。返答する時は大辞典でよく調べなさい。 誰かのレスに妻が不倫したとか書いてあった… 「叱咤激励」と「叱咤」を入れ替えても・・・同じでしょう？
あなたは暴言と叱咤の違いも分からない人なんですよ。

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>> 455 いや、この場合｢馬鹿たれ｣は暴言では無い。叱咤は時には必要なものです。
何でも暴言とするのは良くないです。
それこそ柔軟性が足りないと思います。

何故｢馬鹿｣になるのか一度自分自身を疑うべきです。

主さんのｽﾚへのﾚｽでは無く､すみません。

• << 459 同感です。 言葉の意味より その言葉が出て来る心情を推し量り 先ず悪事在りきを思うべきでは❓ どんな場合も暴言は❌なら どんな場合も不倫こそ❌なハズ。情状酌量を考えるなら、不倫を悪事と潔く認めず「こんな場合もある、それ程悪い事じゃない、仕方無かった」等言い訳に終始の態度には、きつい言葉を使いたくなってしまう心情の方が汲めるというものではないでしょうか❓主さんも奥様に猛省が見られたからの容赦と書かれていました。何かの裁判で嘲る様な態度の被告に裁判長が「馬鹿者❗」と怒ったとの記事も見た事あります。 事 不倫では自殺者が出たり殺人事件になったりもありました。不倫に因り悲劇的なその後になった側は 呪うくらいの心情だと思いますよ。
• << 460 ・・・456番さんは439番さんとお知り合いなんですか？ 暴言、叱咤？以前に失礼でしょう、常識として、大人として。 わきまえなければならない基本中の基本だと思いますけどねぇ・・・ あの場面で「馬鹿たれ」が必要？ そんな風な考え方なら確かにどんな暴言でもありかも知れないですねぇ。 私は、有り得ない、と思ってますけどね。 ・・・28番さんて、主さんが「馬鹿たれ」と言われて同感なんですか・・・ No.435のレスは一体何だったんだろ・・・
• << 471 叱咤って何の為にすんのか教えてって感じ。 こんな場面で必要だってか⁉ 何でも暴言になんてしてねーしな。 どこ読んだらそんな言葉が出てくんだろ💧 このスレ、ぜんぜんっ読んでねーな😔 つか、なんで439の代わりに書いてんの⁉ 同じ人⁉

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>> 454 人に馬鹿たれなんて言う人間が何を偉そうに説教してるんだか😲

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>> 453 叱咤激励とは書いていないが…

叱咤も別の意味があるんだよ。返答する時は大辞典でよく調べなさい。

誰かのレスに妻が不倫したとか書いてあった様だが…見放された自身の慰めに不倫を美化してるのかな…もっと素直に認めて生きる事が出来ないのかね。

早く立派と言われる大人に成長する事をお祈りします。

• << 457 「叱咤激励」と「叱咤」を入れ替えても・・・同じでしょう？ あなたは暴言と叱咤の違いも分からない人なんですよ。
• << 458 あ～、そうだ。 「不倫」「犯罪」「叱咤」だけじゃなくて、「暴言」「誹謗」「中傷」の意味も調べましょうね。 そうすれば暴言と叱咤の違いが分かりますから～。
• << 462 まだ こういう頭の悪いおバカさんが 誰彼かまわず 暴言吐き散らしてますか😔 貴方こそ 大人になりなさい 人に諭すような立派な物を言っても このレスの後半で あなたと言う人間の薄っぺらさが 滲み出て 薄ら寒いですよ😏 人に 言葉の意味を知れと仰るなら 貴方は 日本語を勉強すべきです 不愉快です

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>> 452 No.161のレスに書かれている例があります。
あなたは暴言と叱咤激励の違いもわからない人みたいですね。

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>> 444 あなたはジョン・レノンやミスチル、ドリカムの歌に心を動かされたことがありますか？ 私のレスも見て下さい。 屁理屈言ってないで倫理学の勉強しなさい。暴言と言っているが、叱咤と捉える事が出来ないのかね。

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>> 441 おはようございます。 修復を選択したことが正解だったのか間違いなのかは何年もしないとわからないんでしょうね。 ただ今の日常の生活の中で妻と… 主さんは奥様の不倫発覚時は どんな感じだったんですか❓発覚の仕方とか され側の性差でも違うと思いますが、精神崩壊 果ては自殺まで引き起こす され側も居ますがどう思います❓主さん奥様は最初から主さんが納得出来る猛省態度だったのですか❓主さんは一言たりとも非難めいたきつい事言いませんでした❓相手に対して発覚時や今はどう思いますか❓

不倫の事実があっても他面で業績を成す、逆に仕事や稼ぎは芳しく無く要領悪く人に抜かれ捲りでも家庭夫婦第一で仲良しなら 私は後者がいいです。主さんだって今平和な家族見て幸せなんですよね。
業績を成した主さんが例にあげた人達の 元配偶者が心底納得し許してるか分からないから何とも言えません。私はミルチル大ファンでしたが、離婚歴を知った時 ちょっと↘です。不倫とは 主さんより今知り、又↘です😔

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>> 445 主さん…あなたは、妻が不倫をされて今は幸せだと言っているが 世の中には、そうでない人たち、不倫をされながら今も一緒に暮らしている夫婦もいる… 不倫した自分の配偶者に言うのはいいんじゃね❓
匿名で知らない人に誹謗中傷するのが学校のイジメやなんかにつながる卑劣な行為だって批難されてんですよ☝😃

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>> 446 どんなに素晴らしい人でも 不倫してるのが分かった時点で 軽蔑に値する人物と思う そうですね。人としての値打ちは下がるでしょうね。

あなたは軽蔑してその人の人格や存在も全て否定しますか？

• << 470 自分に迷惑がかからないよう 隅っこでやってて欲しい もし 自分に迷惑がかかるなら 立ち直れないほどの ダメージを与えます

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>> 445 主さん…あなたは、妻が不倫をされて今は幸せだと言っているが 世の中には、そうでない人たち、不倫をされながら今も一緒に暮らしている夫婦もいる… 不倫を批判するのはもっともな意見ですよ。
ただ…暴言は止めて欲しい。

赤の他人に暴言を吐いて何が解決するんですか？
自分の値打ちを下げるだけでしょう。後で冷静に自分の暴言を見たら自己嫌悪に陥るような気がしますが…

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どんなに素晴らしい人でも

不倫してるのが分かった時点で

軽蔑に値する人物と思う

• << 448 そうですね。人としての値打ちは下がるでしょうね。 あなたは軽蔑してその人の人格や存在も全て否定しますか？

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>> 444 主さん…あなたは、妻が不倫をされて今は幸せだと言っているが

世の中には、そうでない人たち、不倫をされながら今も一緒に暮らしている夫婦もいる訳です。
不倫に対し、暴言をはくのは、理解出来ると思います。

• << 447 不倫を批判するのはもっともな意見ですよ。 ただ…暴言は止めて欲しい。 赤の他人に暴言を吐いて何が解決するんですか？ 自分の値打ちを下げるだけでしょう。後で冷静に自分の暴言を見たら自己嫌悪に陥るような気がしますが…
• << 449 不倫した自分の配偶者に言うのはいいんじゃね❓ 匿名で知らない人に誹謗中傷するのが学校のイジメやなんかにつながる卑劣な行為だって批難されてんですよ☝😃

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>> 439 不倫して素晴らしい人が居るか😲 この馬鹿たれが…不倫と言う意味を辞書で調べみろ。家庭崩壊の原因だろうが…。 あなたはジョン・レノンやミスチル、ドリカムの歌に心を動かされたことがありますか？

私のレスも見て下さい。

• << 452 屁理屈言ってないで倫理学の勉強しなさい。暴言と言っているが、叱咤と捉える事が出来ないのかね。

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>> 438 スレ読んで単刀直入に思ったんですが不倫は犯罪じゃないんですか⁉ まあ色々な考えがありますんで、犯罪を犯さない限りは許される範囲内で意見を言う… スレッド本文の最初の9行が言いたかったことです。

『不倫する人は糞だからその子供は糞にしかならない』あなたはこの言葉をどう感じますか？酷いと思いませんか？

不倫を肯定しているわけじゃないです。不倫は悪いことです。罪深いことに間違いないですが…犯罪ではないです。

私のレスも読んで下さいね。

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>> 436 暴言や中傷の判断・判別ってそんなに難しいもんじゃないと思いますがねぇ。 レスのやり取り中カチンと来て言葉が荒れるのと、暴言や中傷とは全く違う… こういった掲示板に暴言を書き込むことで得るものって何かあるんでしょうか？ストレス発散？相手をやりこめた満足感？
当然、暴言に対してはそれなりに同等の汚い言葉で批判受けますがどうなんかな？

私は掲示板にレスすることで私自身の考えや気持ちを少しでも理解してくれる人が出来れば嬉しいし違う意見の方の思いも理解できた時も何か心が通じあった喜びを感じます。

酷い暴言を書き込む人にはそんな気持ちはないんでしょうね。

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>> 435 主さん おはようございます。 レスを重ねる度 主さんの温厚な人柄を感じます。貴方は和を大切に出来る情の深い方ですね。 より大切な物の為に個人… おはようございます。

修復を選択したことが正解だったのか間違いなのかは何年もしないとわからないんでしょうね。
ただ今の日常の生活の中で妻と子供達の笑顔を見ていると幸せな気持ちになります。

• << 451 主さんは奥様の不倫発覚時は どんな感じだったんですか❓発覚の仕方とか され側の性差でも違うと思いますが、精神崩壊 果ては自殺まで引き起こす され側も居ますがどう思います❓主さん奥様は最初から主さんが納得出来る猛省態度だったのですか❓主さんは一言たりとも非難めいたきつい事言いませんでした❓相手に対して発覚時や今はどう思いますか❓ 不倫の事実があっても他面で業績を成す、逆に仕事や稼ぎは芳しく無く要領悪く人に抜かれ捲りでも家庭夫婦第一で仲良しなら 私は後者がいいです。主さんだって今平和な家族見て幸せなんですよね。 業績を成した主さんが例にあげた人達の 元配偶者が心底納得し許してるか分からないから何とも言えません。私はミルチル大ファンでしたが、離婚歴を知った時 ちょっと↘です。不倫とは 主さんより今知り、又↘です😔

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不倫して素晴らしい人が居るか😲 この馬鹿たれが…不倫と言う意味を辞書で調べみろ。家庭崩壊の原因だろうが…。

• << 444 あなたはジョン・レノンやミスチル、ドリカムの歌に心を動かされたことがありますか？ 私のレスも見て下さい。

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スレ読んで単刀直入に思ったんですが不倫は犯罪じゃないんですか⁉
まあ色々な考えがありますんで、犯罪を犯さない限りは許される範囲内で意見を言うのはいいんじゃないですか⁉
みんながみんな主さんみたいに「不倫別にいいじゃない😃個人的に解決して」って考えなら、裁判も出来ないし、先ず根本的に社会が無くなる気がする。
（だからと言って過剰な干渉はよくないと思います）

それと主さんの回りがみんな不倫するような
乱れた人間だからって不倫する人が
多数存在するって言い方は止めて欲しいです
普通に真面目に生きている多くの方に失礼ですよ💦
実力ある人はまるでモラルのない人間みたいな言い方は失礼ですよ💦

• << 443 スレッド本文の最初の9行が言いたかったことです。 『不倫する人は糞だからその子供は糞にしかならない』あなたはこの言葉をどう感じますか？酷いと思いませんか？ 不倫を肯定しているわけじゃないです。不倫は悪いことです。罪深いことに間違いないですが…犯罪ではないです。 私のレスも読んで下さいね。

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>> 433 46番さん 28番さん 誹謗・中傷の為の暴言レスと『売り言葉に買い言葉』は違うでしょうね。 後者はついレスしてしまった…後で後悔するケースも… レスのやり取りから次第にではなく、スレレス共に最初の投稿から売り言葉ととれる場合もありますね。
感じ方は人各々。

扱う内容が 一般的に悪い事だと 主さん奥様の様に反省態度が見られないと 対する意見は荒かったりきつかったりシニカルになったりは否めないですね。
気持ちは分かります。

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暴言や中傷の判断・判別ってそんなに難しいもんじゃないと思いますがねぇ。
レスのやり取り中カチンと来て言葉が荒れるのと、暴言や中傷とは全く違うんだけど、そこんところの区別のできない人が多すぎる。

このスレの最初の頃に書きましたが、不倫を叩く為に並べる理屈、それらのほとんどが自分達にも言えることだって事になぜ気づかないのか。私が胡散臭さを感じるのはそういう所なんですよねぇ。

このスレ読んでればどんな発言がそれに当たるのか分かりそうなもんなんですが、読んでないのか、読んでも理解できないのか、読んだ上でも認めないのか、的外れな批判レスが多いのもあながち無関係とはいえないのかと思えてきます。

私がNo.426で書いたのは、もちろん暴言レスについてであって、所謂「売り言葉・買い言葉」についてではありません。まぁ「売り言葉・買い言葉」でも言ってよい事とそこまで言っちゃいかんだろうというのもありますがね。確かにここでの判断は微妙です。しかし、繰り返しになりますが、暴言・中傷の判断はさほど難しくないでしょう。

• << 442 こういった掲示板に暴言を書き込むことで得るものって何かあるんでしょうか？ストレス発散？相手をやりこめた満足感？ 当然、暴言に対してはそれなりに同等の汚い言葉で批判受けますがどうなんかな？ 私は掲示板にレスすることで私自身の考えや気持ちを少しでも理解してくれる人が出来れば嬉しいし違う意見の方の思いも理解できた時も何か心が通じあった喜びを感じます。 酷い暴言を書き込む人にはそんな気持ちはないんでしょうね。

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>> 433 46番さん 28番さん 誹謗・中傷の為の暴言レスと『売り言葉に買い言葉』は違うでしょうね。 後者はついレスしてしまった…後で後悔するケースも… 主さん おはようございます。
レスを重ねる度 主さんの温厚な人柄を感じます。貴方は和を大切に出来る情の深い方ですね。
より大切な物の為に個人のプライドを抑えられた貴方の姿勢に感心させられました。奥様が反省姿勢なら「惚れた弱味」でいいのだと思います。よく「浮気即離婚」とか「浮気されて離婚しないのはおかしい」その離婚しない理由に「しがみついてる」とも見ますが、より大切な物を長い目で見る冷静さを失った感情先走りは早計と改めて考えました。
「大切な物」は人に因って違うと思いますが 私は「家族」を第一に置きたいです。もしかしたら 主さん修復の選択は間違いだったかもしれませんが、その時はその時ですね。

さて、暴言についてですが、明らかな汚い言葉は分かり易いとして上記の様な 言葉としては汚くは無いにしても意味合いや言い回しが否定的攻撃的なものは微妙かと思います。投稿者本人にその気が無くても、他の人はそう感じなくとも 人に因り 不快に感じる物もありライン引きが難しい事と思います。

• << 441 おはようございます。 修復を選択したことが正解だったのか間違いなのかは何年もしないとわからないんでしょうね。 ただ今の日常の生活の中で妻と子供達の笑顔を見ていると幸せな気持ちになります。

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>> 431 結婚で大事なのは…よく言われますが二人の『価値観』がどれだけ近いかによると思います。 長い結婚生活の中で常に自分らしさを抑えなければ相手に… あれ？レス93を読んで勘違いしたみたいです。ごめんなさい。

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>> 427 自分では暴言だとか攻撃的とか人を不快にする言い回しとか思わないからじゃないでしょうか❓ 46番さん 28番さん 誹謗・中傷の為の暴言レスと『売り言葉に買い言葉』は違うでしょうね。
後者はついレスしてしまった…後で後悔するケースもあると思います。
でも前者は確信犯ですから相手を傷つけるのが目的だと思います。いかに端的に相手が一番傷つくであろう言葉を選択しているようにしか見えません。

韓国女優チェ・ジンシルさんが自殺しました。以前にも同様のことがあったようです。日本でもネット（メール）によるいじめで自殺に追い込まれた学生もいます。

韓国では「サイバー侮辱罪」の導入が検討されたようですが現実的には難しいみたいですね。
実名を特定し規制すれば我々もこういう掲示板を気楽に利用しずらくなります…
管理者にきっちりと規制してもらうしかないんでしょうね。

• << 435 主さん おはようございます。 レスを重ねる度 主さんの温厚な人柄を感じます。貴方は和を大切に出来る情の深い方ですね。 より大切な物の為に個人のプライドを抑えられた貴方の姿勢に感心させられました。奥様が反省姿勢なら「惚れた弱味」でいいのだと思います。よく「浮気即離婚」とか「浮気されて離婚しないのはおかしい」その離婚しない理由に「しがみついてる」とも見ますが、より大切な物を長い目で見る冷静さを失った感情先走りは早計と改めて考えました。 「大切な物」は人に因って違うと思いますが 私は「家族」を第一に置きたいです。もしかしたら 主さん修復の選択は間違いだったかもしれませんが、その時はその時ですね。 さて、暴言についてですが、明らかな汚い言葉は分かり易いとして上記の様な 言葉としては汚くは無いにしても意味合いや言い回しが否定的攻撃的なものは微妙かと思います。投稿者本人にその気が無くても、他の人はそう感じなくとも 人に因り 不快に感じる物もありライン引きが難しい事と思います。
• << 437 レスのやり取りから次第にではなく、スレレス共に最初の投稿から売り言葉ととれる場合もありますね。 感じ方は人各々。 扱う内容が 一般的に悪い事だと 主さん奥様の様に反省態度が見られないと 対する意見は荒かったりきつかったりシニカルになったりは否めないですね。 気持ちは分かります。

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>> 425 許すって中々難しい事ですが、すごく尊い事ですよね✨ 私も母親をずっと恨んでましたし、世間に対しての憎悪というものもすごくあったんですよね。… そうなんですね😃
許すってことは自分自身が救われますね。

本当に楽になります。

同じような立場の人に言いたいですね。私のように変なプライドや意地、こだわりを棄てれるなら…とても楽になって自然な笑顔が戻ります。

もちろん相手次第ですが…許せるものなら…

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>> 423 結婚するって世間一般的な夫婦としての在り方や親としての在り方、こうあるべきものだとか既存の在り方をある意味誓いあい強いているようにも思う … 結婚で大事なのは…よく言われますが二人の『価値観』がどれだけ近いかによると思います。

長い結婚生活の中で常に自分らしさを抑えなければ相手に合わせないなんて…あまりにしんどいことです。

まったく同じ価値観を持ってる人はいませんが…ある程度の妥協で折り合いがつけれないと続かないですね。


それと…ご近所さんの噂話…って不倫や浮気の割合のことですか？

• << 434 あれ？レス93を読んで勘違いしたみたいです。ごめんなさい。

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>> 422 主さんは、情けない人じゃ無いと思います。奥さんの不倫によって、心の葛藤がいっぱいあって、辛い時期を乗り越え不倫は、人を傷付ける行為だと気が付… 150さん ありがとうございます。そう言っていただければ嬉しいです。

うちも以前より夫婦の距離間はなくなりました。自然な形で夫婦だけの時間が増えましたね。
この時間を大事にしたいです。

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>> 413 必ずしも離婚しない家庭で…は違うんじゃないかな… 自分は、父が母を殴る蹴るの中で育ち、『あんたのために離婚しない』と言われてきましたが… 働… そうですね。どうしようもない親ならいない方がいいですね。
そんな人間は親以前の問題、人間としてあまりに未熟なんでしょうね。でも子供にとっては唯一の父であり母なんですけどね。

『鼻クソ』さんもそうですが加害者である父親は論外ですが被害者である母親も恨んでしまうものなんですね。

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>> 411 結局のところ… してる側もされた側も同じ立場にならないと理解はできないし してる側もされた側もお互いに暴言吐き売り言葉に買い言葉状態でス… 同じ立場になっても他人を傷つける汚い言葉による誹謗、中傷は理解できない。

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>> 426 自分では暴言だとか攻撃的とか人を不快にする言い回しとか思わないからじゃないでしょうか❓

• << 433 46番さん 28番さん 誹謗・中傷の為の暴言レスと『売り言葉に買い言葉』は違うでしょうね。 後者はついレスしてしまった…後で後悔するケースもあると思います。 でも前者は確信犯ですから相手を傷つけるのが目的だと思います。いかに端的に相手が一番傷つくであろう言葉を選択しているようにしか見えません。 韓国女優チェ・ジンシルさんが自殺しました。以前にも同様のことがあったようです。日本でもネット（メール）によるいじめで自殺に追い込まれた学生もいます。 韓国では「サイバー侮辱罪」の導入が検討されたようですが現実的には難しいみたいですね。 実名を特定し規制すれば我々もこういう掲示板を気楽に利用しずらくなります… 管理者にきっちりと規制してもらうしかないんでしょうね。

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これだけスレがのびても、暴言レスを反省するコメントは一つもありませんねぇ・・・
主さんに対する的外れなレスは相変わらずあるのにねぇ・・・
結局そんな反省ができるような人なら最初から暴言なんて書かないってことなんでしょうかね。

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>> 420 人を憎み続けることって大変だと思います。虚しいだけですね。 妻を許した時に棄てた物があります。妻に対する男としてのプライド。端から見れば『… 許すって中々難しい事ですが、すごく尊い事ですよね✨

私も母親をずっと恨んでましたし、世間に対しての憎悪というものもすごくあったんですよね。

今回のスレの暴言を吐く人たちや、正義を振りかざして一方的に人を叩くような人たちも大嫌いでしたし、逆にそういう人たちを叩くような事をしていて、結局私も同じ穴の狢だったなと思います。

どちらにしろ、道徳って相手を替えようとする為のものではなく、自分自身を省みて自分自身を改良する為のものだと思いますよね。

そういう意味では主さんがプライドを捨てたというのは、すごく勇気のいる事だったと想像しますし、すごく尊い行為だと思います。

何よりそうする事で自分が楽になると思うんですよね。私も母親を許した時は、身も心もすごく楽になりました。

• << 432 そうなんですね😃 許すってことは自分自身が救われますね。 本当に楽になります。 同じような立場の人に言いたいですね。私のように変なプライドや意地、こだわりを棄てれるなら…とても楽になって自然な笑顔が戻ります。 もちろん相手次第ですが…許せるものなら…

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>> 410 同感した 過ちを繰り返す事なかれ 不倫してる者、した者でしかわからない感情は、これから尊い人生の基盤にして欲しい 一回りまた大人… ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞSPさん初めまして✨

本当にその通りですね。私の無駄に長いレスを上手にまとめて頂いてありがとうございます🙇(笑)

ちょっと話がズレますが、生きるとは何か？と考えた時に、レスに書いてある『活かす』というのがそのまま『生きる』事になるんだと思うんですよね。

人間なんて元々ロクなものじゃないと思うので、やはり道徳のような縛るものがなければいけないと思いますし、その中で常に成長を図って生きてく事が大事じゃないかと。

自分の未熟な部分を少しずつでも克服していかないと、それが後々自分の不幸の原因になったりすると思いますので。

そういう活かす生き方をしていたら、例えば夫婦の間で問題が起きたとしても、全て自分たちが成長する為の材料になる訳で、離婚もする必要がなくなりますよね。

これは本当は不倫をしてる人たちに言いたい事なんですけどね。

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結婚するって世間一般的な夫婦としての在り方や親としての在り方、こうあるべきものだとか既存の在り方をある意味誓いあい強いているようにも思う

その中には自分らしさとは真逆のことや努力して合わせていたり、それがまた夫婦なら家族なら当たり前でしょみたいに 端から見たら取るに足りない小さな事だったりするんだけど そんな日常が積み重ねられ すれ違って行く夫婦もいるんですよね。


HIV感染者データとそこから出された推論はHIVやAIDS＝性感染者みたいな言い回しになってたけど その後に続くレス見てもあれでは薬害による感染者にまで偏見や差別を生みかねないなと思いました。主さんのご近所さんの噂話とは同格の話し違うかなと。

• << 431 結婚で大事なのは…よく言われますが二人の『価値観』がどれだけ近いかによると思います。 長い結婚生活の中で常に自分らしさを抑えなければ相手に合わせないなんて…あまりにしんどいことです。 まったく同じ価値観を持ってる人はいませんが…ある程度の妥協で折り合いがつけれないと続かないですね。 それと…ご近所さんの噂話…って不倫や浮気の割合のことですか？

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>> 420 人を憎み続けることって大変だと思います。虚しいだけですね。 妻を許した時に棄てた物があります。妻に対する男としてのプライド。端から見れば『… 主さんは、情けない人じゃ無いと思います。奥さんの不倫によって、心の葛藤がいっぱいあって、辛い時期を乗り越え不倫は、人を傷付ける行為だと気が付かれ尚且つお子さんの為に奥さんを許されやり直す努力をしたんだから😃これからは、奥さんによそ見させない様に夫婦と家族の時間も楽しんで下さいね。うちは、最近近くに二人でビテオ借りに行ったり買い物行ったりお茶したりプチデートをしたりしています。

• << 430 150さん ありがとうございます。そう言っていただければ嬉しいです。 うちも以前より夫婦の距離間はなくなりました。自然な形で夫婦だけの時間が増えましたね。 この時間を大事にしたいです。

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>> 417 わかる～主さんの気持ち！ 不倫してる人が100%悪いとは思いませんよね！ される側もされる側で問題ある人だったりするだろーし！ 本当に必… 不倫って、誰かのせいにして正当化する言い訳をしないと出来ない物なんでしょうか？不倫している方は、自分だけが悪く無い。不倫するには、理由があると言われ方が多いですが、不倫してる人は、自分に責任が無いと思うなら、言い訳する必要が無いと思うのですが、言い訳しないと不倫出来ないなら、純粋な恋愛じゃ無いと感じます。純粋に人を愛するのに誰かの悪口言うのは、普通の恋愛では、ないですよね？ 自分の方が愛されてると感じるなら、黙って相手を信じれば良いと思います。信じられ無いような妻に隠れて不倫する人だから、信じられなくて誰かのせいにしなくちゃ落ち着かなくなるんだと思います。不思議なんですが、なぜ？不倫する独身女性は、既婚者で無ければダメなんですか？また自分のパートナーも浮気三昧しても全然平気ですか？

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>> 409 どうもです✨ そうですね。結果論です。最初から親の離婚を望んでる子供はいないので、本当はそこまでに至らない事が一番いい訳ですもんね。 な… 人を憎み続けることって大変だと思います。虚しいだけですね。

妻を許した時に棄てた物があります。妻に対する男としてのプライド。端から見れば『何て情けない男』と見られるけど…
それによって私は一番大切なものを守れたと思ってます。

• << 422 主さんは、情けない人じゃ無いと思います。奥さんの不倫によって、心の葛藤がいっぱいあって、辛い時期を乗り越え不倫は、人を傷付ける行為だと気が付かれ尚且つお子さんの為に奥さんを許されやり直す努力をしたんだから😃これからは、奥さんによそ見させない様に夫婦と家族の時間も楽しんで下さいね。うちは、最近近くに二人でビテオ借りに行ったり買い物行ったりお茶したりプチデートをしたりしています。
• << 425 許すって中々難しい事ですが、すごく尊い事ですよね✨ 私も母親をずっと恨んでましたし、世間に対しての憎悪というものもすごくあったんですよね。 今回のスレの暴言を吐く人たちや、正義を振りかざして一方的に人を叩くような人たちも大嫌いでしたし、逆にそういう人たちを叩くような事をしていて、結局私も同じ穴の狢だったなと思います。 どちらにしろ、道徳って相手を替えようとする為のものではなく、自分自身を省みて自分自身を改良する為のものだと思いますよね。 そういう意味では主さんがプライドを捨てたというのは、すごく勇気のいる事だったと想像しますし、すごく尊い行為だと思います。 何よりそうする事で自分が楽になると思うんですよね。私も母親を許した時は、身も心もすごく楽になりました。

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>> 401 何故不倫がいけないか 浮気がいけないか それは日本人が決めた勝手なルールだろう 他の国では妻を複数持てる国もある。 だが… White CroWさん おはようございます。
不倫がいけないのは傷つく人がいるからだと思います。法律でというのは二の次でしょう。

それとイスラム教で認められている一夫多妻制度はすべての妻に対して経済面、物質面、精神面、愛情面で平等にしなければならないと決まってるそうですよ。いくら大富豪でも愛情面まで平等にできるわけないのでほとんどの人が一人の妻にしているみたいです。その方が自然ですよね。
だから当然、浮気や不倫は存在します☝

「愚痴や文句が嫌ならしなければいい。簡単なこと。」わかっててできないのが人間なんですね。
浮気や不倫だけじゃなく駐禁ひとつとっても悪い事とわかりながら「こんなこと誰でもやっている」「検挙されなきゃ問題ない」自分自身にそう言い聞かせている。
不倫と駐禁を一緒にするなと怒られそうですが駐禁でもそれが原因で死亡事故が起こることもあります。

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>> 417 だから…不倫しても許されるということは絶対にありません‼

不倫は間違いなく悪いことですよ。


スレッド本文で不倫を肯定しているように思われたなら誤解です。レスも見て下さい。

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わかる～主さんの気持ち！
不倫してる人が100%悪いとは思いませんよね！

される側もされる側で問題ある人だったりするだろーし！

本当に必要な人が結婚してから現れたって不思議じゃない。

• << 421 不倫って、誰かのせいにして正当化する言い訳をしないと出来ない物なんでしょうか？不倫している方は、自分だけが悪く無い。不倫するには、理由があると言われ方が多いですが、不倫してる人は、自分に責任が無いと思うなら、言い訳する必要が無いと思うのですが、言い訳しないと不倫出来ないなら、純粋な恋愛じゃ無いと感じます。純粋に人を愛するのに誰かの悪口言うのは、普通の恋愛では、ないですよね？ 自分の方が愛されてると感じるなら、黙って相手を信じれば良いと思います。信じられ無いような妻に隠れて不倫する人だから、信じられなくて誰かのせいにしなくちゃ落ち着かなくなるんだと思います。不思議なんですが、なぜ？不倫する独身女性は、既婚者で無ければダメなんですか？また自分のパートナーも浮気三昧しても全然平気ですか？

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>> 414 キーってなって否定論書く人は完璧に、され側だと思います。 それ書いちゃうと、このスレを批判して不倫肯定者だと決め付けた人達と同じレベルになります。証明のしようもないし。思ってるだけにしときましょうよ。

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>> 408 立派？どこが？人として立派ってテレビ経由の画面だけで判断して、よく立派と言えるね。 滑稽ですよ、主 異性と金と時間にしっかりした人が立派… 言いたいポイントはそこじゃないんやけどなぁ😠

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キーってなって否定論書く人は完璧に、され側だと思います。

• << 416 それ書いちゃうと、このスレを批判して不倫肯定者だと決め付けた人達と同じレベルになります。証明のしようもないし。思ってるだけにしときましょうよ。

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>> 386 おしゃべり好き161さん おはようございます。 親は「子供のために我慢する」のが当たり前のことで「子供のために離婚する」というのは自分が離… 必ずしも離婚しない家庭で…は違うんじゃないかな…
自分は、父が母を殴る蹴るの中で育ち、『あんたのために離婚しない』と言われてきましたが…
働かない父と離婚して、母と二人で暮らしたかったです。
子供にとって、害な親なら離婚した方がいい場合もありますよ。

• << 429 そうですね。どうしようもない親ならいない方がいいですね。 そんな人間は親以前の問題、人間としてあまりに未熟なんでしょうね。でも子供にとっては唯一の父であり母なんですけどね。 『鼻クソ』さんもそうですが加害者である父親は論外ですが被害者である母親も恨んでしまうものなんですね。

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>> 394 続きます 親がいくら子供に隠そうとしても…辛さに耐えられず、つい愚痴や恨み言、夫や妻の悪口を子供に言ってしまうことあるでしょうね。 それ… あと私の家族はまたちょっと特別かもしれませんが、私が物心ついた時から祖父母絡みのイザコザから始まって、両親の夫婦喧嘩なども絶えず、ずっとそれを見ながら育ったので、ある意味それが当たり前のような感じだったんですよね。

だから私よりも急に両親の関係が悪くなって、家族がバラバラになった子供の方がある意味辛いでしょうね。私の場合はもうずっと離婚を望んでましたから、離婚しても平気でした。

子供は確かに大事ですよね。でもやっぱり自分が一番大事ですよ。上手く言えませんが、自分が一番大事という事で子供とも接してないと絶対無理がきますよね。それは子供にとっても却って良くないんじゃないかと私は思います。

ただ子供の前で片親の悪口だけは言っちゃいけませんよね。私はそれが一番嫌でした。やはり親子ですからどこか親に似たりしますよね？それを見て母親はよく私にヒステリックを起こしてました。

あとよく母親が夫婦喧嘩をする時に『子供が可哀想だ』という事を言ってましたが、私は親同士の喧嘩に子供を使うなとしか思いませんでしたね。それは私が可哀想ではなく、自分が可哀想なんですよ。

だから161さんのレスは私はよく分かります。

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結局のところ…

してる側もされた側も同じ立場にならないと理解はできないし

してる側もされた側もお互いに暴言吐き売り言葉に買い言葉状態でスレが荒れるって事で…

しかも暴言は実は、してもされてもない第三者だったりして💦

ずいぶん謙虚に自分の立場を受け止めている不倫女性もいますし、
不倫されてから自分を反省し、本当に修復に努力している奥さんもいますから。

でも自分の不倫相手の配偶者を悪く言うのだけはやめて欲しいかな。
例え本当にだらし無い配偶者だったとしてもさ…それは夫婦の問題。
でも不倫は、夫婦の問題だけでは済まされない。
…難しいっすね。

• << 428 同じ立場になっても他人を傷つける汚い言葉による誹謗、中傷は理解できない。

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>> 409 同感した



過ちを繰り返す事なかれ


不倫してる者、した者でしかわからない感情は、これから尊い人生の基盤にして欲しい

一回りまた大人になった自分を、今後に生かして欲しい

そこから得たものをどのように活かすかは、自分次第


脱線してたらすみません🙇

• << 424 ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞSPさん初めまして✨ 本当にその通りですね。私の無駄に長いレスを上手にまとめて頂いてありがとうございます🙇(笑) ちょっと話がズレますが、生きるとは何か？と考えた時に、レスに書いてある『活かす』というのがそのまま『生きる』事になるんだと思うんですよね。 人間なんて元々ロクなものじゃないと思うので、やはり道徳のような縛るものがなければいけないと思いますし、その中で常に成長を図って生きてく事が大事じゃないかと。 自分の未熟な部分を少しずつでも克服していかないと、それが後々自分の不幸の原因になったりすると思いますので。 そういう活かす生き方をしていたら、例えば夫婦の間で問題が起きたとしても、全て自分たちが成長する為の材料になる訳で、離婚もする必要がなくなりますよね。 これは本当は不倫をしてる人たちに言いたい事なんですけどね。

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>> 393 28番さん『鼻クソ』さん こんにちは😊 そうですね。お二人がおっしゃる通り現実的には離婚して良かったってケース多いと思います。 でもそれ… どうもです✨

そうですね。結果論です。最初から親の離婚を望んでる子供はいないので、本当はそこまでに至らない事が一番いい訳ですもんね。

なので今離婚で悩んでる人たちがいるなら、どうにかまたやり直す方向で最終的に着地してくれたら、その方が絶対にいいに決まってます。

ただ離婚の話や今回の不倫の話のように結果論の話をするなら、やはり過去を振り返るよりこれからの事を考える方が大事だと思いますよね。

もしかしたら暴言を吐く人たちの中には、過去の辛い体験が元でヒステリックに反応してしまう人たちもいるかもしれませんが、それは少しずつでも克服していくべきですよね。それは自分の意識次第である程度は出来ると思いますので。

暴言を吐く事は人を傷つけるというよりも、自分が傷つくんですよね。何の得もないです。それをする事は、いつまでもその辛い過去に縛られて生きてるという事なので、道徳的にどうこう言う前に自分にとって良くない事ですよ。

それがとりあえずこのスレを通して一番言いたい事ですね。

• << 420 人を憎み続けることって大変だと思います。虚しいだけですね。 妻を許した時に棄てた物があります。妻に対する男としてのプライド。端から見れば『何て情けない男』と見られるけど… それによって私は一番大切なものを守れたと思ってます。

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立派？どこが？人として立派ってテレビ経由の画面だけで判断して、よく立派と言えるね。

滑稽ですよ、主

異性と金と時間にしっかりした人が立派な大人と言えるのではないでしょうか

• << 415 言いたいポイントはそこじゃないんやけどなぁ😠

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>> 406 主です。私のレスだけでも見て下さい🙇
スレッド本文➡レス検索➡ハンドルネーム➡匿名さん0

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実際 主が 不倫によって 人生変えられたり 傷ついたりすれば そんな 正義ぶったことは いってらんないんじゃないの❓ 人格ある人が 人の家庭や人生ごじゃごじゃしないだろうし ここは 意見を 述べるとこなんだし 主さんだって のぞいてんだから 同じだと思いますよ ✌

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>> 404 161さん推し量って頂いてありがとうございました。もう少し､いろいろお聞きしたかったのですが、推し量って静観致します。ありがとうございましたm(_ _)m

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>> 400 返レスｱﾘｶﾞﾄｳございます よーく読んだのですが💦ずごいリアリティのある希望的観測ですね💦 あのーよろしければ、その正義感を振りかざしなが… このスレの中で 具体的にどうこう言えば
どうなるか解りますよね？

私の最初のレスを読んで頂いているのであれば そこに書いたレスは他のスレで やり取りされていたもので まだ残っているものもありますし
スレ自体が削除されたものもあるので
探してください
そんなに苦労しなくても すぐに見つかると思います

ちなみに 敢えて言うなら
善良な配偶者にエイズ伝染して 死なせたら殺人罪 と言う 破天荒な61番のレスも そこに引用したつもりです
法的な根拠のない 無責任なレスも どうなんでしょう？
故意に 配偶者を殺す為に自分がキャリアとなり 配偶者に感染させて
運良く自分は助かり配偶者だけを殺すのでなければ
殺人罪は成立しませんが
そんな物好き いますかね？



でも 21番さんは 他のレスの内容的には おそらく善良な方なのだろうと思いますが
希望的観測でしょうか？

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>> 400 返レスｱﾘｶﾞﾄｳございます よーく読んだのですが💦ずごいリアリティのある希望的観測ですね💦 あのーよろしければ、その正義感を振りかざしなが… 横からすみません。
21さんは、どのレスか具体的に個人を差せと言ってるんですか？

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わかるぅ😫😫
私もいつも思ってました‼なんか皆さん余計な事に神経すり減らしてるような😥そんな私も逆立場で…😱😱人それぞれだから世の中成り立ってるんですよね💡だから生命には終わりがある。じゃないとバランスとれない😭

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何故不倫がいけないか
浮気がいけないか


それは日本人が決めた勝手なルールだろう


他の国では妻を複数持てる国もある。


だが、この国では浮気や不倫は人間としてどうなのかという考えが日本人には染み付いている。


あなたは日本人に生まれただから

日本のやり方で日本の法律にのっとって生きて行かなければならない。


だから、文句や愚痴を言われても仕方がない。


それを考えた上で浮気や不倫をするなら誰も何も言わなくなるだろう。


その愚痴や文句が嫌なら不倫や浮気をしなければいい話だ。

簡単なことだ。

• << 419 White CroWさん おはようございます。 不倫がいけないのは傷つく人がいるからだと思います。法律でというのは二の次でしょう。 それとイスラム教で認められている一夫多妻制度はすべての妻に対して経済面、物質面、精神面、愛情面で平等にしなければならないと決まってるそうですよ。いくら大富豪でも愛情面まで平等にできるわけないのでほとんどの人が一人の妻にしているみたいです。その方が自然ですよね。 だから当然、浮気や不倫は存在します☝ 「愚痴や文句が嫌ならしなければいい。簡単なこと。」わかっててできないのが人間なんですね。 浮気や不倫だけじゃなく駐禁ひとつとっても悪い事とわかりながら「こんなこと誰でもやっている」「検挙されなきゃ問題ない」自分自身にそう言い聞かせている。 不倫と駐禁を一緒にするなと怒られそうですが駐禁でもそれが原因で死亡事故が起こることもあります。

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>> 397 良く レスを読んで下さいね 私は 道徳倫理の名の下に さも正義を振りかざすように 犠牲者の子どもは可哀想だと言いながら その実不倫経験者の子… 返レスｱﾘｶﾞﾄｳございます
よーく読んだのですが💦ずごいリアリティのある希望的観測ですね💦
あのーよろしければ、その正義感を振りかざしながらレスしている方のレスを教えて頂けないでしょうか？
161さん(先生)が嫌う道徳心のレスにとても興味があるので…すみませんm(_ _)m

• << 403 横からすみません。 21さんは、どのレスか具体的に個人を差せと言ってるんですか？
• << 404 このスレの中で 具体的にどうこう言えば どうなるか解りますよね？ 私の最初のレスを読んで頂いているのであれば そこに書いたレスは他のスレで やり取りされていたもので まだ残っているものもありますし スレ自体が削除されたものもあるので 探してください そんなに苦労しなくても すぐに見つかると思います ちなみに 敢えて言うなら 善良な配偶者にエイズ伝染して 死なせたら殺人罪 と言う 破天荒な61番のレスも そこに引用したつもりです 法的な根拠のない 無責任なレスも どうなんでしょう？ 故意に 配偶者を殺す為に自分がキャリアとなり 配偶者に感染させて 運良く自分は助かり配偶者だけを殺すのでなければ 殺人罪は成立しませんが そんな物好き いますかね？ でも 21番さんは 他のレスの内容的には おそらく善良な方なのだろうと思いますが 希望的観測でしょうか？

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不倫しないに限る

要はけれだけ

した人は今後の生き方を模索しながら考え過ちを繰り返す事なかれ

してる人は
自己との戦い

周りにも配慮する広い視野で
いつかわかる時が来る


別れるか再婚するか

どの道選択しなければならないわけだから

批判浴びざるを得ない行為をしてるのは確かな事なんだよ

素直に受け止め
寛容の下謙虚に置かれた状況を直視して欲しい


俺個人の考え

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>> 396 主さん横レスすみません｡おしゃべり好き161さんへ質問です 毎年何百人の生徒を送り出し、不倫で悲しい思いをしてるのは、極一部の子供だけって本… ちなみに
私は 家族が不倫で苦しんでいる と言う相談を受けたこともありますが
基本的に 両親のいずれかが悪いとは言えません

家庭の事情は千差万別ですので


生徒から自分の不倫を打ち明けられれば
それを諭し 道徳を説くかも知れませんが
基本的に 人の気持ちは力で変えられるとは思いません

自分の満足のためには 人を傷つけても構わない
と言う心持ちになることなく
優しさや慈しみの気持ちがあれば
プロセスはどうであれ
幸せになってくれると思います

だいたい
中学生や高校生の子どもに ものの善悪を教える為に
不倫に触れることは無いでしょう？

ネット掲示板上の 暴言は 必ず例えに出ますけど…ね☺

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>> 396 良く レスを読んで下さいね
私は
道徳倫理の名の下に
さも正義を振りかざすように
犠牲者の子どもは可哀想だと言いながら
その実不倫経験者の子どもに全く配慮をせず 誹謗中傷 罵詈雑言を繰り返す 「自称道徳倫理観念に優れた方」 の持っている道徳観念と人間性が疑問だ と言っているのです

言葉足らずだったかもしれませんが
不倫に苦しむ方の恐らく大部分の方は 保護されるべき被害者でありながら懸命に子どもを守り 家庭を持ちこたえようと努力されていると思います
同じように
不倫の恋に身をおいてしまった方も
身を裂くように想いを閉じ込めて 家庭に戻られる方のほうが 多いのではないかと思います（こちらの方は私の希望的観測です）

にもかかわらず
一部の‼「自称道徳者」と「一点の非もない正義の妻」と「世間の無理解に喘ぐ悲劇の不倫カップルの片割れ」が このような 子供の目に触れる可能性のある掲示板で 各々の自分勝手な正義に酔いしれているのが
嘆かわしい限りだと
そう言ってますが？

子どもには 他にもたくさんたくさん壁が有るのです
品性の欠片もない大人は 正義を名乗るな💢と思います

• << 400 返レスｱﾘｶﾞﾄｳございます よーく読んだのですが💦ずごいリアリティのある希望的観測ですね💦 あのーよろしければ、その正義感を振りかざしながらレスしている方のレスを教えて頂けないでしょうか？ 161さん(先生)が嫌う道徳心のレスにとても興味があるので…すみませんm(_ _)m

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>> 390 私は 家庭のあり方が 絵に書いたような理想的な形でなくても 子ども達は健気にも 小さな幸せを上手に見つけて来ると感じています 相手の家庭を破… 主さん横レスすみません｡おしゃべり好き161さんへ質問です
毎年何百人の生徒を送り出し、不倫で悲しい思いをしてるのは、極一部の子供だけって本当ですか?何百人の悩みを聞いて居る熱血先生が、｢子供が見たらどう思うか?｣と言う大人の方が､甚だ道徳に疑問を持つと言う先生に､悩みをうち明けますか?
その極一部の生徒には、No227でおっしゃったように、不倫者の中にも悲しみ、傷つき、苦しんでいる人が殆どだと道徳心を解いたのですか?
せめて先生には、ご自分が不倫肯定者であっても不道徳な事はいけない、ダメな事はダメと言って欲しいです。。

• << 398 ちなみに 私は 家族が不倫で苦しんでいる と言う相談を受けたこともありますが 基本的に 両親のいずれかが悪いとは言えません 家庭の事情は千差万別ですので 生徒から自分の不倫を打ち明けられれば それを諭し 道徳を説くかも知れませんが 基本的に 人の気持ちは力で変えられるとは思いません 自分の満足のためには 人を傷つけても構わない と言う心持ちになることなく 優しさや慈しみの気持ちがあれば プロセスはどうであれ 幸せになってくれると思います だいたい 中学生や高校生の子どもに ものの善悪を教える為に 不倫に触れることは無いでしょう？ ネット掲示板上の 暴言は 必ず例えに出ますけど…ね☺

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>> 382 主さんの意見に賛成 人はみんな違います。愛の形も、人それぞれ。 犯罪のようにあげつらい、人殺しの如く叩きますが、結婚相手との恋愛しか認め… るんるんさん こんにちは😃

ご賛同ありがとうございます。

でも…少し違うような気がしますが…

良ければ私のレスも読んでみて下さい🙇

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>> 393 続きます

親がいくら子供に隠そうとしても…辛さに耐えられず、つい愚痴や恨み言、夫や妻の悪口を子供に言ってしまうことあるでしょうね。
それに子供の前で罵り合い。最低ですね。
現実はこんな感じですね。人間は弱いものです。

本当に子供のことが何よりも大切なら…親の資格として自分の片腕がむしられてもその痛みに耐えれるぐらいの精神力を持つことだと思います。特に女性の方は出産の痛みに耐え抜いたんだから…素晴らしい精神力を持ってるはず。


28番さんの質問『子供が切に離婚を望んだら？』
まずは子供に理由を聞きます。不倫した母親が許せないと言うなら…私は「誰に聞いたか知らないが、絶対にそんなことはない！」「お前のお母さんはそんな事をする人じゃない。」「お父さんはお母さんを信じている。お前達もお母さんを信じろ。」
私が命懸けで妻の母親としての存在を守ります。そうしないと妻は生きていけないでしょう。

• << 412 あと私の家族はまたちょっと特別かもしれませんが、私が物心ついた時から祖父母絡みのイザコザから始まって、両親の夫婦喧嘩なども絶えず、ずっとそれを見ながら育ったので、ある意味それが当たり前のような感じだったんですよね。 だから私よりも急に両親の関係が悪くなって、家族がバラバラになった子供の方がある意味辛いでしょうね。私の場合はもうずっと離婚を望んでましたから、離婚しても平気でした。 子供は確かに大事ですよね。でもやっぱり自分が一番大事ですよ。上手く言えませんが、自分が一番大事という事で子供とも接してないと絶対無理がきますよね。それは子供にとっても却って良くないんじゃないかと私は思います。 ただ子供の前で片親の悪口だけは言っちゃいけませんよね。私はそれが一番嫌でした。やはり親子ですからどこか親に似たりしますよね？それを見て母親はよく私にヒステリックを起こしてました。 あとよく母親が夫婦喧嘩をする時に『子供が可哀想だ』という事を言ってましたが、私は親同士の喧嘩に子供を使うなとしか思いませんでしたね。それは私が可哀想ではなく、自分が可哀想なんですよ。 だから161さんのレスは私はよく分かります。

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>> 391 主さん横からですみませんが… そうとも言えないんじゃないかと私は思いますね。私の両親も離婚をしてますが、私たち家族の場合は離婚して良かった… 28番さん『鼻クソ』さん こんにちは😊

そうですね。お二人がおっしゃる通り現実的には離婚して良かったってケース多いと思います。

でもそれは結果論であって、そこまで追い込まれている状況が異常だと考えるべきだと思います。『子供が実の親の離婚を望む』状況って普通は考えにくいでしょう。
特別に仲の良い夫婦じゃなくても子供が親の離婚を望むなんて有り得ないです。本当に子供が望んでいるというなら…それは相当な精神的虐待だと思います。

一般的には片方の親がある程度の子供（小学生の高学年以上）に離婚を相談した時に同意するケースだと思います。
後は親の耐える姿を見かねて「そんなに辛かったら離婚してもいいよ」って言うぐらいだと思います。

どんな子供でもできれば両親と一緒にいたいと思っているはずです。

• << 409 どうもです✨ そうですね。結果論です。最初から親の離婚を望んでる子供はいないので、本当はそこまでに至らない事が一番いい訳ですもんね。 なので今離婚で悩んでる人たちがいるなら、どうにかまたやり直す方向で最終的に着地してくれたら、その方が絶対にいいに決まってます。 ただ離婚の話や今回の不倫の話のように結果論の話をするなら、やはり過去を振り返るよりこれからの事を考える方が大事だと思いますよね。 もしかしたら暴言を吐く人たちの中には、過去の辛い体験が元でヒステリックに反応してしまう人たちもいるかもしれませんが、それは少しずつでも克服していくべきですよね。それは自分の意識次第である程度は出来ると思いますので。 暴言を吐く事は人を傷つけるというよりも、自分が傷つくんですよね。何の得もないです。それをする事は、いつまでもその辛い過去に縛られて生きてるという事なので、道徳的にどうこう言う前に自分にとって良くない事ですよ。 それがとりあえずこのスレを通して一番言いたい事ですね。

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不倫したから離婚しろ、離婚するなって話は一概に言えるもんじゃないって事を仰りたいんじゃないでしょうかね、主さんは。
ここでは、離婚しないのは子供のためじゃなくて自分のためだっていう屁理屈への反論なんじゃないのかしら。

色んな事情があるわけなんだから、そんな白か黒かの単純な理屈を振り回すなって話ですよ。それも自称、不倫したこともされたこともない人達が、ね。

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>> 386 おしゃべり好き161さん おはようございます。 親は「子供のために我慢する」のが当たり前のことで「子供のために離婚する」というのは自分が離… 主さん横からですみませんが…

そうとも言えないんじゃないかと私は思いますね。私の両親も離婚をしてますが、私たち家族の場合は離婚して良かったと思ってますので。

やり方によっては離婚をせずに済んだのかも分かりませんが、両親にとっても私たち子供にとっても、その時はそれが精一杯でしたからね。

離婚って色んなケースがあるので難しい問題ではありますよね。何が正解かというのは、その家族によっても変わってくるでしょうし…

勿論夫婦が仲良くする事に越した事はないというのが前提ですが、一つ歯車が狂い始めたら中々修復不可能な状態に陥ってしまう事もあると思いますので。

単純に不倫をしたから別れたという問題だけでもないとも思いますし、家の場合も不倫なんて別れた理由のほんの一部ですからね。その不倫一つ取ってみても色んな背景がある訳で、犯人探しみたいに誰が悪いとか一概には言えない場合もあります。

あと子供の為に離婚したいというのは親が離婚したいから…という場合もあるでしょうが、逆に子供の為に離婚しないというのも、自分が自立出来ないが為の言い訳であったり、それこそ親の甘えが含まれてる場合もありますよね。

• << 393 28番さん『鼻クソ』さん こんにちは😊 そうですね。お二人がおっしゃる通り現実的には離婚して良かったってケース多いと思います。 でもそれは結果論であって、そこまで追い込まれている状況が異常だと考えるべきだと思います。『子供が実の親の離婚を望む』状況って普通は考えにくいでしょう。 特別に仲の良い夫婦じゃなくても子供が親の離婚を望むなんて有り得ないです。本当に子供が望んでいるというなら…それは相当な精神的虐待だと思います。 一般的には片方の親がある程度の子供（小学生の高学年以上）に離婚を相談した時に同意するケースだと思います。 後は親の耐える姿を見かねて「そんなに辛かったら離婚してもいいよ」って言うぐらいだと思います。 どんな子供でもできれば両親と一緒にいたいと思っているはずです。

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私は
家庭のあり方が 絵に書いたような理想的な形でなくても 子ども達は健気にも 小さな幸せを上手に見つけて来ると感じています
相手の家庭を破壊した事実を棚上げして「妻が至らないから浮気される」と 相手を侮辱する不倫経験者や
不倫するような奴は 所詮「性欲処理機」で人間のクズ とのたまう お気の毒な不倫された人達は
お互いに 自分の欲のままの行動（罵詈雑言）をしているのだから 相手を罵る資格は無い です
そして 私から見れば
スネに傷のある不倫経験者や
大義名分の立つされた側よりも
不倫経験は無いけど 自称 道徳倫理観念の優れた方 の方が しばしば 「子どもが犠牲者理論」を展開されるので
「主婦失格のくせに金に汚いサレ妻さん」や「女に見れなくなった欲求不満の家政婦妻さん」
「本能のままに肉欲に溺れるサセ女さん」や「身体しか能の無い性病キャリアさん」の子どもが 読んだらどう思うの💢？
と その方の道徳観念や人間性には 甚だ疑問を感じます😔
まぁ 所詮「自称」ですからね…

文章中の不愉快な表現は 敢えて引用しました
私の考えではありません
不愉快に思われた方はすみません🙇

• << 396 主さん横レスすみません｡おしゃべり好き161さんへ質問です 毎年何百人の生徒を送り出し、不倫で悲しい思いをしてるのは、極一部の子供だけって本当ですか?何百人の悩みを聞いて居る熱血先生が、｢子供が見たらどう思うか?｣と言う大人の方が､甚だ道徳に疑問を持つと言う先生に､悩みをうち明けますか? その極一部の生徒には、No227でおっしゃったように、不倫者の中にも悲しみ、傷つき、苦しんでいる人が殆どだと道徳心を解いたのですか? せめて先生には、ご自分が不倫肯定者であっても不道徳な事はいけない、ダメな事はダメと言って欲しいです。。

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>> 387 では、あなたは不倫している相手のパートナーの人がどれ程辛い思いをしているのかわかりますか？ それを想像できる人はきっとわかるはずです。 … せめて私のレスだけでも読んで下さいね。

私はされた立場です😃

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>> 386 おしゃべり好き161さん おはようございます。 親は「子供のために我慢する」のが当たり前のことで「子供のために離婚する」というのは自分が離… 主さん 「子供の為に」は当たり前ですよね。で、子供の為に我慢したり犠牲を惜しまないのが大前提として「何を」我慢するか犠牲にするかはケースバイケースだと思います。
子供の為に離婚するのが正解の場合もありますから その時の状況次第ですね。でも 親も感情ある人間ですからね。自分の気持ち全く滅してでは その後歪みが生じないかな‥❓あちら立てれば こちらが立たず、皆が上手くは難しいですね。
主さん もしお子さんの知るところとなり お子さんが切に離婚を望んだらどうします❓

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では、あなたは不倫している相手のパートナーの人がどれ程辛い思いをしているのかわかりますか？

それを想像できる人はきっとわかるはずです。

想像する力がない人はまだ精神的に子供といっしょです。

人の痛みや辛さを想像できる人になって下さいね。

• << 389 せめて私のレスだけでも読んで下さいね。 私はされた立場です😃

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>> 378 何だか一向に治まる気配もなく このまま「不倫否定派」の皆さんと「不倫否定はしません派(肯定ではない)」の皆さんの 果てしない論争になるのかと… おしゃべり好き161さん おはようございます。

親は「子供のために我慢する」のが当たり前のことで「子供のために離婚する」というのは自分が離婚したい理由付けだけだと思います。

夫婦仲の悪い家庭の子供は可哀想。だから離婚した方がまし。根本的におかしいでしょう。
子供は何を一番望んでいるのか。幸せな家庭で両親と仲良く暮らすことですよね。

何故、夫婦仲が悪いのを子供に悟られるような態度を見せるのか。大人なら親なら子供に対しては徹底的に隠すべき。それができないのは自分に対する甘えだと思います。

子供として辛いことは親の離婚。それと父母の憎しみ合い、いがみ合いを見ること。

『子は鎹（かすがい）』と言います。「子供のために…」ではなく「子供のおかげで修復できる。幸せになれる。」と考えて子供に感謝したいですよね。

• << 388 主さん 「子供の為に」は当たり前ですよね。で、子供の為に我慢したり犠牲を惜しまないのが大前提として「何を」我慢するか犠牲にするかはケースバイケースだと思います。 子供の為に離婚するのが正解の場合もありますから その時の状況次第ですね。でも 親も感情ある人間ですからね。自分の気持ち全く滅してでは その後歪みが生じないかな‥❓あちら立てれば こちらが立たず、皆が上手くは難しいですね。 主さん もしお子さんの知るところとなり お子さんが切に離婚を望んだらどうします❓
• << 391 主さん横からですみませんが… そうとも言えないんじゃないかと私は思いますね。私の両親も離婚をしてますが、私たち家族の場合は離婚して良かったと思ってますので。 やり方によっては離婚をせずに済んだのかも分かりませんが、両親にとっても私たち子供にとっても、その時はそれが精一杯でしたからね。 離婚って色んなケースがあるので難しい問題ではありますよね。何が正解かというのは、その家族によっても変わってくるでしょうし… 勿論夫婦が仲良くする事に越した事はないというのが前提ですが、一つ歯車が狂い始めたら中々修復不可能な状態に陥ってしまう事もあると思いますので。 単純に不倫をしたから別れたという問題だけでもないとも思いますし、家の場合も不倫なんて別れた理由のほんの一部ですからね。その不倫一つ取ってみても色んな背景がある訳で、犯人探しみたいに誰が悪いとか一概には言えない場合もあります。 あと子供の為に離婚したいというのは親が離婚したいから…という場合もあるでしょうが、逆に子供の為に離婚しないというのも、自分が自立出来ないが為の言い訳であったり、それこそ親の甘えが含まれてる場合もありますよね。
• << 413 必ずしも離婚しない家庭で…は違うんじゃないかな… 自分は、父が母を殴る蹴るの中で育ち、『あんたのために離婚しない』と言われてきましたが… 働かない父と離婚して、母と二人で暮らしたかったです。 子供にとって、害な親なら離婚した方がいい場合もありますよ。

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不倫をして真剣に悩むならしなければ良いだけ。

子供が、母親もしくは、父親が不倫をしている事を知りながら自分さえ知らないふりしてれば両親は、離婚しない・・・・と何故子供が、気を遣わないといけない。子供は、知らない様で気付いてますよ。

私は、どんな事情が、有ったとしても不倫を肯定出来ない。可愛い子供を苦しめて嬉しいはず無いでしょう。人の道から外れた行為だ。

不倫する人は、理性が無いのか？同じ人間と思われたく無いな。

不倫してる人達・・世間は、狭いから直ぐばれるよ。

他人を傷付けても止められないならせめて避妊は、すべきですよ。せめてね。

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>> 382 主さんの意見に賛成 人はみんな違います。愛の形も、人それぞれ。 犯罪のようにあげつらい、人殺しの如く叩きますが、結婚相手との恋愛しか認め… 確かに…汚い言葉で責めるのはよくないですね。

でもやはり不倫は悪いことです。
パートナーに恵まれず、暴力や借金に悩みながらも、離婚もできない事情を抱えた方もいるでしょう…だから何が何でもダメとは言い切れない部分もあるのだろうけれど…

不倫を肯定している方に聞きたい…
自分の愛する不倫相手が、違う人と浮気していても肯定できますかね…
当時者は愛に酔いしれるけれど
残されている子供や家族の気持ちはどうなるのでしょうか…
バレなくても、事実は自分の胸の内にあるし、自分の正義はないのでしょうか…
罪悪感はあります…とゆうのもよく聞きますが、
人間には理性や情があります…
よく考えてほしいです。

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>> 381 携帯やパソコンの使用については 現実問題として 各家庭の管理にお任せしないと 学校などの公的機関が介入するのは 難しいです😔 個人的には 我… 子供に、これから携帯を持たせようと思っているのですが、参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

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主さんの意見に賛成

人はみんな違います。愛の形も、人それぞれ。

犯罪のようにあげつらい、人殺しの如く叩きますが、結婚相手との恋愛しか認めないかのように見えます。

現代社会で、不倫も浮気も犯罪ではありません。

不倫者に制裁を加えたい、その考えの方が、よほど危険です。

• << 384 確かに…汚い言葉で責めるのはよくないですね。 でもやはり不倫は悪いことです。 パートナーに恵まれず、暴力や借金に悩みながらも、離婚もできない事情を抱えた方もいるでしょう…だから何が何でもダメとは言い切れない部分もあるのだろうけれど… 不倫を肯定している方に聞きたい… 自分の愛する不倫相手が、違う人と浮気していても肯定できますかね… 当時者は愛に酔いしれるけれど 残されている子供や家族の気持ちはどうなるのでしょうか… バレなくても、事実は自分の胸の内にあるし、自分の正義はないのでしょうか… 罪悪感はあります…とゆうのもよく聞きますが、 人間には理性や情があります… よく考えてほしいです。
• << 395 るんるんさん こんにちは😃 ご賛同ありがとうございます。 でも…少し違うような気がしますが… 良ければ私のレスも読んでみて下さい🙇

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>> 380 携帯やパソコンの使用については 現実問題として 各家庭の管理にお任せしないと 学校などの公的機関が介入するのは 難しいです😔
個人的には 我が子にはアクセス制限やパスワードの設定で 親に許可なく使用できないように徹底しています
担当する子ども達にも まず一番始めに教える事が
インターネット使用のルールで 守れなければ施設内のパソコンには触れません
携帯も 特に保護者からの申し入れがなければ 職員が預かり 保護者に「使用は原則禁止」と伝えて返します

未成年者の各種掲示板やコミュニティサイトの利用は あまり好ましいとは思いません😔
が 精神的に不安定な思春期の子どもが 無制限に大人の世界を覗いてみたいと思うのは ある意味避けては通れない道で
親や周りの大人が 管理できない事に問題があると思います😔

配偶者の裏切りから立ち直ろうとする方や 不倫で真剣に悩む方が 救いを求めて立てたスレに 違う立場の方が乱入し 罵倒し 誹謗中傷を繰り返すさまなどは そのまま今の子ども達の排他的な社会に 間違いなく反映されていますよ😔
私から見れば どちらも同類です😔

• << 383 子供に、これから携帯を持たせようと思っているのですが、参考にさせていただきます。 ありがとうございました。

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>> 378 何だか一向に治まる気配もなく このまま「不倫否定派」の皆さんと「不倫否定はしません派(肯定ではない)」の皆さんの 果てしない論争になるのかと… 横からすみません。教育関係にお勤めということでお聞きしたいことがありレスしました。
ミクルは公式サイトなので年齢制限なく利用できますが不倫スレや成人向けスレ等に未成年者がいることについてはどう思いますか。コミュニティサイト運用管理体制認定基準でしたっけ、言葉だけは立派なザル認定により次々危ういサイトが公式サイトになっていくのを教育関係の人はどう思ってるのか気になりました。もし宜しければ教えてください。

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>> 377 おはようございます。お気遣いありがとうございます。 幸いうちの場合子供は男ばかりでそういうことには疎くまったく気づいてないですね。 それは何よりです。知らないなら知らないで居た方がいいですね。

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何だか一向に治まる気配もなく このまま「不倫否定派」の皆さんと「不倫否定はしません派(肯定ではない)」の皆さんの 果てしない論争になるのかと思いました
少し 落ち着いたみたいですね☺

主さん
私は教育関係に勤務しているので 毎年毎年 何百人と言う思春期の子どもと接しています
このスレの中でも 不倫によって いかに子どもが傷つくことか と熱く語っておられる方がいましたが
私は正直 不倫ネタの叩く手段に 子どもを出すのも嫌だなぁと思います😔
確かに不倫によって心の離れた両親と暮らす子どもは たくさん傷を負いますが
それはごく限られた子どもの話です😔
もっともっと切実な問題に直面する子どもの方が ずっとずっと多いのです😔
にもかかわらず 不倫スレには 子どもが犠牲者 可哀想と言いながら
不倫した親を持つ子は肩身が狭い ろくな結婚もできない など言いたい放題です😔
子どもの為を装いながら 子どもをダシにウサを晴らすようなレスも 子どもを傷つけ 悲しませています
一見 正論を言っているように見える このようなレスも たちの悪い暴言レスだと 私は思いますが…？

• << 380 横からすみません。教育関係にお勤めということでお聞きしたいことがありレスしました。 ミクルは公式サイトなので年齢制限なく利用できますが不倫スレや成人向けスレ等に未成年者がいることについてはどう思いますか。コミュニティサイト運用管理体制認定基準でしたっけ、言葉だけは立派なザル認定により次々危ういサイトが公式サイトになっていくのを教育関係の人はどう思ってるのか気になりました。もし宜しければ教えてください。
• << 386 おしゃべり好き161さん おはようございます。 親は「子供のために我慢する」のが当たり前のことで「子供のために離婚する」というのは自分が離婚したい理由付けだけだと思います。 夫婦仲の悪い家庭の子供は可哀想。だから離婚した方がまし。根本的におかしいでしょう。 子供は何を一番望んでいるのか。幸せな家庭で両親と仲良く暮らすことですよね。 何故、夫婦仲が悪いのを子供に悟られるような態度を見せるのか。大人なら親なら子供に対しては徹底的に隠すべき。それができないのは自分に対する甘えだと思います。 子供として辛いことは親の離婚。それと父母の憎しみ合い、いがみ合いを見ること。 『子は鎹（かすがい）』と言います。「子供のために…」ではなく「子供のおかげで修復できる。幸せになれる。」と考えて子供に感謝したいですよね。

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>> 376 おはようございます。お気遣いありがとうございます。

幸いうちの場合子供は男ばかりでそういうことには疎くまったく気づいてないですね。

• << 379 それは何よりです。知らないなら知らないで居た方がいいですね。

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>> 367 28さん 150さん ありがとうございます。 私のつたない文章で気分の悪い思いをさせてしまってたと思いますが…そう言って頂いて本当に嬉しい… 主さん頑張って下さい。先は分からないけど、主体性持って あまり御自分に責務を課さないで主さんの自然体でいいと思います。私は複雑な人間というものを見抜くとか見極めるとか烏滸がましい事と思っていますから、あまり構えないでいいと思います。
この先も夫婦山あり谷ありで刻んだ歴史は結構強味になると思いますよ。
一つ気になったのは、主さん御夫婦お子さんは❓立ち入った事不躾で申し訳ありませんが、気になったもので‥🙇

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>> 370 主さんこんばんは😃 私が不倫したのはかなり昔の話しですが20代前半の独身の頃で相手が既婚としらずに1ヶ月くらい付き合いﾃﾞｰﾄ中奥様からの電… ありがとう😺
できるだけ気楽にやっていこうと思っています。

名無しさんの場合は不倫の内に入らないですね。騙されてただけやね。気にしなくていいと思います。

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>> 373 けっこうですよ。まあ自分の都合の悪い点は突かれたくないのが人間です。
これ以上はやめておくことにしましょう。

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>> 362 あんたと呼んだことがかなり不快に感じてらっしゃるんですねぇ。 でも、私がお尋ねしたのは、私の発言No.327についてです。 あなたに対して攻… スレに関係の無いレスは、主さんや皆さんにに迷惑になるので私もしないので、これ以上は、もう止めましょうよ💧あなたも大人だったら、このレスの意味わかりますよね⤴返レスは、もう結構ですのでいりませんし返しません😥

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>> 359 おはようございます✨ 横からすみませんが、不倫反対者＝暴言とは別に言ってないですよね？ただ過去の経験から不倫スレなどを見てると、不倫者を叩… 不倫肯定の人も不倫否定の人もこのスレに限らずお互いに酷い暴言を吐く人がいると言う事を気が付いて欲しくてした質問です。ので敢えて不倫肯定者を例に出しただけです。ので勘違いさせのでしたら、すみません💧汚い言葉の暴言は、どんなスレでもダメです。

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>> 367 28さん 150さん ありがとうございます。 私のつたない文章で気分の悪い思いをさせてしまってたと思いますが…そう言って頂いて本当に嬉しい… こちらこそ私の一部の発言のせいで不愉快な思いさせてしまった事お詫びします。このスレのおかげで、良い意味、悪い意味で、色んな考え方の人がいる事がわかって良かったです。でも出来れば不倫をする人が少しでも減り思いやりのある人が増えれば良いですね😃皆さん不倫にそれぞれの思いがあるから、主さんを含めこだわってしまうのだと感じました。過去の不倫に惑わされず幸せになられる事をお祈りいたします🙏

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>> 369 主さんこんばんは😃
私が不倫したのはかなり昔の話しですが20代前半の独身の頃で相手が既婚としらずに1ヶ月くらい付き合いﾃﾞｰﾄ中奥様からの電話で発覚。好きな気持ちはありましたが会わずにﾒｰﾙや電話などで(2ヶ月くらいだったと思います)過ごし最後は自然消滅という形で終わりました。
会いたい･会わないと迷って苦しかったのを覚えています。

私は母の不倫で親が離婚しているので不倫が嫌でしたし付き合いはじめという事もあり掲示板で悩んでいる方達よりは苦しまずにお別れできた方だと思います。
多少は苦しかったですが友人達があちこち遊びに連れまわしてくれたのでかなり救われました。


連絡がこなった頃、友人がｽｰﾊﾟｰで買い物をしてる彼と奥様を見たそうで奥様は臨月くらい大きなお腹をしていたそうです。

体目当だったのか❓と悲しくなりましたがそれと同時に怒りも覚えました。

奥様に対しても私に対しても最低な男だ❗と思い気持ち的にｽﾊﾟｯと断ち切れました。

主さんは修復に向けて頑張ってるんですね😊
応援してます✨

ご家族で幸せになって下さい🎵

• << 375 ありがとう😺 できるだけ気楽にやっていこうと思っています。 名無しさんの場合は不倫の内に入らないですね。騙されてただけやね。気にしなくていいと思います。

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>> 336 久しぶりに来てみたらすごい数のﾚｽでビックリしました😲 私は叩く事が全て悪いとは思えません。 人を好きになると何も見えなくなる。誰の言葉も… 名無し68さん

そうですね。
不倫も浮気も悪いことには間違いないですから非難されて当然です。

そこから立ち直るきっかけになるようなレスだといいですよね。多少厳しいレスであっても。

ただ、けなすだけじゃ…嫌な思いが残るだけですね。

68さんは不倫からどうやって立ち直れましたか？
良ければ教えて下さい🙇

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>> 334 主さん、これだけのレスでまだ納得出来てないんですかね😱 いつまで続けるつもりなんだろ～ 社会人71さん

納得するとかしないとかは別に関係ないですよ。
レスされる方があれば閉鎖する必要はないと思っています。
私も思うままレスしてますよ😊

《アホ雑談》ですから…☝

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>> 355 おはようございます。 主さんの謂わんとしてる事が やっと分かって来た様な気がします。主さんは、主さん奥様の様に反省後悔改心の見られる不倫経験… 28さん 150さん
ありがとうございます。

私のつたない文章で気分の悪い思いをさせてしまってたと思いますが…そう言って頂いて本当に嬉しいです。感謝します。

最初から同意を頂くのも嬉しいですが…いくつかレスをキャッチボールしながら少しでも理解できたならめちゃくちゃ嬉しい😊

150さんがご主人に抱く不安な気持ちよくわかります。私もいくら修復できたといっても未だに拭い切れないものがあります。日々、自分との戦いだと思ってます。

お互いに頑張って幸せな家庭を守っていきましょう😊

• << 371 こちらこそ私の一部の発言のせいで不愉快な思いさせてしまった事お詫びします。このスレのおかげで、良い意味、悪い意味で、色んな考え方の人がいる事がわかって良かったです。でも出来れば不倫をする人が少しでも減り思いやりのある人が増えれば良いですね😃皆さん不倫にそれぞれの思いがあるから、主さんを含めこだわってしまうのだと感じました。過去の不倫に惑わされず幸せになられる事をお祈りいたします🙏
• << 376 主さん頑張って下さい。先は分からないけど、主体性持って あまり御自分に責務を課さないで主さんの自然体でいいと思います。私は複雑な人間というものを見抜くとか見極めるとか烏滸がましい事と思っていますから、あまり構えないでいいと思います。 この先も夫婦山あり谷ありで刻んだ歴史は結構強味になると思いますよ。 一つ気になったのは、主さん御夫婦お子さんは❓立ち入った事不躾で申し訳ありませんが、気になったもので‥🙇

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>> 365 このスレの匿名206の不倫女
こういう性根の腐った女が日本を駄目にする
不倫は不幸を呼ぶだけ
人を傷付けるだけなのに
⬇
http://mikle.jp//zatsudan1/dispthread.cgi?th=43859

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不倫の無い世界に行きたいわ

もう、不倫で悲しむ子供や精神病む子供や自殺する子供や中絶される子供もう見たくない

不倫は、沢山の人を不幸にする

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不倫する人間が素晴らしい？笑わせる😂
真面目に一途な人間がﾊﾞｶみたいじゃん😩
他人に迷惑かけるから否定されるんでしょ？特に純粋な子供を傷つけて‥ね😏
どんなに性格が良くたって他人に迷惑をかけて生きる人間を素晴らしいとは言えない😏
そんな輩は自分のわがままで陰で泣いてる人間がいることを知らないんだろうね😏

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>> 360 不倫は犯罪じゃないし、ってじゃあ何で慰謝料とれるの？ 五年ぐらい不倫されて、旦那と離婚して、精神的におかしくなって自殺未遂して、その子供達… 以前適切なご忠告をくださった44番さん。その節はどうもありがとう。

慰謝料とられるのは犯罪だからじゃないんですよ。
犯罪したときにとられるのは罰金です。
慰謝料は精神的損害賠償請求です。

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>> 338 あなたに聞いたんじゃ無くて、主さんにした質問なんですけど💧攻撃的な横レスする人が出てくるから、ややこしくなって困るよ😥もっと穏やかにレス出来… あんたと呼んだことがかなり不快に感じてらっしゃるんですねぇ。
でも、私がお尋ねしたのは、私の発言No.327についてです。
あなたに対して攻撃的・穏やかでないレスしましたか？

http://mikle.jp/zatsudan1/dispres.cgi?th=44058&r=327

ちゃんとこちらの発言の意図を汲み取っていただけませんでしょうかねぇ。

以前の発言についてはそれなりに事情があります。

ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞSP(24♂NE83DA)へは

http://mikle.jp/zatsudan1/dispres.cgi?th=44058&r=54

こんな失礼なレスされたから。

42番さんへは
AIDSと不倫の無理なこじつけ、そしてそのデタラメな根拠。これ繰り返してます。
真っ当な理由もなく人を貶める発言。これを中傷といいます。

68番に対してはその理由も書いてありますよ。

http://mikle.jp/zatsudan1/dispres.cgi?th=44058&r=68

これらに対して「あんた」って使うのがどれほどだっていうんでしょう。
あんたって確かに敬語ではないですけど、敬意を払うべき価値のあるレスではないからです。
普通のレスには普通に答えてます。前後の脈略ってもんもご覧になってくださいな。

• << 373 スレに関係の無いレスは、主さんや皆さんにに迷惑になるので私もしないので、これ以上は、もう止めましょうよ💧あなたも大人だったら、このレスの意味わかりますよね⤴返レスは、もう結構ですのでいりませんし返しません😥

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>> 358 不倫者に現実社会で、直接厳しい言葉を浴びせるべきだなんて、思ってませんよ💧ただ不倫は、人を傷付ける行為だから、反対とレスしただけです。糞だと… No.350の166さんへの返レス見て頂けますか？
そんな暴言レスはもちろん一部の方ですよ。
以前にもどなたかがレスされてましたが不倫は悪いことであるのは揺るぎない。だから立場的に不倫を非難する方が暴言が目立つし、先ほどの例のようにいくらでも酷く汚い言葉を使っている。

このスレも荒れてるという方もいますが私はそうは思っていません。目に付くような酷いレスはないですよね😊

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不倫は犯罪じゃないし、ってじゃあ何で慰謝料とれるの？ 五年ぐらい不倫されて、旦那と離婚して、精神的におかしくなって自殺未遂して、その子供達も精神的にまたおかしくなって学校の図工の時間に画用紙真っ黒に塗るようになって…かわいそうで見てられない。それもその子供達の家の近くで美容院してて普通に暮らしてる女が許せない。 知り合いですけど。これからの子供達の事考えたら自分の欲望だけで突っ走る不倫野郎死ねって感じ。 目の前で人が自殺する場面とか見たとしてもきっと自己中な不倫してる人は、なんも感じないんやろうなぁ。

• << 363 以前適切なご忠告をくださった44番さん。その節はどうもありがとう。 慰謝料とられるのは犯罪だからじゃないんですよ。 犯罪したときにとられるのは罰金です。 慰謝料は精神的損害賠償請求です。

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>> 358 おはようございます✨

横からすみませんが、不倫反対者＝暴言とは別に言ってないですよね？ただ過去の経験から不倫スレなどを見てると、不倫者を叩くレスの中に暴言が多いという事実を言ってるだけで、一つの例えとして不倫スレを挙げただけだと思いますよ？

逆に150さんの方が不倫と暴言とを絡めて発言してるので話がややこしくなってる印象があります。

不倫肯定派？が暴言を吐いてたら…という質問も一緒ですよ。それはそれで良くないに決まってます。

結局暴言などを吐く事自体の問いかけをしてるのですから、少し不倫と暴言を切り離して考えた方がいいのではないかと思います。

• << 372 不倫肯定の人も不倫否定の人もこのスレに限らずお互いに酷い暴言を吐く人がいると言う事を気が付いて欲しくてした質問です。ので敢えて不倫肯定者を例に出しただけです。ので勘違いさせのでしたら、すみません💧汚い言葉の暴言は、どんなスレでもダメです。

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>> 354 150さん、144さん、28さんはじめどうしても不倫は許せない、あるいは厳しい言葉を浴びるべきとお考えの方にひとつ伺いたいことがあります。 … 不倫者に現実社会で、直接厳しい言葉を浴びせるべきだなんて、思ってませんよ💧ただ不倫は、人を傷付ける行為だから、反対とレスしただけです。糞だとか汚い言葉を使う人は、私も嫌ですし反対です。不倫反対する人と汚い言葉を使う人を一緒に結び付けないで下さい。全然別物ですから💧主は、一緒くたに考えてませんか？一緒に考えているのは、凄く失礼な事ですよ。逆に不倫肯定の人でも凄く汚い言葉使いで人を傷付けるレスする人は、いっぱいいます。その事に対しては、どう感じますか？

• << 361 No.350の166さんへの返レス見て頂けますか？ そんな暴言レスはもちろん一部の方ですよ。 以前にもどなたかがレスされてましたが不倫は悪いことであるのは揺るぎない。だから立場的に不倫を非難する方が暴言が目立つし、先ほどの例のようにいくらでも酷く汚い言葉を使っている。 このスレも荒れてるという方もいますが私はそうは思っていません。目に付くような酷いレスはないですよね😊

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>> 332 スミマセン 主さん個人に対してではなく 不倫を肯定する人に対しての わたし倫理観です 了解しました😃

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>> 353 私も本当に妻が反省しているかどうかなんて正直わかりません。ただ長年夫婦してたら気付くものがあります。それと私自身が納得して許したかっただけだ… 奥さんを本当に愛してるから、もう一度信じて、夫婦関係を修復しょうと努力されているのですね😃奥さんに主さんの気持ちが伝わって幸せになれると良いですね。私は、子供の頃に父親が不倫して、家族を捨て愛人と再婚して、母と私達子供は、凄く苦労して育ったので、人間不審になりトラウマになり誰も信用出来なくなってしまいました。幸い旦那は、家族が大切なので、不倫する根性は、無いので安心していますがでも、いつも私から離れて行くんじゃ無いかと不安になってしまうぐらい⤴父の不倫で家庭崩壊した事がトラウマになって心が傷付いているのです。それ位不倫は、人を傷付ける行為です。だから、軽々しい気持ちで不倫をする人達が少しでも減る事を祈っています🙏 既婚者の皆さん不倫は、子供にばれないと思ってますが、私の知り合いの両親が不倫をしてる子供達は、親が子供より不倫相手に気持ちが行ってる事を、皆気が付いて、悲しんでます。ミクルでも親が不倫して悲しんでる子供のスレ、レス見ます。

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>> 354 おはようございます。
主さんの謂わんとしてる事が やっと分かって来た様な気がします。主さんは、主さん奥様の様に反省後悔改心の見られる不倫経験者は 温かい目で更正を期待しようという事でしょうか❓どんな罪人でも悔い改めて真面目な姿勢が見られれば心証は良くなりますね。只、一度失った信用の回復には時間がかかりますし過去は覆りません。でも消化し乗り越える事は出来ると思います。私は一度夫婦となったからには縁は大切にと修復は大賛成ですし応援したいです。主さんの様に修復中の投稿を見掛けます（大概された妻サイド）が 皆さん葛藤です。そんな方々にも第三者から非難中傷暴言レス付きますから掲示板て怖いですね。
その辺は 予め心してスレレスする心構えは必要かと思います。私自身は言葉だけの口汚い投稿は慣れて来てしまいました。やれやれと辟易感はありますが 食いつく気にならずスルーですね。時々「その言葉は品が無いのでは❓」とその投稿にレスします。
主さんの書かれた投稿見た事ありますが 子供が汚い言葉を口にするのと似てるかなと思いました。

• << 367 28さん 150さん ありがとうございます。 私のつたない文章で気分の悪い思いをさせてしまってたと思いますが…そう言って頂いて本当に嬉しいです。感謝します。 最初から同意を頂くのも嬉しいですが…いくつかレスをキャッチボールしながら少しでも理解できたならめちゃくちゃ嬉しい😊 150さんがご主人に抱く不安な気持ちよくわかります。私もいくら修復できたといっても未だに拭い切れないものがあります。日々、自分との戦いだと思ってます。 お互いに頑張って幸せな家庭を守っていきましょう😊

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150さん、144さん、28さんはじめどうしても不倫は許せない、あるいは厳しい言葉を浴びるべきとお考えの方にひとつ伺いたいことがあります。

たしか161さんのレスで例としてあげてられた『糞の子供は糞にしかならない』…こんなレス見て嫌な気持ちになりませんか？

私も同じようなレスを何度か見たことあります。前後のやりとりにもよるでしょうが非常に汚い言葉です。

• << 358 不倫者に現実社会で、直接厳しい言葉を浴びせるべきだなんて、思ってませんよ💧ただ不倫は、人を傷付ける行為だから、反対とレスしただけです。糞だとか汚い言葉を使う人は、私も嫌ですし反対です。不倫反対する人と汚い言葉を使う人を一緒に結び付けないで下さい。全然別物ですから💧主は、一緒くたに考えてませんか？一緒に考えているのは、凄く失礼な事ですよ。逆に不倫肯定の人でも凄く汚い言葉使いで人を傷付けるレスする人は、いっぱいいます。その事に対しては、どう感じますか？

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>> 351 そうですか💧でも本当に心から、反省してるか？なんてわからないですよね⤴上辺だけ反省してると「振り」言いながら、ミクルで不倫反対意見に暴言吐い… 私も本当に妻が反省しているかどうかなんて正直わかりません。ただ長年夫婦してたら気付くものがあります。それと私自身が納得して許したかっただけだと思います。28番さんがレスされてたように『惚れた弱み』でしょうね😠

前にもレスしましたが妻を許したのは私の判断です。再度裏切られたならやはり私の見る目がなかっただけです。

• << 356 奥さんを本当に愛してるから、もう一度信じて、夫婦関係を修復しょうと努力されているのですね😃奥さんに主さんの気持ちが伝わって幸せになれると良いですね。私は、子供の頃に父親が不倫して、家族を捨て愛人と再婚して、母と私達子供は、凄く苦労して育ったので、人間不審になりトラウマになり誰も信用出来なくなってしまいました。幸い旦那は、家族が大切なので、不倫する根性は、無いので安心していますがでも、いつも私から離れて行くんじゃ無いかと不安になってしまうぐらい⤴父の不倫で家庭崩壊した事がトラウマになって心が傷付いているのです。それ位不倫は、人を傷付ける行為です。だから、軽々しい気持ちで不倫をする人達が少しでも減る事を祈っています🙏 既婚者の皆さん不倫は、子供にばれないと思ってますが、私の知り合いの両親が不倫をしてる子供達は、親が子供より不倫相手に気持ちが行ってる事を、皆気が付いて、悲しんでます。ミクルでも親が不倫して悲しんでる子供のスレ、レス見ます。

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>> 329 既婚女性の不倫… 昔は友達の母親とかがしてました😢家庭は荒れてました😣 とりあえず子供の頃には「母の世代」の人がしてたという噂はよく耳に挟… 私も以前は既婚女性の浮気、不倫なんかごく一部の特殊な環境の人だけだと思ってました。
数年前、TV番組で一般の夫婦50組が参加して押しボタンでアンケートに答えているのを見ました。
私の記憶では…奥さんに浮気、不倫の経験者についての質問で30％以上の奥さんが有りでした。妻が不倫する前だったのでその多さにショックを受けました。旦那側にも「あなたの奥さんは浮気、不倫をしたことがあると思いますか」という質問でYESは10％もなかったです。男ってバカなんだと思いました
逆の質問では男女とも50～60％ぐらいでしたね。女性はお見通しなんですね。

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>> 349 150さん No.348を見て下さい。 不倫した者が反省さえすればいいなんて言ってませんよ。 大事なのはされた当事者の気持ちです。 それこ… そうですか💧でも本当に心から、反省してるか？なんてわからないですよね⤴上辺だけ反省してると「振り」言いながら、ミクルで不倫反対意見に暴言吐いてる人もいるし本当に反省してるか？わかるなんて、何十年かして本当に不倫を繰り返ししていない事がわかってから、じゃ無いでしょうか？周りや身内に反省してると泣きながら、言い不倫浮気を繰り返してる知り合いが何組もいるので、私は、信用するなんて簡単に出来ないです。自分の家族を簡単に裏切る人は、責めもしない代わりに、一生信用出来ないです。猛反省してるから、許して上げたいと思う方は、個人的に勝手に許されたら、良いと思います。暴言は、私も反対です。でも不倫も反対です。個人個人色んな意見が在っても良いとは、感じます。

• << 353 私も本当に妻が反省しているかどうかなんて正直わかりません。ただ長年夫婦してたら気付くものがあります。それと私自身が納得して許したかっただけだと思います。28番さんがレスされてたように『惚れた弱み』でしょうね😠 前にもレスしましたが妻を許したのは私の判断です。再度裏切られたならやはり私の見る目がなかっただけです。

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>> 326 私は、主さんの事はよくできた人だと思いますよ。 きちんと夫婦で向かいあった。 でも、いろんな人がいて、いろんな意見もあるって言いたいんです… 166さん

本来、不倫と暴言は別問題ですね。
この掲示板は元々不倫スレが多いのと私が不倫された立場なので不倫スレを覗く頻度が高いので…
そこで暴言レスをよく見かけたからこのようなスレを立てました。

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>> 323 主さんは、当事者だけで話し合えば良いと思うなら、何故こんなスレ立てたのですか？不倫された人が不倫をされても反省したなら、許して何も言うな‼と… 150さん No.348を見て下さい。

不倫した者が反省さえすればいいなんて言ってませんよ。
大事なのはされた当事者の気持ちです。
それこそ人それぞれ。いくら猛省しようが何十年も死ぬまで恨み憎しみ続ける人もいると思いますよ。

• << 351 そうですか💧でも本当に心から、反省してるか？なんてわからないですよね⤴上辺だけ反省してると「振り」言いながら、ミクルで不倫反対意見に暴言吐いてる人もいるし本当に反省してるか？わかるなんて、何十年かして本当に不倫を繰り返ししていない事がわかってから、じゃ無いでしょうか？周りや身内に反省してると泣きながら、言い不倫浮気を繰り返してる知り合いが何組もいるので、私は、信用するなんて簡単に出来ないです。自分の家族を簡単に裏切る人は、責めもしない代わりに、一生信用出来ないです。猛反省してるから、許して上げたいと思う方は、個人的に勝手に許されたら、良いと思います。暴言は、私も反対です。でも不倫も反対です。個人個人色んな意見が在っても良いとは、感じます。

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>> 320 このスレは 「当事者で無ければ不倫者に意見すべきでない」が主旨ですか❓ 「猛省改心した不倫経験者には きつい事を言う必要無い」ですか❓ 現在… 28番さん あなたのNo.303のレスに答えただけ。
「反省態度はどんなだと？」の質問に「当事者が納得できれば良い。第三者がとやかく言うことじゃない。」
反省態度に関したことだけですよ。
不倫に対する全般的な意見やアドバイスまですべきじゃないなんて書いてませんよ。

「猛省改心した人にはきつい事を言う必要はない？」私はその通りだと思う。

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>> 309 続きです。 不倫をされた側の方たちが、相手を憎くかったり貶したりするのは心理的にはわかります。が、不倫している人たちが「非人間的」であるよ… 脳内メーカー308さん 全く同感です😃

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>> 305 ちゃんと、まともな責任を取れない人が多いから問題なんだよ。不倫で離婚した相手に慰謝料や養育費をマトモに払っていない人が多い 特に母子家庭は国… 305さん その問題は離婚件数の増加によるものやで。

離婚理由のトップは性格の不一致で男性の60％以上、女性の40％以上。2位がDV、3位に浮気・不倫です。

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>> 344 かなりの後の人は、いりませんでした🙇すみません💦

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>> 342 あのぉ、72は私ですけど何か問題でも？ それを利用して別人に成りすましたわけでもないし。 荒らしまわってるとおっしゃいますが、どこを荒らしま… 67～75レス辺りまで、かなりスレの内容と違ったスレ違いのレスとか、あんたとか、かなり人失礼な上から、目線で他の方を馬鹿にした様な言葉使いのレスされてましたよね。忘れました？これ以上は、私もスレ違いのレスして荒らしになりたく無いので申し訳ありませんが、あなたに返レスいたしません。ので御了承してください。本当は素朴な疑問に思った質問したかっただけなのに本当に主さん皆さんスレ関係無い内容で、すみませんでした。私も荒らしや暴言は、反対な人間です。

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確かに他の方のレスには、あなたを含めて酷い人を馬鹿にした様なレスは、あります。でもその事に付いては、暴言や酷い言葉は、良くないと私過去レスできちんと書いています。

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>> 340 主さん横レスすみません🙇46.72って同一人物です⤴証拠見つけちゃいました。携帯だか、PCだか知らないけど二台の機種使って荒らし回るのは、ダ… あのぉ、72は私ですけど何か問題でも？
それを利用して別人に成りすましたわけでもないし。
荒らしまわってるとおっしゃいますが、どこを荒らしまわってるんでしょうか？
どこが卑怯な行為なんでしょう？

• << 344 67～75レス辺りまで、かなりスレの内容と違ったスレ違いのレスとか、あんたとか、かなり人失礼な上から、目線で他の方を馬鹿にした様な言葉使いのレスされてましたよね。忘れました？これ以上は、私もスレ違いのレスして荒らしになりたく無いので申し訳ありませんが、あなたに返レスいたしません。ので御了承してください。本当は素朴な疑問に思った質問したかっただけなのに本当に主さん皆さんスレ関係無い内容で、すみませんでした。私も荒らしや暴言は、反対な人間です。

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>> 340 付けたしです。レス75辺りまでの所です⤴

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>> 75 あ～、じゃあもうレスしないでね。あんたのご機嫌取りのために書いてるんじゃないから。 不倫を無理矢理HIVにこじつけて叩こうとするレスについて… 主さん横レスすみません🙇46.72って同一人物です⤴証拠見つけちゃいました。携帯だか、PCだか知らないけど二台の機種使って荒らし回るのは、ダメだと思います。噂には、聞いていたけどこんな卑怯な行為してる人がいるなんて驚きです😱46のレスから、73のレス辺りを見て頂けたら、暴いてくれている方がいますので暴言以前の問題マナーの問題ですので、見て下さい。こんな事許されて良いんでしょうか？また皆さん散々46、72さんは、不倫否定の人を批難してきたけど、正しい行為してると思いますか？スレ内容以外の内容ですみません🙇レスを読み返していたら、偶然卑怯な行為に気が付いてしまったんです。

• << 342 あのぉ、72は私ですけど何か問題でも？ それを利用して別人に成りすましたわけでもないし。 荒らしまわってるとおっしゃいますが、どこを荒らしまわってるんでしょうか？ どこが卑怯な行為なんでしょう？

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>> 338 そうですね、主さんに質問してるのは分かりますよ。分かっててレスしましたから。
このスレでは私もレスした人以外からホントに攻撃的レスを沢山いただきました。

さて私のレスのどこが攻撃的でどこが穏やかでないのか教えてください。あなたの仰るとおり攻撃だと思ったら改善しますから。なにせ自分で攻撃的だと思ってないんで。

それと、自分では、ここで主さんに反対意見となえてる方々よりずっと穏やかな発言態度だと思うんですけど、150番さん以外の主さんへの反対意見てご覧になっててどう思われます？穏やかで柔和なレスばかりですか？是非150番さんのお考えを聞かせてください。お願いします。

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>> 327 主さんは、自分の考えを人様に押し付けてなんていませんよ。 どうやったらそんな誤った解釈ができるの？？ あなたのレス拝見してると、どこを読んで… あなたに聞いたんじゃ無くて、主さんにした質問なんですけど💧攻撃的な横レスする人が出てくるから、ややこしくなって困るよ😥もっと穏やかにレス出来ませんか？主さんや不倫肯定の人が不倫者に対する否定意見全部反対みたいに感じたので、不倫抜きにして暴言に対して、のみの意見交換にしたら、揉めないのにと思いしたレスなんです。

• << 362 あんたと呼んだことがかなり不快に感じてらっしゃるんですねぇ。 でも、私がお尋ねしたのは、私の発言No.327についてです。 あなたに対して攻撃的・穏やかでないレスしましたか？ http://mikle.jp/zatsudan1/dispres.cgi?th=44058&r=327 ちゃんとこちらの発言の意図を汲み取っていただけませんでしょうかねぇ。 以前の発言についてはそれなりに事情があります。 ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞSP(24♂NE83DA)へは http://mikle.jp/zatsudan1/dispres.cgi?th=44058&r=54 こんな失礼なレスされたから。 42番さんへは AIDSと不倫の無理なこじつけ、そしてそのデタラメな根拠。これ繰り返してます。 真っ当な理由もなく人を貶める発言。これを中傷といいます。 68番に対してはその理由も書いてありますよ。 http://mikle.jp/zatsudan1/dispres.cgi?th=44058&r=68 これらに対して「あんた」って使うのがどれほどだっていうんでしょう。 あんたって確かに敬語ではないですけど、敬意を払うべき価値のあるレスではないからです。 普通のレスには普通に答えてます。前後の脈略ってもんもご覧になってくださいな。

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つまりは気に入らないから攻撃しちゃえ。
あいつらが悪いんだから何されても文句いえないだろっ、て理屈なんだよな～。
学校の集団イジメといっしょじゃん。
よくそれで倫理やモラルなんて言えるよなー。
ある意味凄いと思うよ。

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久しぶりに来てみたらすごい数のﾚｽでビックリしました😲

私は叩く事が全て悪いとは思えません。
人を好きになると何も見えなくなる。誰の言葉も耳に入らない。

わかっているのは
『不倫はいけないこと』
『苦しくなるだろう』
と予測ぐらいはしてるはず。

叩かれて気がつく事も多いだろうし叩かれて気づいて不倫を辞めた。というﾚｽも何度か見た事があります。

不倫者の未来の人生を考えたら目を覚ましてあげるのが本当の悩み相談じゃないでしょうか❓

叩いてる側はそんな意図はないと思いますが･･

不倫で幸せになれるのはほんの僅かだと思うから･･

叩かれたくなければ不倫者だけのｻｲﾄもあるのに何故ここに悩みを投稿するのか❓疑問に思います。

釣りｽﾚかな❓とよく思います。

• << 369 名無し68さん そうですね。 不倫も浮気も悪いことには間違いないですから非難されて当然です。 そこから立ち直るきっかけになるようなレスだといいですよね。多少厳しいレスであっても。 ただ、けなすだけじゃ…嫌な思いが残るだけですね。 68さんは不倫からどうやって立ち直れましたか？ 良ければ教えて下さい🙇

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>> 333 種類が違っても悪い事は悪いでしょ 気持の問題って… 肉体的苦痛を与えるだけが悪い事ではないでしょ あなたは心の傷を負った事は無いんですか… 悪いですね。

ですが比較するレベルが違うと思います。

心の傷？負ったことありますよ。一応理解してますがね。

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主さん、これだけのレスでまだ納得出来てないんですかね😱

いつまで続けるつもりなんだろ～

• << 368 社会人71さん 納得するとかしないとかは別に関係ないですよ。 レスされる方があれば閉鎖する必要はないと思っています。 私も思うままレスしてますよ😊 《アホ雑談》ですから…☝

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>> 331 だって種類が違いませんか？いじめや殺人などとは。単純に気持ちの問題ですよ？好きって気持ちなだけですよ？同じ基準で考えるのがわかりませんね。 種類が違っても悪い事は悪いでしょ

気持の問題って…
肉体的苦痛を与えるだけが悪い事ではないでしょ

あなたは心の傷を負った事は無いんですか？
心の痛みって言うのを理解出来ませんか？

• << 335 悪いですね。 ですが比較するレベルが違うと思います。 心の傷？負ったことありますよ。一応理解してますがね。

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>> 296 292さん 誤解されるようなスレでごめんなさい🙇 No.295のレス見て下さい。 スミマセン
主さん個人に対してではなく
不倫を肯定する人に対しての
わたし倫理観です

• << 357 了解しました😃

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>> 330 だって種類が違いませんか？いじめや殺人などとは。単純に気持ちの問題ですよ？好きって気持ちなだけですよ？同じ基準で考えるのがわかりませんね。

• << 333 種類が違っても悪い事は悪いでしょ 気持の問題って… 肉体的苦痛を与えるだけが悪い事ではないでしょ あなたは心の傷を負った事は無いんですか？ 心の痛みって言うのを理解出来ませんか？

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不倫してる人が、罪の重さを背負ってない、分かっていないようなスレ、レス、不倫が悪いと思わない、いい訳、人のせいにする、そういう人達が多すぎる気がします。だから、叩かれるんじゃないですか？
不倫してる人全ての人間じゃないですけど。いくら文字だけの掲示板で、好き放題言えるからって、不倫してます！それが何か？って人が多すぎる。悪い事してるんだから、オープンにするなよって感じます。

私、人殺しました、いじめしてます、窃盗しました、ってスレ立てても、人間だから仕方ないって、私もやってるって、みんな言うのかな。違いますよね。でも不倫に関してだけは、あまりにも罪の意識がなさすぎるんですよ。

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>> 278 独身女性の不倫経験者って結構いそうですね。 まぁ既婚男性がいい加減なやつが多いだけかな。？ 名無しさんの周りに既婚女性で不倫している人がい… 既婚女性の不倫…

昔は友達の母親とかがしてました😢家庭は荒れてました😣
とりあえず子供の頃には「母の世代」の人がしてたという噂はよく耳に挟みました。（大人の噂話をこっそり聞いて）

今はここミクルで見て「結構いるんだなぁ…」って。
だから私が知らないだけで…バレないようにやってる主婦が、私の周囲にもいるかもしれない❗という勝手な推測です。

女は恐いです😱不倫してた友達（当時独身）は、不倫相手の奥様と子供と仲良しで、かなり気に入られてました😱奥様は何も知らずに…😱
友達も奥様の事は好きなはずなのに、不倫は別って感じで💧
「彼の事が好きなんだから抱かれたいと思うのは当然」とかなんとか言ってたな💧
奥様に罪悪感はあるけど止められないんだって💧
当時は私も若かったから相手家族の心配より、友達の身体を心配したっけ💧
若い独身女性はちょっと無謀なとこあります😥

• << 352 私も以前は既婚女性の浮気、不倫なんかごく一部の特殊な環境の人だけだと思ってました。 数年前、TV番組で一般の夫婦50組が参加して押しボタンでアンケートに答えているのを見ました。 私の記憶では…奥さんに浮気、不倫の経験者についての質問で30％以上の奥さんが有りでした。妻が不倫する前だったのでその多さにショックを受けました。旦那側にも「あなたの奥さんは浮気、不倫をしたことがあると思いますか」という質問でYESは10％もなかったです。男ってバカなんだと思いました 逆の質問では男女とも50～60％ぐらいでしたね。女性はお見通しなんですね。

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しっかしこれほどスレ違いのレスがあるってことは、どなたかが言ってたように「図星」なんでしょうかねぇ・・・

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>> 323 主さんは、当事者だけで話し合えば良いと思うなら、何故こんなスレ立てたのですか？不倫された人が不倫をされても反省したなら、許して何も言うな‼と… 主さんは、自分の考えを人様に押し付けてなんていませんよ。
どうやったらそんな誤った解釈ができるの？？
あなたのレス拝見してると、どこを読んでそんな風に解釈するのか理解に苦しむ点がいくつか見受けられましたよ。批判するのはいいけどさ、せめて何番のどの辺りを読んでそう考えるに至ったのかを記しましょうよ。
当然主さんのレス全部とかってのもダメ。でないとただの言いがかり。

• << 338 あなたに聞いたんじゃ無くて、主さんにした質問なんですけど💧攻撃的な横レスする人が出てくるから、ややこしくなって困るよ😥もっと穏やかにレス出来ませんか？主さんや不倫肯定の人が不倫者に対する否定意見全部反対みたいに感じたので、不倫抜きにして暴言に対して、のみの意見交換にしたら、揉めないのにと思いしたレスなんです。

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>> 283 あの時の苦しさを思えば、ないに越したことはないと思うけど… 結果論ですが妻の不倫があって初めて気付いたこともありますね。 お互い素直に優しく… 私は、主さんの事はよくできた人だと思いますよ。
きちんと夫婦で向かいあった。

でも、いろんな人がいて、いろんな意見もあるって言いたいんですよね？

だからそんなに不倫不倫って叩くなと…

でも、誰かも言ってたけど、不倫が止められない人がいるのと同じくらい、不倫を叩く事を止められない人もいるんだと思います。
みんなだって本気で不倫を止めさせられると思って否定する訳じゃない。
でも不倫は許せない。それだけじゃないでしょうか？

他人の不倫に口だしするなと思うだろうけど。
それこそ「他人の不倫を否定する意見に口だしするな」です。
なんか屁理屈っぽいですが💧

とにかく不倫も止められるなければ、不倫を否定する意見も誰にも止められません😂

そしてそして…「不倫」の問題と「暴言」の問題は全く別ですから✋マナー（ネチケ）の問題です✋その点を議論したいなら不倫と切り離さないと…荒れます💧

• << 350 166さん 本来、不倫と暴言は別問題ですね。 この掲示板は元々不倫スレが多いのと私が不倫された立場なので不倫スレを覗く頻度が高いので… そこで暴言レスをよく見かけたからこのようなスレを立てました。

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>> 288 だから、こんなんだから、不倫するって言葉も不倫される発言は、私一度も言って無いですよ😂 違うの違うの💦
私が主さんに対して言ったの💦
それを150さんに対して言ったみたいに捉えられてしまったから…誤解なのです💦
あぁ説明が難しい💧

「だから不倫される」という類の言葉は、私は嫌いなのです。
でもあえて嫌な言い方をしてみました。

それは、何かにつけて「だから不倫される」みたいな事を言ってる人に対しての嫌味というか…

でも失敗に終わりました⤵
自分でも訳がわからなくなったので忘れて下さい💦
発言撤回👋💦ごめんなさい💦

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命の責任等
おおごとになった場合は
法が裁いてくれるでしょう


そこでやっと己の価値観の甘さに気づけばいいのですがね😥

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>> 304 反省した様子を見て不倫された当事者が納得できればいいんじゃないかな。 第三者がとやかく言うことではないと思いますよ。 不倫に対して罪悪感の… 主さんは、当事者だけで話し合えば良いと思うなら、何故こんなスレ立てたのですか？不倫された人が不倫をされても反省したなら、許して何も言うな‼と思うんですよね？それは、不倫をした当事者にとって、凄く都合の良い。個人的な意見です。その考えをスレを立ててまで、人様に押し付ける必要まであったのか？と疑問に感じます。荒れやすい不倫スレッドにしなくても💡暴言や酷い考えをどう思いますか？的なスレでも良かったのでは、無いですか？どこで反省してるとか、判断の基準も曖昧ですし💧

• << 327 主さんは、自分の考えを人様に押し付けてなんていませんよ。 どうやったらそんな誤った解釈ができるの？？ あなたのレス拝見してると、どこを読んでそんな風に解釈するのか理解に苦しむ点がいくつか見受けられましたよ。批判するのはいいけどさ、せめて何番のどの辺りを読んでそう考えるに至ったのかを記しましょうよ。 当然主さんのレス全部とかってのもダメ。でないとただの言いがかり。
• << 349 150さん No.348を見て下さい。 不倫した者が反省さえすればいいなんて言ってませんよ。 大事なのはされた当事者の気持ちです。 それこそ人それぞれ。いくら猛省しようが何十年も死ぬまで恨み憎しみ続ける人もいると思いますよ。

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>> 321 そうですよね。
不倫関連に関わらず という事は当たり前なのに、何故か不倫関連スレばかり取り上げられる様に思います。
又 暴言と感じるラインも個々に違うのも困りますね。

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>> 320 どんな場合でも罵る事はやめましょうよ！ここは掲示板です、当事者同士の顔を付き合わせた修羅場じゃないんだし、冷静に書き込む事できませんか？

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>> 304 反省した様子を見て不倫された当事者が納得できればいいんじゃないかな。 第三者がとやかく言うことではないと思いますよ。 不倫に対して罪悪感の… このスレは 「当事者で無ければ不倫者に意見すべきでない」が主旨ですか❓
「猛省改心した不倫経験者には きつい事を言う必要無い」ですか❓
現在進行形不倫者のスレ見ると反省や後悔はあまり感じられず 美談として酔いしれ、自己弁護に終始が殆んどに見受けられます。
掲示板ですから レスは皆第三者ですよね。不倫という悪事を反省や悪びれ無く書かれていたら嫌悪感ある人からしたら不愉快極まり無く腹立たしいのは当たり前に思えますが、当事者で無ければ悪し様に罵ったりすべきでないという事でしょうか。
逆に不倫否定スレには 第三者のした側してる側からの 酷いレスつきますよ。こういう場ではお互い様に思えます。

• << 348 28番さん あなたのNo.303のレスに答えただけ。 「反省態度はどんなだと？」の質問に「当事者が納得できれば良い。第三者がとやかく言うことじゃない。」 反省態度に関したことだけですよ。 不倫に対する全般的な意見やアドバイスまですべきじゃないなんて書いてませんよ。 「猛省改心した人にはきつい事を言う必要はない？」私はその通りだと思う。

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>> 313 それで良いんじゃない。今も昔もこれからも不倫をする人はいなくならないし。それを人とは思わないような暴言や中傷も無くならない。 不倫は傷害事件… それで良いと思うなら何故意見したんですか？

少なくとも私は良くないと思いますね、不倫も中傷も。

確かに不倫者が相手なら、暴言や中傷をやめてくれとは言えない…甘んじて受け入れろと私も言いますね。

でも今度はその暴言や中傷をしている人たちはそのままでいいのかと。彼ら彼女らはそれをしてその先に何があるのでしょうか？

このような内容のスレを立てると何か不倫者を庇ってるように取られますが、そうではないですよね。少なくとも私はそういう考えはないです。

主さんも不倫をされた過去から色々と越えてきたものがあると思います。不倫という事で言えば、実は私の父親も不倫をしてました。

もうとっくに両親は離婚してますが、私も子供の立場からの意見になりますが、色々と不倫についての考えはあります。

まぁ不倫についての意見は他でしますが、その暴言を吐く人たちは暴言を吐かれてる人よりも辛いですよきっと。逆に辛いからそういう事をするんだと思います。

レスを読む限り主さんは今の方が穏やかではないでしょうか？不倫を戒めるのはいいです。でもそれと同時に暴言や中傷をする人たちの事も考えてあげた方がいいのではと思いますね。

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>> 317 えらく詳しい説明をどうも。

私は不倫してませんし、したこともありませんよ。

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>> 316 未婚の頃の浮気は有るけど不倫は無い。結婚してからの浮気や不倫は無い。
既婚者の責任の重さが違うし。責任取れない事はしない用にしているからね。

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>> 315 前にも似たような質問されたなぁ。遂には不倫してる女だと決め付けられましたっけ。
さてどうでしょうね。

それはあなたにとって必要な情報？是非にとおっしゃるならお答えしますが、その前に、あなたが不倫された方なのか教えてくださいな。

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>> 314 なんでも良いけど。46さんは不倫してるのか？

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>> 313 ですねぇ。
ただし倫理に反するのはあなたも同じだって事はお忘れのないようにね。

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>> 312 それで良いんじゃない。今も昔もこれからも不倫をする人はいなくならないし。それを人とは思わないような暴言や中傷も無くならない。
不倫は傷害事件に発展する事も有るからね。

• << 319 それで良いと思うなら何故意見したんですか？ 少なくとも私は良くないと思いますね、不倫も中傷も。 確かに不倫者が相手なら、暴言や中傷をやめてくれとは言えない…甘んじて受け入れろと私も言いますね。 でも今度はその暴言や中傷をしている人たちはそのままでいいのかと。彼ら彼女らはそれをしてその先に何があるのでしょうか？ このような内容のスレを立てると何か不倫者を庇ってるように取られますが、そうではないですよね。少なくとも私はそういう考えはないです。 主さんも不倫をされた過去から色々と越えてきたものがあると思います。不倫という事で言えば、実は私の父親も不倫をしてました。 もうとっくに両親は離婚してますが、私も子供の立場からの意見になりますが、色々と不倫についての考えはあります。 まぁ不倫についての意見は他でしますが、その暴言を吐く人たちは暴言を吐かれてる人よりも辛いですよきっと。逆に辛いからそういう事をするんだと思います。 レスを読む限り主さんは今の方が穏やかではないでしょうか？不倫を戒めるのはいいです。でもそれと同時に暴言や中傷をする人たちの事も考えてあげた方がいいのではと思いますね。

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>> 311 あのぉ～･･･質問に答えましょうよ。
会話が成立しなくなりますよ。

まあいいですけど。暴言・中傷したい人を止める事はできませんからね。
不倫する人を止められないのと同じ事です。

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>> 310 はい。
暴言や中傷てきな発言は甘んじて受けろと思いますよ。
倫が不を肯定する人もね。

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>> 307 不倫は様々な問題が発生する事くらい分かるでしょ。 ただ臭い物に蓋をしているだけだね。 大麻をやってる人間だって立派な人間はいるよ。 被害者… このスレが何のスレかわかってらっしゃいます？

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続きです。

不倫をされた側の方たちが、相手を憎くかったり貶したりするのは心理的にはわかります。が、不倫している人たちが「非人間的」であるような発言は控えるべきだし、考え方が逆に偏っているように思えます。

された側、した側、両方の言い分はあるでしょう。そして、人を傷つけることは決して喜ばしいことではありません。が、「遊びの不倫」は論外ですが、「恋に落ちる」とか「人を愛する」というのは、ユニバーサル的な観点から言うと、やはり言葉では説明出来ない物事の一つではないでしょうか？私はそう思います。

• << 347 脳内メーカー308さん 全く同感です😃

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「不倫」は決して良いことではありませんが、「悪いことで自分は絶対しない」と経験上断言している人でさえ、陥ってしまう事もありものだと思います。

分かりやすい例として、ブラッド　ピットとアンジェリナ　ジョリー。
彼女は、自分の父親が不倫をしていて父親を軽蔑しながら育ったけど、彼女はブラピと出逢い、恋に落ちてしまった結果が皆さんのご覧のとおりです。

オノヨーコとジョン　レノンも不倫から始まった関係ですよね。でも、彼らは、「不倫」をしていたからといって、決して悪人ではありません。それどころか、世の中の為に、私達以上に協力をして奉仕活動をしてきた人たちです。続き

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>> 306 不倫は様々な問題が発生する事くらい分かるでしょ。
ただ臭い物に蓋をしているだけだね。
大麻をやってる人間だって立派な人間はいるよ。
被害者すらいないから相手は国だしね。でもそうじゃないでしょ。

• << 310 このスレが何のスレかわかってらっしゃいます？

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不倫問題を主さんに問い詰めて何がしたいんでしょうねぇ･･･

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>> 304 ちゃんと、まともな責任を取れない人が多いから問題なんだよ。不倫で離婚した相手に慰謝料や養育費をマトモに払っていない人が多い 特に母子家庭は国の税金で助ける事になるから。血税で生活の面倒みるんだよ。不倫した輩のおかげで。母子家庭には生活保護うける権利は有るし、その事は大賛成だけど。不倫をした側はもっと慰謝料や養育費を支払う義務を与えるべきでは？

• << 346 305さん その問題は離婚件数の増加によるものやで。 離婚理由のトップは性格の不一致で男性の60％以上、女性の40％以上。2位がDV、3位に浮気・不倫です。

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>> 303 反省した様子を見て不倫された当事者が納得できればいいんじゃないかな。
第三者がとやかく言うことではないと思いますよ。

不倫に対して罪悪感のない人は不幸な人でしょうね。そんな人に罵声を浴びせても何の効果もないし、罵声を言う人の方が端から見て人格を疑われ値打ちを下げるだけ。

ところで28番さんは男性？女性？既婚？未婚？

• << 320 このスレは 「当事者で無ければ不倫者に意見すべきでない」が主旨ですか❓ 「猛省改心した不倫経験者には きつい事を言う必要無い」ですか❓ 現在進行形不倫者のスレ見ると反省や後悔はあまり感じられず 美談として酔いしれ、自己弁護に終始が殆んどに見受けられます。 掲示板ですから レスは皆第三者ですよね。不倫という悪事を反省や悪びれ無く書かれていたら嫌悪感ある人からしたら不愉快極まり無く腹立たしいのは当たり前に思えますが、当事者で無ければ悪し様に罵ったりすべきでないという事でしょうか。 逆に不倫否定スレには 第三者のした側してる側からの 酷いレスつきますよ。こういう場ではお互い様に思えます。
• << 323 主さんは、当事者だけで話し合えば良いと思うなら、何故こんなスレ立てたのですか？不倫された人が不倫をされても反省したなら、許して何も言うな‼と思うんですよね？それは、不倫をした当事者にとって、凄く都合の良い。個人的な意見です。その考えをスレを立ててまで、人様に押し付ける必要まであったのか？と疑問に感じます。荒れやすい不倫スレッドにしなくても💡暴言や酷い考えをどう思いますか？的なスレでも良かったのでは、無いですか？どこで反省してるとか、判断の基準も曖昧ですし💧

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>> 301 3番さん、22番さん 代弁して頂きありがとうございます🙇 不倫を肯定したり擁護したりするつもりは一切ありません。 罪を犯した人も同じだと思… 主さんスレ本文に「猛省した人」は無いですよね。それはさておき、反省がうかがえない人には きつい対応は許される❓
そもそも反省態度とはどんなだと思いますか❓
よく見る「不倫は悪い事だとは思いますが」と前置きして その後、悪いレベルが個々に違うんですよね。悪い事と思い乍ら 止めない人や至った経緯理由に終始する人。本当に悪いと思ってるの❓ましてや反省なんてしてるの❓と思っちゃいます。
刑事罰でも無いし、一応違法だけど慰謝料義務も徹底してないし弛い罰の下で、気持ちや価値観の問題で済まされてしまう‥
「悪い事だと『は』思います『が』」この「は」と「が」入ると『ああ、又ケースバイケースとか それ程の事じゃない思考だな』と思います。
根本的に その事に関する認識が違う同士は解らせる為 論破したいが為 「互いに」熱くきつくなって行くと思います。

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あたしは不倫はダメ🆖 だって、なんで進んで自分から不幸にならなきゃならないの‼あたしの知ってる女で、｢不倫する人は異性から見て魅力がある人、不倫しない人は異性から見て魅力がない人。｣なんて暴言吐いてるのがいました。

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>> 299 的外れなレスしてる方々へ。 人格否定や犯罪者扱いはやめようってスレです。 暴言吐くな。当事者同士でもないのにそこまで言う資格ねーだろう。… 3番さん、22番さん 代弁して頂きありがとうございます🙇

不倫を肯定したり擁護したりするつもりは一切ありません。
罪を犯した人も同じだと思いますが…本心から反省し罪を償い更生を望むなら…少しぐらい温かい目で見てあげたらどうかなって思っただけです。

• << 303 主さんスレ本文に「猛省した人」は無いですよね。それはさておき、反省がうかがえない人には きつい対応は許される❓ そもそも反省態度とはどんなだと思いますか❓ よく見る「不倫は悪い事だとは思いますが」と前置きして その後、悪いレベルが個々に違うんですよね。悪い事と思い乍ら 止めない人や至った経緯理由に終始する人。本当に悪いと思ってるの❓ましてや反省なんてしてるの❓と思っちゃいます。 刑事罰でも無いし、一応違法だけど慰謝料義務も徹底してないし弛い罰の下で、気持ちや価値観の問題で済まされてしまう‥ 「悪い事だと『は』思います『が』」この「は」と「が」入ると『ああ、又ケースバイケースとか それ程の事じゃない思考だな』と思います。 根本的に その事に関する認識が違う同士は解らせる為 論破したいが為 「互いに」熱くきつくなって行くと思います。

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>> 298 ちなみに主さんに聞きますが、世の多くが不倫していると思っているようですが、その根拠はなんです？ 143さん こんにちは😊

何回かレス貰ってるのに質問にも答えてなくてごめんなさい🙇
的はずれな答えかも…

スレに書いてるように《不倫、浮気、風俗》の経験者と捉えて下さい。
それから…根拠ですが…ごめんなさい🙇私の40数年間生きてた感覚です。
学生時代の友人やバイト先の同僚、社会人になってからの上司や同僚や部下の言動かな。

あなたはどの位の割合でいると思いますか？

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的外れなレスしてる方々へ。

人格否定や犯罪者扱いはやめようってスレです。

暴言吐くな。当事者同士でもないのにそこまで言う資格ねーだろう。

あっ最後は俺の意見でしたー。

• << 301 3番さん、22番さん 代弁して頂きありがとうございます🙇 不倫を肯定したり擁護したりするつもりは一切ありません。 罪を犯した人も同じだと思いますが…本心から反省し罪を償い更生を望むなら…少しぐらい温かい目で見てあげたらどうかなって思っただけです。

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ちなみに主さんに聞きますが、世の多くが不倫していると思っているようですが、その根拠はなんです？

• << 300 143さん こんにちは😊 何回かレス貰ってるのに質問にも答えてなくてごめんなさい🙇 的はずれな答えかも… スレに書いてるように《不倫、浮気、風俗》の経験者と捉えて下さい。 それから…根拠ですが…ごめんなさい🙇私の40数年間生きてた感覚です。 学生時代の友人やバイト先の同僚、社会人になってからの上司や同僚や部下の言動かな。 あなたはどの位の割合でいると思いますか？

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>> 296 私も主さんに同感しているのでこのスレよく覗いていましたが、主さんは不倫をしても良いなんて言ってないのに無責任な間違ったレス付く事が、すごく残念に思います。不倫賛成みたいに捉えられてしまうなんて…。

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>> 292 今の法律では犯罪ではないってだけで不倫とは倫理から外れてるから不倫でしょ 良くない事は良くないんだよ 昔は犯罪だったし外国では今でも法律で… 292さん 誤解されるようなスレでごめんなさい🙇

No.295のレス見て下さい。

• << 332 スミマセン 主さん個人に対してではなく 不倫を肯定する人に対しての わたし倫理観です

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>> 294 285さん、294さん そんなつもりでスレ立てたんじゃないんやけど…
そう受け取れて傷ついたならお詫びします。ごめんなさい。
私のレスだけでも読んでもらったら誤解も解けると思いますが…

この掲示板では第三者に対して浴びせる言葉があまりに酷く目に余ることがあるので…何故そこまで見ず知らずの人をけなすのか…と思いスレを立てただけです。

なので《皆やってるからよい》なんて全く思っておりません。

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>> 286 《皆やってるからよい》なんてどこに書いてましたか？ それから私の刺々しい文章って？誰を傷つけましたか？ あなたの生い立ちがどうか知りませ… 横れすですが。あなたのスレを読んで私も同じような事をかんじましたが…

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>> 291 ぶっちゃけ… それぞれの価値観でいいんじゃない❓ 不倫してる人にだって言い分あるだろうしさ 大人なんだし最後は自己責任でしょ✋ 配偶者以… 「それぞれの価値観でいい」のなら人間の文化的社会は崩壊するわけです。

信号無視、万引き、コレとおなじだと思う。

信号無視の結果どうなるか、万引きの結果どうなるか、不倫の結果どうなるか、
これらを自分で責任取れるのかな？

人の命をどう責任とるのかな？

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今の法律では犯罪ではないってだけで不倫とは倫理から外れてるから不倫でしょ
良くない事は良くないんだよ

昔は犯罪だったし外国では今でも法律では犯罪ね所もあるしね

不倫経験者の正当化する戯れ言はやめましょう

そもそも不倫してる人が大勢いるから別に良いんじゃないかという理屈もおかしいでしょ

不倫される方はキズつくし人をキズつけるのが良いと言うことはあってはいけないでしょ

• << 296 292さん 誤解されるようなスレでごめんなさい🙇 No.295のレス見て下さい。

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ぶっちゃけ…
それぞれの価値観でいいんじゃない❓
不倫してる人にだって言い分あるだろうしさ

大人なんだし最後は自己責任でしょ✋

配偶者以外にHしたから犯罪者扱いかょ
信号無視とか万引きとか世の中犯罪者だらけだぜぃ✋

困ったもんだ😨

• << 293 「それぞれの価値観でいい」のなら人間の文化的社会は崩壊するわけです。 信号無視、万引き、コレとおなじだと思う。 信号無視の結果どうなるか、万引きの結果どうなるか、不倫の結果どうなるか、 これらを自分で責任取れるのかな？ 人の命をどう責任とるのかな？

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不倫ちゃんは考えは浅い。自己中心的。

「離婚」というシステムがあるのだから不倫ちゃんはきちんと離婚すればいい。
それをしないのはなぜかな？
自分の「利」を考えているからでは？
「金がほしい」「愛がほしい」「セックスがほしい」「安定がほしい」「夢がほしい」

夢を捨ててでも生活をとる人もいます。生活を犠牲にして夢を追いかける人もいます。
そういう人を裏切り、自分の欲に走るのが不倫ちゃんかな。
甘いんだね。

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>> 284 私こんなんだから、不倫してる発言もしてないです😂 すみません🙇匿名22さんにしたレスだったのですね💦

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>> 270 ごめんね💧誤解なんです💧 でもとりあえず主さんのレス読んで、私はそれほど不快ではなかった。 だから「主さんはこんなんだから不倫される」発… だから、こんなんだから、不倫するって言葉も不倫される発言は、私一度も言って無いですよ😂

• << 325 違うの違うの💦 私が主さんに対して言ったの💦 それを150さんに対して言ったみたいに捉えられてしまったから…誤解なのです💦 あぁ説明が難しい💧 「だから不倫される」という類の言葉は、私は嫌いなのです。 でもあえて嫌な言い方をしてみました。 それは、何かにつけて「だから不倫される」みたいな事を言ってる人に対しての嫌味というか… でも失敗に終わりました⤵ 自分でも訳がわからなくなったので忘れて下さい💦 発言撤回👋💦ごめんなさい💦

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>> 268 完全なる誤解です✋ 私は不倫されてしまった奥様に対して「こんなんだから不倫されるのよ」的な発言が大嫌いなのです😣 ただ、あなた様のレスを… そうなんですか💦わかりました😃私は、不倫に苦しむ周りの友人、親戚の人達見て来たんです。親なのに子供捨て親の義務捨てて、愛人に走った人達の家族は、言葉に出来ない位大変な思いなさってました💧だから、子供いるのに不倫してる人や既婚者と不倫してる人に深く考えて欲しいと思いました。

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>> 285 《皆やってるからよい》なんてどこに書いてましたか？

それから私の刺々しい文章って？誰を傷つけましたか？

あなたの生い立ちがどうか知りませんが…
何が言いたいのかわかりませんよ。

• << 294 横れすですが。あなたのスレを読んで私も同じような事をかんじましたが…

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主の事が理解できない。
自分を正当化しようとしてるだけでしょ？

俺は周りに嘘吐き呼ばわりされてる。
昔から母親に嘘を吐かされて、それが当たり前になってしまったから。
でも俺は、自分が嘘吐きだって事を母親の所為にした事なんてないし(ただの理由として言ってる)、嘘を吐く事にちゃんと罪悪感をもってる。
直そうと頑張ってる。

不倫している人でも、ＤＶで癒やしを求めて不倫している人だとか、不倫を悪い事だと感じている人には嫌な顔はしないよ。

ただ主みたいな人は不愉快。
不倫が悪い事だって分かってるつもりらしいけど、分かってないように思えるよ。
それに『皆やってるから良い』って考えがおかしい事を知った方がいいんじゃないかな。

主の刺々しい文章が沢山の人を傷付けたんだよ。

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>> 270 ごめんね💧誤解なんです💧 でもとりあえず主さんのレス読んで、私はそれほど不快ではなかった。 だから「主さんはこんなんだから不倫される」発… 私こんなんだから、不倫してる発言もしてないです😂

• << 289 すみません🙇匿名22さんにしたレスだったのですね💦

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>> 274 魚心と水心ですね。それプラス惚れた弱味とでも申しましょうか。結果良ければ総て善し 雨降って地固まりました❓ 主さん宅は落ち着かれて良かった… あの時の苦しさを思えば、ないに越したことはないと思うけど…
結果論ですが妻の不倫があって初めて気付いたこともありますね。
お互い素直に優しくなれました。夫婦の距離が短くなったと思います。

もし未だに不倫を続けているなら…私の見る目がそれだけだったということでしょう。
できれば私が死ぬまで名女優を演じきってもらいたい。

• << 326 私は、主さんの事はよくできた人だと思いますよ。 きちんと夫婦で向かいあった。 でも、いろんな人がいて、いろんな意見もあるって言いたいんですよね？ だからそんなに不倫不倫って叩くなと… でも、誰かも言ってたけど、不倫が止められない人がいるのと同じくらい、不倫を叩く事を止められない人もいるんだと思います。 みんなだって本気で不倫を止めさせられると思って否定する訳じゃない。 でも不倫は許せない。それだけじゃないでしょうか？ 他人の不倫に口だしするなと思うだろうけど。 それこそ「他人の不倫を否定する意見に口だしするな」です。 なんか屁理屈っぽいですが💧 とにかく不倫も止められるなければ、不倫を否定する意見も誰にも止められません😂 そしてそして…「不倫」の問題と「暴言」の問題は全く別ですから✋マナー（ネチケ）の問題です✋その点を議論したいなら不倫と切り離さないと…荒れます💧

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>> 272 さて、本題に戻って… 主様。飲酒運転などの犯罪と、イジメなどの問題と、不倫は一緒にしちゃいけません。 というか一緒にして下さい。？ 訳が… 私は不倫の問題はあくまで当事者の問題と捉えています。

当事者が不倫した配偶者を殺人犯と同等と考えるのは誰も責めるものじゃない。また逆にどんなに酷い配偶者であっても信じ耐え許してしまうのも責められるものじゃないと。

人それぞれすべて事情はちがいます。当事者にしかわかりません。

だから第三者が自分の価値観で意見やアドバイスはいいけど…それ以上のことは控えて欲しいと思います。

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>> 270 ごめんね💧誤解なんです💧 でもとりあえず主さんのレス読んで、私はそれほど不快ではなかった。 だから「主さんはこんなんだから不倫される」発… 俺に謝らないで。
自分で勝手に想像で書いただけで、166さんにかえって迷惑かけたかね。
こっちこそごめんね。

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>> 269 図星の事を言われて都合が悪くなると、その発言を｢暴言｣としか扱わない人間もいる。 変な世の中になったものだ。 そういう人もいますよね。

私もそうですが、人間って図星を言われると腹が立つんですよ(笑)

『あなた変人ぽいからAB型でしょ？』とよく言われますが…図星なだけに一瞬ムカッとしますもんね😤少なくともその情報からAB型を導き出すなよと…😒💧

まぁでも腹が立つというのは、相手に原因があるだけじゃなく、自分の中にも原因があったりするんですよね。そういう事も含めて、自分自身を見つめ直すという作業はとても大事だと思います。

暴言を吐く人や図星を暴言だと受け取って自分を正当化する人など、いつかは腹をくくって自分の中の問題としてキチッと見つめ直さないといけないと思いますよね。

そうしないと何にも成長しませんし、後々生きてく上でそれが支障になったりしますからね。

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>> 277 もちろん変わってきてますよ。 だからといって、不倫者に対し、死ねとか、犯罪とか、エイズを撒き散らしてるとかは価値観の違いで片付けられないと思… 価値観で自分の考えは主張できても他の人の支持がないと無意味ですよね。

あまりにズレた価値観はいずれ本人も気付くでしょう。気付かなかったら本人が気の毒です。

だから価値観で片づくことはないと思いますよ。

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>> 267 間違えちゃった💦 既婚女性の不倫は30くらいで 独身女性の不倫は50くらいに訂正で💦 …まぁ、いまさら訂正してもしなくてもいい内容かもし… 独身女性の不倫経験者って結構いそうですね。
まぁ既婚男性がいい加減なやつが多いだけかな。？

名無しさんの周りに既婚女性で不倫している人がいないのに30％は高い数字ですが何か根気みたいのありますか？

• << 329 既婚女性の不倫… 昔は友達の母親とかがしてました😢家庭は荒れてました😣 とりあえず子供の頃には「母の世代」の人がしてたという噂はよく耳に挟みました。（大人の噂話をこっそり聞いて） 今はここミクルで見て「結構いるんだなぁ…」って。 だから私が知らないだけで…バレないようにやってる主婦が、私の周囲にもいるかもしれない❗という勝手な推測です。 女は恐いです😱不倫してた友達（当時独身）は、不倫相手の奥様と子供と仲良しで、かなり気に入られてました😱奥様は何も知らずに…😱 友達も奥様の事は好きなはずなのに、不倫は別って感じで💧 「彼の事が好きなんだから抱かれたいと思うのは当然」とかなんとか言ってたな💧 奥様に罪悪感はあるけど止められないんだって💧 当時は私も若かったから相手家族の心配より、友達の身体を心配したっけ💧 若い独身女性はちょっと無謀なとこあります😥

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>> 276 もちろん変わってきてますよ。
だからといって、不倫者に対し、死ねとか、犯罪とか、エイズを撒き散らしてるとかは価値観の違いで片付けられないと思っているのですが………

• << 279 価値観で自分の考えは主張できても他の人の支持がないと無意味ですよね。 あまりにズレた価値観はいずれ本人も気付くでしょう。気付かなかったら本人が気の毒です。 だから価値観で片づくことはないと思いますよ。

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>> 273 横レス、すいません🙇 価値観の違いで片付けてしまったら、不倫を否定する事も出来なくなってしまうんじゃないですか？ してる人も、擁護する人も自… 主です。私へのレスではありませんが…
自分の価値観でレスを書く。当然のことです。自分の意見を述べるのにそれ以外の基準はないでしょう。

但し価値観は変わるものですよ。
他の方の意見を見て納得できれば変わるものです。

あなたの価値観も10年前とは違ってませんか？

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伴侶あるから不倫。つまり犯罪者みたいなって言ってるけど、セックスしたら立派な犯罪者の一丁上がりです

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>> 263 つづきます。 不倫の影響を受けるのは身近な者だけです。言葉は悪いけど連帯責任の範中です。 もっと酷いことは世の中にはあります。 飲酒運転… 魚心と水心ですね。それプラス惚れた弱味とでも申しましょうか。結果良ければ総て善し 雨降って地固まりました❓

主さん宅は落ち着かれて良かったですね。不倫に因り悲惨なその後の場合は そうも言ってられないでしょう。
主さんは不倫があって良かったと思えますか❓出来たら無いに越した事ないと思いますか❓
起きてしまった事実を乗り越える為の自分為りの心の折り合いの付け方は人各々です。主さんは奥様の猛省あっての事と思いますが、奥様が実は女優で未だ続いていたらどうかな❓

• << 283 あの時の苦しさを思えば、ないに越したことはないと思うけど… 結果論ですが妻の不倫があって初めて気付いたこともありますね。 お互い素直に優しくなれました。夫婦の距離が短くなったと思います。 もし未だに不倫を続けているなら…私の見る目がそれだけだったということでしょう。 できれば私が死ぬまで名女優を演じきってもらいたい。

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>> 272 横レス、すいません🙇
価値観の違いで片付けてしまったら、不倫を否定する事も出来なくなってしまうんじゃないですか？
してる人も、擁護する人も自分の価値観で書き込んでるという事になりますよね。

• << 276 主です。私へのレスではありませんが… 自分の価値観でレスを書く。当然のことです。自分の意見を述べるのにそれ以外の基準はないでしょう。 但し価値観は変わるものですよ。 他の方の意見を見て納得できれば変わるものです。 あなたの価値観も10年前とは違ってませんか？

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>> 263 つづきます。 不倫の影響を受けるのは身近な者だけです。言葉は悪いけど連帯責任の範中です。 もっと酷いことは世の中にはあります。 飲酒運転… さて、本題に戻って…

主様。飲酒運転などの犯罪と、イジメなどの問題と、不倫は一緒にしちゃいけません。
というか一緒にして下さい。？

訳がわからなくてすみません💦
つまり…不倫が、実際は本当の犯罪やイジメ等の問題と同じくらい責められるようなものではないですよね？だからこそ、こういう掲示板で責めている。と言いたいのです。

主さんみたいに不倫をそれほど重要視してない人は、きっと世の中にたくさんいる。

不倫を真面目に否定してる人は、そういう世の中（不倫を軽視する世の中）に反論する意味でいろいろ言うんだと思いますよ。（てゆーか私がそうか💦）

世の中には、大袈裟だけど「不倫は殺人と同罪だ‼」って本気で思ってる人もいるんですよ。
まさに「価値観の違い」ってヤツですね💦

• << 282 私は不倫の問題はあくまで当事者の問題と捉えています。 当事者が不倫した配偶者を殺人犯と同等と考えるのは誰も責めるものじゃない。また逆にどんなに酷い配偶者であっても信じ耐え許してしまうのも責められるものじゃないと。 人それぞれすべて事情はちがいます。当事者にしかわかりません。 だから第三者が自分の価値観で意見やアドバイスはいいけど…それ以上のことは控えて欲しいと思います。

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>> 239 私は、元々匿名166さんにしたレスなんですけど、匿名22さん、匿名60さんに返したレスでも無いんですけど💧私の質問には、答えてくれなくて、批… ごめんね💦誤解なの💦ごめんね💦

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>> 202 レス全部読んだって言いながら、全然読んでない、または理解できていないとしか思えないような言いがかりつけてるから、そう思われたんじゃね❓ ごめんね💧誤解なんです💧

でもとりあえず主さんのレス読んで、私はそれほど不快ではなかった。

だから「主さんはこんなんだから不倫される」発言も撤回致します。

でもさ「こんなんだから不倫される」って言葉、やっぱり自分が言われたら嫌でしょ？

• << 281 俺に謝らないで。 自分で勝手に想像で書いただけで、166さんにかえって迷惑かけたかね。 こっちこそごめんね。
• << 284 私こんなんだから、不倫してる発言もしてないです😂
• << 288 だから、こんなんだから、不倫するって言葉も不倫される発言は、私一度も言って無いですよ😂

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>> 232 たまにｱﾎ雑談に現れる者ですが…覗いてみたらﾀｲﾄﾙ通り真面目なｽﾚで驚きました💦 何度か不倫ｽﾚなんかを覗いてみた事がありますが、やはり… 図星の事を言われて都合が悪くなると、その発言を｢暴言｣としか扱わない人間もいる。














変な世の中になったものだ。

• << 280 そういう人もいますよね。 私もそうですが、人間って図星を言われると腹が立つんですよ(笑) 『あなた変人ぽいからAB型でしょ？』とよく言われますが…図星なだけに一瞬ムカッとしますもんね😤少なくともその情報からAB型を導き出すなよと…😒💧 まぁでも腹が立つというのは、相手に原因があるだけじゃなく、自分の中にも原因があったりするんですよね。そういう事も含めて、自分自身を見つめ直すという作業はとても大事だと思います。 暴言を吐く人や図星を暴言だと受け取って自分を正当化する人など、いつかは腹をくくって自分の中の問題としてキチッと見つめ直さないといけないと思いますよね。 そうしないと何にも成長しませんし、後々生きてく上でそれが支障になったりしますからね。

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>> 200 こんなんだから、不倫されるのわかるって⁉どこで、され妻決め付け付けるの⁉され妻でもなんでも無いんですけど💧こうやって、見て来た訳でも無いのに… 完全なる誤解です✋

私は不倫されてしまった奥様に対して「こんなんだから不倫されるのよ」的な発言が大嫌いなのです😣

ただ、あなた様のレスを読んで…
どうやら主様は不倫されてしまった旦那様の立場？
でも主様は不倫に対してあまり重要視してない模様？
しかも不倫否定的なレスに否定的？

この時点で私は主様のレスをまだ読んでなくて💦
なんか主様が嫌な奴っぽく見えたのです。

つまり…
不倫された方が悪いみたいに考える人から見ると、主様は「不倫されて当然な人」となってしまう訳です。

本当は私はそうは（不倫されても仕方ないとか）思わないけど、あえてそういう嫌味な表現をしてみました。
主様に対して。

言葉足らずで不快な思いをさせてしまってすみません💦

そして主様にもすみません💦

• << 287 そうなんですか💦わかりました😃私は、不倫に苦しむ周りの友人、親戚の人達見て来たんです。親なのに子供捨て親の義務捨てて、愛人に走った人達の家族は、言葉に出来ない位大変な思いなさってました💧だから、子供いるのに不倫してる人や既婚者と不倫してる人に深く考えて欲しいと思いました。

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>> 183 名無しさんは女性ですか？ 不倫する人の割合は女性の方が多くて、しかも既婚者が多いと思われるんやね。そうかも…男はバレやすく女はバレにくい。… 間違えちゃった💦

既婚女性の不倫は30くらいで
独身女性の不倫は50くらいに訂正で💦

…まぁ、いまさら訂正してもしなくてもいい内容かもしれませんが😂

とりあえず既婚女性の不倫は周囲にはいません。
独身の時は、約半分の女の子が一度でも既婚者との経験アリでした😲

• << 278 独身女性の不倫経験者って結構いそうですね。 まぁ既婚男性がいい加減なやつが多いだけかな。？ 名無しさんの周りに既婚女性で不倫している人がいないのに30％は高い数字ですが何か根気みたいのありますか？

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最新レス読むと荒れてるみたいなので読まずにレス付けます。


お金持ちや有名人や政治家の浮気や不倫て、不倫というより『愛人』とかまんま『遊び』という気がして全然気にならない場合が多いです。
自分の家族に、生活費も与えず家長としての責任を果たさず、夫や父親としての自覚も無い自己中的な事をして傷つける対象が多いから、不倫はいけないと思う場合が殆どだと思います私σ(・_・)

甲斐性も無いのに分不相応な、欲望にかられた半端な事をするからいけないんじゃないですかね。

だから主さんのスレは私は反論はないけど文章として賛同は出来ないでっす

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>> 251 『道徳』という言葉に胡散臭さを感じるのは、実は自分が『道徳に縛られたくない人』 不道徳な人に道徳を説くことを、『悪用』と言われれば誰も『道… 初めましてです。

ﾚｽ読みましたが、私個人も人間を縛るものがなければいけないと思ってますね。だから道徳は大事なものだと捉えてます。

道徳に胡散臭さを感じるというのはもう昔からの事ですが、結局自分の中の怒りとか、相手をひざまづかせたいという願望とか、自分のプライドを満たす為の欲求とか、そういう個人的な汚い感情が元になってる発言なのに、如何にも道徳的な事を教えているという態度で上から物を言う人たちに胡散臭さを感じるんですよね。

まずそういう人は相手を責める前に自分を省みた方がいいのではないか…と思ってしまいます。

何でこういう事を言うかというと、その方が自分が楽なんですよ。余計な事にｲﾗｲﾗしなくて済むようになりますから。そうすれば、同じ不倫に対しての意見でも、もっと余裕を持って発言出来んじゃないかと思いますが…どう思いますか？

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>> 240 正にその通りですね。 目的が何なのか理解できないレスありますね。 真剣に自分の意見を相手にわかってもらいたいなら…まず自分が相手のことを… 初めましてです。

すみません不真面目なﾆｯｸで💦

仰る通りで、一旦相手の身になって考えてから発言しなきゃ相手も聞く耳持ちませんよね。

私は反対意見などは、もし疑問に思う事があるならどんどん言っていいと思ってますが、その時にどんなやりとりにしろ対等な立場で話をした方がスムーズに対話が出来ると思うんですよね。

明らかな荒らしは最初から話になりませんが、不倫などは一応世間では不道徳な事とされていますから、道徳を掲げた場合に不倫経験者の方が立場が下になりますよね。それをいい事に上からの物言いで相手を責め立てる訳ですが、そうなると相手はただ不愉快になるばっかりで、話もまともに聞かなくなっちゃいます。

不倫はいけない事だというのはその通りで、それを諭す事は良い事ですが、それは本来不倫などしてても周りを傷つけ自分も傷つくという、相手を心配しての諭しになるかと思うのです。

それが事情も知らずただ不倫をしてる奴は人間じゃない！という具合になると、ただの個人的な怒りの感情からの発言になっちゃってますから、相手はそれを察して諭すどころじゃなくなりますよね。そういう事は普段の生活でもよくありますよね。

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>> 262 つづきます。

不倫の影響を受けるのは身近な者だけです。言葉は悪いけど連帯責任の範中です。

もっと酷いことは世の中にはあります。
飲酒運転、いじめ、通り魔…これらの加害者こそ徹底的に糾弾すべきだと思う。被害者があまりに辛すぎる。

• << 272 さて、本題に戻って… 主様。飲酒運転などの犯罪と、イジメなどの問題と、不倫は一緒にしちゃいけません。 というか一緒にして下さい。？ 訳がわからなくてすみません💦 つまり…不倫が、実際は本当の犯罪やイジメ等の問題と同じくらい責められるようなものではないですよね？だからこそ、こういう掲示板で責めている。と言いたいのです。 主さんみたいに不倫をそれほど重要視してない人は、きっと世の中にたくさんいる。 不倫を真面目に否定してる人は、そういう世の中（不倫を軽視する世の中）に反論する意味でいろいろ言うんだと思いますよ。（てゆーか私がそうか💦） 世の中には、大袈裟だけど「不倫は殺人と同罪だ‼」って本気で思ってる人もいるんですよ。 まさに「価値観の違い」ってヤツですね💦
• << 274 魚心と水心ですね。それプラス惚れた弱味とでも申しましょうか。結果良ければ総て善し 雨降って地固まりました❓ 主さん宅は落ち着かれて良かったですね。不倫に因り悲惨なその後の場合は そうも言ってられないでしょう。 主さんは不倫があって良かったと思えますか❓出来たら無いに越した事ないと思いますか❓ 起きてしまった事実を乗り越える為の自分為りの心の折り合いの付け方は人各々です。主さんは奥様の猛省あっての事と思いますが、奥様が実は女優で未だ続いていたらどうかな❓

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>> 257 嫌悪感は「不倫」その物にです。 駄々っ子には 嫌悪感では無く辟易感です。 個人個人が自分の中で「どの程度」悪い事と位置付け忌み嫌ってるかで … 28番さん こんにちは😃

たくさんレス貰ってるのにほとんど返レスしてなくてごめんなさい🙇

あなたがいうように私は不倫に対してはあなたや144さんや150さんより明らかに軽く考えています。
された時は気が狂うぐらい辛く妻を責め立てたけど後々冷静に考えればそんな妻を選んだのも自分であり、不倫した理由も必ず自分にあるはずと考えるようになりました。

ただ、した側が当然のような言動をとれば…あなたと同様のレスを連ねるでしょうね。幸い妻の後悔と反省が私に伝わったのでそう考えるようになったと思います。

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>> 258 そうなんですか、嫌悪感と辟易感なんですね。 私も、不倫してます、どうしたらいいと思いますか、的なスレって辟易感もちますね💧 不倫してる人にお… 不倫その物や悪びれない姿勢が無ければ叩く必要無いのにね。
叩かれるのは何故かな❓

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>> 244 なら、なぜスレッド主なのにこんなにスレが荒れて、糞とか犯罪者とかって汚い言葉のレスや揚げ足取りの不倫者、され妻など、決め付けレス、AIDS問… そゆことやってんの、ほとんどがこのスレの反対派だから。主さんに言うんじゃなくて、そいつらに言わなきゃ。
元々このスレはそんな奴らに、理性的になれよっていうスレなんだしな👍
あっ、大体でいうと、だよ。俺は主さんじゃないからね。

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>> 232 たまにｱﾎ雑談に現れる者ですが…覗いてみたらﾀｲﾄﾙ通り真面目なｽﾚで驚きました💦 何度か不倫ｽﾚなんかを覗いてみた事がありますが、やはり… 叩くとか罵るとかあるけど、ここは結構あたたかいところですぞ。親愛の情に溢れている。
まっ、一言二言多い、お世話好きと思っていれば痛くないし、かえって方向を見失いませんよ、たぶん。
巷が人間関係の関わり薄い時代だからネットでこういうの悪くないかもね。言う、言われたどっちも。

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>> 257 そうなんですか、嫌悪感と辟易感なんですね。
私も、不倫してます、どうしたらいいと思いますか、的なスレって辟易感もちますね💧
不倫してる人にお尋ねしますシリーズも辟易です💧
不倫にも嫌悪感を感じないといえば嘘になりますけど、それ以上に叩いてる人達に嫌悪感を感じるのが正直なところです...😥

• << 261 不倫その物や悪びれない姿勢が無ければ叩く必要無いのにね。 叩かれるのは何故かな❓

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>> 256 嫌悪感は「不倫」その物にです。
駄々っ子には 嫌悪感では無く辟易感です。
個人個人が自分の中で「どの程度」悪い事と位置付け忌み嫌ってるかで 意見の対立や相違になると思います。

• << 262 28番さん こんにちは😃 たくさんレス貰ってるのにほとんど返レスしてなくてごめんなさい🙇 あなたがいうように私は不倫に対してはあなたや144さんや150さんより明らかに軽く考えています。 された時は気が狂うぐらい辛く妻を責め立てたけど後々冷静に考えればそんな妻を選んだのも自分であり、不倫した理由も必ず自分にあるはずと考えるようになりました。 ただ、した側が当然のような言動をとれば…あなたと同様のレスを連ねるでしょうね。幸い妻の後悔と反省が私に伝わったのでそう考えるようになったと思います。

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>> 255 駄々っ子にキレるのはわからなくもないですけど、それが嫌悪感かと言われると違うような気がするんですが...💧

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>> 254 ありますよ。嫌悪感です。
元々悪い事なのに 納得しかねる擁護的御意見の羅列に ほとほと呆れます。
「こんな場合もある」「そこまで悪い事じゃない」等々、悪さの認識度合いが違うから仕方無いとは思いますが、言い分は誰にもあるし そこが汲めるかどうかと考えたら不倫に関したら汲める事情は無いと思います。
何時までも 屁理屈捏ねる子供に口調が粗くなるのと似てると思いました。あまりに駄々っ子には大人だってキレます。

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良いスレなのに反対派の人達に荒らされてますね。
あの手この手を使って邪魔してやろうという気持ちが見えて、恐いなと思いました💧
このスレの賛同者は方達は普通に話してるのに、反対派の人達はキレキレで、このスレ以外でもそうなんですけど、不倫否定の過激派みたいな人達って人の話を聞かないですよね💧
それは違うんじゃないですか的なレスしたら不倫してる人扱いで汚い言葉使って罵倒してくるし💧
不倫された人が恨みに思ってやってるのかと思えば、自分は不倫されたことないって言う人が多いし💧
だったら冷静になって話しすればいいのにっていつも思います。
そんなにすぐキレるって恨み以外に何かあるんでしょうか...😥

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>> 247 【犯罪】＝法に背く行為 辞書に書いてあります 悪しからず 世間の良識ある大多数の人々は、不倫を『恥知らず』な行為と見なします 不倫… 辞書にも色々ありますが、沢山の言葉の説明がなされているため、一つ一つの説明が大雑把になるのは仕方のない面があります。
そこに書かれている法とは刑法や特別法のことです。
基本的に民法は含まれません。
覚えておきましょう。
もし法に背くという説明が絶対的であるなら、不倫は犯罪ではありません。
そんな法はないからです。

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150さん144さん理性的で 感服しました👏
横レスすみません。

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>> 238 レスどうもです。 42さんにはそう見えますか…。でも私の印象だと本当に酷いレスが多いと感じますね。 あとそういう場で出てくる道徳という言… 『道徳』という言葉に胡散臭さを感じるのは、実は自分が『道徳に縛られたくない人』

不道徳な人に道徳を説くことを、『悪用』と言われれば誰も『道徳』を口にしなくなる


そうなれば『道徳』なんて面倒臭いモノは、人は簡単に捨てますよ


法で縛れない部分を道徳が担わなければ、社会は無茶苦茶でしょうよ

• << 265 初めましてです。 ﾚｽ読みましたが、私個人も人間を縛るものがなければいけないと思ってますね。だから道徳は大事なものだと捉えてます。 道徳に胡散臭さを感じるというのはもう昔からの事ですが、結局自分の中の怒りとか、相手をひざまづかせたいという願望とか、自分のプライドを満たす為の欲求とか、そういう個人的な汚い感情が元になってる発言なのに、如何にも道徳的な事を教えているという態度で上から物を言う人たちに胡散臭さを感じるんですよね。 まずそういう人は相手を責める前に自分を省みた方がいいのではないか…と思ってしまいます。 何でこういう事を言うかというと、その方が自分が楽なんですよ。余計な事にｲﾗｲﾗしなくて済むようになりますから。そうすれば、同じ不倫に対しての意見でも、もっと余裕を持って発言出来んじゃないかと思いますが…どう思いますか？

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>> 244 なら、なぜスレッド主なのにこんなにスレが荒れて、糞とか犯罪者とかって汚い言葉のレスや揚げ足取りの不倫者、され妻など、決め付けレス、AIDS問… 私個人の見解としてはそんなに荒れてるとは思ってないです😃

削除対象になるようなレスもないと思いますよ。

それにあなたと違って私が間にはいると火に油を注いでしまいそうで…😂

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>> 231 私も 何度も言いますが 不倫を擁護するつもりはありません が 貴方のように傲慢なものの言い方をする人も 人の痛みを知っているとは 思えませ… 内容に反論できなくなったら、必ず『ものの言い方』に引っかかって来ますね

上から目線だとか傲慢だとか…もう少し優しく注意してくれたら、頷けたのに…とか、こちらの気持ちを思いやって、言い方に気をつけてくれたら素直に聞けたのに…とか

世間は『ものの言い方』を気にしてくれるほど、甘くないよ

悪いことは悪い

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>> 232 たまにｱﾎ雑談に現れる者ですが…覗いてみたらﾀｲﾄﾙ通り真面目なｽﾚで驚きました💦 何度か不倫ｽﾚなんかを覗いてみた事がありますが、やはり… ぱちぱち👏😂
素敵です。私もそう思います。

難しい言葉や理屈っぽい言葉使ってますけど…ある意味言葉の暴力じゃないの？って思います。

もっと冷静に、謙虚に言わなきゃ相手に伝えたい事が伝わらないような…

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>> 234 警察に逮捕されなければ何やっても許される、なんて書いてませんよ。 不倫しても警察には逮捕されない、と書いたんです。 犯罪は、発覚すると警察に… 【犯罪】＝法に背く行為

辞書に書いてあります

悪しからず


世間の良識ある大多数の人々は、不倫を『恥知らず』な行為と見なします

不倫者が人目を忍ぶのは、せめてもの『恥』を知っているから

バレたら、会社や親族や友人、ご近所、子どもがいれば他の保護者達の信用をいっきに失う

人の『信用』を失うことがどれほど重いことか、社会人ならわかります


『世間』が眼中にない開き直りを、『恥知らず』と言わずして何と言うのか

• << 253 辞書にも色々ありますが、沢山の言葉の説明がなされているため、一つ一つの説明が大雑把になるのは仕方のない面があります。 そこに書かれている法とは刑法や特別法のことです。 基本的に民法は含まれません。 覚えておきましょう。 もし法に背くという説明が絶対的であるなら、不倫は犯罪ではありません。 そんな法はないからです。

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>> 245 すみません。病原菌なんて一度も書いて無いの間違いでした⤴🙇

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>> 227 あなたも 大概決めつけて物言いをしてますね？ 不倫された人と言われて そんなに過剰反応したら そうですと認めてるようなものですよ 不倫し… 私は、不倫者を犯罪者とか病原菌なんて人事も書いてませんよ💧あなたもよく読んでね。寧ろ犯罪者とか汚い言葉で批難するのは、いけないと言う意味の事前から、書いています。それらの暴言を書いたのは、他の人です😂書いてないこと私が書いたと勘違いしないで下さい。⤴酷い暴言は、イケないと上のレスにも書いてます😃

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>> 241 別に放置してませんよ😢 今日から仕事なんで寝てただけ。 それと荒れるの見て喜んでなんかおりませんから😣 《あほ雑談》なんで気楽に皆さんの… なら、なぜスレッド主なのにこんなにスレが荒れて、糞とか犯罪者とかって汚い言葉のレスや揚げ足取りの不倫者、され妻など、決め付けレス、AIDS問題とか酷い言葉のレスを止めましょう。とレス入れないんですか？暴言をやめさしたい為に立てたスレの癖に余りに無責任では、無いですか？私がスレ主のスレッドは、汚い言葉の人は、最低注意皆さんに呼びかけ収めます。ので余り荒れないです😥汚い言葉止めましょうとレス入れましたが荒れ放題ですよ‼

• << 250 私個人の見解としてはそんなに荒れてるとは思ってないです😃 削除対象になるようなレスもないと思いますよ。 それにあなたと違って私が間にはいると火に油を注いでしまいそうで…😂
• << 260 そゆことやってんの、ほとんどがこのスレの反対派だから。主さんに言うんじゃなくて、そいつらに言わなきゃ。 元々このスレはそんな奴らに、理性的になれよっていうスレなんだしな👍 あっ、大体でいうと、だよ。俺は主さんじゃないからね。

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>> 229 『犯罪』の定義は「法に背く行為」 一夫一婦制と定められた中で、不貞行為は実質的な違法行為でしょう 「警察に逮捕されなければ何やっても許さ… 私はちなみに一度も不倫を肯定してません。
考えは主さんと一緒です。
匿名掲示板だからって、言いたい事言っていい事はないでしょう。
それこそ、モラルも無ければ、人道的に外れて、恥を知る行為じゃないんですか？

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主ミクルの規約にも批判目的のスレは、禁止事項になってるの知ってる？不倫は、悪いとわかっても悩んでも止められ無いのは、本人の心の意思が弱いんです。既婚者に騙された不倫の始まりでも既婚者と気が付いた時点で別れを選択出来るのに別れ無い不倫の被害者は、その時点で加害者です。すぐに別れたら、被害者ですが、双方の家族を巻き込むの、やめるべきです。パートナーにDVや性格の不一致、性の不一致や不満があっても時間が掛かるけど、出来ない離婚なんて無いし家庭裁判所で詳しくは、教えてもらえます。それにみんな同意で、不倫で旦那、嫁、不倫相手とエッチを共有するのが、好きなら、問題無いですが、子供や世間に公言出来ない時点で間違ってます。せめてこっそり不倫して下さい。道徳とかモラルが日本から、無くなったら、怖い。無い人は、もっと怖いです😱家庭に不満が在るから、不倫がしても良いと思う人は、性のモラルが低いように感じます。家庭に不満が在っても殆どの夫婦は、不倫しない😃既婚不倫者から、余りと子供を思いやるレス無いが。子供より不倫相手と自分が大切なの？よく子供の為に離婚しないと不倫レスにあるが、親が不倫したら、ｼｮｯｸだろうな😥

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>> 239 私は、元々匿名166さんにしたレスなんですけど、匿名22さん、匿名60さんに返したレスでも無いんですけど💧私の質問には、答えてくれなくて、批… 別に放置してませんよ😢

今日から仕事なんで寝てただけ。

それと荒れるの見て喜んでなんかおりませんから😣
《あほ雑談》なんで気楽に皆さんのレス読んでます😊

• << 244 なら、なぜスレッド主なのにこんなにスレが荒れて、糞とか犯罪者とかって汚い言葉のレスや揚げ足取りの不倫者、され妻など、決め付けレス、AIDS問題とか酷い言葉のレスを止めましょう。とレス入れないんですか？暴言をやめさしたい為に立てたスレの癖に余りに無責任では、無いですか？私がスレ主のスレッドは、汚い言葉の人は、最低注意皆さんに呼びかけ収めます。ので余り荒れないです😥汚い言葉止めましょうとレス入れましたが荒れ放題ですよ‼

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>> 238 レスどうもです。 42さんにはそう見えますか…。でも私の印象だと本当に酷いレスが多いと感じますね。 あとそういう場で出てくる道徳という言… 正にその通りですね。

目的が何なのか理解できないレスありますね。

真剣に自分の意見を相手にわかってもらいたいなら…まず自分が相手のことを理解する努力が必要でしょう。
自分のことをまったくわかってくれない人の意見なんて聞く耳持てないですから。

• << 264 初めましてです。 すみません不真面目なﾆｯｸで💦 仰る通りで、一旦相手の身になって考えてから発言しなきゃ相手も聞く耳持ちませんよね。 私は反対意見などは、もし疑問に思う事があるならどんどん言っていいと思ってますが、その時にどんなやりとりにしろ対等な立場で話をした方がスムーズに対話が出来ると思うんですよね。 明らかな荒らしは最初から話になりませんが、不倫などは一応世間では不道徳な事とされていますから、道徳を掲げた場合に不倫経験者の方が立場が下になりますよね。それをいい事に上からの物言いで相手を責め立てる訳ですが、そうなると相手はただ不愉快になるばっかりで、話もまともに聞かなくなっちゃいます。 不倫はいけない事だというのはその通りで、それを諭す事は良い事ですが、それは本来不倫などしてても周りを傷つけ自分も傷つくという、相手を心配しての諭しになるかと思うのです。 それが事情も知らずただ不倫をしてる奴は人間じゃない！という具合になると、ただの個人的な怒りの感情からの発言になっちゃってますから、相手はそれを察して諭すどころじゃなくなりますよね。そういう事は普段の生活でもよくありますよね。

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>> 205 私もあなたの理解力が乏しいように思えます。内容をあまり理解せずにレスしているようなご意見ばかり………。話しの意図よりも、一つ一つの言葉に過剰… 私は、元々匿名166さんにしたレスなんですけど、匿名22さん、匿名60さんに返したレスでも無いんですけど💧私の質問には、答えてくれなくて、批判だけって、なんか矛盾しています😱不倫してる方達って一方的でなんでも不倫批判って騒いで、結局反対意見のレスは、むちゃ叩くんですよね💧しかも私は、犯罪者とか一言も言って無いです。それじゃ不倫批判とか騒いで不倫者を叩く酷い言葉使いの人とかわりない事を気付かないですか？😱主さんも荒れても楽しんでるのか？放置気味だし、みんな主は、荒れる事を予想して楽しむ為に立てたスレだと言うのに早く気が付いた方が良いです。実際意見を書いただけで、双方批判の荒らしで楽しく無いですよね？だから、汚い言葉使いの批判、言い掛かりは、みなさん。やめましょうよ😏続く

• << 241 別に放置してませんよ😢 今日から仕事なんで寝てただけ。 それと荒れるの見て喜んでなんかおりませんから😣 《あほ雑談》なんで気楽に皆さんのレス読んでます😊
• << 271 ごめんね💦誤解なの💦ごめんね💦

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>> 236 そうそう スレ主でも無いのに人のレスに喧嘩越しで横レス入れてくる常識も無い方もよくいますしね。でも不倫については個人攻撃では無いと思いますよ… レスどうもです。

42さんにはそう見えますか…。でも私の印象だと本当に酷いレスが多いと感じますね。

あとそういう場で出てくる道徳という言葉も、私から見たらとても胡散臭く感じる時があります。道徳というものを盾にして、ただスレ主をやりこめたいだけじゃないかと思うようなレスも多々ありますので。

その度に道徳というものがまずます胡散臭いものになっていくんですよね。これはハッキリと悪い事だと言いたいです。

235のレスも読みましたが、それはこのスレに書いてある人の人格まで否定するような暴言を吐く人たちにも言える事ですよね。

あと不倫の是非は別にして、その不倫は叩かれて当然…という態度で話したって何にも進展しませんよ。それこそ堂々巡りです。

不倫という不道徳な事をしてるからって、荒らしていいという理由にはなりませんからね。それが私の言う道徳の悪用ですよ。そうやって不道徳な人を正そうとしているようで、実のところは自分の怒りや欲から発言してるだけですから。それを道徳を盾にして誤魔化してるんですよね。

私が言いたいのはそういう事ですし、このスレもそういう事が言いたいのかな？と思ったので同意しました。

• << 240 正にその通りですね。 目的が何なのか理解できないレスありますね。 真剣に自分の意見を相手にわかってもらいたいなら…まず自分が相手のことを理解する努力が必要でしょう。 自分のことをまったくわかってくれない人の意見なんて聞く耳持てないですから。
• << 251 『道徳』という言葉に胡散臭さを感じるのは、実は自分が『道徳に縛られたくない人』 不道徳な人に道徳を説くことを、『悪用』と言われれば誰も『道徳』を口にしなくなる そうなれば『道徳』なんて面倒臭いモノは、人は簡単に捨てますよ 法で縛れない部分を道徳が担わなければ、社会は無茶苦茶でしょうよ

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235のレスは229さんに同意でした。

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>> 232 たまにｱﾎ雑談に現れる者ですが…覗いてみたらﾀｲﾄﾙ通り真面目なｽﾚで驚きました💦 何度か不倫ｽﾚなんかを覗いてみた事がありますが、やはり… そうそう スレ主でも無いのに人のレスに喧嘩越しで横レス入れてくる常識も無い方もよくいますしね。でも不倫については個人攻撃では無いと思いますよ。ただ不倫されてる方々が叩かれて反論するのは自分叩かれてると錯覚してるだけではないのでしょうか？ 叩いてる方々は決して個人攻撃はしてないと思いますよ。ただ叩いた事に関してそれに腹立てた不倫者が逆に横レス入れるから最後は荒れるのではないでしょうか？ またその逆も有るでしょうが。自分が感じるに不倫する方々は不倫される側の気持ちとかは知ろうとしない訳ですからされた方に叩かれても仕方ない。ただ不倫に本当に正当な不倫が有るならそれを正当化するだけの理由が有ればそれで良し。それが無いから喧嘩みたいになり口論で勝った負けたの自己満足で終わるから何度でも同じ事になるのでしょうね。全く進歩が無く堂々巡り。

• << 238 レスどうもです。 42さんにはそう見えますか…。でも私の印象だと本当に酷いレスが多いと感じますね。 あとそういう場で出てくる道徳という言葉も、私から見たらとても胡散臭く感じる時があります。道徳というものを盾にして、ただスレ主をやりこめたいだけじゃないかと思うようなレスも多々ありますので。 その度に道徳というものがまずます胡散臭いものになっていくんですよね。これはハッキリと悪い事だと言いたいです。 235のレスも読みましたが、それはこのスレに書いてある人の人格まで否定するような暴言を吐く人たちにも言える事ですよね。 あと不倫の是非は別にして、その不倫は叩かれて当然…という態度で話したって何にも進展しませんよ。それこそ堂々巡りです。 不倫という不道徳な事をしてるからって、荒らしていいという理由にはなりませんからね。それが私の言う道徳の悪用ですよ。そうやって不道徳な人を正そうとしているようで、実のところは自分の怒りや欲から発言してるだけですから。それを道徳を盾にして誤魔化してるんですよね。 私が言いたいのはそういう事ですし、このスレもそういう事が言いたいのかな？と思ったので同意しました。

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>> 229 『犯罪』の定義は「法に背く行為」 一夫一婦制と定められた中で、不貞行為は実質的な違法行為でしょう 「警察に逮捕されなければ何やっても許さ… 197さんに同意ですね。罪にならない・警察に捕まらないからって不倫は犯罪では無い？ じゃあ初めて不倫する時は誰しも人の心持ってる訳だし罪悪感が有る訳ですよね。罪悪感って罪って言葉が有るいじょう罪を犯してる訳ですよね。つまり罪を犯す・すなわち犯罪なんですよね。あなたがおっしゃる事の方が正論ですね。

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>> 229 『犯罪』の定義は「法に背く行為」 一夫一婦制と定められた中で、不貞行為は実質的な違法行為でしょう 「警察に逮捕されなければ何やっても許さ… 警察に逮捕されなければ何やっても許される、なんて書いてませんよ。
不倫しても警察には逮捕されない、と書いたんです。
犯罪は、発覚すると警察に逮捕されて裁判にかけられて刑事罰を受けます。
不倫してもそんなことにはなりません。
だから犯罪ではありません。
法に背く行為が犯罪という定義は、あなた独自のものです。
世間では通りません。

あなたがモラルをお持ちなら、『恥知らず』という発言を撤回してください。そして謝罪してください。

• << 247 【犯罪】＝法に背く行為 辞書に書いてあります 悪しからず 世間の良識ある大多数の人々は、不倫を『恥知らず』な行為と見なします 不倫者が人目を忍ぶのは、せめてもの『恥』を知っているから バレたら、会社や親族や友人、ご近所、子どもがいれば他の保護者達の信用をいっきに失う 人の『信用』を失うことがどれほど重いことか、社会人ならわかります 『世間』が眼中にない開き直りを、『恥知らず』と言わずして何と言うのか

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>> 228 中途退場するのは自由ですけど、日テレNEW24で放送していたという中途半端な説明のみ残して去らないでもらいたかったですねえ。 ともかく「エ… 不倫者が偉そうに説教垂れるなよな(^-^) さて…誰が削除に1票入れるかな(^-^)

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たまにｱﾎ雑談に現れる者ですが…覗いてみたらﾀｲﾄﾙ通り真面目なｽﾚで驚きました💦

何度か不倫ｽﾚなんかを覗いてみた事がありますが、やはり私もこのｽﾚと同じような感想を持ちましたね。

主さん同様決して不倫などを肯定する気はありませんが、何故あんなに人の事を一方的に叩けるのか疑問に思う事があります。

これは不倫に限った話でもないと思いますが、昔から何か自分の個人的意見を押し付けようと、度々世間的な道徳というものを悪用する人たちが多いですよね。

こういう場合殆どが相手を心配して意見してる訳ではなく、自分の中にある怒りや、相手を負かしたいという欲を満たしたいが為に意見してる人が殆どです。

そこには世間で認められている道徳というお墨付きがあるから、余計相手を叩きやすいというのもあると思いますね。

でもそれだと言ってる事は正論でも、怒りや欲に汚染されたただの暴言に成り下がってますから、そんな暴言を吐く人が相手に道徳を説いても説得力がないですよね。

そういうのは大体見てる人に見透かされてますので、相手だって聞く耳持ちません。だから見てると、お互いただｲﾗｲﾗを募らせるだけで、話が進まない事が殆どですよね。

• << 236 そうそう スレ主でも無いのに人のレスに喧嘩越しで横レス入れてくる常識も無い方もよくいますしね。でも不倫については個人攻撃では無いと思いますよ。ただ不倫されてる方々が叩かれて反論するのは自分叩かれてると錯覚してるだけではないのでしょうか？ 叩いてる方々は決して個人攻撃はしてないと思いますよ。ただ叩いた事に関してそれに腹立てた不倫者が逆に横レス入れるから最後は荒れるのではないでしょうか？ またその逆も有るでしょうが。自分が感じるに不倫する方々は不倫される側の気持ちとかは知ろうとしない訳ですからされた方に叩かれても仕方ない。ただ不倫に本当に正当な不倫が有るならそれを正当化するだけの理由が有ればそれで良し。それが無いから喧嘩みたいになり口論で勝った負けたの自己満足で終わるから何度でも同じ事になるのでしょうね。全く進歩が無く堂々巡り。
• << 248 ぱちぱち👏😂 素敵です。私もそう思います。 難しい言葉や理屈っぽい言葉使ってますけど…ある意味言葉の暴力じゃないの？って思います。 もっと冷静に、謙虚に言わなきゃ相手に伝えたい事が伝わらないような…
• << 259 叩くとか罵るとかあるけど、ここは結構あたたかいところですぞ。親愛の情に溢れている。 まっ、一言二言多い、お世話好きと思っていれば痛くないし、かえって方向を見失いませんよ、たぶん。 巷が人間関係の関わり薄い時代だからネットでこういうの悪くないかもね。言う、言われたどっちも。
• << 269 図星の事を言われて都合が悪くなると、その発言を｢暴言｣としか扱わない人間もいる。 変な世の中になったものだ。

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>> 230 私も 何度も言いますが 不倫を擁護するつもりはありません

が
貴方のように傲慢なものの言い方をする人も
人の痛みを知っているとは 思えません

こういう 言い方は
本当に傷ついたり 悩んだりしている 不倫被害にあった人をも 思いやっていないと思います
反省を促すより 対立を煽っているだけです

自分の欲望の赴くままに 他者を傷つけている時点で 同じ穴の狢です

• << 249 内容に反論できなくなったら、必ず『ものの言い方』に引っかかって来ますね 上から目線だとか傲慢だとか…もう少し優しく注意してくれたら、頷けたのに…とか、こちらの気持ちを思いやって、言い方に気をつけてくれたら素直に聞けたのに…とか 世間は『ものの言い方』を気にしてくれるほど、甘くないよ 悪いことは悪い

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>> 198 犯罪じゃないから✋ 叩くにも、否定するにも、人に言う前に正しい知識を身につけなさいよ。 大人として…… ああ、ちなみに

法律なんかより
人道的な罪の方が重いから

倫理もモラルもない

あるのは肥大した欲望だけ

傷つけている人の痛みを感じることもなく、開き直って恥すら持たない


どうなんでしょうね
大人として

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>> 197 『恥知らず』ですか。お得意の中傷が出ましたね。 不倫は犯罪ではありません。 六法のどこにも書いてませんよ。 不倫しても警察に逮捕されることは… 『犯罪』の定義は「法に背く行為」

一夫一婦制と定められた中で、不貞行為は実質的な違法行為でしょう

「警察に逮捕されなければ何やっても許される」

こんな思考の持ち主は、『恥知らず』以外の何者でもないでしょうよ

• << 234 警察に逮捕されなければ何やっても許される、なんて書いてませんよ。 不倫しても警察には逮捕されない、と書いたんです。 犯罪は、発覚すると警察に逮捕されて裁判にかけられて刑事罰を受けます。 不倫してもそんなことにはなりません。 だから犯罪ではありません。 法に背く行為が犯罪という定義は、あなた独自のものです。 世間では通りません。 あなたがモラルをお持ちなら、『恥知らず』という発言を撤回してください。そして謝罪してください。
• << 235 197さんに同意ですね。罪にならない・警察に捕まらないからって不倫は犯罪では無い？ じゃあ初めて不倫する時は誰しも人の心持ってる訳だし罪悪感が有る訳ですよね。罪悪感って罪って言葉が有るいじょう罪を犯してる訳ですよね。つまり罪を犯す・すなわち犯罪なんですよね。あなたがおっしゃる事の方が正論ですね。
• << 243 私はちなみに一度も不倫を肯定してません。 考えは主さんと一緒です。 匿名掲示板だからって、言いたい事言っていい事はないでしょう。 それこそ、モラルも無ければ、人道的に外れて、恥を知る行為じゃないんですか？

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>> 218 あなたＴＶは観られてる？ 15万人ってのはＴＶでやってたんだよ。先月ニュース24ってので２日間エイズ特集ってのでね。あなたこそ何も知らないの… 中途退場するのは自由ですけど、日テレNEW24で放送していたという中途半端な説明のみ残して去らないでもらいたかったですねえ。

ともかく「エイズ感染者15万人って常識」は常識じゃなかったという事で終了ですね。

• << 233 不倫者が偉そうに説教垂れるなよな(^-^) さて…誰が削除に1票入れるかな(^-^)

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>> 203 レス全部読んだか？どうかは、私にしかわからないよね？あなたが私じゃ無いから💧全部読んだか？どうかと言うより人の事不倫された人呼ばわりしてる事… あなたも 大概決めつけて物言いをしてますね？

不倫された人と言われて そんなに過剰反応したら そうですと認めてるようなものですよ

不倫した人にも 色んな人がいると思うし
いけない 申し訳ないと 断ち切る為に苦しんでいる人もいます
既婚者に騙されて 不倫になってしまった人も
確かに 非常識な ヤル為だけに女（男）漁りをして 不倫のプロのようなレスをする人もいます
でも ホントは 殆どの人が 傷ついたり悲しんだり してると思います
だって 心を奪われ 愛した人を 愛せば叩かれ 諦めれば苦しむ どちらにしても 険しい道しかないんですよ？
実際に 家庭（配偶者）に問題がある人も いるでしょう
努力すれば何とかなる人ばかりではありません
離婚したいと言っても 拒絶されて 道が閉ざされたような人も…

それを全部「不倫者」でくくって 病原菌や犯罪者のように 妄想と願望で叩き放題なのは 見苦しい と思います

不倫していない人や 不倫被害にあった人が 不倫者より上等だと言う理屈なら
口汚く罵って 自らを貶めることは ないのでは？

• << 245 私は、不倫者を犯罪者とか病原菌なんて人事も書いてませんよ💧あなたもよく読んでね。寧ろ犯罪者とか汚い言葉で批難するのは、いけないと言う意味の事前から、書いています。それらの暴言を書いたのは、他の人です😂書いてないこと私が書いたと勘違いしないで下さい。⤴酷い暴言は、イケないと上のレスにも書いてます😃

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>> 217 エイズを含む性病の感染リスクは独身者の方が高いと考えるのが一般的では？ いくら既婚者の不倫や浮気が増えたといっても秘め事である以上、相手の… 僕もそう思います。
不倫者があちこちで性行為をして、撒き散らしてるというのは、どう考えても偏見だし……オーラルセックスも不倫者だけではないし、エイズまで持ち出すのは間違ってると思います。

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厚生労働省エイズ動向委員会は１９日、１９８５年に集計を始めた国内のエイズウイルス（ＨＩＶ）感染者とエイズ患者の累計が１万５０００人を超えたと発表した。

　今年７月からの３カ月間に新たに報告された感染者は、四半期ベースで過去最多の２９４人で、累計は１万２４７人に。新たにエイズと判明した患者も四半期ベースで１１９人と、過去２番目の多さ。感染者と患者の合計は１万５０３７人に達した。

　委員長の岩本愛吉東京大医科学研究所教授は「男性の同性間での感染が右肩上がりに増えている。これが増えると、いずれ一般にも感染が広がる恐れがあり、日本全体にとって重大な問題だ」としている。ＨＩＶ検査の件数が増えていることも、新たに感染者が見つかる一因という。

　四半期の感染者数はこれまで、昨年１０－１２月の２７７人が最多だった。今回の２９４人のうち２８２人（９６％）が男性で、２１１人（７２％）が同性間の性的接触で感染した。異性間の性的接触は男女合わせて５４人（１８％）だった。
【共同通信】

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>> 221 そのままウィルスでいいんじゃないですか。 日本でも普通に使いますよね･･･ HIVはHuman Immunodeficiency Viru… 有難う御座います。 自分も今調べたのですがドイツ語のビールスからの由来で後にウィールスと呼び日本語では生き物の細胞により増殖する病原体と出てました。 お世話になりました。

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お利口さんがいない😂😂😂👏👏👏
うま
しか だ😂😂😂

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>> 217 エイズを含む性病の感染リスクは独身者の方が高いと考えるのが一般的では？ いくら既婚者の不倫や浮気が増えたといっても秘め事である以上、相手の… でも主さん 不倫は既婚者同士も確かに多いですがどちらかが独身ってのもミクル見てもかなり多いですよね。避妊にも色々有りますし。先程も述べたのですが例えコンドーム使っても粘液感染も感染率結構有る訳ですからフェラ・クンニすれば余りコンドームとか避妊は意味無いのでは？ ニュースとか学校ではコンドームの事を持ち上げるみたいですがあくまで感染と妊娠を少なくするだけで…それにニュースとか学校ではフェラとかクンニとかの愛撫の用語まではタブー視されてるのか…言わないですからね。

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>> 219 じゃあウィルスの日本語は…知らないので教えて下さい(^-^) そのままウィルスでいいんじゃないですか。
日本でも普通に使いますよね･･･

HIVはHuman Immunodeficiency Virus、ヒト免疫不全ウイルスです。

No.81で主さんも教えてくれてます。

• << 224 有難う御座います。 自分も今調べたのですがドイツ語のビールスからの由来で後にウィールスと呼び日本語では生き物の細胞により増殖する病原体と出てました。 お世話になりました。

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>> 218 あなたＴＶは観られてる？ 15万人ってのはＴＶでやってたんだよ。先月ニュース24ってので２日間エイズ特集ってのでね。あなたこそ何も知らないの… 本当に15万人て言ってましたか？
HIV感染者とAIDS患者の累計が15000人の間違いじゃないですか？

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>> 216 ウィルスはウィルスです。 菌とは別もんなんですよ。 じゃあウィルスの日本語は…知らないので教えて下さい(^-^)

• << 221 そのままウィルスでいいんじゃないですか。 日本でも普通に使いますよね･･･ HIVはHuman Immunodeficiency Virus、ヒト免疫不全ウイルスです。 No.81で主さんも教えてくれてます。

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>> 211 ちゃんと答えるって約束したんだからちゃんと答えましょうよ、ちゃんと。 不倫者の数の件に至ってはは答えさえもいただいてませんが？ No.1… あなたＴＶは観られてる？ 15万人ってのはＴＶでやってたんだよ。先月ニュース24ってので２日間エイズ特集ってのでね。あなたこそ何も知らないのにごしゃごしゃ横レス入れていかにも賢そうな事言わない方が良いよ。多分このスレにレスしてる人も幾らかは観てるのでわ？ とにかくあなたにあんた呼ばわりされる筋は無いし・エイズ感染者15万人って常識も知らない人に何を答えれば良いのやら…このスレにレスしてる方も知ってたよ。全部レス呼んだら？ それにオレは立証するってあなたに言ったかい？ 面倒な事勝手に決めるなよな！ それに人に絡むなら男か女かぐらい正体見せるのが普通じゃないかな？ まぁどうでも良いか。では貴女がエイズにならない様に祈ってますね。あんた呼ばわりする非常識な女（多分あなたは女性で多分不倫者）。大変退屈しのぎになりました… では失礼。あっちこっちで横レス入れて勝手に吠えてな。

• << 220 本当に15万人て言ってましたか？ HIV感染者とAIDS患者の累計が15000人の間違いじゃないですか？
• << 228 中途退場するのは自由ですけど、日テレNEW24で放送していたという中途半端な説明のみ残して去らないでもらいたかったですねえ。 ともかく「エイズ感染者15万人って常識」は常識じゃなかったという事で終了ですね。

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エイズを含む性病の感染リスクは独身者の方が高いと考えるのが一般的では？

いくら既婚者の不倫や浮気が増えたといっても秘め事である以上、相手の人数も回数も制限されていると思うし避妊に関しても慎重になるんじゃないのかな。

それに比べ独身者は誰にも気兼ねすることなくできるし、初体験の早期化と婚姻年齢が遅くなるのとで経験人数は多くなっているのでは。

• << 222 でも主さん 不倫は既婚者同士も確かに多いですがどちらかが独身ってのもミクル見てもかなり多いですよね。避妊にも色々有りますし。先程も述べたのですが例えコンドーム使っても粘液感染も感染率結構有る訳ですからフェラ・クンニすれば余りコンドームとか避妊は意味無いのでは？ ニュースとか学校ではコンドームの事を持ち上げるみたいですがあくまで感染と妊娠を少なくするだけで…それにニュースとか学校ではフェラとかクンニとかの愛撫の用語まではタブー視されてるのか…言わないですからね。
• << 226 僕もそう思います。 不倫者があちこちで性行為をして、撒き散らしてるというのは、どう考えても偏見だし……オーラルセックスも不倫者だけではないし、エイズまで持ち出すのは間違ってると思います。

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>> 214 それからＨＩＶウィルスってＨＩＶの事言いませんか？ ウィルスって病原菌の事ですよね？ ウィルスはウィルスです。
菌とは別もんなんですよ。

• << 219 じゃあウィルスの日本語は…知らないので教えて下さい(^-^)

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お母さんが数々の感染症の潜伏期間中だったら恐ろしいよね。母子感染可能性あるし、料理したり食べさせたり薬のませたり触れること多い。
実に考えさせられること多い。

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>> 201 ちゃんとした反論・反証はできませんか、42番さん。 No.42についてもお尋ねしましょう。 http://mikle.jp/zatsudan… それからＨＩＶウィルスってＨＩＶの事言いませんか？ ウィルスって病原菌の事ですよね？

• << 216 ウィルスはウィルスです。 菌とは別もんなんですよ。

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>> 201 ちゃんとした反論・反証はできませんか、42番さん。 No.42についてもお尋ねしましょう。 http://mikle.jp/zatsudan… 多分あなたよりは知識有るかもですね？ 薬を飲み続けたら進行は止められるって言ってるけど…治りはしないってね。唾液では感染しにくい。 しかし相手が例えば歯周病とかだと感染する可能性は大きい。歯周病にかかってる方はそこが傷口と同じですからね。それと粘膜・粘液感染…これはエッチの時に生ですると女性の性器も粘膜だし男性器も目に見えない小さな傷が出来る…そこから感染する可能性が高い。 要するに目に見えない小さな傷でも有ればＨＩＶ感染者の唾液・血液・粘液が触れば感染する可能性が高い。で始めは男性同性愛者の病気だと思われてたが…男性同性愛者はアナルを使いセックスするのでアナルは粘膜の中でも特に傷つき易く場合によっては出血も有るので非常に感染する可能性大。人はある程度歳を取ると殆どの人が歯周病か虫歯に悩まされる・で今の時代食生活の変化から幼稚園児でも歯周病は居る（歯医者さんの言葉）じゃあ性交する男女どちらかが歯周病だったらコンドームは付けても今日フェラ・クンニはするでしょ？ じゃあ粘膜舐める訳だからね。歯周病者は出血してたりするし…

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みんなひますぎ

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>> 206 逃げる？ 可能性は紛れもない事実って入れたのですよ！(^-^)どこか逃げてます？ あなたこそオレが主さんに入れたレスにむきに横槍入れて…ひょ… ちゃんと答えるって約束したんだからちゃんと答えましょうよ、ちゃんと。

不倫者の数の件に至ってはは答えさえもいただいてませんが？

No.146
http://mikle.jp/zatsudan1/dispres.cgi?th=44058&r=146

この計算がまともな計算だとでも？数学とかいうレベルじゃないでしょ。
HIV感染者15万人というのはどこからひっぱってきた数字ですか？
あなたは統計学の専門家でもないでしょう？AIDS問題に詳しくもなさそうだし。
その単純な計算した結果が正しいの？

No.49
http://mikle.jp/zatsudan1/dispres.cgi?th=44058&r=49
>日本人の5人に１人位の確率で感染者が居るってあなた知ってます？

ここまで言い切るんだから、そんな単純な計算じゃなくて、ちゃんとしたデータ示してください。


可能性が事実、じゃなくて、可能性が高いという事実、ですね。
だから、可能性が高いという事実、を客観的にちゃんと証明してください。
不倫者の数とその増加についてもお忘れなく。

• << 218 あなたＴＶは観られてる？ 15万人ってのはＴＶでやってたんだよ。先月ニュース24ってので２日間エイズ特集ってのでね。あなたこそ何も知らないのにごしゃごしゃ横レス入れていかにも賢そうな事言わない方が良いよ。多分このスレにレスしてる人も幾らかは観てるのでわ？ とにかくあなたにあんた呼ばわりされる筋は無いし・エイズ感染者15万人って常識も知らない人に何を答えれば良いのやら…このスレにレスしてる方も知ってたよ。全部レス呼んだら？ それにオレは立証するってあなたに言ったかい？ 面倒な事勝手に決めるなよな！ それに人に絡むなら男か女かぐらい正体見せるのが普通じゃないかな？ まぁどうでも良いか。では貴女がエイズにならない様に祈ってますね。あんた呼ばわりする非常識な女（多分あなたは女性で多分不倫者）。大変退屈しのぎになりました… では失礼。あっちこっちで横レス入れて勝手に吠えてな。

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>> 209 だって、持ってなきゃ伝染する事ないでしょ!
可能性も何もないんですよ。
伝染する可能性が高いって事は持ってる可能性が高いと決めつけてる訳でしょ！
私は3年程前に検査を受けて、その時にHIV患者に実際にお会いして話を聞きました。
社会的に重要な問題を使って、さも正当な意見に見せようとしているレスに不快に思います。
貴方も失礼だと思ってるんですよね？

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>> 199 だから、不倫者が性病やエイズを持ってる前提で話してるから、おかしいって言ってるんですよ。 不倫に限らず独身同士でも言える事でしょ！ 不倫者じ… 前提？ なんでそう取るのかな？ ＨＩＶ感染者に呼びかける？ 貴方ＨＩＶって病気は知ってて言ってるのかな？ で…なんでエイズは怖いってのも勿論知ってますよね。症状が無いから怖いのでしょ？ じゃあ貴方がＨＩＶ感染者に呼びかけてみなよ。なんでＨＩＶなのか？なんで林彪とか梅毒では無いのか？このミクルの中にも居るかも知れない。で・主さんがスレで言う様にあっちもこっちも不倫者が居るなら不倫・浮気しない人に比べて当然感染者多いと考えるのが普通でしょ？ それに不倫・浮気癖は直らないって言われてるくらいだしね。それとオレがレスしたエイズの事に付いて横レス入れてきた方々はどういった理由で横レス入れたのかな？ 自分達が不倫・浮気してるからエイズ扱いされると腹立たしいのでしょうか？ 他のスレでエイズのスレが有りますのでそういったスレも覗いて見られては？ 10代後半～30代の方々が意見を交わしてますよ。

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>> 204 だから「全然読んでない、または理解できていないとしか思えないような」て書いてるし💧 あなたが読んでないなんて言い切ってないし💧 ちゃんと読も… そう意味が取れる様な書き方をされていましたので、あの様な返レスになったのですが意味をよく理解されていないのは、あなたの方ですよ。私は、最初に全てのレス読んでます‼と書いてあります。これ以上スレ逸脱したレスしたり嫌がらせみたいな言い掛かりレスは、止めて下さい。私も、もう返レスは、止めますので、ご理解下さい。

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風俗は まぁ相手いない人が 勝手に行けば😂

不倫に柔軟性⁉😂

阿保だ😂😂😂😂😂😂

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>> 196 そうやって逃げないでください。 紛れも無い事実と仰った以上、その逃げは通じません。 答えやすいようにわざわざ3点並べたんですから。 さあ… 逃げる？ 可能性は紛れもない事実って入れたのですよ！(^-^)どこか逃げてます？ あなたこそオレが主さんに入れたレスにむきに横槍入れて…ひょっとして不倫されてるのかな？ 可能性が事実って言ったのおかしい？ 決めつけてる？ 良いですか？オレは可能性が事実って入れたんだよ！意味解る？(^-^) 誰が考えても旦那・嫁・彼氏・彼女としか関係持たない人達と不倫・浮気を繰り返す人達とではエイズを撒き散らす可能性は不倫・浮気をする人達の方が多いだろ！ だから不倫・浮気をしない人達に比べてする人達はエイズを広める可能性が多いのは紛れもない事実だろ！ そんな事よりあなたがオレに言った…あんたって言葉に腹立ってんだよ！ あなたも常識有る大人なら謝りの一言くらい有ってしかりだろ！ えっ？ あなたは初めて横レス入れる相手にあんたって入れるのか？ じゃあオレがあなたにテメエ！って横レス入れたらどう思う？ どう言う理由であんた呼ばわりしたか今度はあなたが答えなよ！

• << 211 ちゃんと答えるって約束したんだからちゃんと答えましょうよ、ちゃんと。 不倫者の数の件に至ってはは答えさえもいただいてませんが？ No.146 http://mikle.jp/zatsudan1/dispres.cgi?th=44058&r=146 この計算がまともな計算だとでも？数学とかいうレベルじゃないでしょ。 HIV感染者15万人というのはどこからひっぱってきた数字ですか？ あなたは統計学の専門家でもないでしょう？AIDS問題に詳しくもなさそうだし。 その単純な計算した結果が正しいの？ No.49 http://mikle.jp/zatsudan1/dispres.cgi?th=44058&r=49 >日本人の5人に１人位の確率で感染者が居るってあなた知ってます？ ここまで言い切るんだから、そんな単純な計算じゃなくて、ちゃんとしたデータ示してください。 可能性が事実、じゃなくて、可能性が高いという事実、ですね。 だから、可能性が高いという事実、を客観的にちゃんと証明してください。 不倫者の数とその増加についてもお忘れなく。

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>> 203 レス全部読んだか？どうかは、私にしかわからないよね？あなたが私じゃ無いから💧全部読んだか？どうかと言うより人の事不倫された人呼ばわりしてる事… 私もあなたの理解力が乏しいように思えます。内容をあまり理解せずにレスしているようなご意見ばかり………。話しの意図よりも、一つ一つの言葉に過剰に反応しているような…………。決め付けは肯定者ではなく否定者に多いように感じますよ 私には。

• << 239 私は、元々匿名166さんにしたレスなんですけど、匿名22さん、匿名60さんに返したレスでも無いんですけど💧私の質問には、答えてくれなくて、批判だけって、なんか矛盾しています😱不倫してる方達って一方的でなんでも不倫批判って騒いで、結局反対意見のレスは、むちゃ叩くんですよね💧しかも私は、犯罪者とか一言も言って無いです。それじゃ不倫批判とか騒いで不倫者を叩く酷い言葉使いの人とかわりない事を気付かないですか？😱主さんも荒れても楽しんでるのか？放置気味だし、みんな主は、荒れる事を予想して楽しむ為に立てたスレだと言うのに早く気が付いた方が良いです。実際意見を書いただけで、双方批判の荒らしで楽しく無いですよね？だから、汚い言葉使いの批判、言い掛かりは、みなさん。やめましょうよ😏続く

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>> 203 だから「全然読んでない、または理解できていないとしか思えないような」て書いてるし💧
あなたが読んでないなんて言い切ってないし💧
ちゃんと読もうよ。内容を書いた人の意図を正しく理解しようね。それがあなたには足りないんでない❓

• << 208 そう意味が取れる様な書き方をされていましたので、あの様な返レスになったのですが意味をよく理解されていないのは、あなたの方ですよ。私は、最初に全てのレス読んでます‼と書いてあります。これ以上スレ逸脱したレスしたり嫌がらせみたいな言い掛かりレスは、止めて下さい。私も、もう返レスは、止めますので、ご理解下さい。

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>> 202 レス全部読んだか？どうかは、私にしかわからないよね？あなたが私じゃ無いから💧全部読んだか？どうかと言うより人の事不倫された人呼ばわりしてる事に対してのレスですけど証拠も無いのに変な決め付け止めて下さい。と言いたかったんです。不倫肯定派の人って、決め付ける人が多いですね😥

• << 205 私もあなたの理解力が乏しいように思えます。内容をあまり理解せずにレスしているようなご意見ばかり………。話しの意図よりも、一つ一つの言葉に過剰に反応しているような…………。決め付けは肯定者ではなく否定者に多いように感じますよ 私には。
• << 227 あなたも 大概決めつけて物言いをしてますね？ 不倫された人と言われて そんなに過剰反応したら そうですと認めてるようなものですよ 不倫した人にも 色んな人がいると思うし いけない 申し訳ないと 断ち切る為に苦しんでいる人もいます 既婚者に騙されて 不倫になってしまった人も 確かに 非常識な ヤル為だけに女（男）漁りをして 不倫のプロのようなレスをする人もいます でも ホントは 殆どの人が 傷ついたり悲しんだり してると思います だって 心を奪われ 愛した人を 愛せば叩かれ 諦めれば苦しむ どちらにしても 険しい道しかないんですよ？ 実際に 家庭（配偶者）に問題がある人も いるでしょう 努力すれば何とかなる人ばかりではありません 離婚したいと言っても 拒絶されて 道が閉ざされたような人も… それを全部「不倫者」でくくって 病原菌や犯罪者のように 妄想と願望で叩き放題なのは 見苦しい と思います 不倫していない人や 不倫被害にあった人が 不倫者より上等だと言う理屈なら 口汚く罵って 自らを貶めることは ないのでは？

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>> 200 こんなんだから、不倫されるのわかるって⁉どこで、され妻決め付け付けるの⁉され妻でもなんでも無いんですけど💧こうやって、見て来た訳でも無いのに… レス全部読んだって言いながら、全然読んでない、または理解できていないとしか思えないような言いがかりつけてるから、そう思われたんじゃね❓

• << 270 ごめんね💧誤解なんです💧 でもとりあえず主さんのレス読んで、私はそれほど不快ではなかった。 だから「主さんはこんなんだから不倫される」発言も撤回致します。 でもさ「こんなんだから不倫される」って言葉、やっぱり自分が言われたら嫌でしょ？

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>> 42 柔軟には考えてますよ。皆人事ですからね。ただ主さんがおっしゃる様にそんなに浮気・不倫者が多いならマジでエイズキャリアがかなり居るって事ですね… ちゃんとした反論・反証はできませんか、42番さん。
No.42についてもお尋ねしましょう。
http://mikle.jp/zatsudan1/dispres.cgi?th=44058&r=42

完治しない病原菌、て何でしょう？
そもそも日本語が変だけど、まあそんな細かい所までつつくつもりはありません。
病原菌てあなたHIVの事本当にご存知ですか？

• << 213 多分あなたよりは知識有るかもですね？ 薬を飲み続けたら進行は止められるって言ってるけど…治りはしないってね。唾液では感染しにくい。 しかし相手が例えば歯周病とかだと感染する可能性は大きい。歯周病にかかってる方はそこが傷口と同じですからね。それと粘膜・粘液感染…これはエッチの時に生ですると女性の性器も粘膜だし男性器も目に見えない小さな傷が出来る…そこから感染する可能性が高い。 要するに目に見えない小さな傷でも有ればＨＩＶ感染者の唾液・血液・粘液が触れば感染する可能性が高い。で始めは男性同性愛者の病気だと思われてたが…男性同性愛者はアナルを使いセックスするのでアナルは粘膜の中でも特に傷つき易く場合によっては出血も有るので非常に感染する可能性大。人はある程度歳を取ると殆どの人が歯周病か虫歯に悩まされる・で今の時代食生活の変化から幼稚園児でも歯周病は居る（歯医者さんの言葉）じゃあ性交する男女どちらかが歯周病だったらコンドームは付けても今日フェラ・クンニはするでしょ？ じゃあ粘膜舐める訳だからね。歯周病者は出血してたりするし…
• << 214 それからＨＩＶウィルスってＨＩＶの事言いませんか？ ウィルスって病原菌の事ですよね？

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>> 167 …あ。 ほんのちょっとだけ 「こんなんだから不倫される」って言ってる人の気持ちがわかってしまったかも… もちろんどんな理由でも、不倫して… こんなんだから、不倫されるのわかるって⁉どこで、され妻決め付け付けるの⁉され妻でもなんでも無いんですけど💧こうやって、見て来た訳でも無いのに、人をされ妻とか、決め付けるレスやスレが誤解を生みスレが荒れて、悪口大会みたいになりやすいげいいんだと思います。みなさん否定や賛成するのにされ妻呼ばわりや酷い悪口付ける必要なんて、一つも無いと思います。それと不倫を妻のせいだと自分が悪いのに人のせいにするのは、人として良い人間では、無いしどうかと思います。家庭に問題があっても不倫で解決なんて間違っています。解決の仕方が間違ってるのに気が付かないから、不倫して、家庭が揉めるんだと思います。それと浮気は、一度だけなら過ちで許されるかも？だけど不倫は、同じ人と家族を裏切り続けるから、罪の重さが違いますよね？その違いがわかりませんか？裏切られる人の気持ちになって反省して、初めて許される事もあるかも知れなく許せと押し付けるだけじゃ無くお互いを思いやる事も大切な事だと思います。

• << 202 レス全部読んだって言いながら、全然読んでない、または理解できていないとしか思えないような言いがかりつけてるから、そう思われたんじゃね❓
• << 268 完全なる誤解です✋ 私は不倫されてしまった奥様に対して「こんなんだから不倫されるのよ」的な発言が大嫌いなのです😣 ただ、あなた様のレスを読んで… どうやら主様は不倫されてしまった旦那様の立場？ でも主様は不倫に対してあまり重要視してない模様？ しかも不倫否定的なレスに否定的？ この時点で私は主様のレスをまだ読んでなくて💦 なんか主様が嫌な奴っぽく見えたのです。 つまり… 不倫された方が悪いみたいに考える人から見ると、主様は「不倫されて当然な人」となってしまう訳です。 本当は私はそうは（不倫されても仕方ないとか）思わないけど、あえてそういう嫌味な表現をしてみました。 主様に対して。 言葉足らずで不快な思いをさせてしまってすみません💦 そして主様にもすみません💦

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>> 190 貴方がおっしゃる意味も良くわかりますよ。薬で感染された方々も沢山いらっしゃる訳ですからね。そういった方々には自分は失礼な事言ってると思ってま… だから、不倫者が性病やエイズを持ってる前提で話してるから、おかしいって言ってるんですよ。
不倫に限らず独身同士でも言える事でしょ！
不倫者じゃなく、性病を持ってる人やHIV患者に呼びかける事じゃないんですか？

• << 209 前提？ なんでそう取るのかな？ ＨＩＶ感染者に呼びかける？ 貴方ＨＩＶって病気は知ってて言ってるのかな？ で…なんでエイズは怖いってのも勿論知ってますよね。症状が無いから怖いのでしょ？ じゃあ貴方がＨＩＶ感染者に呼びかけてみなよ。なんでＨＩＶなのか？なんで林彪とか梅毒では無いのか？このミクルの中にも居るかも知れない。で・主さんがスレで言う様にあっちもこっちも不倫者が居るなら不倫・浮気しない人に比べて当然感染者多いと考えるのが普通でしょ？ それに不倫・浮気癖は直らないって言われてるくらいだしね。それとオレがレスしたエイズの事に付いて横レス入れてきた方々はどういった理由で横レス入れたのかな？ 自分達が不倫・浮気してるからエイズ扱いされると腹立たしいのでしょうか？ 他のスレでエイズのスレが有りますのでそういったスレも覗いて見られては？ 10代後半～30代の方々が意見を交わしてますよ。

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>> 185 正論やら妄迷な偏見やら便乗した中傷やら…全てひっくるめて『世間』なんです 不倫は今の日本においては、れっきとした犯罪です 不倫をすると… 犯罪じゃないから✋
叩くにも、否定するにも、人に言う前に正しい知識を身につけなさいよ。
大人として……

• << 230 ああ、ちなみに 法律なんかより 人道的な罪の方が重いから 倫理もモラルもない あるのは肥大した欲望だけ 傷つけている人の痛みを感じることもなく、開き直って恥すら持たない どうなんでしょうね 大人として

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>> 194 (苦笑) 不倫は犯罪なの そして『世間』は犯罪を憎むの 世間から憎まれる覚悟を決めて、尚、愛を貫こうとしてる人から見ても、あなたは『恥… 『恥知らず』ですか。お得意の中傷が出ましたね。
不倫は犯罪ではありません。
六法のどこにも書いてませんよ。
不倫しても警察に逮捕されることはありません。
中傷も過ぎると逮捕される可能性はありますよ。

• << 229 『犯罪』の定義は「法に背く行為」 一夫一婦制と定められた中で、不貞行為は実質的な違法行為でしょう 「警察に逮捕されなければ何やっても許される」 こんな思考の持ち主は、『恥知らず』以外の何者でもないでしょうよ

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>> 193 国語も苦手かな？ 決めつけるってのは絶対って言葉が無い限り決めつけてる内には入らないのでわ？ それこそあなたがオレが言った事をあなたの主観で… そうやって逃げないでください。
紛れも無い事実と仰った以上、その逃げは通じません。

答えやすいようにわざわざ3点並べたんですから。

さあ、どうぞ、あなたの決め付けじゃないという証拠を示してください。

• << 206 逃げる？ 可能性は紛れもない事実って入れたのですよ！(^-^)どこか逃げてます？ あなたこそオレが主さんに入れたレスにむきに横槍入れて…ひょっとして不倫されてるのかな？ 可能性が事実って言ったのおかしい？ 決めつけてる？ 良いですか？オレは可能性が事実って入れたんだよ！意味解る？(^-^) 誰が考えても旦那・嫁・彼氏・彼女としか関係持たない人達と不倫・浮気を繰り返す人達とではエイズを撒き散らす可能性は不倫・浮気をする人達の方が多いだろ！ だから不倫・浮気をしない人達に比べてする人達はエイズを広める可能性が多いのは紛れもない事実だろ！ そんな事よりあなたがオレに言った…あんたって言葉に腹立ってんだよ！ あなたも常識有る大人なら謝りの一言くらい有ってしかりだろ！ えっ？ あなたは初めて横レス入れる相手にあんたって入れるのか？ じゃあオレがあなたにテメエ！って横レス入れたらどう思う？ どう言う理由であんた呼ばわりしたか今度はあなたが答えなよ！

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主さん 不倫を猛省し改心して真面目に生きようとしてる人と 、不倫してても他面で素晴らしい事やってる人とは違うと思います。
猛省した人は悪し様に罵られても 反発心持たないと思います。実際 独身時の不倫経験者で今は結婚した人のスレレス見ましたが、自分の愚かさ未熟さ痛感して謙虚な姿勢で自ら自分の過去罵倒してましたし きつい御言葉真摯に受け止めていたと感じました。
不倫の悪さ愚かさが分からないとか大した事じゃないという価値観な人程、罵倒に過剰反応するのだと思います。「そこまで悪い事じゃない」という意識だから。
中には死刑にまでして欲しい とにかく全否定というくらい嫌悪感の人も居るという事です。経験の有無関係無しにね。
主さんは そこまでの事では無いという価値観なだけでしょ。

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>> 187 不倫もひっくるめて「世間」ですね。 犯罪じゃないし、世間は敵になんてならない。 一部の人達がここの匿名掲示板で憂さ晴らししてるに過ぎません。… (苦笑)

不倫は犯罪なの

そして『世間』は犯罪を憎むの

世間から憎まれる覚悟を決めて、尚、愛を貫こうとしてる人から見ても、あなたは『恥知らず』だね

• << 197 『恥知らず』ですか。お得意の中傷が出ましたね。 不倫は犯罪ではありません。 六法のどこにも書いてませんよ。 不倫しても警察に逮捕されることはありません。 中傷も過ぎると逮捕される可能性はありますよ。

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>> 189 ではまずNo.49。 http://mikle.jp/zatsudan1/dispres.cgi?th=44058&r=49 5人に１人位… 国語も苦手かな？ 決めつけるってのは絶対って言葉が無い限り決めつけてる内には入らないのでわ？ それこそあなたがオレが言った事をあなたの主観で決めつけてるのでわ？(^-^)

• << 196 そうやって逃げないでください。 紛れも無い事実と仰った以上、その逃げは通じません。 答えやすいようにわざわざ3点並べたんですから。 さあ、どうぞ、あなたの決め付けじゃないという証拠を示してください。

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>> 189 ではまずNo.49。 http://mikle.jp/zatsudan1/dispres.cgi?th=44058&r=49 5人に１人位… あなた可能性ってオレは書いてるんですが？ 可能性は絶対では有りませんよ。 5人に1人ってのは前レスで小学生でも解る単純な計算式をあなたに教えた筈ですが(^-^) あなたひょっとして数学苦手？

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>> 185 正論やら妄迷な偏見やら便乗した中傷やら…全てひっくるめて『世間』なんです 不倫は今の日本においては、れっきとした犯罪です 不倫をすると… 144さんのおっしゃる通りですよね。女性の多くが寂しさから不倫とかっての有りますけど…じゃあ旦那さんは？ 中堅サラリーマンなら仕事でミスすれば上司からガミガミ言われ部下からは良くは言われない…それでも愛する妻・子供達の為に胃薬飲みながらでも一生懸命働いてる。そんな旦那さんの姿見たら人としての心持つ方なら間違っても浮気・とか不倫なんてしようとは考え無いのではないでしょうか？ 他のスレ・レスでも浮気・不倫する輩は自己中ってのをよく目にしますが…それよりも物事を深くみようとしない浅はかな輩がする事では無いのでしょうか？

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>> 184 叩かれるのはしょうがないって思ってる人は、不倫者がエイズ撒き散らしてるみたいなレスはどう思ってるのかな？ 不倫否定したいが為に、エイズまで持… 貴方がおっしゃる意味も良くわかりますよ。薬で感染された方々も沢山いらっしゃる訳ですからね。そういった方々には自分は失礼な事言ってると思ってますよ。但、今の世代の方々はあまりに異性に対して無防備過ぎるって言うか…貞操観念が殆ど無い方々が多いでしょ。主さんもどんな理由が有ろうと不倫はいけない事って前レスで述べてますよね？ 別れてから恋愛するなら旦那・嫁にはエイズに限らず性病移す可能性は減るでしょ？ もし貴方が不倫とか浮気相手に性病移されたらどうです？ それを知らずに妻もしくは彼女と営んで性病感染させたら？ 症状が出ても治る性病ならまだましだけど…本当に愛する人を死に直面させる様な病気を移されそれを移したら性病移した相手を憎みませんか？

• << 199 だから、不倫者が性病やエイズを持ってる前提で話してるから、おかしいって言ってるんですよ。 不倫に限らず独身同士でも言える事でしょ！ 不倫者じゃなく、性病を持ってる人やHIV患者に呼びかける事じゃないんですか？

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>> 188 ではまずNo.49。
http://mikle.jp/zatsudan1/dispres.cgi?th=44058&r=49

5人に１人位の確率で感染者が居るそうですが、そのソースを示してください。

浮気・不倫をする人はこんな時代だからこそエイズキャリアの可能性が高い！ってのは紛れもない事実、というのはどうやって調べたのか。紛れも無い事実というのだから、ちゃんとした証拠があるんですよね？それを示してください。

それから、日本にどれくらい不倫者がいてどれくらい増え続けているのか。その根拠を客観的なデータで示してください。

言っときますがあなたの勝手な想像や主観は証拠とは言えませんので。

• << 192 あなた可能性ってオレは書いてるんですが？ 可能性は絶対では有りませんよ。 5人に1人ってのは前レスで小学生でも解る単純な計算式をあなたに教えた筈ですが(^-^) あなたひょっとして数学苦手？
• << 193 国語も苦手かな？ 決めつけるってのは絶対って言葉が無い限り決めつけてる内には入らないのでわ？ それこそあなたがオレが言った事をあなたの主観で決めつけてるのでわ？(^-^)

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>> 176 決め付けてますよ。決め付けまくってます。 だから「ええ加減にせいよ」という意味もこめて注意したんだけど。 あなたの発言全部拾い上げてここがお… 当たり前でしょ。 言ってみなさいよ。

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不倫もひっくるめて「世間」ですね。
犯罪じゃないし、世間は敵になんてならない。
一部の人達がここの匿名掲示板で憂さ晴らししてるに過ぎません。
そしてこのミクルでは「中傷」は禁止です。
石をぶつけたらそっちの方が犯罪です。

• << 194 (苦笑) 不倫は犯罪なの そして『世間』は犯罪を憎むの 世間から憎まれる覚悟を決めて、尚、愛を貫こうとしてる人から見ても、あなたは『恥知らず』だね

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>> 148 百歩譲っても風俗は行ってるでしょう😃 単なる私の思い込みですが… 今井美樹や一青ヨウの略奪婚も芸能情報だけですよ。 「百歩譲っても風俗は行ってるでしょう」ってよく赤の他人をそんな風に決めつけることができますね。芸能誌なんてしょっちゅう賠償金請求されてるし。


まあ不倫してる人が叩かれるのは当たり前ですよ。バレたら余程の地位にいない限りクビか左遷は間違いないないですよね。そうなった人が立派な人という評価を受けることはないと思います。既婚男性の不倫が一生バレないってことはほとんどないですし。あと不倫してる女性って何かに取り憑かれたような怖さを感じます。

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>> 184 正論やら妄迷な偏見やら便乗した中傷やら…全てひっくるめて『世間』なんです

不倫は今の日本においては、れっきとした犯罪です

不倫をするということは、『世間』を敵にまわすということ

「悪く言わないで」なんて世間に甘えるんじゃない

どんな理不尽な石つぶてでも、受けていく覚悟くらい見せなよ

• << 191 144さんのおっしゃる通りですよね。女性の多くが寂しさから不倫とかっての有りますけど…じゃあ旦那さんは？ 中堅サラリーマンなら仕事でミスすれば上司からガミガミ言われ部下からは良くは言われない…それでも愛する妻・子供達の為に胃薬飲みながらでも一生懸命働いてる。そんな旦那さんの姿見たら人としての心持つ方なら間違っても浮気・とか不倫なんてしようとは考え無いのではないでしょうか？ 他のスレ・レスでも浮気・不倫する輩は自己中ってのをよく目にしますが…それよりも物事を深くみようとしない浅はかな輩がする事では無いのでしょうか？
• << 198 犯罪じゃないから✋ 叩くにも、否定するにも、人に言う前に正しい知識を身につけなさいよ。 大人として……

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叩かれるのはしょうがないって思ってる人は、不倫者がエイズ撒き散らしてるみたいなレスはどう思ってるのかな？
不倫否定したいが為に、エイズまで持ち出すのは社会人としてどうかと思うよ😥本当に病気で苦しんでる人の気持ち考えたら言えないよ。
実際、叩いてる人はそうあって欲しい、不幸であって欲しいと願ってるだけで、ただの偏見だと思う。

• << 190 貴方がおっしゃる意味も良くわかりますよ。薬で感染された方々も沢山いらっしゃる訳ですからね。そういった方々には自分は失礼な事言ってると思ってますよ。但、今の世代の方々はあまりに異性に対して無防備過ぎるって言うか…貞操観念が殆ど無い方々が多いでしょ。主さんもどんな理由が有ろうと不倫はいけない事って前レスで述べてますよね？ 別れてから恋愛するなら旦那・嫁にはエイズに限らず性病移す可能性は減るでしょ？ もし貴方が不倫とか浮気相手に性病移されたらどうです？ それを知らずに妻もしくは彼女と営んで性病感染させたら？ 症状が出ても治る性病ならまだましだけど…本当に愛する人を死に直面させる様な病気を移されそれを移したら性病移した相手を憎みませんか？

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>> 170 ①40、②70、③50、④40 女も結構浮気してます💧 マジで💧しかも隠すのが男より上手いですよ💧 名無しさんは女性ですか？

不倫する人の割合は女性の方が多くて、しかも既婚者が多いと思われるんやね。そうかも…男はバレやすく女はバレにくい。
男は風俗を利用できるけど女性はほとんどないもんね。

それに男は「うちの嫁に限って不倫なんかできるわけない」って思い込んでて信じ切ってる人多いと思う。実は私もそうでした😭

それに比べ女性の方は常に警戒してるんじゃないかな。洗濯物とかで服や持ち物チェックできるもんね☝

• << 267 間違えちゃった💦 既婚女性の不倫は30くらいで 独身女性の不倫は50くらいに訂正で💦 …まぁ、いまさら訂正してもしなくてもいい内容かもしれませんが😂 とりあえず既婚女性の不倫は周囲にはいません。 独身の時は、約半分の女の子が一度でも既婚者との経験アリでした😲

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>> 181 不倫して悩んでます
のスレッドの事です

わかりずらくて すいません

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>> 179 ひどいレスが多いとは思いますが…… 予想される事ですよね なのに なぜスレッドをたてるのかが不思議です 相談にはならないでしょ？痛… このスレッドのこと？
それとも「不倫して悩んでます」みたいなスレのこと？

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>> 179 同感。
口汚いレス付くのは不倫に対するものばかりじゃないのに それだけ取り上げる主の真意は❓
され立場の修復頑張ってるスレなんかにも凄いのあるのに。

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ひどいレスが多いとは思いますが……

予想される事ですよね
なのに なぜスレッドをたてるのかが不思議です

相談にはならないでしょ？痛い思いするだけじゃないのかなぁ

不倫……
ひっそりとやって下さい
堂々と出てきてはいけません
忍んでこその不倫ですと感じます


その堂々さが 火に油なんですから……

全レス読んでません ずれていたらごめんなさい🙇

• << 181 このスレッドのこと？ それとも「不倫して悩んでます」みたいなスレのこと？

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