モラハラの治し方
モラハラする側の専業主婦です。
内弁慶で、自分の親や夫にのみモラハラします。
すぐに不機嫌になるし、思い通りにいかないと癇癪を起こして威嚇します。
この内弁慶モラハラを治したいのですが、効果的な方法はありますか？
モラハラする方やそれを克服した方がいらっしゃいましたらお話聞きたいです。
24/10/31 15:07 追記
ちなみに夫に勧められアンガーマネジメントを実践しましたがイマイチ効果を実感できませんでした…
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>> 231
いいえ、ルールは守るものですよ。
あなたが私をどう見ているかは、そうですか、としか言えません。
モラハラをしない というのは曖昧かと。それこそ都合良く解釈できてしまうので、例えば6秒ルールの遵守を試みました。これはスレッドにも書いていますよね。
だけど出来ませんでした。だから悩んでいたんです。
モラハラをする事そのものが(家族にとって)問題点ですが、私としては自分をコントロール出来ない事が問題です。
ただ、他人に課すルールそのものをなくしてしまうことで今かなり落ち着いています。
私が混乱する原因はいつでも(自分も含めて)ルールを守れない事にあるという事に気付いてくれた方がいて感謝です。
- << 248 具体的には、 『例えば6秒ルールの遵守を試みました。これはスレッドにも書いていますよね。 だけど出来ませんでした。』 どれ位の期間試みたのですか？ 若い頃からキレやすい性分の主さんが、たった数回数日試しただけでできないのは想定内。 できるようになるまで試し続けるしかないんです。
>> 217
ルールというものはそういうものだからではないですか？あくまで守るものというか。
私に言う資格がないという話ですかね？
そんな姿勢っていう…
へぇ…スレ主にとって、『ルール』とは自分は守らずに他人に守らせるものなんだ。
その時点でモラハラ気質全開じゃないですか。
『私本位』と言っておきながら『家庭の』ルールと言い換えてる姿勢が大問題なんだよ。
何でも自分の都合の良いように解釈している姿勢だから、話し合いだってされたかどうか怪しいんだよ。
手前が勝手に決めたルールを守らなかったら怒鳴る。他人が決めたルールはそもそも守らない。
私には、スレ主がそんな人間にしか見えない。
真にお互い公正公平な条件で交わされたルールであれば、それはあくまで守るもの。
でも、スレ主のルールはスレ主本位で押し付けた、言わばルールの殻を被った命令。
自分本位のルールであってもルールである事には違いないと、そこまで主張するなら、（何度目かの書き込みなるけど）自分自身に「モラハラしない」ってルールを課して遵守しろよ。
なんでやらないの？
>> 214
そもそも、自分がルールを守れていないのに、何で他人にばかりルールを強いるの？
しかも、スレ主が他者に対して一方的に強いるルールを「家庭のル…
ルールというものはそういうものだからではないですか？あくまで守るものというか。
私に言う資格がないという話ですかね？
そんな姿勢っていうか…私本位のルールだと言っていますよね？嘘がないように話し合いの上と記載しているだけです。
- << 231 へぇ…スレ主にとって、『ルール』とは自分は守らずに他人に守らせるものなんだ。 その時点でモラハラ気質全開じゃないですか。 『私本位』と言っておきながら『家庭の』ルールと言い換えてる姿勢が大問題なんだよ。 何でも自分の都合の良いように解釈している姿勢だから、話し合いだってされたかどうか怪しいんだよ。 手前が勝手に決めたルールを守らなかったら怒鳴る。他人が決めたルールはそもそも守らない。 私には、スレ主がそんな人間にしか見えない。 真にお互い公正公平な条件で交わされたルールであれば、それはあくまで守るもの。 でも、スレ主のルールはスレ主本位で押し付けた、言わばルールの殻を被った命令。 自分本位のルールであってもルールである事には違いないと、そこまで主張するなら、（何度目かの書き込みなるけど）自分自身に「モラハラしない」ってルールを課して遵守しろよ。 なんでやらないの？
>> 212
基本的には約束(ルール)を破られた時です。
ルールにない事であれば何をされても何故か文句を言えないな と頭が切り替わります(ここは私も謎で…
そもそも、自分がルールを守れていないのに、何で他人にばかりルールを強いるの？
しかも、スレ主が他者に対して一方的に強いるルールを「家庭のルール」とは。
話し合った上で設定しているつもりって、本当に話し合いだったかも怪しいよね。
強引に迫って承諾させた押し付けルールじゃない？
だって、私本位のものと理解しているんでしょ？
勝手に自分の中で正当化してないで、ハッキリと「私が押し付けているルール」と言えよ。
そんな姿勢だから、一向に改善しないんだよ。己の罪とまだ全面的に向き合えていない。
- << 217 ルールというものはそういうものだからではないですか？あくまで守るものというか。 私に言う資格がないという話ですかね？ そんな姿勢っていうか…私本位のルールだと言っていますよね？嘘がないように話し合いの上と記載しているだけです。
>> 211
基本的には約束(ルール)を破られた時です。
ルールにない事であれば何をされても何故か文句を言えないな と頭が切り替わります(ここは私も謎です)。
でも、ルールといってもほとんどが家庭のルールで、私本位のものなんですよね。
家事は私しかやらない(夫は触らない)とか、(夕食いらないなど)予定変更は前日までにとか、そんな感じ。
話し合った上で設定しているつもりですが、優しい夫は「家庭の事は君のやりやすいようルールを作って」と言ったものの守るのが難しい事もあるようです。
- << 214 そもそも、自分がルールを守れていないのに、何で他人にばかりルールを強いるの？ しかも、スレ主が他者に対して一方的に強いるルールを「家庭のルール」とは。 話し合った上で設定しているつもりって、本当に話し合いだったかも怪しいよね。 強引に迫って承諾させた押し付けルールじゃない？ だって、私本位のものと理解しているんでしょ？ 勝手に自分の中で正当化してないで、ハッキリと「私が押し付けているルール」と言えよ。 そんな姿勢だから、一向に改善しないんだよ。己の罪とまだ全面的に向き合えていない。
- << 215 追記。 ＞ルールにない事であれば何をされても何故か文句を言えない これが分かっているなら、ルールを全て撤廃しろよ。 モラハラを治したいと本気で思っているならさ。
- << 220 ルールのほとんどが主さん本位の家庭ルールで、それをご主人が守れないからキレるんですよね ご主人が守るのが難しいということは、 ご主人にとってのそのルールは主さんに合わせて決められただけのもの、 主さんに合わせないといけない苦痛だったりめんどくさいという感覚が伴うものだったりするのではないですか？
>> 38
私が怒る理由はマイルールやペースを乱されるからです。それだけ。ちなみにマイルールは嘘をつかない それだけです。
癇癪って発作ですよね。…
『マイルールは嘘をつかない それだけです』
これ、嘘だったんですね。
主さんはご主人と結託して皆さんの真心を試していたようなものですから。
『癇癪って発作ですよね。
家族もそう捉えているようで、怒っている内容は問題ないけど、その勢いが凄まじい 怖い という事で悩んでいるようです。』
自覚してストップをかけることは難しいかもしれませんが
それでも、少しずつかもしれませんができるようになってるんじゃないですか？
- << 206 私は嘘は全くついていませんよ。 家族の協力がある時は比較的出にくいです。
>> 192
そもそも自己責任だと思っていますよ。
念のため言っておくけど、ここで言う「自己責任」はモラハラの事だけじゃないよ。
スレ主が関わる全ての物事についてだからね。
そして、上手くコントロールできないのが許せないのであればこそ、自分ルールに「癇癪を起さない」も追加して、死に物狂いで遵守しろと言っている。
自分ルールを守れないのであれば、それはスレ主の努力不足が原因だと思え。
そして、どうすれば守れるようになるのかを一生かけて模索し続けろ。
考えうる全ての対策を試したと思っても、本当に「全て」なのかを疑え。
動き続けていれば、いつかはゴールにたどり着く。どんな遠回りでもいいから、歩みだけは止めるな。
削除されたレス （自レス削除）
>> 190 その許せない感情を他人にぶつけるからモラハラなのでは？ 端的に言えば、八つ当たり。 過ぎたるは及ばざるが如しを体現するかのような真面目過… そもそも自己責任だと思っていますよ。
- << 196 念のため言っておくけど、ここで言う「自己責任」はモラハラの事だけじゃないよ。 スレ主が関わる全ての物事についてだからね。 そして、上手くコントロールできないのが許せないのであればこそ、自分ルールに「癇癪を起さない」も追加して、死に物狂いで遵守しろと言っている。 自分ルールを守れないのであれば、それはスレ主の努力不足が原因だと思え。 そして、どうすれば守れるようになるのかを一生かけて模索し続けろ。 考えうる全ての対策を試したと思っても、本当に「全て」なのかを疑え。 動き続けていれば、いつかはゴールにたどり着く。どんな遠回りでもいいから、歩みだけは止めるな。
>> 181
全く悪意はありませんよ…ただ疑問だっただけです。
私の癇癪は家族みんなの悩みなんです。
>スレッドそのものが夫の監修によるもので、みなさまのレスも一緒に楽しんでおります。
これを一般的には悪意があるって言うんです。
主さんが分からないだけならいざしらず旦那まで分かってないなら似た者夫婦なんだから困る必要もありませんよ。
癇癪起こそうが何をしようが傍に居て一緒にスレ立てて2人でああだこうだ言ってるんでしょ？どこの夫婦でも良い時も悪い時もありますよ。
仲良く出来てるんだから辛抱出来るでしょ？
- << 193 似た者夫婦ではありますね。 基本は仲も良いと思います。主人の本心は知らないけど。 ただ私が自分の性質を治したいというだけです。
>> 185 もう、改善したいなら家族内で勝手にどうぞという感触ですね。 自分のルールに対しては真面目と仰るスレ主様なら、自分ルールの「嘘をつかない… 真面目だからこそ上手くコントロールできないのが許せなくて。
- << 190 その許せない感情を他人にぶつけるからモラハラなのでは？ 端的に言えば、八つ当たり。 過ぎたるは及ばざるが如しを体現するかのような真面目過ぎる不真面目さ。 だったら、その感情を自分自身にぶつけるようにしろ。 言いたいことがあるならば、心の中で自分自身の責任を追及しろ。他人の責任ではない。全て自分の責任だ。 それくらいの心構えでいた方が、スレ主にとっては丁度良いくらいだ。 ※今までの傾向から、"提案"ではスレ主に響きそうにないので"命令"口調で言わせていただきます。
>> 184
主さん自身は レス者を 馬鹿にしてないと思います ちょっと DQNで こちらの言ってる事が いまいち わかんないだけですよ
旦那さ…
主さんに 言います
皆さんの 提案は 一通り 試して下さい
きっと モラハラの改善は有りますよ
DQNとか アホな奥さんって言ってしまって ごめんね
みんなに 分かりやすく 説明するために 敢えて この言葉を選んだだけで
ただの記号だと思って下さいね
私は 主さんの 今後が 癇癪とか 関係なく 別の意味で 心配です
どうか このスレを大切にして 皆さんのご厚意に感謝して 毎日を大切にして生きてくださいね
幸せを祈ってますよ
元気でね
- << 189 自分で出来ることはすでに試していってます。みなさまには感謝です。 DQNはよく分からないんだけど、アホはいわゆるあなたの感想ですよね？という状態なので特に気にしませんよ。お気になさらず！いろいろと気を使わせてしまってすみません。
主さん自身は レス者を 馬鹿にしてないと思います ちょっと DQNで こちらの言ってる事が いまいち わかんないだけですよ
旦那さんに 言います
こんなに 操りやすい アホな奥さん
簡単で 良いですね
婦人科は 普段体調が良かったとしても 癇癪とかが出やすかったら まず看て貰う診療科ですよ
それを 行き渋るなんて
奥さんが 可哀想です
もっと 奥さんを 大切にしてあげて下さい
奥さんの癇癪を ほんとに 治してあげる優しさがあるのなら
❌の合図くらい 出してあげてもいいんじゃないですか？
そんなに めんどくさいんですか？
主さん↑ そういう事ですよ……
私たちの言ってる意味
わからんやろうけど
>> 177
ありがとうございます。スレッドそのものが夫の監修によるもので、みなさまのレスも一緒に楽しんでおります。
みなさまに味方していただきとても喜…
長らくお話しして来ましたが私達って主さんにバカにされてたんですね。
ご主人も一緒に見ていたって…
見てるなら言わせて頂きますが他人巻き込まずに夫婦で頑張っていきなさいよ！
私は主さんが1人で悩んでると思ったからどうすれば主さんが自身の悩みを解決出来るのか？と考えてましたよ。
発達障害だったり自分の特性に生きずらさを感じて大変な人がいるんですよ。
こんな悪意のある事が出来るならそれはやはり病気でも何もありません。
旦那さんもまともじゃないですよ。
>> 176
ありがとうございます。スレッドそのものが夫の監修によるもので、みなさまのレスも一緒に楽しんでおります。
みなさまに味方していただきとても喜んでおります。
ただ夫としても具体的な解決策より夫の気持ちの代弁が多いのは疑問なようです。
- << 180 長らくお話しして来ましたが私達って主さんにバカにされてたんですね。 ご主人も一緒に見ていたって… 見てるなら言わせて頂きますが他人巻き込まずに夫婦で頑張っていきなさいよ！ 私は主さんが1人で悩んでると思ったからどうすれば主さんが自身の悩みを解決出来るのか？と考えてましたよ。 発達障害だったり自分の特性に生きずらさを感じて大変な人がいるんですよ。 こんな悪意のある事が出来るならそれはやはり病気でも何もありません。 旦那さんもまともじゃないですよ。
>> 168
どちらかというと様々な事に鈍感と言われがちです。
ただ言い方？が威圧的だそうです。
そうなんですね
でも それを言ったら 身も蓋もないので
そこは さらっと流さず じっくり 改めて ちょっと 体感として ご自身の傾向を調べてみて下さい
だれでもそうですが
脳みそにも 考え方にも 人それぞれの傾向が有って それによって 主さんも 動いてるんですよ
ああ 私は こういう感覚に対して
弱いから すぐに プチンとなるんだわ
と知れば
あらかじめ ここは こうしておこう！と 予防する策も 沢山出てきますよ
それから 話は飛ぶけど
主さん みんなのレスを もっともっと 大事に 何回も何回も 分析しなきゃ
だめですよ
みんな 物凄く
一生懸命 考えて 書いてくれてるんだから……
もう ちょっと それらを 貴重品扱いしてよね
主さんに対する ヒントが 沢山沢山 あるのに 主さん 相当 読み飛ばしてますよ……
私 今 みんなを代表して 言わせて貰ってるけど…
そこのところは
もうちょっと
凄～～～ーく！ わかってね
>> 165
元々 癇癪持ちだった 主さんは 受けるストレスも 多いんです
このストレスというのは 普通に言う
平穏無事に過ごしてるから ストレス…
どちらかというと様々な事に鈍感と言われがちです。
ただ言い方？が威圧的だそうです。
- << 174 そうなんですね でも それを言ったら 身も蓋もないので そこは さらっと流さず じっくり 改めて ちょっと 体感として ご自身の傾向を調べてみて下さい だれでもそうですが 脳みそにも 考え方にも 人それぞれの傾向が有って それによって 主さんも 動いてるんですよ ああ 私は こういう感覚に対して 弱いから すぐに プチンとなるんだわ と知れば あらかじめ ここは こうしておこう！と 予防する策も 沢山出てきますよ それから 話は飛ぶけど 主さん みんなのレスを もっともっと 大事に 何回も何回も 分析しなきゃ だめですよ みんな 物凄く 一生懸命 考えて 書いてくれてるんだから…… もう ちょっと それらを 貴重品扱いしてよね 主さんに対する ヒントが 沢山沢山 あるのに 主さん 相当 読み飛ばしてますよ…… 私 今 みんなを代表して 言わせて貰ってるけど… そこのところは もうちょっと 凄～～～ーく！ わかってね
>> 164
私だけではなくこちらの皆さんが
主さんが自分では理解していることについて改めて繰り返して言っているのではないということ、
理解できそうで…
私は怒ってる と言われなければ相手が怒っているのかどうか認識出来ません。問題ありませんよ。
夫の苦しみを理解したら改善に繋がるというコメントを何度ももらいますが、繰り返しでないとすれば何が違うのか分かりません。
なぜまずはそこから なんですか？
今夫に確認も取りましたが、失礼な言い草に関しては特に気にしていないとの事ですよ。そんな事よりパニックのようになるのを治せと。
- << 173 「繰り返しではないからです」としか言いようがないからです。 例えば怒りの感情に関して、主さんの場合は0か100なんでしょうか？ パニックになると瞬発的にブチ切れてしまう。 そういう人ばかりじゃないってことを、主さんのルール？常識？の中に取り入れるといいですよ。
元々 癇癪持ちだった 主さんは 受けるストレスも 多いんです
このストレスというのは 普通に言う
平穏無事に過ごしてるから ストレスが有りませんというのとは 種類が違います
例えば
耳が敏感（感受性が高い）なら 耳障りな音が 沢山してくるんです でも 生まれた時から それが 普通なので 本人は その耳障りな音も 普通の世界の普通の音だとして ストレスが わからないのです
目が敏感だったら ちょっと モノが揃ってなかったり 汚されてたり 少し 人より眩しさを感じたりしてても 生まれた時からの事なので 本人には わからないストレスということになります
文学的な感性が強いと 言葉の中身が 気になりすぎたり
逆に 理系な感性が強すぎると 数値にして 詳しく調べるけど 文学的に 曖昧な表現には 疎かったりして 人と衝突しやすかったり………
ほんとに 癇癪の原因（ストレス）って こうやって 様々に 考えられるんですよ
主さんは キレる！と言いますが
それは 感受性が高すぎて その原因に対する
逆ギレ！っていう可能性もあるんですね
私は どこが 特別に 気になりやすく産まれてるんだろうか？と 考えて下さい
後天的なことも 関わります
例えば おばあちゃんや お父さんの声を聞きすぎて マヒしてるということも無かろうか？とか……
分析してみて下さいね
- << 168 どちらかというと様々な事に鈍感と言われがちです。 ただ言い方？が威圧的だそうです。
>> 162
合っています。まさにそうです。
改善のためのアドバイスには今までしていなかった事もありました。
それを新たな糸口として(これまでやっ…
私だけではなくこちらの皆さんが
主さんが自分では理解していることについて改めて繰り返して言っているのではないということ、
理解できそうですか？
ここまでの主さんの皆さんへの返し方を読ませていただく限り、
ご家族のみならずまわりの人に対して結構失礼なところがある人だなぁと感じるので…
無意識でしていらっしゃるとしたら、まずはそこから直す必要がありますからね。
念のために申し上げると、これ、怒って言ってるんじゃありません。
- << 167 私は怒ってる と言われなければ相手が怒っているのかどうか認識出来ません。問題ありませんよ。 夫の苦しみを理解したら改善に繋がるというコメントを何度ももらいますが、繰り返しでないとすれば何が違うのか分かりません。 なぜまずはそこから なんですか？ 今夫に確認も取りましたが、失礼な言い草に関しては特に気にしていないとの事ですよ。そんな事よりパニックのようになるのを治せと。
>> 160
主さんはとても些細なことにこだわりを感じてしまうご様子ですね。
私は一貫してこのスレッドの内容に沿ったレスをさせていただいていますよ。
…
些細なんでしょうね。
私からすると話を理解するためにも分からないところはハッキリさせておきたい とそういう感覚です。
ただまずそこで立ち止まって、分かるまで前に進めない…みたいな部分にコメントくださる方は不快感を感じているような気がします。難しいですね。
夫も含め家族はここについては同じようなタイプなので、私としては「なぜいつまでも答えないんだろう？よく分からない」と思っていたりもします。
- << 166 164を投稿してからこのレスを読みました。 私は不快感は感じていません。 いつまでも答えないどころか誠心誠意、一生懸命に答えています。
>> 161
合っています。まさにそうです。
改善のためのアドバイスには今までしていなかった事もありました。
それを新たな糸口として(これまでやってきて続けられそうなものも継続しつつ)いろいろと試してみます。
- << 164 私だけではなくこちらの皆さんが 主さんが自分では理解していることについて改めて繰り返して言っているのではないということ、 理解できそうですか？ ここまでの主さんの皆さんへの返し方を読ませていただく限り、 ご家族のみならずまわりの人に対して結構失礼なところがある人だなぁと感じるので… 無意識でしていらっしゃるとしたら、まずはそこから直す必要がありますからね。 念のために申し上げると、これ、怒って言ってるんじゃありません。
>> 159
主さんはとても些細なことにこだわりを感じてしまうご様子ですね。
私は一貫してこのスレッドの内容に沿ったレスをさせていただいていますよ。
もしかしたら常にご自分の感性基準で考えておられるから、相手側がズレたことを言っているように受け取る傾向が強過ぎるのかもしれません。
- << 163 些細なんでしょうね。 私からすると話を理解するためにも分からないところはハッキリさせておきたい とそういう感覚です。 ただまずそこで立ち止まって、分かるまで前に進めない…みたいな部分にコメントくださる方は不快感を感じているような気がします。難しいですね。 夫も含め家族はここについては同じようなタイプなので、私としては「なぜいつまでも答えないんだろう？よく分からない」と思っていたりもします。
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>> 136
必要性があったわけではありませんが、
返信するとしたらそれぐらいかと考えました。
ちなみに誤解の大きさについてはよく分かりませんが誤…
こうして大して気にしなくていい事は先読みしてしまうのにどうして必要な事の想像力だけ掛けてしまうんでしょう？
先読みするなら全てに先読みして想像出来ないなら全てが想像できなければ分かりやすいんですけどね。
ごめんなさいね。本来ならこの様な言い方はしないのですが持って回った言い方をすると主さんが余計に混乱するかと思って敢えてハッキリ話しています。
>外部サイトは万一のため開かないと決めているのです。
《毎日イライラする人に欠けた｢脳内物質｣の正体》
この様に検索したら出てきますよ。
>> 53
キレ症というワードを初めて聞いたので検索してみるといくつもページが出てきますね。
主さんも調べてみられたことがあるかとは思いますが、
ご…
そうですよね。開きたくないならわざわざ開かなくても結構ですよ。
主さんがどうしたいかは主さんが選ぶことなので。
このときにも、ご自身で検索してピンとくる情報はいくつも出てくるようなことをおっしゃっていましたものね。
主さんの実年齢はわかりませんし答えてくださらなくていいですが、
若くても更年期障害や認知症の症状としても起こり得るようなので、婦人科以外でも診察を受けてみられたほうがいいかもしれません。
- << 143 早く婦人科にかかりたいものです。 ちなみにキレ症や癇癪は幼少期からなので若年性の更年期障害というのは考えづらい気がします。
>> 137
プチンと来たら 自分では そこから逃げられない……
あぁヽ(´Д｀;)ノ
ごもっともです
私も 一歩も動けませんでした
…
なぜお願いなのかは分かりませんが実践してみますね。
ちなみにそれって6秒ルールとどう違うんですさ？
- << 172 六秒ルールとの違いは よくわからないです ただ 五感に 訴えやすい やりやすい方法だと 実感してます 私も 当事者ですからね 色々 実験して 挫折を繰り返して来たんですよ 主さんも そうだと思うけど 年季が 入ってるんです おばあちゃんになるまで 取り組んできましたからね 私のやってる こんな方法って 子供騙しみたいなもんだと思うかもしれないけど 視覚に それなりに 大きな ショックを与えれられるので とりあえず 百回目まで お試し下さいまし
>> 122
プチンとキレたら自分ではそこから逃げられないため夫に頼んだのです。
食事大事ですよね。お仕事が忙しい夫のために食アドの資格を取って栄養…
プチンと来たら 自分では そこから逃げられない……
あぁヽ(´Д｀;)ノ
ごもっともです
私も 一歩も動けませんでした
悲しいですよね😢
そうなんですよ
ほんとに ひどい事をしゃべるから 自制しようとか 毎日 心がけてるんですよね？
でも ヒステリーは 残酷です
それらの気持ち 何もかも全て
忘れて しゃべりだして
自分の興奮が興奮を生んで その場から 離れられない
なんだったら 相手が逃げたら 追いかけ回しますよね……
だから 私の言う方法は 使えない……
そう 主さんが思うのは 当然なんです
私も こんな方法 五十回やっても
ヒスを止められなかったので 主さんの 自分では 動けないという 考えの方が むしろ 良くわかるんです……
それでも 毎回 この方法を やって欲しいです
もう ヒスのヒの字が 出てきそうになったら 後ろを向いて下さい 何回 この方法に 挫折しても
毎回 やろうとしてみて欲しいです
百回目にして 少し 出来るようになってますよ
繰り返しです 修行ですし 苦行ですが やってみてくださいね お願いします
そうやってたらね 意識がかわるんです 主さん 今のモヤモヤが 減って 主さんも 家族も 明るく変わってるんです
お願いですから 試してみてください
- << 139 なぜお願いなのかは分かりませんが実践してみますね。 ちなみにそれって6秒ルールとどう違うんですさ？
>> 134
主さん的にはなぜ訂正しないといけなかったのですか？
何が大きく誤解が生まれたと感じましたか？
必要性があったわけではありませんが、
返信するとしたらそれぐらいかと考えました。
ちなみに誤解の大きさについてはよく分かりませんが誤解がありそうだという認識でした。
- << 145 こうして大して気にしなくていい事は先読みしてしまうのにどうして必要な事の想像力だけ掛けてしまうんでしょう？ 先読みするなら全てに先読みして想像出来ないなら全てが想像できなければ分かりやすいんですけどね。 ごめんなさいね。本来ならこの様な言い方はしないのですが持って回った言い方をすると主さんが余計に混乱するかと思って敢えてハッキリ話しています。 >外部サイトは万一のため開かないと決めているのです。 《毎日イライラする人に欠けた｢脳内物質｣の正体》 この様に検索したら出てきますよ。
ホルモンバランスが崩れることによって精神的に攻撃的になり過ぎたり無気力になり過ぎたりするみたいですね。
こんなページを見つけたので、よかったら参考にしてみてください。
https://toyokeizai.net/articles/-/413507
- << 138 申し訳ありません。 外部サイトは万一のため開かないと決めているのです。 ホルモンバランスの乱れは可能性あるんですよね。月経痛やPMSのような症状はない(短気や癇癪は月経がある前 幼少期からのため)のですが分泌の面で問題があるかもしれません。 婦人科で調べたいものです。
>> 122
プチンとキレたら自分ではそこから逃げられないため夫に頼んだのです。
食事大事ですよね。お仕事が忙しい夫のために食アドの資格を取って栄養…
なんか 主さんの 涙組ましい努力😭
泣けてきましたよ
栄養というのは セロトニンを作るとか 色々なホルモンと 関わり有りますよね？
それに ヒスを起こすような私たちには 自分でも 気がつかないような細かいストレスのために 大事な栄養を 大量に消費してしまってて 補充が 追い付かないこともあり得ますよね
旦那さんが 家にいるだけで 栄養（落ち着くために必要なホルモン）が消費されてたりするんですよ
主さんは 詳しいと思うので ちょこちょこ補充するのは 簡単に出来ますね
良かった
それから 低血糖になる…と ヒスが頻繁する可能性が有りますから
ちょこちょこ 気をつけてみてください
>> 126
そうですか～
それなら今の所、体に問題は無いんですね。
（今の現状の医学で分かる範囲の病気では無いだけですが）
ではやはり主さんが頑張るしかありません。
私的に相手の思いを感じない事には主さんの心に深く意識として残らない。
心に残らないからいつまでも相手への配慮が出来ないと思っています。
相手への配慮を常に意識出来ればピキーンとなる事も減って来ると思うんです。
感覚はちゃんと分かっておられるようですので常に相手は今、何を思ったからこの様に反応をしたのかを考える癖をつけないと、出来ない！出来ない！では直す気が無いとなってしまいます。
だって主さんは身体的にどこにも異常が無いのですから…
人にやり方を聞いていてはいつまでも人任せになってしまいます。
自分の心に常に問いかけてどうすればいいのか？を考えてみる訓練をしてみて下さい。
そうなんですね。
それならちゃんとした診断ですね。
私の周りにも発達障害の診断を受けてる人何人か居ますがちょっとした工夫や配慮でコミユニケーションが取れるので主さんの方が難しかったんです。
勿論、リアルじゃない分の難しさもあると思うのですが…
後、ちょっと珍しい事例ではあるとは思うのですが脳のMRIを撮ってもらってもいいかもしれません。
これはテレビでやっていたのですが脳に腫瘍が出来ていて感情をつかさどる部分を圧迫しててコントロール出来なかった。みたいな事やってたような…
これは主さんがずっと今の様な性格だったら当てはまらないかもですけど身体的に出来ない事を性格だ！と言って責めるのも違うな～と思うんです。
現に主さんは今の状況に悩んでるじゃないですか？それでも直せないのは性格だけの問題だとはとても思えないんです。
>> 114
じゃあ 発作が始まった！！と思ったら どっかに ダッシュして
自分で「ハウス！」してみましょう
頑張ってみてね 絶対に 良い結…
プチンとキレたら自分ではそこから逃げられないため夫に頼んだのです。
食事大事ですよね。お仕事が忙しい夫のために食アドの資格を取って栄養についてはある程度知識があるつもりです。そしてそれを駆使し料理の提供をしているので同じものを食べている私も内面の健康は問題ないはずなんですよね…
ちなみに毎日同じ時間に生活のルーティンを回しているし、散歩してビタミンDの生成を促したり、筋トレをして代謝を上げると共に自律神経が整うようにしたり、健康についてはかなり意識しております。
すみません。健康の事になるとつい楽しくてあまり必要のない事を書いているかも。
- << 133 なんか 主さんの 涙組ましい努力😭 泣けてきましたよ 栄養というのは セロトニンを作るとか 色々なホルモンと 関わり有りますよね？ それに ヒスを起こすような私たちには 自分でも 気がつかないような細かいストレスのために 大事な栄養を 大量に消費してしまってて 補充が 追い付かないこともあり得ますよね 旦那さんが 家にいるだけで 栄養（落ち着くために必要なホルモン）が消費されてたりするんですよ 主さんは 詳しいと思うので ちょこちょこ補充するのは 簡単に出来ますね 良かった それから 低血糖になる…と ヒスが頻繁する可能性が有りますから ちょこちょこ 気をつけてみてください
- << 137 プチンと来たら 自分では そこから逃げられない…… あぁヽ(´Д｀;)ノ ごもっともです 私も 一歩も動けませんでした 悲しいですよね😢 そうなんですよ ほんとに ひどい事をしゃべるから 自制しようとか 毎日 心がけてるんですよね？ でも ヒステリーは 残酷です それらの気持ち 何もかも全て 忘れて しゃべりだして 自分の興奮が興奮を生んで その場から 離れられない なんだったら 相手が逃げたら 追いかけ回しますよね…… だから 私の言う方法は 使えない…… そう 主さんが思うのは 当然なんです 私も こんな方法 五十回やっても ヒスを止められなかったので 主さんの 自分では 動けないという 考えの方が むしろ 良くわかるんです…… それでも 毎回 この方法を やって欲しいです もう ヒスのヒの字が 出てきそうになったら 後ろを向いて下さい 何回 この方法に 挫折しても 毎回 やろうとしてみて欲しいです 百回目にして 少し 出来るようになってますよ 繰り返しです 修行ですし 苦行ですが やってみてくださいね お願いします そうやってたらね 意識がかわるんです 主さん 今のモヤモヤが 減って 主さんも 家族も 明るく変わってるんです お願いですから 試してみてください
>> 109
言葉を治すのは少し難しいです。(この言葉は禁止！とかにして練習して少しずつは改善しています)
が、頻度や威圧的な言い方にも問題があるようで…
主さん、これまで主さんと話しをして来てどうしても感じてしまう事があります。
大変失礼な事かもしれませんが主さんの特性がとてもアスペルガー症候群の特性と似てる様に感じます。
ネットに載ってた事です。
アスペルガー症候群（ASD）の大人には、次のような特徴が見られることがあります。
‐相手の気持ちや意図を想像するのが苦手
‐曖昧な説明や指示を理解することが苦手
‐非言語コミュニケーション（視線、身振り・表情など）の理解が難しい
‐相手の発言をそのまま受け取ってしまう（冗談なのか区別しにくい）
‐人の話に共感しにくいことが多い
‐他人への興味が薄く、一人で過ごすのが好き
‐自分で考えることが苦手
‐興味の対象が著しく限られていること、パターン的な行動があること
いかがでしょう？
主さんはどの様に感じますか？
>> 107
あまり言いたくないんです。夫が具体的にどんな事を言っているか。
話がややこしくなるのではないかと思うからです。
私がモラハラをしていて短…
お忘れなくとは？これまたおもしろいことおっしゃいますね。
主さんの相談内容はちゃんとわかってます。
うちの母がまさに主さんと同じタイプの人だったので、むしろ主さんの心情もご家族の心情も自分の過去の経験に照らし合わせて状況を想像しやすいです。主さんご家族の関係性がなんとかいい方向に向かえるといいなと願いながらレスしています。
「サイコパス女」とか「これ以上言うと小遣い減らすよ」これらの言葉について、穏やかな口調で言われるのであれば…という前提で、ひどい言葉とは思いませんでした。
主さんの性格をよくわかっていらっしゃる、やんわりと冗談めかしてインパクトのある言い方で主さんの怒りを止めようとなさるなんて、とても聡明なご主人なんだろうなぁって感じましたよ。
「消えてほしいと思ってるんだろう」というのは、相手の気持ちを想像することが苦手な主さんが思ってることなんですよ。少なくとも、ご主人が主さんにぶつけてきた言葉ではないということ。
そこのところをごっちゃにしないようにね。
間違ってもプチーンときた時に怒りの感情に任せて「消えてほしいって思ってるんでしょ」なんて絶対に言わないでくださいね！
じゃあ 発作が始まった！！と思ったら どっかに ダッシュして
自分で「ハウス！」してみましょう
頑張ってみてね 絶対に 良い結果に結びつきますから 諦めないで 続けてね
食べ物（栄養）のことも書いたけど
マグネシウム！！（スーパーの調味料売り場にある にがり！でも良いので ）兎に角 試してみて下さい
マグネシウム！ この頃 精神科医の人も いいねって言ってるんですよ
取りあえず これだけでも 試して欲しいです
私も にがりを寝る数時間前に 水に溶いて飲んでます 前より 眠りが深くなりましたし 穏やかになってる気がします
鉄や 蛋白質は 体調を整えます
それから 食物繊維も イライラする人には とても効きますよ 味噌汁に ワカメを入れるとか 海苔を食べるとか 根菜を摂るとか……
やってみてね 私も かなり よくなったから……
口の達者は やっぱり お父さんもあるのね
主さんも この達者な口で 周りの人を 幸せにしてあげれるようになりますよ✨
- << 122 プチンとキレたら自分ではそこから逃げられないため夫に頼んだのです。 食事大事ですよね。お仕事が忙しい夫のために食アドの資格を取って栄養についてはある程度知識があるつもりです。そしてそれを駆使し料理の提供をしているので同じものを食べている私も内面の健康は問題ないはずなんですよね… ちなみに毎日同じ時間に生活のルーティンを回しているし、散歩してビタミンDの生成を促したり、筋トレをして代謝を上げると共に自律神経が整うようにしたり、健康についてはかなり意識しております。 すみません。健康の事になるとつい楽しくてあまり必要のない事を書いているかも。
>> 111
うん 旦那さんの言葉は 敢えて…のものだと言う事は わかりました
主さんが キレてる時って
「一旦 退室、！」
と 号令を掛けられたら したがえそうですか？
犬に ハウス！と言うのとは 違いますが 主さんは 犬小屋に 走るかの勢いで カーテンの裏の部屋でも
襖の後ろでも
ベッドの中
トイレの中
とかでも良いので 自分を止めるために 動くのが 一番 早いんです
しゃがんで 頭を 抱える！でも良いですよね
今日から 無理やり それらを やってみませんか？
六秒ルールも 無理なのだから 口を物理的に塞いで 人を見ないようにするしか 発作をとめるのは 難しいです
ちゃんと 試して下さいね
主さんのおばあちゃんは お元気ですね
おばあちゃんの 子供さんは みんな 口が達者ですか？
>> 106
確かに穏やかに言いますよ。
出たサイコパスモラハラ女 黙りなさい とか
これ以上言うと小遣い減らすよ ひどいと思うでしょうがそれだけこち…
横から ごめんね
主さんの旦那さん 主さんのヒスに対して 優しい対応してくれますね
言葉選びも秀悦過ぎて 驚きました
主さんを 闇雲に
ボロクソに叱ってるんじゃなくて
主さんの沸いてる頭でも 入ってきやすそうな 言葉を敢えて 選んでるのが わかりました
ほんとに 賢い…と 主さんが 誉めたたえる気持ちが 理解できました
しかし こんな言葉まで 旦那さんの口から こんな 出てくるぐらい 主さん もう 大暴れ？してるんですか？
それとも 旦那さんが 単なる言い過ぎだったら 問題だけど
どっちかな？
主さんの暴走って
カオスな位 止まらないの？
若いから 長々 怒りまくれるのもあるからね
おばちゃんになったら 疲れて長く続かんのよ～
>> 108
言葉を治すのは少し難しいです。(この言葉は禁止！とかにして練習して少しずつは改善しています)
が、頻度や威圧的な言い方にも問題があるようで、家族としてはそれが一番嫌だそうです。
同じ言葉でもゆっくり柔らかく(ここが分からない)話せば聞く耳を持てると言われます。
だからピキーン！となる私の性格を治すべきかと考えているんです。
- << 120 主さん、これまで主さんと話しをして来てどうしても感じてしまう事があります。 大変失礼な事かもしれませんが主さんの特性がとてもアスペルガー症候群の特性と似てる様に感じます。 ネットに載ってた事です。 アスペルガー症候群（ASD）の大人には、次のような特徴が見られることがあります。 ‐相手の気持ちや意図を想像するのが苦手 ‐曖昧な説明や指示を理解することが苦手 ‐非言語コミュニケーション（視線、身振り・表情など）の理解が難しい ‐相手の発言をそのまま受け取ってしまう（冗談なのか区別しにくい） ‐人の話に共感しにくいことが多い ‐他人への興味が薄く、一人で過ごすのが好き ‐自分で考えることが苦手 ‐興味の対象が著しく限られていること、パターン的な行動があること いかがでしょう？ 主さんはどの様に感じますか？
>> 105
言葉通りに受け取るのが必ずしも正解なわけではないと思います。
ご主人は寡黙で穏やかな方のようなので、イライラ爆発中の主さんをそれ以上激…
あまり言いたくないんです。夫が具体的にどんな事を言っているか。
話がややこしくなるのではないかと思うからです。
私がモラハラをしていて短気で、それを治したいという事実は変わりません。その相談をしているんです。そこはお忘れなく。
- << 115 お忘れなくとは？これまたおもしろいことおっしゃいますね。 主さんの相談内容はちゃんとわかってます。 うちの母がまさに主さんと同じタイプの人だったので、むしろ主さんの心情もご家族の心情も自分の過去の経験に照らし合わせて状況を想像しやすいです。主さんご家族の関係性がなんとかいい方向に向かえるといいなと願いながらレスしています。 「サイコパス女」とか「これ以上言うと小遣い減らすよ」これらの言葉について、穏やかな口調で言われるのであれば…という前提で、ひどい言葉とは思いませんでした。 主さんの性格をよくわかっていらっしゃる、やんわりと冗談めかしてインパクトのある言い方で主さんの怒りを止めようとなさるなんて、とても聡明なご主人なんだろうなぁって感じましたよ。 「消えてほしいと思ってるんだろう」というのは、相手の気持ちを想像することが苦手な主さんが思ってることなんですよ。少なくとも、ご主人が主さんにぶつけてきた言葉ではないということ。 そこのところをごっちゃにしないようにね。 間違ってもプチーンときた時に怒りの感情に任せて「消えてほしいって思ってるんでしょ」なんて絶対に言わないでくださいね！
>> 105
確かに穏やかに言いますよ。
出たサイコパスモラハラ女 黙りなさい とか
これ以上言うと小遣い減らすよ ひどいと思うでしょうがそれだけこちらは傷ついてるよ など
穏やかにどれだけ傷ついているか教えてくれます。パニックになった私を止めてもくれます。
これ以上の事を思っているとすると…消えて欲しいとかでしょうね。言いはしないけどそう思っているという事でしょうか。
- << 110 横から ごめんね 主さんの旦那さん 主さんのヒスに対して 優しい対応してくれますね 言葉選びも秀悦過ぎて 驚きました 主さんを 闇雲に ボロクソに叱ってるんじゃなくて 主さんの沸いてる頭でも 入ってきやすそうな 言葉を敢えて 選んでるのが わかりました ほんとに 賢い…と 主さんが 誉めたたえる気持ちが 理解できました しかし こんな言葉まで 旦那さんの口から こんな 出てくるぐらい 主さん もう 大暴れ？してるんですか？ それとも 旦那さんが 単なる言い過ぎだったら 問題だけど どっちかな？ 主さんの暴走って カオスな位 止まらないの？ 若いから 長々 怒りまくれるのもあるからね おばちゃんになったら 疲れて長く続かんのよ～
>> 92
あー、あるかもしれませんね。
ただなんていうか、身内ノリというか…我が家では私は好き放題言われて致し方ない存在で、それが当たり前になってい…
おはようございます
嫌だと思っているわけではないとは、ご家族から言いたい放題言われることは嫌ではない
なぜかといえば、自分がモラハラな言い方をしてしまうせいだから
主さんの気持ちとしてはこういうことですか？
(回答者側が思うよりも)家族との関係が険悪になっているわけではないですよ、と私たちに伝えていらっしゃるのですか？
言葉を選ばず率直に申し上げると、
家族間に限ってはモラハラな言い合いになるのはあたりまえになっていると思っているのは主さん1人だけでなければ良いと感じました。
- << 102 嫌だと思っていない事の内容は合っています。 険悪ではあります。 対等だというだけです。 またモラハラな言い合いをしているわけではありません。モラハラなのは私で、家族は被害者として当たり前の訴えをしているだけです。
>> 92
あー、あるかもしれませんね。
ただなんていうか、身内ノリというか…我が家では私は好き放題言われて致し方ない存在で、それが当たり前になってい…
対等である事を伝えたくて
>相手も一人ならそうはならなかったと思いますが、家族みんな被害者なので結託しておりわりと言いたい放題です。
この言葉のチョイスになったという事ですね。
>私は家族の考えを想像するのは苦手ですが家族からいつも私のモラハラ発言に対しての訴えがあるので理解はしています。
でも結構家族も私に言いたい放題なのでそこまで嫌だと思ってるとは感じませんでした。
この様に書いたとしたら主さんが読んでどの様な印象を受けますか？
>> 91
あー、あるかもしれませんね。
ただなんていうか、身内ノリというか…我が家では私は好き放題言われて致し方ない存在で、それが当たり前になっているし、
私自身はそれを嫌だと思っているわけではないので(自分の短気な部分は治したいけど)
相手を悪く言ってやろう！とは思っていませんよ。
ただ、みなさまが思っているより対等だと言うことを暗に伝えているという感じでしょうか…
- << 95 対等である事を伝えたくて >相手も一人ならそうはならなかったと思いますが、家族みんな被害者なので結託しておりわりと言いたい放題です。 この言葉のチョイスになったという事ですね。 >私は家族の考えを想像するのは苦手ですが家族からいつも私のモラハラ発言に対しての訴えがあるので理解はしています。 でも結構家族も私に言いたい放題なのでそこまで嫌だと思ってるとは感じませんでした。 この様に書いたとしたら主さんが読んでどの様な印象を受けますか？
- << 100 おはようございます 嫌だと思っているわけではないとは、ご家族から言いたい放題言われることは嫌ではない なぜかといえば、自分がモラハラな言い方をしてしまうせいだから 主さんの気持ちとしてはこういうことですか？ (回答者側が思うよりも)家族との関係が険悪になっているわけではないですよ、と私たちに伝えていらっしゃるのですか？ 言葉を選ばず率直に申し上げると、 家族間に限ってはモラハラな言い合いになるのはあたりまえになっていると思っているのは主さん1人だけでなければ良いと感じました。
>> 83
ノートに書き出すの良いですね。やってみます。
婦人科の受診は急ぎたいのですが夫が同伴で行きたいらしく、そもそも必要があるのか？と調べていた…
旦那さんも なかなか たいへんな人ですね
婦人科への疑問って 普通はなかなか 起こらないと思うんですけどね
それだけで 奥さんが 穏やかになってくれたら 大助かりになるのは 旦那さんの方なんですけどね
それに ラインを既読するだけでも （返事は 旦那さんは 声でも良いんですよ）
旦那さんは 主さんのキイキイ声を聞かずに済むから 助かると思うんですけどね
ラインは
めんどくさいから 試しもせずに
却下って……
主さんはライン使っても良いですよ
返信不用って かいたら良いんです
キイキイするより 良いと思う状態の時は 是非ラインでね
それにしても
主さん お金の管理もさして貰えず 決定権もないなんて 今まで よっぽど やらかしてきたんですか？？
なんか ちょっと 気の毒な気がしてきました
こういう不満が ヒスに繋がってる可能性はないんですかね？
>> 81
主さん 多分 旦那さんの言葉
ご家族の言葉
結構 おおざっぱに聞いてるような気がします
ここの皆さんへのレスの返事の仕方からみて…
ノートに書き出すの良いですね。やってみます。
婦人科の受診は急ぎたいのですが夫が同伴で行きたいらしく、そもそも必要があるのか？と調べていたりでなかなか実現出来ずにいます。
私が感情的なのもあり、決定権は全て夫にあるので…お金の管理もそうです。
- << 85 旦那さんも なかなか たいへんな人ですね 婦人科への疑問って 普通はなかなか 起こらないと思うんですけどね それだけで 奥さんが 穏やかになってくれたら 大助かりになるのは 旦那さんの方なんですけどね それに ラインを既読するだけでも （返事は 旦那さんは 声でも良いんですよ） 旦那さんは 主さんのキイキイ声を聞かずに済むから 助かると思うんですけどね ラインは めんどくさいから 試しもせずに 却下って…… 主さんはライン使っても良いですよ 返信不用って かいたら良いんです キイキイするより 良いと思う状態の時は 是非ラインでね それにしても 主さん お金の管理もさして貰えず 決定権もないなんて 今まで よっぽど やらかしてきたんですか？？ なんか ちょっと 気の毒な気がしてきました こういう不満が ヒスに繋がってる可能性はないんですかね？
>> 80
同じ意味ではないのですが、すでに試しているので というより私の表現の間違いとした方が伝わりやすいかと考えました。
ちなみに、なぜそんな…
ご家族が主さんに向けて「やめてほしい」「こうしてほしい」と言われることに対して
もっと別の対応の仕方ができるであろうと思うからです。
ご主人やご両親の気持ちを理解なさっているのであれば、少なくとも瞬発的に激怒して暴言をぶつけてしまうことは減らせる方向に持っていけるでしょう。
- << 84 その減らせる方向 というのがこの相談 ないし解決方法の実践なのではないでしょうか まだいまいち効果的な方法にたどり着けてはいませんが、(例えば家でも直接口を聞かずLINEで会話するのは面倒くさいと夫に一蹴されてしまいました)みなさまたくさんアドバイスをくださるのでありがたいです。
主さん 多分 旦那さんの言葉
ご家族の言葉
結構 おおざっぱに聞いてるような気がします
ここの皆さんへのレスの返事の仕方からみて そう 思いますよ
主さん ここのレスにメモするのでも良いし 実際のノートとかでも良いので 旦那さんの言葉 残らず 全部 書き出してみてください
それを 旦那さんに読んで貰ったら
多分 僕の言ってるのは そういう事ではない…と 言われるやつが いくつもあると思います
一回 やってみてください
それから 来週にでも 婦人科へ行って数値を計ってもらって下さい
ホルモン次第で ヒステリーは無くなったりしますので 善は急げ！！です
早く行って下さいね
薬は効き目が出るのに 数ヶ月かかるので もたもたと 行き渋ってたら
家族の方が 先にぶちギレてしまいますよ
- << 83 ノートに書き出すの良いですね。やってみます。 婦人科の受診は急ぎたいのですが夫が同伴で行きたいらしく、そもそも必要があるのか？と調べていたりでなかなか実現出来ずにいます。 私が感情的なのもあり、決定権は全て夫にあるので…お金の管理もそうです。
>> 56
あ、いつも、そのつもりです。
これ以上あなたはモラハラだ！家族は困ってる！と言っても無駄では？だってそうだもん
私はそれを自覚出来ていな…
私の言ってることは 家族が困ってるという説明というわけではありませんよ
そんな説明されなくても わかってるし
いくら わかってても モラハラな 私の口は 治らない……と 主さんは 仰ってるんですよね？
そんな事ないですよ…………主さん
私は モラハラ旦那に 泣かされてる人の話には
その旦那さんのモラハラは 絶対に治りません だから 逃げてくださいと
主さんに いうのとは 正反対の事を言ってますが なぜ 主さんには そのモラハラは 治るよ✨！と 言ってるのか 分かりますか？？？
- << 67 治ると思うから では？ 私の短気な所は夫の気持ちを理解する事ではなく、自分と向き合う事で治るのではないかと考えています。
>> 60
お答えいただきありがとうございます
『6秒ルールに関しては定着させるのが難しかった』
主さんが同じことを以前に書かれていたこと覚えて…
ごめんなさい私著しく想像力が乏しくて、光が…とかは分からなくて。すみません。
アンガーマネジメントに関してはレスにも記載のある通り夫の勧めによるもので、私自身はあまりよく分からずやってみたという感じでした。
怒りのスコア表記に関してもおそらく想像力の乏しさからレベルや点数がいまいち分からず、怒るか怒らないかという観点でしか見られないので難しかったですね。
怒りのコントロールが自分自身で難しいため、家族の助言もあり経験者に話を聞くつもりでスレッドを書き込みました。
>> 58
おはようございます。前に他の方にレスした物を引用いたします。
以前夫の会社の研修でやった内容を試した物で具体的にはあまり覚えていないの…
お答えいただきありがとうございます
『6秒ルールに関しては定着させるのが難しかった』
主さんが同じことを以前に書かれていたこと覚えています。
私はその上で改めてお聞きしています。
例えれば今の主さんは全く光の届かない海の底に沈んでいるような心境でいらっしゃるとして
アンガーマネジメントを試してみればまたたく間に明るい光が目の前に開ける方法であるかのように受け止めていらっしゃるのかと感じます。いかがでしょうか？
『スコア表記は怒りにレベルや点数なんかない！と思ったので出来ません』
瞬間的にブチ切れる怒りの感情を10として、自分自身で9や8にできるように努力する気持ちを継続的に持ち続けることが必要なのではないじゃないでしょうか
ご家族が主さんに合わせてくれてることはあたりまえじゃありませんよ。
自分の怒りに目を向けたくない、あるいは自分自身でなんとかできるとは思っていないのですかね
だから、自分ではなんともしようがないから克服する方法を誰か教えてほしいとおっしゃっているのかと思っていましたがそうではないのですかね…
- << 62 ごめんなさい私著しく想像力が乏しくて、光が…とかは分からなくて。すみません。 アンガーマネジメントに関してはレスにも記載のある通り夫の勧めによるもので、私自身はあまりよく分からずやってみたという感じでした。 怒りのスコア表記に関してもおそらく想像力の乏しさからレベルや点数がいまいち分からず、怒るか怒らないかという観点でしか見られないので難しかったですね。 怒りのコントロールが自分自身で難しいため、家族の助言もあり経験者に話を聞くつもりでスレッドを書き込みました。
>> 57
おはようございます。前に他の方にレスした物を引用いたします。
以前夫の会社の研修でやった内容を試した物で具体的にはあまり覚えていないので、改めて調べて覚えていたものを書きます！
・6秒ルール
・怒りのスコア表記
これは覚えがあります！あとは何に怒っているか？みたいな事を書き出したりしました。
6秒ルールに関しては定着させるのが難しかったのと、
スコア表記は怒りにレベルや点数なんかない！と思ったので出来ませんでした…
- << 60 お答えいただきありがとうございます 『6秒ルールに関しては定着させるのが難しかった』 主さんが同じことを以前に書かれていたこと覚えています。 私はその上で改めてお聞きしています。 例えれば今の主さんは全く光の届かない海の底に沈んでいるような心境でいらっしゃるとして アンガーマネジメントを試してみればまたたく間に明るい光が目の前に開ける方法であるかのように受け止めていらっしゃるのかと感じます。いかがでしょうか？ 『スコア表記は怒りにレベルや点数なんかない！と思ったので出来ません』 瞬間的にブチ切れる怒りの感情を10として、自分自身で9や8にできるように努力する気持ちを継続的に持ち続けることが必要なのではないじゃないでしょうか ご家族が主さんに合わせてくれてることはあたりまえじゃありませんよ。 自分の怒りに目を向けたくない、あるいは自分自身でなんとかできるとは思っていないのですかね だから、自分ではなんともしようがないから克服する方法を誰か教えてほしいとおっしゃっているのかと思っていましたがそうではないのですかね…
>> 55
あ、いつも、そのつもりです。
これ以上あなたはモラハラだ！家族は困ってる！と言っても無駄では？だってそうだもん
私はそれを自覚出来ていないのではなく、感情のコントロールが上手くいかないんです。
- << 65 私の言ってることは 家族が困ってるという説明というわけではありませんよ そんな説明されなくても わかってるし いくら わかってても モラハラな 私の口は 治らない……と 主さんは 仰ってるんですよね？ そんな事ないですよ…………主さん 私は モラハラ旦那に 泣かされてる人の話には その旦那さんのモラハラは 絶対に治りません だから 逃げてくださいと 主さんに いうのとは 正反対の事を言ってますが なぜ 主さんには そのモラハラは 治るよ✨！と 言ってるのか 分かりますか？？？
主さんには モラハラの治し方を聞いてるから 簡単には 治らない モラハラの治し方を 伝えてます
分かりますか？
主さんのような 毒しか吐かない同居人は その家族には もう 要らないんですよ
それくらい 主さんの言葉の暴力（態度の暴力）は 凄まじいんです ちょっと言ってるだけ…なんて 認識ではならないんですよ 本来なら……
認知の歪み？ 障害と そこに 逃げるのは簡単ですけど モラハラの人は それを 免罪符に使うから 私は それを言いたくはなかったんです
障害という認識は 知恵として モラハラの治療の参考として 利用するのは良いけれど
それを家族に暴露したら 将来 お子さんに 甚大な迷惑がかかりますよ
普通に暮らせてる 健常者にも 障害なんて 誰にでも少しはあるんですよ
主さんは その範囲だと思います ちょっとDQNな 普通のおばさんです
でも 主さんは まだ２０代です
穏やかな性格には まだまだ 成れるんです ちゃんと 本気で治す決意が有れば！自力で 治せます
主さんは
こんなに 素敵な旦那さんを 失くしたいですか？
なかなか 居ないですよ こんなに良い人……
将来 お子さんに 軽蔑されたいですか？
それが嫌で このスレ立てたんですよね？
もう 甘えた考えを捨てるしかないんですよね
今日から 一言の文句も言わないつもりで 家族と接して下さい
甘えたら ダメです
>> 49
プチーンとキレた時、夫の気持ちが分かっていながらもうすでに言葉が出ている という事が多くて。
いわゆるキレ症 短期 癇癪持ちとか そういう…
キレ症というワードを初めて聞いたので検索してみるといくつもページが出てきますね。
主さんも調べてみられたことがあるかとは思いますが、
ご自身で何かピンとくることはありましたか？
- << 140 そうですよね。開きたくないならわざわざ開かなくても結構ですよ。 主さんがどうしたいかは主さんが選ぶことなので。 このときにも、ご自身で検索してピンとくる情報はいくつも出てくるようなことをおっしゃっていましたものね。 主さんの実年齢はわかりませんし答えてくださらなくていいですが、 若くても更年期障害や認知症の症状としても起こり得るようなので、婦人科以外でも診察を受けてみられたほうがいいかもしれません。
もう 主さんがキレたら
速攻で 言われてる方の旦那さんや お子さんに ❌と 🙅と手で 大きく！作って貰うという決まり事をつくって
それを見たら 主さんは 反射的に自分の口を手で押える🙊！！！
というのは どうですか？
主さんは なんか 視覚に訴えるもので合図される！！って 言うのが理解が早いと思うな
前に 言った「笑う門には福きたる」の標語を貼って それを見る！…と言ったのもその効果を示したものですよ
後 スマホを見すぎない
夜遅くなる前から電灯を 薄暗く灯す
カルシウムと マグネシウム（にがりを水に溶かしたり ご飯炊くときにいれたり…）蛋白質 鉄を ビタミンを沢山たべる…のも 効果あるよ
手っ取り早く 牛乳や 卵を 多めに摂ると良いですよ
それから 旦那さんの気持ちは わかるけど 口が止まらない！って言うのは 凄くわかる！ 私もそうだった
でもね その旦那さんの気持ちって 主さんが考えてるような 軽いものではないよ
旦那さん 生きるか死ぬか……位 深く深く 悩んでるの
もう 主さんは 今日 ヒスを起こしたら 終了～～～！
っていうレベルになってしまってるんだ！と
思わないと ダメです
もし 旦那さんが 天皇陛下だったとしたら ヒスを起こさないでしょ？
つまり 主さんは 旦那さんなら ヒスを起してもいいんだぁーって 思ってるんですよ
>> 45
普段からそんなふうにイライラモードでプチーンと切れられるから、ご主人としては何でもいいよと答えるしかなくなってるんじゃないですかね…
ということは、すぐにキレやすいご自分の性分を何とかするしかないわけですが、どうしたらいいのかわからないから誰か教えてほしいと切実に悩んでいらっしゃるのかとお見受けしますが、
24さんがNo.35でとてもわかりやすく適切な言葉で答えてくださってると思いました。
『気の強くない人が この目にあうと
とことん 詰められて 気を失いそうな心理状態に なって来るんですよね
この感じ～～ 想像 つきますか？
主さんの言葉に ご家族は こういう風な感じになってるんだと思います
こういう表現 おかしいかもしれませんけど 聞いてる方は 鬱状態になりそうになるんですね』
24さんはいくつものレスで長い文章を書いて(35ではご主人の立場に立たれて)親身になって答えてくださっていると思いますよ。
主さんがどのように変わっていけるのかは、まさに主さん次第なんですよね。
- << 48 そうなんです。まさに私次第 苦しんでいるのは家族で、あとは私が自分の性格をどうにかするしかなくて。 家族はありがたい事に私に萎縮しつつ正直に「あなたがうるさくてこちらは何も言えなくなるよ」「とにかくその言い方を治しなさい 話はそれから」と言ってくれているので そうしてくれているうちに自分の性格ないし認知の歪みを直したいところです。
>> 40
そうなんですね
主さんの実直な感じが 良いなぁーと思いました
主さんは 普段は本当に和やかな感じの方だと思うので 極力 穏やかに和やかに いい感じの女性として お家やご近所づきあいをして そっちの性格を際立たせてると その内 癇癪は 減って行く筈ですよ
和やかにしてると いちいち いちいち 尖るのも めんどくさくなってきます
本当に 性格が丸くなって行きます
家の中の 壁には 「笑う門には 福来る」とか書いたものを貼って 発作が起こりそうになったら 注視して下さい
そして いよいよ ヤバくなったら トイレにでも お風呂でも 落ち着き部屋なるものを作って スマホでもいじりましょう YouTubeとか見るのも良いかもしれません
とにかく その時には ラインはしないようにね
気が収まらないうちは 主さんは 一言で なんか 強烈なラインを放ってしまうかもしれないので
十分位 YouTubeみて 気晴らししてから 相手の人に 極 丁寧な注文を書いたら 上手く行くと思いました
是非 試してみてくださいね
本当に 諦めないで 自分とつきあっていきましょうね
>> 37
私が怒る理由はマイルールやペースを乱されるからです。それだけ。ちなみにマイルールは嘘をつかない それだけです。
癇癪って発作ですよね。
家族もそう捉えているようで、怒っている内容は問題ないけど、その勢いが凄まじい 怖い という事で悩んでいるようです。
自覚する事でストップをかけるというのは難しそうです。スレッドに書いた通りです。
- << 203 『マイルールは嘘をつかない それだけです』 これ、嘘だったんですね。 主さんはご主人と結託して皆さんの真心を試していたようなものですから。 『癇癪って発作ですよね。 家族もそう捉えているようで、怒っている内容は問題ないけど、その勢いが凄まじい 怖い という事で悩んでいるようです。』 自覚してストップをかけることは難しいかもしれませんが それでも、少しずつかもしれませんができるようになってるんじゃないですか？
>> 36
そっか～
全く そういう感情が 湧かなかったんですね
湧く人も とても 多いんですよ
そして う〰️〰️😣ってなります
人によっては ここで 癇癪を起こす人も居ます しつこいなぁ！って
主さんの癇癪起すきっかけは 相手がしつこい時では無いんだ……って事が ここで 改めて わかりました
ここまでの主さんの文章から見ると
なにしてんねん！！
なんで そんなことしてるねん！！
要らんことするな！
私の仕事を増やすな！
みたいな内容で 怒ってるのかな？
取りあえず すぐ 沸点に達するネタというものがあるから それを自覚し直してみては？ それを知れば 少しは
自分で ストップかけれるようになると思う
癇癪って いきなり 降りてくるから 本人としても 辛いのは わかるよ
癇癪は 止まらんし 泣きたくなるよね
あれは 発作！！だよね
怒ってるだけだから とても 発作とは 思ってもらえないけど 過呼吸みたいなもんだと 思わない？？
靴下に関しては 問題無し…なのは わかった😂
>> 32
書き込みが続いているからとか
責めているように感じるとか
そういう事ではありませんよ。
なぜスレッド本文にもあるような内容を改めて…
主さん
丁寧な ご回答ありがとうございました 色々と ほんとに ごめんなさいね
今回 ほんと～に ほんとに たまたまですが ミクルが 即 アップしてくれませんでした
私 ミクルを20年位？やってますが こんな事 はじめてです
その 結果として
一回聞くだけでも 嫌になっちゃうような事を 二回も 言っちゃっいました
よね？ ほんとに ごめんなさい
それで 主さんは
なんか 胃をえぐられるような 耐え難い感情というか 疑問が 私に 湧いて来ませんでしたか？
これ↑ ありませんでしたか？
気の強くない人が この目にあうと
これ↑を通り越して……
とことん 詰められて 気を失いそうな心理状態に なって来るんですよね
この感じ～～ 想像 つきますか？
主さんの言葉に ご家族は こういう風な感じになってるんだと思います
こういう表現 おかしいかもしれませんけど 聞いてる方は 鬱状態になりそうになるんですね
私の場合 これが 本当に 理解出来なかったんです
ごく普通に 詳しく 聞き取りをしてるだけなのに……なぜ？？？でしたよ
でも 相手の人は 警察の取り調べを受けてる以上に 身に堪えてるんですね
一回 一回の言葉は 優しくても 度重なると しんどいんです 多分…
拙い 説明で すみません
>> 33
ありがとうございます。確かに気になったら問い詰めるような節はあります。
理由を聞いたわけは、まずスレッドと同じような内容を改めて書いているように見えるのが正しいか知るためです。
もしかしたら私が同じだとカテゴライズしただけで違うかもしれない。違うのであれば新たな了見からモラハラを治すきっかけが見つかるかもしれないと思ったからです。
もし同じなのであれば、私が自覚していないと考えているのかそうじゃないのか知りたかったです。解決策について考えたいので、まず自覚させたいという意図で書き込まれた内容であればその必要はないと伝えようかと考えていました。
うまく説明出来なかったかもしれません。伝わりますか？
>> 32
正しく、そーゆー態度が問題なんじゃないかな。
細かい事に拘り過ぎると言うか、些細な事でも気になったら徹底的に問い詰めなければ気が済まない。
スレ主は理由を聞いてどうしたかったの？
理由から問題点を洗い出してPDCAサイクルを回したいの？
なぜなぜ分析を勧めて反省を促したいの？
「ただ何となく」とか、脊椎反射的に根掘り葉掘り聞いているのだとしたら、悪い言葉で言えば、揚げ足取りとか言葉狩りしているようにしか見えない。
それどころか、後から「理由を知りたいだけ」と言われても、モラハラ気質発言に対する自己弁護の言い訳にも聞こえる。
言葉遣いもそうなんだけど、それと同じくらい「スレ主が理由を追及する理由」を説明すれば、周囲も「なぜ、スレ主が理由を求めているのか」が分かって、スレ主に対する理解も進むんじゃないかな。
少なくとも、私の目から見たら、#27#28に対して理由を追求したいと思う理屈も、#30が理由を求めている書込みだとも読み取れなかった。
だからこそ、「スレ主が理由を知りたい」と思った理由を付して、改めて尋ねてみたらどうかな。
スレ主は、ひょっとしたら周囲よりも理解が早いのかもしれない。
自分の中では理解できているから説明を省く。でも、周囲は説明を省かれたら理解できないから誤解される。
ノブレスオブリージュのような優しい心で、もう少し、周囲に寄り添ってあげてほしい。
>> 31
書き込みが続いているからとか
責めているように感じるとか
そういう事ではありませんよ。
なぜスレッド本文にもあるような内容を改めてコメントするのか、理由を聞いただけです。
ただしこのような会話、家族ともします。
私は理由を聞いただけのつもりでも相手は責められているように感じていたり。
それが親だけなら気にしていませんでしたが夫もそうなので、複数人がそう思うなら私に問題があると自覚し改善しようと考えたわけです。
- << 35 主さん 丁寧な ご回答ありがとうございました 色々と ほんとに ごめんなさいね 今回 ほんと～に ほんとに たまたまですが ミクルが 即 アップしてくれませんでした 私 ミクルを20年位？やってますが こんな事 はじめてです その 結果として 一回聞くだけでも 嫌になっちゃうような事を 二回も 言っちゃっいました よね？ ほんとに ごめんなさい それで 主さんは なんか 胃をえぐられるような 耐え難い感情というか 疑問が 私に 湧いて来ませんでしたか？ これ↑ ありませんでしたか？ 気の強くない人が この目にあうと これ↑を通り越して…… とことん 詰められて 気を失いそうな心理状態に なって来るんですよね この感じ～～ 想像 つきますか？ 主さんの言葉に ご家族は こういう風な感じになってるんだと思います こういう表現 おかしいかもしれませんけど 聞いてる方は 鬱状態になりそうになるんですね 私の場合 これが 本当に 理解出来なかったんです ごく普通に 詳しく 聞き取りをしてるだけなのに……なぜ？？？でしたよ でも 相手の人は 警察の取り調べを受けてる以上に 身に堪えてるんですね 一回 一回の言葉は 優しくても 度重なると しんどいんです 多分… 拙い 説明で すみません
>> 26
婦人科にもそういう領域があるんですね。ありがとうございます。
夫を見ない LINEで会話をするというのも実践してみます。
こだわりは…
主さんは 家族を躾る気持ちが 強すぎるんですよ
一生懸命 叱咤激励してるつもりでも 家族は こんな暴君は 要りません！と思ってます
それに 家族は もう うんざりしてて
もう こんなヤツの老後は 看ない！！と 思われてます
だから 心の底から 悔いて下さいね
……と 私が言っても はぁ？何 言ってんの？と 思いますかね？
もし 思うんなら 家族は他人の始まり…だということを 感じるセンサーが 極端に 弱いんだと思います
ちょっと 冷静になって これらを振りかえって欲しいです
修正するのに 残された時間は 思ってるより 少ないですよ
頑張ってね
- << 30 そしてすごく不思議なんですけど、 私自身がモラハラを自称し、家族が犠牲になっているから治し方を享受したいと書き込みをしているのに、 重ね重ね「あなたはモラハラ 家族は困っている」とコメントする理由はなんですか？ 改めて言いたい！という感じでしょうか。 一生懸命叱咤激励するならウンザリするでしょうね？
わかるよ
主さんの 何様？な態度が いけないんですよ
家族を躾てるつもりで
一生懸命になりすぎるんですよ
ラインで しゃべると 今まで どれだけ
きちがいみたいに 同じような事を 毎日 毎日 大の大人相手に
説教してたのか わかると思いますよ
絶対にキレてはダメですよ
おかしい しゃべり方になるけれど
旦那さんたちを ホテルに来たお客様に例えて
ちゃんと 片付けろ！ではなくて
「恐れ入ります それは こちらに 畳んで入れるように お願い致します」って 変換して言う位 大袈裟に自分を変えていかないと 主さんは もう 後が無いよ←←家族は もう 乱暴この上無い 主さんの事を見棄ててるんだよ
だから そういうのを自覚して うまくやって行こうと 心に誓って 毎日 がかわりましょう
頑張ってね
- << 29 まずは、産婦人科を受診してみますね。ありがとうございます。
>> 24
婦人科が良いかもね
それから 旦那さんを見ない！のも大事です
旦那さんには出来るだけ 別室に引きこもって貰う
ラインで 会話を…
婦人科にもそういう領域があるんですね。ありがとうございます。
夫を見ない LINEで会話をするというのも実践してみます。
こだわりは誰にでもあるからという事でお互い納得しているのですが、問題は言い方のようです。
私の場合靴下投げっぱなし〜などは全く気にしないので…こだわりの量と言うより嫌な時に嫌！という主張が激しすぎるというところに、家族もろともやられております…
- << 28 主さんは 家族を躾る気持ちが 強すぎるんですよ 一生懸命 叱咤激励してるつもりでも 家族は こんな暴君は 要りません！と思ってます それに 家族は もう うんざりしてて もう こんなヤツの老後は 看ない！！と 思われてます だから 心の底から 悔いて下さいね ……と 私が言っても はぁ？何 言ってんの？と 思いますかね？ もし 思うんなら 家族は他人の始まり…だということを 感じるセンサーが 極端に 弱いんだと思います ちょっと 冷静になって これらを振りかえって欲しいです 修正するのに 残された時間は 思ってるより 少ないですよ 頑張ってね
婦人科が良いかもね
それから 旦那さんを見ない！のも大事です
旦那さんには出来るだけ 別室に引きこもって貰う
ラインで 会話をする
それから 主さんは 台所を片付けないなら 使うな！っていうのは 了見が狭すぎる
なんでも 完璧でなくても 少しは 許してげなくては……
難しいとは 思うけど こだわりが強いと 相手は 家から逃げたくなるよ
本当に 逃げられるからね
旦那さんにも 魂が有るんだよ
そこを ちゃんと わからないとだめです 血縁もない 他人だからね 親みたいに 許してくれないよ
- << 26 婦人科にもそういう領域があるんですね。ありがとうございます。 夫を見ない LINEで会話をするというのも実践してみます。 こだわりは誰にでもあるからという事でお互い納得しているのですが、問題は言い方のようです。 私の場合靴下投げっぱなし〜などは全く気にしないので…こだわりの量と言うより嫌な時に嫌！という主張が激しすぎるというところに、家族もろともやられております…
>> 13
では、何に怒っているのか？は書き出したり理解することが出来たってことでしょうか？
出来ることをやったほうがいいので、そこから取り組んだほう…
それは出来ました。
ただ夫曰く怒る内容ではなく言い方や頻度が問題との事で、あまり解決には繋がらないかと考えていました。ちなみに言い方気にせず内容を聞けよ！という怒りもよくぶつけます。
直近では料理をしたいという夫に対して、やめて欲しい！と強く言いました。
「家事は私がやるって言ったじゃん！料理をするなら絶対にキッチンを元通りに出来るという保証がないとさせたくない！」と怒りました。
「じゃあやらない」と言う夫に
「私は命令したわけじゃないからね！あくまで元通りにするという条件付きではOKなわけだから！あなたのやる気の問題だから！」と追い打ちをかけましたね。
>> 8
以前夫の会社の研修でやった内容を試した物で具体的にはあまり覚えていないので、改めて調べて覚えていたものを書きます！
・6秒ルール
・怒り…
では、何に怒っているのか？は書き出したり理解することが出来たってことでしょうか？
出来ることをやったほうがいいので、そこから取り組んだほうがいいと思います。
直近で、どういう場面に対して誰にモラハラしましたか？
言った語句なども覚えている限り、書いてくれるとありがたいです。
- << 15 それは出来ました。 ただ夫曰く怒る内容ではなく言い方や頻度が問題との事で、あまり解決には繋がらないかと考えていました。ちなみに言い方気にせず内容を聞けよ！という怒りもよくぶつけます。 直近では料理をしたいという夫に対して、やめて欲しい！と強く言いました。 「家事は私がやるって言ったじゃん！料理をするなら絶対にキッチンを元通りに出来るという保証がないとさせたくない！」と怒りました。 「じゃあやらない」と言う夫に 「私は命令したわけじゃないからね！あくまで元通りにするという条件付きではOKなわけだから！あなたのやる気の問題だから！」と追い打ちをかけましたね。
>> 3
アンガーマネジメントのどれを実践して、どのように上手く行かなかったのですか？
アドバイス出来るかもしれないから具体的にお願いします。
以前夫の会社の研修でやった内容を試した物で具体的にはあまり覚えていないので、改めて調べて覚えていたものを書きます！
・6秒ルール
・怒りのスコア表記
これは覚えがあります！あとは何に怒っているか？みたいな事を書き出したりしました。
6秒ルールに関しては定着させるのが難しかったのと、
スコア表記は怒りにレベルや点数なんかない！と思ったので出来ませんでした…
- << 13 では、何に怒っているのか？は書き出したり理解することが出来たってことでしょうか？ 出来ることをやったほうがいいので、そこから取り組んだほうがいいと思います。 直近で、どういう場面に対して誰にモラハラしましたか？ 言った語句なども覚えている限り、書いてくれるとありがたいです。
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