はるとさくらの部屋

>> 1 ありがとうー。締めるねー。

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>> 3 はる、相談なんだけど、わたしね、前のスレ、締めるの途中で内緒で解除したの。なんでかっていうと、私おっちょこちょいだから、スマホ落としたりして変えたら入れなくなるじゃない？そしたら、初期化しちゃってー。だからね、締めるのやめない？はると話せなくなるのが怖いの。

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>> 5 それもそうかー。じゃあ、何かあったら緊急用のスレ立てる？

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>> 7 昨日はごめんね～。緊急時の部屋作ったから、後で来てみて〜。

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>> 9 はるー、ありがとう！

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>> 10 はるー、わたし精液検査うけようとおもったら、よく考えたら、暫く出してなかったわ。やり方忘れそうよ。

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>> 12 そうだよね。妊娠できないことが確認できれば諦めもつくかなー。

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>> 14 おはよ～、はるー。

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>> 16 はるー、こんにちは～。

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>> 18 はるー、おはよー！

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>> 20 Ａ子に女性ホルモン打たなきゃって言われるのよ〜。

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>> 22 うん、ちょっと不安定になってた。落ち込んだり不安になったり。Ａ子は、ホルモンバランスのせいっていうの。でもね、こないだほんとに何ヶ月かぶりに出したの。水っぽくて、これは子種いないかな〜って感じ。

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>> 24 うん、わたしね、自然妊娠は難しいけど、人工受精ならと思って、女性ホルモン打ちながら精液だけは出せる体になりたいって思ってた。Ａ子は、そこは諦めて、精子提供受けるしかないって。

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>> 26 うん、何かそうなの。こないだ出した時は自力では無理なんで母親に手伝ってもらったの。。。

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>> 28 母親からも子供は？って圧力感じてたから。。。

• << 31 はるー、話変わるけど、女性ホルモンってほんとに３か月位、毎週のペースで打つと、変わるね。全く自力で出来ないもん。それまでは半年に一回とかすごく間隔開けてたから、出来てたけど。

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>> 29 母親からも子供は？って圧力感じてたから。。。 はるー、話変わるけど、女性ホルモンってほんとに３か月位、毎週のペースで打つと、変わるね。全く自力で出来ないもん。それまでは半年に一回とかすごく間隔開けてたから、出来てたけど。

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>> 30 圧力感じても手伝ってもらうのがダメでしょ ごめん親子でそれは無いよ Ａ子も、それはダメって言ってたよ。お母さんそんなに子ども欲しいなら、自分で産めばって感じ。

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>> 33 はるー、おはよー。

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>> 35 はるー、女性ホルモン、打たなきゃって思うんだけど、昨日も行けなかったよ〜。

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>> 37 何か、気持ちは不安定ね。いつも女性ホルモンのこと考えてる。

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>> 38 もし、気持ちの安定があれば、このまま女性ホルモンを打たないってこともあるかなー？

• << 41 だけどね、女性に対する性欲はあるのよ。不思議と。だから出せないと溜まってるの。女性ホルモンを打つと収まるんだけどね。

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>> 39 もし、気持ちの安定があれば、このまま女性ホルモンを打たないってこともあるかなー？ だけどね、女性に対する性欲はあるのよ。不思議と。だから出せないと溜まってるの。女性ホルモンを打つと収まるんだけどね。

• << 44 さくらはやっぱり男性なんだよ。女性にはなれないってことだよ。

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>> 40 進めたく無いなら気持ちが安定してたらそれもありかもしれないけど、A子さん薦めてくるでしょ？ うん、Ａ子は勧めるの。去年纏めて打って、3ヶ月以上続けたからかな、そしたら全く出せなくなったのよ。ムラムラが、処理できないって打ち明けたら、女性ホルモン打ったら収まるなら、打ちなよーって。

• << 45 このまま打たなかったらどうなるの？胸はそのままで男性機能は戻らないけど。

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>> 42 ごめんね～いつも私の相談ばかりで。はるはどうなの〜、彼氏さんとうまくいってる？

• << 46 彼とは来週会う約束になってるよ。毎日連絡取ってる。今日は仕事休みだから無いけどね。

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>> 44 さくらはやっぱり男性なんだよ。女性にはなれないってことだよ。 うん、今ごろだけど、そうかもしれない。からだは男性機能無くなったけど。はるは、女性として、セックス出来ないとやっぱりものたりない？

• << 50 人それぞれよ。それ自体好きじゃない人いるから。彼とは無いからね。あったら嬉しいけど、気持ちの問題ね

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>> 45 このまま打たなかったらどうなるの？胸はそのままで男性機能は戻らないけど。 そうなるの。ネット情報って正しいね。3ヶ月以上打つと、元に戻れないってホントよ。

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>> 46 彼とは来週会う約束になってるよ。毎日連絡取ってる。今日は仕事休みだから無いけどね。 会うときは、してるの？

• << 51 してないよ。会ってご飯食べて話ししてだけ。
• << 52 毎日連絡はくれてるし。

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>> 50 人それぞれよ。それ自体好きじゃない人いるから。彼とは無いからね。あったら嬉しいけど、気持ちの問題ね そうよね。わたし前はもっと男性的だったのにね。いつからか私が女性的になったのよね。私がはるの彼氏になれる？

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>> 51 してないよ。会ってご飯食べて話ししてだけ。 いい関係ね。でも、スカートとか短めは履くんでしょ？

• << 56 履かないよ。今足痛めてるから。長め履いてる。

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>> 52 毎日連絡はくれてるし。 彼氏さんマメね。はるに相談する感じなの？

• << 57 その時もあるけど、テレビ番組の話だったり彼の好きな本だったり。時々会社で嫌な事あれば相談にのったり、色々よー。休みの日はこんな事してたよとかね。

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>> 56 履かないよ。今足痛めてるから。長め履いてる。 そうなのね。いいじゃない。

• << 60 ありがとう。

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>> 57 その時もあるけど、テレビ番組の話だったり彼の好きな本だったり。時々会社で嫌な事あれば相談にのったり、色々よー。休みの日はこんな事してたよとか… いい関係ね。素敵よ。私の話だけど、ムラムラ無くしたいから、女性ホルモン打ってありと思う？

• << 61 ニューハーフの人が女性ホルモン打つのは、ムラムラがなくす為って言ってたの。今その気持ちわかるのよ。

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>> 59 いい関係ね。素敵よ。私の話だけど、ムラムラ無くしたいから、女性ホルモン打ってありと思う？ ニューハーフの人が女性ホルモン打つのは、ムラムラがなくす為って言ってたの。今その気持ちわかるのよ。

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>> 61 女性ホルモン打ったら、ムラムラ無くなるのになー。打ちたいよー。

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>> 63 そうね。女性のミニスカとか見るとやっぱりムラムラするのよ。

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>> 65 実はね、会社の健康診断が来月あるの。ちょっとだけ待とうかなー。

• << 68 健康診断って直接病院でしょ？誰かと鉢合わせしない？

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>> 66 でも。ムラムラも止まらないわ。はるの言う通りかも。

• << 69 やっぱり行った方がいいかもね

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>> 68 健康診断って直接病院でしょ？誰かと鉢合わせしない？ それはあるのよー。

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>> 69 やっぱり行った方がいいかもね うん、はるもそう思うよね。

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>> 71 はるは、女性のミニスカとか見てムラムラしないの？

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>> 73 私は、その点まだ男なのね。彼氏さんも男だからムラムラするよね。

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おはよー、はるー。

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>> 76 わたし、さくらって呼ばれるの慣れてるんだけど、もともとははるの名前だよね。もらっちゃって大丈夫？

• << 79 大丈夫よー。ここで変えても変な感じだし。

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>> 73 全然無い。ムラムラより寒そうだなって思うだけ。冷え性だからね。綺麗な足の人なら羨ましいとか思うくらい。 はるは女性だから、あまり女性の足見てもムラムラしないのね。女性ホルモンの影響だよね。私も女性ホルモン打てば同じ気持ちになって、なんとも思わなくなるかもね。

• << 80 人によると思うけど。人間の本能だからそれは止められないでしょ。人間観察好きだけど、人を見てムラムラとかする感情って本能だと思う。私の場合彼と何度か会った時そんな感情になったけど。

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>> 79 大丈夫よー。ここで変えても変な感じだし。 良かったわ。そう思うわ。

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>> 80 人によると思うけど。人間の本能だからそれは止められないでしょ。人間観察好きだけど、人を見てムラムラとかする感情って本能だと思う。私の場合彼と… はるもそんなときあるのね。私は女性ホルモン打つと、女性に対する性欲がまったくなくなるの。だから、女性の太もも見てもなんとも思わないっていうはるの気持ちは分かるのよ。でも、今みたいに男としての性欲感じることもあるし、私って何なのかなー。

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>> 83 はるー、おはよー。女性ホルモン入ると性欲はコントロールできるね。そうしようかな。

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>> 85 はるー、おはよ～。

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>> 86 今日はお仕事なのかなー？

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>> 88 お仕事頑張ってね〜！

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はるー、おはよ～。

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>> 92 はる元気？私は相変わらず性欲モヤモヤなの。

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>> 94 うん、今になって、始めるときに、看護師さんから、一回始めたら止められないよって言われたの。その意味分かってきたよ。

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>> 96 やっぱりね。今は我慢してるけど、毎日だからね〜。さすがに、女性ホルモンの力が欲しいわ。

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>> 98 体の負担も少ないからそれもいいかもね。

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>> 100 うん、そうだね。これって女性ホルモン依存なのかな。これなしではやれないなら、そうだよね。

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>> 102 はるも女性ホルモン打つことあるの？

• << 106 無いよ。

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>> 103 私は、女性ホルモン打ってから男性に対して抵抗がなくなってきたの。

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>> 104 実はね、やっぱり睾丸摘出ってアリかなって思うときあるの。前がスッキリするし。

• << 107 そっか。でも辛そうだよ。ゲンキングさんがテレビでその時の事やってたけど。取るって体にはかなりの負担。その覚悟があるなら。

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>> 107 はるー、おはよ～

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>> 109 はるー、彼氏さん元気？

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>> 111 良かったわ。最近ね、女性ホルモンを打ってる男性の2chサイトとかあって、たくさんいるな〜って感じてるの。彼氏さん大丈夫よね？

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>> 113 私、同じ女性ホルモン打ってる男性見ると安心するの。看護師さんが前言ってたけど、今は男性もお試し感覚で打ってるみたい。

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>> 115 うん、何か行けないの。タマ抜きしたらたまにでイイらしいよ。私にはそっちのほうがいいかな〜って。

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>> 116 私もお試しなの。本当はね。いまでもそう思ってるのよ。Ａ子は、もう続けないといけないレベルよって言うけど。はるはお試しだと思う？

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>> 118 そうだよね。タマ取りたくなってるのよ。Ａ子にいったら、それもありって言ってたよ。確かに、女性ホルモン打つ頻度減るし、クリニックに聞いてみようかな。

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>> 120 いま、早速聞いたら、普通の男性みたいな人もタマ取ってるんだって。ニューハーフと半々くらい。少し安心したよ。

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>> 122 そうなの。性欲押さえるとかあるみたいなのよ。日帰りだし、タマない方がスッキリするし。

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>> 124 ムラムラ無くなるのはいいわ。女性ホルモンで押さえると量増え過ぎちゃうし。

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>> 126 うん、そうするね。考えてみる。

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>> 127 わたしね、性犯罪防止の点からも性欲旺盛な男性はタマ取ると良いと思うの。女性が不快なセクハラする男性は特にね。

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>> 129 そうね。女性が安心して暮らせないと。ストーカーとか、痴漢とかも取ってほしいわ。

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>> 130 盗撮とかもかな～。あと、奥さんが嫌なのに無理やりセックスする夫とか、浮気性の男性もね。

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>> 132 そうね。女性の人権が大切よ。子どもは仕方ないわ。夫婦間でも強姦罪成立するし。DVなんてとんでもないわ。そんな男性すぐに取って欲しい。

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>> 134 はるー、おはよー。そうよねー。私ね、男が迫ってくるじゃない、そのときに女性が、気乗りしないけど仕方無いなーって思うのも、だめだと思うのよ。男は拒否しなかったって言うけど、そうじゃないから。

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>> 136 女性が幸せにならないとね。性欲は自分か風俗のプロにお金払って処理してねって感じかな。

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>> 138 そうね、女性も自分の身を守らないと。男は基本的にやりたがるから。もちろん理性で押さえると信じたいけど。もともと精神的な病気でコントロールできないとか、女性差別の考え持ってる男性は絶対やっちゃうから。すんなりやらせるプロよりも抵抗する素人の方がいいとか、とんでもないわ。

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>> 140 はるー、おはよ～。わたし、睾丸摘出考えてるけど、Ａ子は女性ホルモンを打たないと更年期障害とか骨粗しょう症になるよって。男性ホルモンもなくなるからそうなのかなー？

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>> 142 ありかとう。更年期障害って辛いの？

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>> 144 そうなのね。私も婦人系のこと調べるのようになったのね。はると話しが合って来たわ

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>> 145 わたし、はると出会って、その時は彼氏になろうとしたのに、はるの女友達みたいになっちゃったね。

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>> 147 まぁ、うれしいわ。さっき、クリニックに睾丸摘出のこと聞いたのよ。男性で女性化希望以外では、性加害者やたんにズボン履くときスッキリしたいからって言うのもあるんだって。

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>> 149 そうよね。母親や奥さんの指導がいいからかもね。自発的に取るのはいいね、取る年代まで10代から70代まで幅広いって、40.50代も多いみたい。

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>> 151 そうよね、性欲強い男性は、取ってるんだね。いいと思うよ。男性はみんな性欲あるから、全員取ってもいいかも。

• << 154 全員とったら人類滅亡よー

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>> 152 もちろんだけど、子ども産んだらだけど。もう必要ないから。

• << 155 そうしないと子どもいなくなっちゃうわ。ちゃんと出産済ませたらすぐに取ることねー。

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>> 153 もちろんだけど、子ども産んだらだけど。もう必要ないから。 そうしないと子どもいなくなっちゃうわ。ちゃんと出産済ませたらすぐに取ることねー。

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>> 154 全員とったら人類滅亡よー そうね、出産したらね

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>> 158 はるー！こんにちは～

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>> 160 はるー、私、会社の女の人が、厳しくてー。私のあら探しては責めてくるの。大きな声出したり、長いメール送りつけたり。どうしたらいいの？

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>> 162 おはよう、はるー、ありがとうね。私は気にしないようにしようと思うの。他の人とうまくやろうかなー。

• << 165 みてる人は見てるから。要領よく無いとダメよー

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>> 162 それって訴えて良い案件じゃない？女性ばかりセクハラとかパワハラとか言う時代じゃないよ。平等だから言ったほうがいいよ。 はるー、女性ホルモン打たないとって思いながらできてかないの。どうしたらいい。

• << 167 今のままで支障が無いならそのままで良いと思うけど、不安になったりするなら打たないとね。

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>> 165 なんか、その人と話したくないし、その関係のこと思うだけでいい気持しないから。他の人とうまくやりたいわー。

• << 168 その人とは距離おいていいんじゃない？ 必要最低限で、仕事に支障が出ない程度の関わりで

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>> 168 少し連絡漏れするとすぐ怒るのー。この程度はいらなくない?っていうのもね。

• << 171 連絡漏れはダメじゃ無い？そこはしっかりやらなきゃだめでしょ？こっちやって無いから怒られるのよー

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>> 167 今のままで支障が無いならそのままで良いと思うけど、不安になったりするなら打たないとね。 うん、睾丸摘出も、楽でいいなと思うの

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>> 171 そこは私の反省点ね。仕事は振ってくるし、頑張ってやってあら探しては怒るの。その人話しづらいの。

• << 175 仕事はさくらができる人だから振ってくれるんじゃないのかな？って思うんだけど。 その女性の私生活で何かあってさくらに当たってるのかもしれないね。

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>> 172 あと言い方ね。なんかトゲがあるのよ。

• << 176 嫌なタイプねその女性。

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>> 173 別件だけど、私射精できないけど、最近ね、男性の射精に興味あるの。Ａ子は男性に興味もちはじめたねって。はるもそう思う？

• << 179 どうなのかな。ただの興味なのか男性の事気になり出したりしないとなんともいえないと思うけど。

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>> 175 仕事はさくらができる人だから振ってくれるんじゃないのかな？って思うんだけど。 その女性の私生活で何かあってさくらに当たってるのかもしれない… それはあるかもね。言い方は工夫できるから。そこに現れてるのかも。そう考えると少し気の毒に思えてきた。

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>> 176 嫌なタイプねその女性。 はっきりものと言うことを履き違がえてる感じなの。言ってもいいけど相手に敬意を示さないとね。

• << 181 さくらの言う通りだと思う。背景に本人のイライラがあると本当に棘がある言い方になるし人を傷つけるから。言葉の暴力になる

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>> 179 私、男性の精液とか口で受け止めたいなーって本気で思い出したの。自分でできたときはなんとも思わなかったけど。

• << 182 そうなんだ。女性よりになって来てるね。女性ホルモン打つの嫌なら、取るしか無いかもしれないよ。それで日々の不安が消えるなら一つの方法だね

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>> 182 そうなの。男性に射精してもらうには、女性だって、してあげるでしょ。Ａ子は少なくとも男性が射精したいように口とか使えなきゃ駄目よっていうの。そのためには仕方ないかな。

• << 187 そうね。元同姓だからそれしかないわね。

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>> 183 それに女性のようにキレイにならないと。。男性から相手にされないとね。

• << 188 女性も自分磨きしてる人はいるけど、みんながみんなでは無いから、元男性の方が本当の女性より綺麗になる人多そう。

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>> 182 そうなんだ。女性よりになって来てるね。女性ホルモン打つの嫌なら、取るしか無いかもしれないよ。それで日々の不安が消えるなら一つの方法だね あと、男性の経験のある立場でいうと、やっぱり睾丸あると男性は嫌だと思うのよ。同性としてるみたいで。だから取ったら、もう射精もできないし、男性と見られないからね。その点からも取ったほうがいいかなーって思うの。

• << 192 さくらが女性として生きて行こうと思うなら取るべきよ。まだ男性に未練があるならそのままが良いと思うの。後悔しないようにしてほしいな

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>> 185 それに女性のように胸とか肌がきれいでないと男性に相手にされないよね。女性ホルモンは必要かも。

• << 193 そうね。後は人間中身よ。見た目どうなの？って思う人とかいるけど、その人達って心が綺麗だから。外見ばかり磨いても心が汚れてると女性でも価値は下がる。ニューハーフを名乗ってる人はみんな外見も中身も磨いてる。本当の女性より努力してる。私はそんな人達を尊敬するよ

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>> 187 そうね。元同姓だからそれしかないわね。 女性は嫌がる人もいるって言うけど、私はそうするわ。そうしないと男性に愛されないから。

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>> 188 女性も自分磨きしてる人はいるけど、みんながみんなでは無いから、元男性の方が本当の女性より綺麗になる人多そう。 元男性のニューハーフの方はお手本ね。やっぱり女性ホルモンは必要かもね

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>> 190 私の、はるには昔、絶対男性好きにならないでて言ってたのに。何か男性に好かれる話ししてる。どうしちゃったのかな？

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>> 193 はるー、おはよ～

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>> 195 はるー、私、Ａ子と結婚していたとき、女性ホルモンしてるってバレた時、しつこく「男性が好きなの？」って聞かれたのよ。その時は「絶対ない」って言ってたけど、（本当に気持ち悪かったの）いま、男性のモノに興味あるの。男性の大きくなったのだから、射精させたい気持ちとか。やっぱり変かな？

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>> 197 Ａ子は女性なら普通だし、私も興味ある。女性化進めるしかないねって。確かに男性に好かれるには体を女性化しないと。睾丸取るのも考えるかも。前はあり得なかったけど。変わりつつあるの。

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>> 199 女性が精液受け入れたい気持ちが分かってきたの。前はなんでこんなの口で受け止めたりしてるの、演技っ？て思ってたけど。私もしたくなっちゃったの。Ａ子は普通の女性の感覚って言うけど。もちろん女性があからさまには言わないけど、好きな男性だったらそうしたいと思うのは自然よってね。

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>> 201 うん、そうする。愛してる男性のだったら、どんなに苦くても飲めるかな。わたし、はるが、彼氏さんのこと思う気持ち分かってきたの。

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>> 203 そうなの。気にしないで。でも、気になるよね。彼氏さんとは少し距離置くのもいいかも、、、

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>> 204 男って必ず溜まってくると女性求めるから、そのタイミングを考えるといいよ。

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>> 206 そうなんだ、彼氏さんさんだって男だから、性処理必要よ。前はあったんでしょ？

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>> 208 はるー、そこはもう少し積極的に行ってもいいかも。彼氏さんは待ってるかもよ。会うときは膝丈ぐらいのスカートとか、太ももとかけっこう男性そそられるよ。

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>> 210 そうなんたー。前はしてたんだから、彼氏さんも好きなんじゃない？

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>> 212 男って体の関係のほうが分かりやすくって好きかもよ。女性は言葉とか精神的なつながり求めるけど。

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>> 214 そうなのね。彼氏さん、不思議ね。彼氏さん、前した時、普通だった？いき難いとかあった？

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>> 216 そうなのね。うーん、何だろうね。口とかはしたことあるの？

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>> 218 そうなのね。そこまで深い関係なのに。彼氏さんもそこまで気にするんだね。奥さんだけなのかなー。奥さんは、簡単には口でしてくれないよ。はるは、ちゃんと飲んであげたんでしょ？

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>> 220 はるー、彼氏さんのこと、あまり気にしないでね。いい方向になるから。目の前のこと楽しもうね。

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>> 222 はるー、こんにちは～。ねぇねぇ、彼氏さんとのセックスって、どんな感じなの？

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>> 224 ごめんね～。私、興味あったの。

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>> 226 いいなー。気持ちよさそう。私もしたいな。

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>> 228 うん、なんか男性に興味出てるの。

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>> 230 わたし、女性的な男性がいいな。

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はるー、おはよ～。今日はお仕事？

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>> 234 頑張ってね！

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>> 235 はるー、おはよ～！と

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>> 237 大丈夫よ。私は相変わらず女性ホルモン打てないの。何かムラムラは続くのよね。こないだ健康診断で鉄分が急に減ってるの。女医さんだったから、女性ホルモン打ったこと言おうかと思ったけど。言えなかったわ。

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>> 239 そうしようかな。サプリがいいね。はる、彼氏さんとはどんな感じなの？

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>> 241 そうなのね。お友達として一緒に食事とかいけたらいいね。

• << 244 それで今は十分なの

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>> 242 会えたら、ワンチャン行けると思うの。男って単純だから、したい時には我慢出来ないはずよ。そのチャンスを捉えてね。

• << 245 そうね、あれば嬉しいかなー

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>> 244 それで今は十分なの もっと欲を持っていいのよ。はるなら彼氏さん落とせるよ。

• << 248 だいぶ進歩はしてるのよー欲張るとダメよ。それ以上を期待したゃうからね。

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>> 245 そうね、あれば嬉しいかなー ちょっとだけ恥ずかしいかもだけど、ミニスカート履いてみたらいいよ。それか座ってる時に少し足開いてみて。男は簡単にしたくなるから。周りの目を気にしなくなるのよ。やって見て。うまくいくと思うよ。

• << 249 アドバイスありがとうね（＾ν＾）

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>> 248 だいぶ進歩はしてるのよー欲張るとダメよ。それ以上を期待したゃうからね。 そうね。無理しなくてもいいね　関係は続いてるから。自信持って！

• << 252 さくらにそう言ってもらえて安心。男性、女性どっちの気持ちも分かってくれるから。 ありがとうねー

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>> 249 アドバイスありがとうね（＾ν＾） 男って本当に単純だから、女性同士だと、女出してはしたないとか言うけど、男は全く思わないよー。どんどん女出していいから。

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>> 252 はるー、こんばんは～

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>> 254 何かムラムラするの。

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>> 256 お買い物してきたよ。はるもムラムラしない？

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おはよーはるー。ねえ、ちょっと話を聞いてくれる？女性ホルモンを打っていて、ち射精ができなくなって、力も小学生の男子並になってしまったよ。でも、胸が膨らんできて、なんだか女性らしさが出てきた感じがするんだ。これって、もしかして、女性として生きる方が自分に合ってるのかな？どう思う？

• << 262 さくら次第だと思うよ。外見が変わった事でそれを武器に生きていく人もいるし、隠して生きていく人もいるし。今の体に自信が持てるならそうしていくのが良いと思うな。したは取る方向で考えてね。私やA子さんは外野でどうこうは言えるけど、結局はさくら自身が決めないと行けない事なんだよね。

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>> 259 はるー、おはよー

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>> 262 ありがとう。わたしね、男性にライバル心持ってた時あったけど、これだけ射精できないと、もう無理かなーって。Ａ子も、睾丸摘出はしたほうがいいって。もう男は諦めないとね。ついてると未練残るでしょってね。

• << 265 A子さんの言う通りかもね。まあ進まないとね。

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>> 263 はるー、私、はるの彼氏になろうとした時あったけど、今の私、彼氏になれそう？

• << 266 私は男性にはなれないよ。性格は男性よりかもしれないけどね。お友達だよ。

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>> 266 はるは、私の彼女よ。そんな関係は難しいかな？

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>> 268 ミクル以外も彼氏になれない？

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>> 270 そうよね。私、前は彼氏になろうとしたんだけど。いつの間にか女性化の相談始めてたの。

• << 273 女性ホルモン打つのやめる様に言ったのに。進めちゃうからよ。

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>> 271 もしかしたら、はるが私の彼氏になる方がいいのかな？私、いつも頼ってばかりだし。

• << 274 友達が良いよ。友達には別れはないから。

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>> 273 女性ホルモン打つのやめる様に言ったのに。進めちゃうからよ。 そうなの。勢いなんだよね。彼氏になろうとしたのに、はると同じ女性目指してる。

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>> 274 友達が良いよ。友達には別れはないから。 友達ね。はるは女性だけど、私ははるの男友達なの、それとも女友達なの？

• << 279 友達って男性女性区別しないよー。

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>> 276 男性でも女性でもさくらはさくら。変わらないからね。 分かった。睾丸は取ったほうがいいと思うから、女性に近くなるかな。

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>> 279 男性の友達だと、恋愛に発展するかもってあるじゃない？

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>> 281 私とも、恋愛あるの？でも、睾丸取ったら男として見れない？

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>> 283 体の関係かも。

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>> 285 そうなのね。私はミクルだけだしね。女性になりたいって言った時、はるどう思った？

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>> 287 はるー、おはよー、後悔はしてないよ。母親が子供は作らないのかいるって言われて困ってる〜。

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>> 289 まだカミングアウトする勇気無いの。でもね、Ａ子との離婚もあって、結婚はしないって言ってるのよ。半分冗談で、母親の子宮でも移植できたら、産んでもいいよって言ったら、その時は喜んで支給提供するからねって。母親に代理出産は頼めないから、自分で産むしかないよね。そんな時代くるかなー？

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>> 291 そうだよね。するなら、海外だよね。母親には言ったほうがいいかな？もう射精できないこと。Ａ子は、ここまで来たら、女性として生きるしかないから言いなよっていうの。はるもそう思う？

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>> 293 射精できないことは言うしかないかな。子供産みたいけどね。前に、それとなく射精しにくいこと言ったら、手伝うから、出しなさいって言われたことあるの。実際に手伝ってもらったし。そうなったら、受け入れるしかないのかな。私女性のほうが向いてるんだけど

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>> 295 そうだね。うちの母親の性格考えると、女性ホルモン打っても、射精できるはずって言いそう。けっこうガンコなのよ。自分では出せないけど、手伝ってもらうときはいつも出るの。母親に納得するまで言う通りにしようと思うのよ。

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>> 297 うん、母親が納得するまで、任せようかな。はるは母親に手伝ってもらうのはないなーって言ってたけど、仕方ないよね。Ａ子は母親の性格知ってるから、したいようにさせたほうがいいって。

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>> 299 うん、母親って思うと抵抗あるから、、、Ａ子は新しい彼女ぐらいの感覚で付き合えばいいよって。一定数いるから、変じゃないよって言ってくれるの。母親って書くと何か変な気持ちになるから、母親のこと、B子って呼んでもいい？

• << 302 はるー、実はね、最近ね、Ａ子は私の母親のこと、お母さんって言わないのよ。B子って言うの。だから、はると話すときも合わせたいなーって。ごめんね～、やっぱり変かなー？

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>> 300 うん、母親って思うと抵抗あるから、、、Ａ子は新しい彼女ぐらいの感覚で付き合えばいいよって。一定数いるから、変じゃないよって言ってくれるの。母… はるー、実はね、最近ね、Ａ子は私の母親のこと、お母さんって言わないのよ。B子って言うの。だから、はると話すときも合わせたいなーって。ごめんね～、やっぱり変かなー？

• << 304 良いよそれで。

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>> 301 なんか深みにハマらない様にね。 もちろんよ。その点は安心して。Ａ子は私にとってはそれしか異性と付き合えないって言い切ってるけどね。

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>> 304 ありがとう。B子には、後でよく話しとくから。Ａ子は、前からずっとB子って言ってるのよ。前なんか、B子とは同棲してるんだから彼女よって言ってたこともあったの

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>> 306 私、なくなった父親の連れ子だからね。今まで言わなかったけど。

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>> 308 うん、B子には彼氏はいないの。Ａ子も、私のこと男性としてみてるよって言ってた。子供は口実じゃないかってね。

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>> 310 Ａ子は、私にB子彼女にしちゃいなよって言うけど。私たち同棲してることになるのかな。

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>> 312 おはよ～、はるー。昨日はありがとうね。

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>> 315 はるー、なした？彼氏さん、いじわるしたの？

• << 320 まーね。ちょっと彼と腹割って話ししたよ。 解決したから安心して。彼の知り合いの事でちょっと彼と揉めたのよ。私の嫉妬なんだけどね。お互い言葉足らずで彼も謝ってくれたから。私も少し攻撃的な感じで話しちゃってたし。今は元通りよ。

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>> 316 はるー、大丈夫？男って本当に自分勝手よね。はる困らせてるんだから、、、彼氏さんって言いたくなくなっちゃうよ。もう、Ａ男さんって呼ぼうかな？

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>> 318 もちろんよー。楽しんでね。

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>> 320 そうなのね。なら、良かったわ〜。彼氏さん、ちょっと、奥さんは仕方ないけど、他にも複数の女性と付き合ってるのかなー。はるが、納得すれば、いいけど。。。でも無理しちゃだめよ。何時でも話聞くから何でも言ってね。

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>> 322 はるー、おはよ～。いつでも言ってね。私もいつも相談してごめんね～。B子とは、雑談で、子供の作り方忘れちゃったよーって言ったら、今度、教えてあげるよって。

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>> 324 Ａ子とは、もう夫婦としては無理だよね。お友達としていい関係よ。今はB子との関係をどうするかな。

• << 327 そこはあまりお勧めしない。

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>> 325 やっぱり私、女性に憧れてるのかも。女性ホルモン打ちたくなってきたの。B子に打ち明けてみるのもありかなー。

• << 328 血の繋がり無いならカミングアウトして、女性として前に進むべきよ。A子さんの力をかりて。

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>> 327 そこはあまりお勧めしない。 そうよね。Ａ子はB子が同棲している唯一の女性だから、女性化の手助けしてくれるって言ってる。

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>> 328 血の繋がり無いならカミングアウトして、女性として前に進むべきよ。A子さんの力をかりて。 B子にもカミングアウトしたほうがいいよね。はるもそう思う？射精できなかったり、胸の感じから気づいてるかも。Ａ子はB子は気づいてるって言うのよ。

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>> 331 B子には女性ホルモン続けててもう射精できないことは伝えたほうがいいかな。射精がし辛い事は知ってるけど、それが女性ホルモンかは知らないかも。でも、雑談で女性だっていいなーって言ってるから感づいてるかも。

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>> 333 そうしてみるね。射精できないことは伝えてるから、その理由いうだけだし。

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>> 336 ありがとう、はるー。

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おはよー、はるー。女性ホルモン隠れて長い間打ってたこと、まだ、B子には言えてないんだよ。B子はまだ私が子ども産める体だと思ってるよね。

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>> 339 うん、それは感じてるけど、やっぱり言うとショックだよね。だって、前に手伝ってくれたときは、一時的に体調が悪いだけだから、すぐに治るよっ言ってくれてたし。女性になりたいって思ってないと思うの。

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>> 341 うん、はるには言ってたけど、なかなか出せないけど、女性の体見て、ムラムラするのはあるの。B子には溜まってるのね、って言われたよ。B子は、射精の機能が弱くなってるけど、心は男の子なのねって思ってる。女性ホルモン打つと、ムラムラ収まるけど。

• << 345 Ｂ子さんに手伝ってもらうより女性ホルモン打ってスッキリしようよ。やっぱり変だもの。

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>> 342 はるー、Ａ子と話したんだけど、B子とはこのままだともっと刺激求めるよって。B子が相手してくれればいいけど、無理なら、もう、女性ホルモン定期的に打つしかないって。性欲は女性ホルモンでコントロールしなよって。はる、どう思う？

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>> 345 わたしね、乳首の大きさが少しだけど大きいの。B子には隠してるけど。女性ホルモン打つと、もっと見せられないよ。それに敏感になって絆創膏つけないといけないし。Ａ子はそれでも女性ホルモンがいいって。

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>> 347 女性ホルモンは一回１アンプルならいけると思うの。

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>> 349 うん、一度２アン打ってきつかったから。看護師さんはあまり来れないなら、2アンでもいいよって言ってくれてるの。

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>> 350 女性ホルモン打つ時ね、このまま打つと、射精できなくなるでしょ。小学生３年生でもできることができなくなるって、ちょっと劣等感があるのよ。この子達にもできることができないんだねって。

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>> 352 そうね、はるは私、気持ちが不安定だと思う？Ａ子は不安定よって。早く女性ホルモン打てないと、いつまでも安定しないよって。

• << 355 Ａ子も、はると同じで、まずは1アンで精神安定させなって。乳首が大きくなったり敏感になって痛くなるのは副作用だから仕方ないよ、ガマンよって。女性ホルモン一度始めたらやめられないよって看護師さんに言われたのがよく分かるよ。

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>> 353 そうね、はるは私、気持ちが不安定だと思う？Ａ子は不安定よって。早く女性ホルモン打てないと、いつまでも安定しないよって。 Ａ子も、はると同じで、まずは1アンで精神安定させなって。乳首が大きくなったり敏感になって痛くなるのは副作用だから仕方ないよ、ガマンよって。女性ホルモン一度始めたらやめられないよって看護師さんに言われたのがよく分かるよ。

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>> 356 うん、そんなの。Ａ子はもともと女性的な男性が好きだったけど、私は女性向きだって。はるは私は彼氏さんと比べても女性向きかな？Ａ子は、押しが弱いし、話し方も女性だって。男子小学生と比べても、負けてるって。

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>> 358 わたしも、私がはるを名乗ってるのが違和感あって無理して、さくらの名前もらってよね。私のほうがさくらのほうがいいよね。

• << 361 さくらの方が合ってるよ(^_-)

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>> 359 Ａ子は、女性ホルモンはお薬と思って打ちなって。治療よ。胸が出てきたり乳首大きくなるのは副作用だから我慢なのって。はるもそう思う？

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>> 361 そうだよね、はる。私、はるからさくらって言われてもぜんぜん違和感ないわ。

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>> 362 さくらって名前の男性聞いたことないもんね。

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>> 364 そうよね。自分でさくら欲しいってはるにお願いしたんだから、やはりもともと女性に近い気がするの

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>> 366 良かった。私、女性になれるかな？

• << 369 わたし、以前に女性ホルモン止めるなら、打った年数の倍はかかるって看護師さんから言われたの。7年だと、頻度はピークは毎週1アンなので、3年は2週間から1ヶ月に1アン、次の3年で2ヶ月から3ヶ月1アンて感じ。打っていない今の状態が異常なのよ。

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>> 367 良かった。私、女性になれるかな？ わたし、以前に女性ホルモン止めるなら、打った年数の倍はかかるって看護師さんから言われたの。7年だと、頻度はピークは毎週1アンなので、3年は2週間から1ヶ月に1アン、次の3年で2ヶ月から3ヶ月1アンて感じ。打っていない今の状態が異常なのよ。

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>> 370 そうなの。女性ホルモンやめたくても、あと15年かけて打ち続けるから、結局女性化は進むし、一度始めたらやめられない意味がわかったの。もうお試しじゃないのね。わたし。

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>> 372 女性になることは受け入れないとね。。。女性ホルモン打つと、胸が反応して、出てくるんだよね。

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>> 374 うん、そうするねー。

• << 377 はるー、おはよー。今日ファミレス行ってきたよ。ドリンクバー飲みまくって、お腹いっぱい～。

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>> 375 うん、そうするねー。 はるー、おはよー。今日ファミレス行ってきたよ。ドリンクバー飲みまくって、お腹いっぱい～。

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>> 378 今日は休みなの。B子に怒られないかなー。女性ホルモンで息子から娘になるんだよね。私に子ども産んでほしいんだろうなー。射精できないのかー。今もできてないけど。

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>> 380 うん、そんな感じもするけどね。軽く匂わせてみようかなー。

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>> 382 おはよー、はるー。お風呂上がりとか少しずつ胸とか見せて気づいてもらうのはいいかも。

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>> 384 そうするね。はるの方は彼氏さんとは順調なの？

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>> 386 食事だけ？それともホテル行った？

• << 389 ランチだけよー

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>> 387 スカートで行ったの？彼氏さん、男だから、、、

• << 390 今回はジーンズで行っちゃった。

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>> 390 そうなのね。それもいいんじゃない。私は彼氏いないし。でも、改めて乳首大きくなったなーって感じ。女性ホルモン中断しても変わらないの。もっと大きくなって、戻らないよね。

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>> 392 乳首がまん丸になってるのよ。女性なら気づくかな？

• << 395 どんな感じかわからないかど、A子さんに見てもらったらどう？分かるって言われたら分かると思うよー。

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>> 393 あと、勃起もしてないのに、常に立ってる感じなの。指で触れるとすぐ固くなるし。

• << 396 触っちゃだめよ。敏感になってると思うの。 もうニプレスかもしれないね。

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はるー、おはよ～。

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>> 398 いいのよー。はるおかえりー。

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>> 399 はるー、高島礼子さんの若い時の映画見たけど、少しだけど胸出してたの。決して大きくないけど、乳首とかきれいだった〜。

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>> 401 おはよーはるー。高島さんの胸見たけど、キレイと言う感情と男としてのムラムラも少しあった。まえはムラムラしかなかった。
変化してるのかなー。はるは女性の胸でムラムラする？どんな感情持つの？

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>> 403 そうなんだね。私は少しムラムラするの。女性ホルモン足りないのかなー。でも、前よりは無くなったけど。女性寄りにはなってると思うの。

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>> 405 女性よりって言われて、うれしいな～。嬉しがることが、もう女性なのかも。

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>> 406 午前中お散歩したの。暑いせいか、ノースリーブの女性がいたよ。ワキとか注目しちゃうの。処理してるかなーとか。女性同士だとそんな気持ちは起こらない？

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>> 408 あまり気にはしてなかな。女性でも濃い人はお金出して処理してるから。逆に薄い人だと忘れちゃうかもねー。私はほとんどないの。 そうなのね。ワキもそうたけど二の腕とこワキの周辺も見るよ。意外に濃い毛が生えてたりするの。そうするともともとわき毛生えてる人ねってわかるよー。

• << 412 そうなのねー同性だと見ないものなのかも。

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>> 409 さくらーLINEで通知解除になってるの。、通知くるにはどうすれば良いのかな。 はるー、私もともと、通知設定してなくて、ごめ～ん。また、設定し直したらだめなの？

• << 413 LINEで設定すると通知が早いのよ。メールだと気づくのが遅くて。前よりレスが遅くてごめんねー

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>> 412 そうなのねー同性だと見ないものなのかも。 そうなのねー。最近、男性でもサウナとかでワキ剃ってるよー。そのときにね、二の腕にもかみそり滑らせてるの見たことあるよ。

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>> 413 LINEで設定すると通知が早いのよ。メールだと気づくのが遅くて。前よりレスが遅くてごめんねー そうなのね。私もラインに通知設定したいなー。

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>> 416 よかった～。どう？

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>> 418 そうなのー。難しいのね。私、あまり使ったことなくてごめんね～

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>> 420 はるー、私、女性ホルモンしたら乳首がどう変わるか分かってきたの。今はまん丸になって、それが大きくなるの。私の母親に似るっていうでしょ。むかし見たことあるから。けっこう乳首の形が良かったと思うの。

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>> 422 うん、嬉しいわ。高島礼子さんの乳首も綺麗だったの。女性ホルモン打ってこうなりたいなーって思ったの。

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>> 424 胸が欲しくなってきたの。小振りでいいから。乳首と乳輪が少し盛り上がって女性らしくなりたいの。

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>> 426 うん、打ってくる。なんか、オトコに未練があるのかな。でも、射精できないし、小学生3年でもできることができないって、もう戻れないよね。

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>> 428 おはよーはるー。射精って、小学生でも普通にしてるから、それができないってことは男として厳しいよね。

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>> 430 今は、女性として生きることを考えないと。胸がほしいわ。それにはまだ乳首と乳輪の膨らみが足りないの。まだ、小学生にも負けちゃうわ。女子って小学生くらいから胸って女性化するよね。

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>> 432 女性ホルモン打つと、乳首痛くなるから、前に出すと大丈夫かなー。女性はどうしてるの？

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>> 434 ニプレスは赤くなるかなー。絆創膏で貼ったあと赤くなったから。たまに貼るのはいいけどね。やっぱりブラしかないかなー。ブラは少し抵抗あるかなー。ちょうど女子の小学生高学年とか中学生がブラ恥ずかしがるのわかる。柔らかい素材の薄手のシャツもあるかなー。

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>> 436 ありがとう。はるー、女性になるために頑張る。私、本当は、軽い気持ちで女性ホルモン打ったの。いつでも戻れると思って。実際、中断したらもとに戻ってたの。それが、戻れないのよ。ムラムラだけが残るから、かえって欲求不満になるの。でも、出せないの。ムラムラは女性ホルモンで抑えるしかなくなっちゃったのよ。男性の欲求を女性ホルモンで抑えるの。看護師さんが始める時に、一度始めたら続けることになるって意味わかったわ。はるー、私って女性のほうが向いてるよね。男性には戻れないよね。

• << 439 ムラムラ抑えるために女性になるのも辛いよね。でもさくらは綺麗になりたいって気持ちがあるし、努力して女性より女性的な人になりそうな感じ。私も止めたけど女性ホルモン打ち続けたでしょ？それって本能でそっちに向かっていったのかも知らないよ。さくらなのか中にある女性の部分がそうさせてるのかもしれない。私はそう考えちゃうのよ。

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>> 437 Ａ子は戻れないから、女性ホルモン打ち続けてねって言うのよ。はるも、そう思う？

• << 440 私もそう思うよ。

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>> 439 ムラムラ抑えるために女性になるのも辛いよね。でもさくらは綺麗になりたいって気持ちがあるし、努力して女性より女性的な人になりそうな感じ。私も止… うん、それはそう思う。
女性ホルモン打ちたかったもん。わたし、女性ホルモン無しでは厳しいかも。

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>> 440 私もそう思うよ。 わたし、女性の世界でやっていけるかなー？

• << 445 A子さんもフォローしてくれるはずよ。女性より素敵な女性になると思うよ。

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わたし、ゲイのこと、偏見持ってたのよ。男同士って変ってね。ゲイになるんだよね。しかも私は女役の方。

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>> 443 Ａ子は、ゲイだって言うの。性転換手術受けてないし、それは仕方ないよって。ゲイの男性探すしかないってね。

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>> 445 Ａ子は、私に男性と付き合わせたいみたいなの。はるは、私の交際相手は男性と思う？

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>> 447 はるー、そうね、素敵な関係ね。いいなー。ところで、私、階段慌てて降りてったら、胸が痛かったの。なんか揺れる感じ。やっぱり女性ホルモン効いてたんだね。

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>> 449 おはよ～はるー。今日、女性ホルモン打とうかなー。何か打ちたくなったのー。

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>> 450 はるー、女性ホルモン打ってきた。眠いよね。いつも通り。看護師さんに前回は12月でしたが、その間、他のクリニックで打ってないかとか、体調はどうか聞かれたよ。ちょっと空いちゃいましたねーって。8から10日に一回は打ったほうがいいって言われた。

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>> 452 うん、でも、胸が少し痛いかなー。

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>> 454 おはよ～、落ち着いてるよ。でも、乳首は、勃起しなくても女性ホルモン前より大きいなー。まだ女性並みではないけど。勃起すると痛くなるんだよね。もう少し様子見てみるね。昨日で、22回打ったことになるよ。もうお試しじゃないよね。

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>> 456 そうだよね。どこかで戻れると思いながら女性ホルモン打ってたけど、数えるとかなり進んでたね。やっぱり性の対象はＡ子の言う通り男性なのかなー。はるは、女性ホルモンお試し以上に打ってる私を恋愛対象に見れる？精通前の小学生の低学年の男子の男性機能だけど（一応おちんちんは付いてるから男子ってことにして）。

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>> 458 そうだよね。女性ホルモン打ったら、ムラムラが落ち着いたから、体の関係無くても少し良くなってきたよ。

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>> 459 はるー、女性ホルモンが、体に馴染んで来たからかなー。乳腺が発達してきたことは気になるけど、体調はいいのよ。来週も打ってもいいかなー。

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>> 461 そうね。クリニックの看護師さん注射打つとき、声かけてくれるから、相談しやすいし、安心よ。

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>> 462 はるー、頭がボーっとするのと、乳頭（乳首と乳輪のあたり）がズーッと鈍痛してるのが気になるなー（耐えられるけど）。単に寝不足なのかな。

• << 465 ぼーっとするのは昨日から？鈍痛はホルモン剤だと思うけど、ぼーっとするのは疲れてるのか、ホルモン剤かどちらかかも。ハッキリはわからないから続くようならクリニックねー。

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>> 463 今日はクリニック休みなのー。はるも生理の時とか、ボーッとしたり、乳頭に鈍痛とかあった？ちょっとだけ心配になって。。

• << 466 私の生理の時はイライラかなー乳頭に鈍痛は無かったよ。生理の症状も人それぞれだから。情緒不安定になったりね。1番は腹痛だったけど。A子さんはどんな症状が出てたか聞いてみた？

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>> 466 ありがとう。Ａ子は眠くなる、乳首が敏感になる、お腹が痛い、イライラするって言ってた。そういえば、Ａ子とセックスしたとき、乳首とか触ると痛いからやめてって言われたことあったなー。いま、それやられると確かにヤダな。Ａ子の気持ちがわかったよ。それに妊娠してたとき、乳首がなにかにあたって痛ーいってうずくまってたなー。

• << 469 そうだったー忘れちゃってた。妊娠した時確かにそうだったよ。

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>> 467 はるー、胸に携帯入れてたら、乳首に当たって痛いよー。やっぱり女性ホルモン効いてるね。

• << 470 そんなに痛いなら何かで保護しないと。服にスレて痛いんでしょ？A子さんに相談してみて。それかケリニックの看護師さんなら良いの教えてくれると思うよ

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>> 469 そうだったー忘れちゃってた。妊娠した時確かにそうだったよ。 おはよ～はるー。だよね～。女性は妊娠するから大変よね。

• << 473 そうねーあれは激痛よー

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>> 470 そんなに痛いなら何かで保護しないと。服にスレて痛いんでしょ？A子さんに相談してみて。それかケリニックの看護師さんなら良いの教えてくれると思う… 今は少し落ち着いたの。胸は気持ち柔らかくなったよ。オチンチンよりも胸の存在感が上がって、昨日とか胸、自然と揉んでた。なんか気持ちいいの。

• << 474 良かったねー女性化頑張っていこうねー。

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