俺は孤独だが、皆も孤独でここに来てるのか?
俺は孤独でここに来たが、皆もやはり孤独でここに来てるのか?
>> 77
きっと貴方は優しい人なんでしょうね
虐待されてる人って
優しい時があると許してしまうとか
実の親を恨みきれないから助けてしまう
とか…
レスありがとうございます。
友人には両親はいます。実家暮らしをしています。
自分は矛盾しているとは思っていました。嫌いなら離れればいいと。だけど笑ってくれるのが嬉しいから…。
家族を助けるエネルギーを他の誰かに使い、人間関係を構築する方が得だと思うこともあります。
奴隷という言葉は…かなり強烈でしたが…その通りだと思います。
父は自分に従わせる人だし、兄は「俺の言うことをお前は聞いてりゃいい」とか言う人だし…。
そんな彼らと決別したくなり、友人にはメールしたのですが…。時々、覚醒するんです。
友人は私が家族と、離れたりくっついたりしていることは知りません。知り合ってまだ半年なんです。そんな方に虐待の話をするべきではなかったとも思います。
私のスレではないので、これで失礼致します。お言葉、ありがとうございました。
主さん皆さん、私事をすみませんでした。
>> 69
あ〜。そういうパターンですか…。どうなんだろう?自分の不幸は聞いて欲しいけど、他人の不幸はあまり聞きたくない人では…ある気がします。
…
きっと貴方は優しい人なんでしょうね
虐待されてる人って
優しい時があると許してしまうとか
実の親を恨みきれないから助けてしまう
とかって話を聞いた事があります
けど鬱病持ちなら
尚更、親とは距離置いた方がいいです
でも人は1人では生きていけませんから
自分自身を分かってくれる
親友を作れればいいのですが
またどうしても辛かったら
このミクルでスレ立てたら?
主さんのスレじゃないし
もう失礼しますね
頑張って下さい
- << 79 レスありがとうございます。 友人には両親はいます。実家暮らしをしています。 自分は矛盾しているとは思っていました。嫌いなら離れればいいと。だけど笑ってくれるのが嬉しいから…。 家族を助けるエネルギーを他の誰かに使い、人間関係を構築する方が得だと思うこともあります。 奴隷という言葉は…かなり強烈でしたが…その通りだと思います。 父は自分に従わせる人だし、兄は「俺の言うことをお前は聞いてりゃいい」とか言う人だし…。 そんな彼らと決別したくなり、友人にはメールしたのですが…。時々、覚醒するんです。 友人は私が家族と、離れたりくっついたりしていることは知りません。知り合ってまだ半年なんです。そんな方に虐待の話をするべきではなかったとも思います。 私のスレではないので、これで失礼致します。お言葉、ありがとうございました。 主さん皆さん、私事をすみませんでした。
>> 35
俺のようなオッサンの孤独など、全くどうでもいい話だ!
しかしながら!しかし!君の様な子育て母ちゃんが絶対に!絶対に!孤独であってはなら…
優しいお言葉ありがとうございます!
無理のない範囲で、ママ友作り頑張ります。
保育園の入園までまだ半年もあるので、近くの公園でたまに会って挨拶を交わす優しそうなママさんとline交換を目指したい。
主さんの娘さんの子育て生活も楽しく幸せでありますように。
- << 78 子育てママさんアプリなどあるが、そんなので友だち作れないか? とにかく、君が!必ず幸福になるよう、心からの親友が沢山できて、子供も健康で親しい友だちがいっぱいできるよう! 俺は強烈に!強烈に!祈りたい!祈りまくりたい!願いたい!願いまくりたい! 絶対に幸福になるんやぞ!絶対やぞ!!
>> 69
あ〜。そういうパターンですか…。どうなんだろう?自分の不幸は聞いて欲しいけど、他人の不幸はあまり聞きたくない人では…ある気がします。
…
ああ、なるほどね…さっさと実家と縁を切りましょう。
実家と縁を切れない限り、お友達との復縁はないと思っておきましょう。
そんな状況で愚痴を聞かされても「だったら家に帰ればいい」となりますよ。
あなたは自ら奴隷になっているようなものです。
自ら傷つきに行っているようなものです。
ドMなら、そのまま実家でいじめられていればいいのに。
そうお友達が考えてしまってもしょうがない状況に、自分で自分を落としていると思った方がいいですよ。
自力でできそうにないのなら、弁護士さんに相談して、実家と縁を切る手助けをしてもらったら?と思いますよ。
それとも一生家族の奴隷でいるのかな?
家族にこれ以上傷つけられたくないのであれば、完全に縁を切るしか方法はありませんよ。
頑張っていまだにあなたの精神を支配している家族から逃げましょうね。
- << 82 失礼致します。 友人は家族と縁を切ることを反対していた感じです。 返信はいりません。
>> 66
ご友人が先に愚痴り始めたんですね。
だとしたら「私が一番不幸なはずなのに、なんで他人の不幸の話を聞かされてるの?」になったのかもしれません…
あ〜。そういうパターンですか…。どうなんだろう?自分の不幸は聞いて欲しいけど、他人の不幸はあまり聞きたくない人では…ある気がします。
実は…家族と縁を切ることを決めては…家族を助けてしまうことを繰り返しています。それが後々、苦しくなるんです。なんで助けたかな〜。今度こそ距離感を保つ!と思っても…。良いように家族には利用されてて…。私は尽くしてしまうタイプみたいです。
そういうのを友人に愚痴りましたら、あのメールですよ。
多分、私が家族に接しているのもあるから、そんなに心に傷がないと思っているのだと思います。
親がそんなに酷いはずがないと思い込みたいとは…なるほど〜。
友人とは暫く絡まないことにします。
お言葉、本当にありがとうございました。
- << 71 ああ、なるほどね…さっさと実家と縁を切りましょう。 実家と縁を切れない限り、お友達との復縁はないと思っておきましょう。 そんな状況で愚痴を聞かされても「だったら家に帰ればいい」となりますよ。 あなたは自ら奴隷になっているようなものです。 自ら傷つきに行っているようなものです。 ドMなら、そのまま実家でいじめられていればいいのに。 そうお友達が考えてしまってもしょうがない状況に、自分で自分を落としていると思った方がいいですよ。 自力でできそうにないのなら、弁護士さんに相談して、実家と縁を切る手助けをしてもらったら?と思いますよ。 それとも一生家族の奴隷でいるのかな? 家族にこれ以上傷つけられたくないのであれば、完全に縁を切るしか方法はありませんよ。 頑張っていまだにあなたの精神を支配している家族から逃げましょうね。
- << 77 きっと貴方は優しい人なんでしょうね 虐待されてる人って 優しい時があると許してしまうとか 実の親を恨みきれないから助けてしまう とかって話を聞いた事があります けど鬱病持ちなら 尚更、親とは距離置いた方がいいです でも人は1人では生きていけませんから 自分自身を分かってくれる 親友を作れればいいのですが またどうしても辛かったら このミクルでスレ立てたら? 主さんのスレじゃないし もう失礼しますね 頑張って下さい
>> 64
レスありがとうございます。
親からは離れられました。帰る気はありません。
でも友人は…実家に帰ることを勧めてきます。私は鬱病持ちなん…
ご友人が先に愚痴り始めたんですね。
だとしたら「私が一番不幸なはずなのに、なんで他人の不幸の話を聞かされてるの?」になったのかもしれません。
不幸でいるときって不幸自慢というか、自分が一番不幸じゃないと気が済まないという時があるそうなので。
お友達はその状態なのかもしれません。
だからあなたの虐待なんて大したことないはずだし、親だってそんなにひどいわけがない。
←と思い込みたいから、それを証明して欲しい。
となっているんじゃないかなと。
いずれにせよお互いによろしくない状態なので、お友達とは当分メールをしないどころか接しないほうがいいでしょうね。
そして親御さんのことは今まで通り放置というかかかわらないようにするのが一番です。
弱さを見せて、助けてくれと言いながらあなたを取り込んだら、またあなたをサンドバッグにしかねないので。
逃げ続けてくださいね。
自分の幸せだけを考えて日々を過ごしてください。
虐待のことを忘れた方がいいと言っても無理でしょうから、せめてなるべく考えないようにしてくださいね。
あなたがあなたの望む幸せを手に入れられるように祈っています。
- << 69 あ〜。そういうパターンですか…。どうなんだろう?自分の不幸は聞いて欲しいけど、他人の不幸はあまり聞きたくない人では…ある気がします。 実は…家族と縁を切ることを決めては…家族を助けてしまうことを繰り返しています。それが後々、苦しくなるんです。なんで助けたかな〜。今度こそ距離感を保つ!と思っても…。良いように家族には利用されてて…。私は尽くしてしまうタイプみたいです。 そういうのを友人に愚痴りましたら、あのメールですよ。 多分、私が家族に接しているのもあるから、そんなに心に傷がないと思っているのだと思います。 親がそんなに酷いはずがないと思い込みたいとは…なるほど〜。 友人とは暫く絡まないことにします。 お言葉、本当にありがとうございました。
>> 58
横やりすみません
人ってずっと愚痴を聞かされると
嫌になってくるものでは
あるかもね
同意が得られずとかになると特に
人それぞれ考…
レスありがとうございます。
親からは離れられました。帰る気はありません。
でも友人は…実家に帰ることを勧めてきます。私は鬱病持ちなんです。それで先月、欠勤と早退が多くて、契約更新にならずクビになりまして…。
友人は私が受けたことは、大したことではないと思っているみたいです。だからかな?愚痴るなよと言いたいのかな?
家族からの暴力で、鬱病になったと話したのですが…。
父は未だに変なことで怒り、殴ってくる人です。そんな人がいる実家に、帰れるわけがありません。
友人はどんなつもりで、自分の家族を悪く言わないでと言ったのだろう?家族にこれからも尽くせと言うなら酷だよ…。
片親や両親がいない方も大変だと思いますが…癒やされたいさんの言うとおり、こんな親ならいらないと言う気持ちは、友人にはわからないのかな?
長くなりましてすみません。愚痴をすみません。
これからは虐待の過去は誰にも話さずに、明るく生きて行こうと思います。
ありがとうございました。
- << 66 ご友人が先に愚痴り始めたんですね。 だとしたら「私が一番不幸なはずなのに、なんで他人の不幸の話を聞かされてるの?」になったのかもしれません。 不幸でいるときって不幸自慢というか、自分が一番不幸じゃないと気が済まないという時があるそうなので。 お友達はその状態なのかもしれません。 だからあなたの虐待なんて大したことないはずだし、親だってそんなにひどいわけがない。 ←と思い込みたいから、それを証明して欲しい。 となっているんじゃないかなと。 いずれにせよお互いによろしくない状態なので、お友達とは当分メールをしないどころか接しないほうがいいでしょうね。 そして親御さんのことは今まで通り放置というかかかわらないようにするのが一番です。 弱さを見せて、助けてくれと言いながらあなたを取り込んだら、またあなたをサンドバッグにしかねないので。 逃げ続けてくださいね。 自分の幸せだけを考えて日々を過ごしてください。 虐待のことを忘れた方がいいと言っても無理でしょうから、せめてなるべく考えないようにしてくださいね。 あなたがあなたの望む幸せを手に入れられるように祈っています。
- << 76 その友人は両親がいないのかな? もしいないのであれば いるだけ幸せだろうと思っていても おかしくはないかな もし普通にいるなら 思いやりに欠けた人ですね その友人と接する事で鬱病が 悪化するなら その友人との 付き合いはやめた方がいいですよ
>> 43
レスありがとうございます。
いや、違うんです!すみません。言葉足らずで…。
私が虐待をされていたことを話してしまい…大変だったねと言って…
横やりすみません
人ってずっと愚痴を聞かされると
嫌になってくるものでは
あるかもね
同意が得られずとかになると特に
人それぞれ考え方があって
合う人、合わない人っているから
でも虐待は駄目
されてる人からしたらそんな親なら
いない方がマシって思う気がするけどね
これからじゃないの?って感じだったら今は働いて親から離れられてるのかな?
縁切って自分の人生いきていけるなら
それが1番だけどね
未熟って自分を悲観する必要は
ないですよ
- << 64 レスありがとうございます。 親からは離れられました。帰る気はありません。 でも友人は…実家に帰ることを勧めてきます。私は鬱病持ちなんです。それで先月、欠勤と早退が多くて、契約更新にならずクビになりまして…。 友人は私が受けたことは、大したことではないと思っているみたいです。だからかな?愚痴るなよと言いたいのかな? 家族からの暴力で、鬱病になったと話したのですが…。 父は未だに変なことで怒り、殴ってくる人です。そんな人がいる実家に、帰れるわけがありません。 友人はどんなつもりで、自分の家族を悪く言わないでと言ったのだろう?家族にこれからも尽くせと言うなら酷だよ…。 片親や両親がいない方も大変だと思いますが…癒やされたいさんの言うとおり、こんな親ならいらないと言う気持ちは、友人にはわからないのかな? 長くなりましてすみません。愚痴をすみません。 これからは虐待の過去は誰にも話さずに、明るく生きて行こうと思います。 ありがとうございました。
>> 50
おそらく、そいつは、「右のホッペタをどつかれたら左のホッペタもどつかれましょう的な」宗教に入って、マゾヒストにされて、上の偽善者の金儲けの:…
友人は宗教には入っていません。寧ろ宗教を悪く言います。
しかし…おかしな(笑)
私の方が悪口や愚痴を言わない主義だったのですが、友人が会社の同僚の悪口や会社の愚痴をたくさん言うものですから、それで私も家族への愚痴をこぼし始めて…仕舞いに虐待があった過去を話してしまったのですが…。
友人よ。お主は会社の悪口を言い過ぎだぞ(笑)
私に、自分の家族を悪く言うなと言ったよね?
ならさ、自分は自分の会社を悪く言わないでよ(笑)
これっておかしな返しですか?
>> 41 横からですが… そのお友達、なんか変な宗教にはまっていませんか?って思いました。 いきなりそんなことを言ってくるあたり、そのまま宗教… おそらく、そいつは、「右のホッペタをどつかれたら左のホッペタもどつかれましょう的な」宗教に入って、マゾヒストにされて、上の偽善者の金儲けの::教祖の輩にマゾヒストにされて金を吸い上げられとるだろう。
- << 55 友人は宗教には入っていません。寧ろ宗教を悪く言います。 しかし…おかしな(笑) 私の方が悪口や愚痴を言わない主義だったのですが、友人が会社の同僚の悪口や会社の愚痴をたくさん言うものですから、それで私も家族への愚痴をこぼし始めて…仕舞いに虐待があった過去を話してしまったのですが…。 友人よ。お主は会社の悪口を言い過ぎだぞ(笑) 私に、自分の家族を悪く言うなと言ったよね? ならさ、自分は自分の会社を悪く言わないでよ(笑) これっておかしな返しですか?
>> 41
横からですが…
そのお友達、なんか変な宗教にはまっていませんか?って思いました。
いきなりそんなことを言ってくるあたり、そのまま宗教…
レスありがとうございます。
いや、違うんです!すみません。言葉足らずで…。
私が虐待をされていたことを話してしまい…大変だったねと言ってくれたのですが…。私が甘え過ぎて、メールで辛い気持を吐きすぎてしまいまして…。
多分、友人は…。
そんなに悲観して生きていないで。
これからじゃないの?
的なことを言いたかったのだと思います。
ただ…。内容を知っているのに…。
自分の家族を悪くいわないで。
とは、腹が立ちまして…。
片親や両親がいない方も、お辛い経験だと思いますが…。同じく虐待経験も辛いわけで…。上手く言えません。すみません。
けど…私が未熟ですかね?
友人には暫くメールを辞めようと言われているので、確かめられないのですが…。
>> 38
ミクルにはずっと来ていなかったのですが…。先日友人にメールで「片親や両親がいなかった人もいるんだから、自分が虐待で辛かったと言ったら駄目だよ…
横からですが…
そのお友達、なんか変な宗教にはまっていませんか?って思いました。
いきなりそんなことを言ってくるあたり、そのまま宗教活動に引きずり込もうとしているのかなと。
もしくは、何か辛いことが合って、あなたに八つ当たりしているのかもしれません。
もしくは孤独すぎて、かまってほしくてそんなことを言ったのかもしれません。
いずれにせよ「あなたのレスポンス目当て」の気がするので、放置しておくのが一番なんじゃないかな?と思います。
- << 43 レスありがとうございます。 いや、違うんです!すみません。言葉足らずで…。 私が虐待をされていたことを話してしまい…大変だったねと言ってくれたのですが…。私が甘え過ぎて、メールで辛い気持を吐きすぎてしまいまして…。 多分、友人は…。 そんなに悲観して生きていないで。 これからじゃないの? 的なことを言いたかったのだと思います。 ただ…。内容を知っているのに…。 自分の家族を悪くいわないで。 とは、腹が立ちまして…。 片親や両親がいない方も、お辛い経験だと思いますが…。同じく虐待経験も辛いわけで…。上手く言えません。すみません。 けど…私が未熟ですかね? 友人には暫くメールを辞めようと言われているので、確かめられないのですが…。
- << 50 おそらく、そいつは、「右のホッペタをどつかれたら左のホッペタもどつかれましょう的な」宗教に入って、マゾヒストにされて、上の偽善者の金儲けの::教祖の輩にマゾヒストにされて金を吸い上げられとるだろう。
ミクルにはずっと来ていなかったのですが…。先日友人にメールで「片親や両親がいなかった人もいるんだから、自分が虐待で辛かったと言ったら駄目だよ。自分の家族を悪く言ったら駄目。」と言われまして…。
それってどう言う意味?
そりゃ誰だって辛いことがあるのはわかるよ。
悔しくて悲しくて…久しぶりにミクルに来ました。
これを孤独と言うのか!?(笑)
まぁ…友人がメールした意味がよくわからないんだけど(笑)
>> 32
育休中で、子はよく寝てくれる子で、時間が有り余っています。
配偶者と子どもがいれば世間的に見れば孤独ではないのかもしれないけど、でも孤独な…
俺のようなオッサンの孤独など、全くどうでもいい話だ!
しかしながら!しかし!君の様な子育て母ちゃんが絶対に!絶対に!孤独であってはならない!
女性の話をジックリ聞くことが大好きな
生き甲斐とする男が沢山いてる、強烈に沢山いてる、その男達は全てクズではない二割ぐらい本当にええヤツもいてる、君よ、何とかアプリなど使って何とかならんか?
子育て母チャンアプリもあるが、君と同じ様な子育て母ちゃんと親友になる、ええ方法ないか?
子育て母ちゃんの中には必ずや
心優しい母ちゃん必ずいてる、
何とかならんか?
俺は君の様な子育て母ちゃんの孤独な話を聞くと俺は胸が苦しい!なぜなら俺にも君と一緒の様な、子育てしてる娘がいるからだ。
俺は、、君に親友が沢山出来て、楽しい毎日になれば、俺の心の苦しさがとれる。
- << 74 優しいお言葉ありがとうございます! 無理のない範囲で、ママ友作り頑張ります。 保育園の入園までまだ半年もあるので、近くの公園でたまに会って挨拶を交わす優しそうなママさんとline交換を目指したい。 主さんの娘さんの子育て生活も楽しく幸せでありますように。
孤独だから来ています、という自覚があるのは
いいことだよね。相手に優しくなれるもんね。
人間はデフォルトで孤独だし(脳はどこにも
コネクトしてはいない)それでいいのではなかろうか。
ジタバタすると却って大変なことになるので
ミクルくらいの、ふわっとした感じは
ありがたいことだ。
あと、家族がいるのに孤独なケースのほうが
私はつらいと感じる。倍増するよ。
ひとは距離感が難しくて、猫のほうがいいけど
ペットを飼えるほどキレイ好きではないので
(あれはかなり掃除が好きなひと向き)
うまくいかんのう。
- << 36 君も孤独だったのか? しかし俺達オッサンの孤独など、鼻クソ的な感じだと思うが、どうだろうか?
育休中で、子はよく寝てくれる子で、時間が有り余っています。
配偶者と子どもがいれば世間的に見れば孤独ではないのかもしれないけど、でも孤独なんだろうな。
ほぼ家に篭もりきり、旦那は理屈っぽいからとりとめのない話も出来ないし共感を求められない愚痴も言えない、実家や義実家に愚痴を言ったら角が立つし、結婚と同時に夫の地元に引っ越してて友人も少ない、仲良い同性の同僚はいるけど延々と愚痴聞かすの気が引けるし、
子は愛しいけどまさか0歳児に愚痴れるわけない。
お願い誰か話聞いてーー私も聞くからーーという時にここへ来ています。
なんだかんだみんな優しくて救われるんです。
- << 35 俺のようなオッサンの孤独など、全くどうでもいい話だ! しかしながら!しかし!君の様な子育て母ちゃんが絶対に!絶対に!孤独であってはならない! 女性の話をジックリ聞くことが大好きな 生き甲斐とする男が沢山いてる、強烈に沢山いてる、その男達は全てクズではない二割ぐらい本当にええヤツもいてる、君よ、何とかアプリなど使って何とかならんか? 子育て母チャンアプリもあるが、君と同じ様な子育て母ちゃんと親友になる、ええ方法ないか? 子育て母ちゃんの中には必ずや 心優しい母ちゃん必ずいてる、 何とかならんか? 俺は君の様な子育て母ちゃんの孤独な話を聞くと俺は胸が苦しい!なぜなら俺にも君と一緒の様な、子育てしてる娘がいるからだ。 俺は、、君に親友が沢山出来て、楽しい毎日になれば、俺の心の苦しさがとれる。
孤独やさみしがりな人が沢山いるのに、その人たちが出会い仲良くできたら楽しそうなのに?って思うけど、出会いがないの機会がないのかな?
それとも結局は孤独だけど、一人が好きなのかな?
私はこれ。
でここで相談みたり暇潰ししてる。
定点観測。
気温、血圧、株価など測る。
カウンセリングで地図を描くために基準を作成するために見に来る。
道楽。
この数年子供を預かり育てて国家試験に合格させた。
実際にやってみないと絵に描いた餅になる。
いくら良き案を持っていてもやって試してみないと真かどうかわからない。
畳の上の水練はやらない。
だから座学はしない。
嘘、本当でもどうでもよいのがネット情報。
実践したかどうかはすぐわかる。
わからないときは実際にやってみる。
玉石混交だから面白い。
ネットは嘘ゲーム場。
- << 14 様々な事柄を綴られているが、、、現在の様々な状況下において孤独を感じているのか? はたまた孤独感はないのか?そのへんを聞きたかった。
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