進む為に

>> 49 ○○人くんだよ😉 ここで話すだけ。 隠しているわけではないし、やり取りはいつだって見られます。 脅威かな？ 分からんものは全部脅威になるんじゃないでしょうか

相手からしたら
自分の恋人に寄ってきた得たいの知れん異性なのだから

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>> 51 ゆうやさんの言葉じゃないみたい


文字だけだから分からないけど、怒ってるみたいに感じます


なにか気にさわるようなこと言いましたか😥

• << 54 あれれf(^_^; 全然 全く 少しも怒ってないですよ😅 本当はその３倍くらい書いたんですけどかえってわかりにくくなってしまったので 抜粋して残したら そんな文章になっちゃいました m(__)m

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>> 50 ＞先に誘ってきたＡさんはただの同僚 ＞後から誘ってきたＢさんは大好きな彼氏 ＞だった場合は ＞ろくさんどうします？ 基本的に… 詳しく回答ありがとうございます

本当はですね
ろくさんには

Ａさんを優先する

とだけお答え頂き
その翌週に同じパターンになってしまった場合
次はどちらを優先しますか？

と質問するつもりでした


ですが
詳しく説明頂いたおかげで
気になった点が出てきました

最後の部分です

彼女を優先する彼は嫌

です

この部分

世間では意見が割れるんじゃないかな🤔

私を優先してくれて嬉しい

というふうに感情が働く人もたくさん居るのではないでしょうか
むしろこっちの方が多いと思います

という事は

彼氏ではないＡさんを選択された場合

感情が不快になる人も居るのではないでしょうか

なかには

彼氏優先するのが当たり前だろ

と考える人もいるかもしれないですね

• << 56 ＞私を優先してくれて嬉しい もちろん、嬉しい気持ちはあると思います。 でも、そのぶん誰かが犠牲になっていると思ったら、いい気分はしません。 犠牲ってちょっと大げさだけど、誰かに嫌な思いをさせるくらいなら自分がした方がいいって思ってしまいます。 でも、できれば嫌な思いはしたくない。私のわがままです。 ＞彼氏優先するのが当たり前だろ ＞と考える人もいるかもしれないですね こんな友達かいたら、正直引きますね💦 時と場合でそうなるなら分かりますが、いつも彼優先でこちらを断るのに、たまに『会おうよ』って友達から誘われたら、時間潰しに使われてるみたいであまりいい気がしませんね💧 注) なるほどって思いながら見てますが、ゆうやさんに、ちゃんとお話ししてもらうために、あえて素直に話しています。 自分の中の矛盾する感情も、素直に。 反論ではありません🙇

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>> 52 ゆうやさんの言葉じゃないみたい 文字だけだから分からないけど、怒ってるみたいに感じます なにか気にさわるようなこと言いま… あれれf(^_^;

全然
全く
少しも怒ってないですよ😅

本当はその３倍くらい書いたんですけどかえってわかりにくくなってしまったので
抜粋して残したら
そんな文章になっちゃいました

m(__)m

• << 57 それならよかったです😊 なんだか、素っ気なく感じてしまって。 不快にさせたかな？って。 なんだか私の考えとは違うこと言われてしまって、『😨』って気持ちになったから、勝手にそう思ってしまったのかもしれないですね。 すみません😞

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>> 46 さて、元家来ました(^-^; 今日は元家族でごはんを食べます。 喧嘩にならないように気を付けます。 子どもへの… ところでろくさん😊

＞関係ないけど少しお聞きしたいことがあります。

これ聞きたいです🙄

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>> 53 詳しく回答ありがとうございます 本当はですね ろくさんには Ａさんを優先する とだけお答え頂き その翌週に同じパターン… ＞私を優先してくれて嬉しい

もちろん、嬉しい気持ちはあると思います。
でも、そのぶん誰かが犠牲になっていると思ったら、いい気分はしません。

犠牲ってちょっと大げさだけど、誰かに嫌な思いをさせるくらいなら自分がした方がいいって思ってしまいます。

でも、できれば嫌な思いはしたくない。私のわがままです。


＞彼氏優先するのが当たり前だろ
＞と考える人もいるかもしれないですね

こんな友達かいたら、正直引きますね💦
時と場合でそうなるなら分かりますが、いつも彼優先でこちらを断るのに、たまに『会おうよ』って友達から誘われたら、時間潰しに使われてるみたいであまりいい気がしませんね💧


注)
なるほどって思いながら見てますが、ゆうやさんに、ちゃんとお話ししてもらうために、あえて素直に話しています。
自分の中の矛盾する感情も、素直に。

反論ではありません🙇

• << 59 大丈夫ですよ😊 かりに反論になってもいいんですよ この議題に正しい答えはありませんから😅 ここで一旦 恋愛におけるメカニズムを簡単に説明します 恋愛というものは いったい体のどこがすると思いますか 脳ですよね 次に 欲求とはどこから発生してると思いますか 脳ですよね 人は恋をすると 相手に対して欲求が発生します 話したい 会いたい 触りたい もっと知りたい 所有したい etc... このように いろんな欲求が発生します これらの欲求は脳内でドーパミンやエンドルフィンといった脳内麻薬を発生させます この脳内麻薬は その欲求が満たされた時に 嬉しいとか楽しいといった幸福感をもたらします その麻薬の効果はモルヒネの50倍とも言われているくらい強力なものです 愛する人の為に自分の命をかえりみない事もあるくらいですから しかし それらの欲求が達成されなかったらどうなると思いますか 全く正反対の 苦痛や苦しみに変わります 強力な副作用です 自殺する人もいます ここまで理解できましたでしょうか 今までの話にこれを繋げていきたいと思います 以前お話しした 正しいものさしが通用しない 恋愛は理屈では無く感情がするもの といった言葉に拍車がかかったのではないでしょうか いかなる理由かあろうとも 自分の欲求が満たされなかった時の苦しみは大なり小なり発生するという事になりますね 恋愛感情があるかぎり脳内麻薬は勝手に精製されてしまいますから仕方の無い事です ここでもう一度いいますが じゃあどうすりゃいいのさ？ それをこれから議論したいと思います

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>> 54 あれれf(^_^; 全然 全く 少しも怒ってないですよ😅 本当はその３倍くらい書いたんですけどかえってわかりにくくなってしま… それならよかったです😊

なんだか、素っ気なく感じてしまって。

不快にさせたかな？って。


なんだか私の考えとは違うこと言われてしまって、『😨』って気持ちになったから、勝手にそう思ってしまったのかもしれないですね。

すみません😞

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>> 56 ＞私を優先してくれて嬉しい もちろん、嬉しい気持ちはあると思います。 でも、そのぶん誰かが犠牲になっていると思ったら、いい気分はしま… 大丈夫ですよ😊
かりに反論になってもいいんですよ
この議題に正しい答えはありませんから😅

ここで一旦
恋愛におけるメカニズムを簡単に説明します

恋愛というものは
いったい体のどこがすると思いますか

脳ですよね

次に
欲求とはどこから発生してると思いますか

脳ですよね

人は恋をすると
相手に対して欲求が発生します

話したい
会いたい
触りたい
もっと知りたい
所有したい
etc...

このように
いろんな欲求が発生します
これらの欲求は脳内でドーパミンやエンドルフィンといった脳内麻薬を発生させます

この脳内麻薬は
その欲求が満たされた時に
嬉しいとか楽しいといった幸福感をもたらします

その麻薬の効果はモルヒネの50倍とも言われているくらい強力なものです
愛する人の為に自分の命をかえりみない事もあるくらいですから

しかし
それらの欲求が達成されなかったらどうなると思いますか
全く正反対の
苦痛や苦しみに変わります
強力な副作用です
自殺する人もいます


ここまで理解できましたでしょうか



今までの話にこれを繋げていきたいと思います
以前お話しした

正しいものさしが通用しない

恋愛は理屈では無く感情がするもの

といった言葉に拍車がかかったのではないでしょうか

いかなる理由かあろうとも
自分の欲求が満たされなかった時の苦しみは大なり小なり発生するという事になりますね
恋愛感情があるかぎり脳内麻薬は勝手に精製されてしまいますから仕方の無い事です


ここでもう一度いいますが

じゃあどうすりゃいいのさ？

それをこれから議論したいと思います

• << 62 ＞それをこれから議論したいと思います ゆうやさんのおっしゃることは、一応理解できたと思います。 そうですよね。 好きな人に対しては、負の感情も同時にわきますよね。loveもlikeもね。 反対に何もない人には、好きもなければ負の感情もないです。 でも、どうしたらよいか、分かりません。

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>> 58 削除されたレス うわ～
これも意見が割れそうな内容ですね😅

①か②で迷います
③は無いです

う～ん😔

僕の感覚ですけど

①の人が８割
②の人が２割

といった感じでしょうか🤔

ちなみに今の私なら②を選びます

すでにキズキズでそんなの
どうでもいいと思える車に乗ってるってのもありますけど(笑)
まあそうじゃなくても②かな🤔


そんな事よりも
その当てた人は後日何も言って来なかったのかどうかが気になります

その人の為に①を選ぶパターンもありますよ😅

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>> 60 ゆうやさん、おはようございます🎵


車の話からね。


私もこだわりの車に乗ってるわけではないんですけど、本当にお金がなかったときに、職場の上司さんから激安で譲っていただいた車だったので、その上司さんが知ってしまったら申し訳ないなぁって思ったんです。
大切に乗りたいなって思ってたので。



次会ったときに彼女からは言葉は有りませんでした。すぐに言ってくれたら、私も『実はね…』って言いやすかったかも。
どれだけか経ってから、一度声をかけられましたが、今さら言えないので、『いいよ、いいよ』って。

もう私が選択したことだから仕方ないのに、どうしても運転席側なので、毎度目についてしまい、忘れるに忘れられません。


私は言えないだけで、本当はこうやってしっかり覚えていて嫌な人だなって思います。だから、リアルでは、『腹黒なんです』って言うんだけど、なんかいい風に思われてしまって、それも疲れます。

でも、悪く思われても嫌な気持ちになるだろうし、ハッキリしない面倒くさい人間だなって。

まぁ、なんと言うかね、自分の中の嫌いな部分を聞いてほしかったんですね。

それだけのことだよ☺️
つまらない話だ😌
ごめんね。

• << 63 そうだったんですね それが俺だったとしても いまさらもう何もしませんね😔 良い言い方が見付からないけど それが俺の場合 泣き寝入り ってやつですかね f(^_^;

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>> 59 大丈夫ですよ😊 かりに反論になってもいいんですよ この議題に正しい答えはありませんから😅 ここで一旦 恋愛におけるメカニズムを簡… ＞それをこれから議論したいと思います


ゆうやさんのおっしゃることは、一応理解できたと思います。


そうですよね。

好きな人に対しては、負の感情も同時にわきますよね。loveもlikeもね。

反対に何もない人には、好きもなければ負の感情もないです。


でも、どうしたらよいか、分かりません。

• << 64 ここで 以前お話ししたものを再度考えてみたいと思います >>大きな失敗をして落ち込んでダメになりそうな異性が藁をもすがる気持ちで助けを求めてきたとします これです この人を見捨てられない でも恋人も失いたくない 以前のろくさんなら 迷わず助けたんじゃないでしょうか 恋人を失う危険性が分かった今 ろくさんならどうしますか？ もちろん 恋人が去らないパターンもあるし 助けた人がろくさんを好きになってきたり ろくさん自身が助けた人を好きになってしまうパターンも考えられます しかし その結果を知る前に決断しなくてはなりません

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>> 61 ゆうやさん、おはようございます🎵 車の話からね。 私もこだわりの車に乗ってるわけではないんですけど、本当にお金がなかった… そうだったんですね

それが俺だったとしても
いまさらもう何もしませんね😔

良い言い方が見付からないけど
それが俺の場合
泣き寝入り
ってやつですかね
f(^_^;

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>> 62 ＞それをこれから議論したいと思います ゆうやさんのおっしゃることは、一応理解できたと思います。 そうですよね。 好… ここで
以前お話ししたものを再度考えてみたいと思います

>>大きな失敗をして落ち込んでダメになりそうな異性が藁をもすがる気持ちで助けを求めてきたとします

これです

この人を見捨てられない
でも恋人も失いたくない


以前のろくさんなら
迷わず助けたんじゃないでしょうか

恋人を失う危険性が分かった今

ろくさんならどうしますか？


もちろん
恋人が去らないパターンもあるし
助けた人がろくさんを好きになってきたり
ろくさん自身が助けた人を好きになってしまうパターンも考えられます

しかし
その結果を知る前に決断しなくてはなりません

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>> 64 難しいですよね。

私は、今も助けると思います。

もし、彼に先に出会っているなら、彼が嫌なことはしたくないと思うので、『私以外に頼れる人を提案したり、対処などをアドバイス出来ればするだけ』だと思います。


でも、先に助けるべき人にであっていれば、私は助けます。

あとから出会った彼が、それを見捨てろ、と言うなら、そのとき彼を選んでも、結局いつか別れが来ると思うからです。

私は、確かに周りの意見に左右される人間です。悪いところは認めたいし、変えていきたいと思うこともあります。

ただ、自分が子供の頃から身に付けてきた性格で変えられない部分もあるわけです。

ゆうやさんが、恋愛は感情でするって言ったように、私のその根っこの性格は、私の無意識な感情と言うかね、なんだろう、変えられない部分。

もし、彼のために、そういう自分を、そのときは抑えたとしても、きっと後悔するだろうし、また彼との意見の食い違いは出てくると思います。

我慢して付き合っても、それが積み重なれば別れに繋がります。


私の八方美人は、一般的に受け入れられない性格のようですけど、何度も言いますが、私は嫌いではありません。

それを認めてくれる方がいてくれればいいなって思います。

• << 70 ろくさんこんばんは😊 ろくさんはやはり 助ける方の人でしたか 答えは無いんで それならそれでいいんですよ 自分で 決めるだけなんです

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ちなみに。

私は異性にだけ、というのではありません。

相手が女性でも同じです。


頼られることに弱い。

それは自覚しています。


愛情不足だとは思いませんが、なにか物足りなさを感じて生きてきました。

いつも会うような友達もあまりいません。
マメでないからね。
でも、久しぶりでも会う友達はいます。

でも、友達にとっての一番じゃないなって、常に思いますね。

そこは、気にしてしまった時期もあります。今はそうでもないけど。

だから、誰かに頼りにされると、私がなんとかしなきゃって思ってしまいます。

• << 71 ここまでいろいろ話をしてきて 原因と対策が 見えてきたと思います もし また似たような出来事があったとしても 次は 今回と違った行動ができ 出た結果にも納得もいくのではないでしょうか😊 今回の経験を活かす事ができそうだと思いますけどどうでしょうか？

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仕事も同じ。

断れないから任されているだけ。

みんながやりたくない仕事をやらされているだけ。


そう思っても、やるからにはちゃんとしたい！
そう思って、残業もやって来ました。


先日の大仕事か終わり、トップから『手を抜けばいいのに』と言われ、愕然としました。

一応、監査など、他からの目で審査されるので、法的な面もあり、手が抜けるはずもありません。

例え手を抜いても、最後に慌てなければらならいのは私です。

一生懸命やってこれか、ってね。

やる気も何も湧かないよね。


なのに今日も、今月中に提出すべき『抱負』みたいなのを書きに職場へ行ってきます。

バカみたいよね。

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＞874 その手の本の受け売りばかり。

俺が言ってる内容と同じ内容の本とやらを紹介してみろよ
そこまで自信満々に言うならそういう本があるんだろ？
そもそも俺は市販されてるような心理学の本なんて読んだ事ねーけどな
さあ紹介してみろよ
ぜひ読んでみたいわ

でも
あんたはバクにあってねーよ
ホントは性格いいんだろ

• << 73 ＞875 誰かが先に意見を言わないと 自分の意見が言えない小心者 874に比べダサすぎる 874の爪のアカを飲め

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>> 65 難しいですよね。 私は、今も助けると思います。 もし、彼に先に出会っているなら、彼が嫌なことはしたくないと思うので、『私以外に頼… ろくさんこんばんは😊

ろくさんはやはり
助ける方の人でしたか

答えは無いんで
それならそれでいいんですよ

自分で
決めるだけなんです

• << 75 ゆうやさん、こんばんは。 ＞ろくさんはやはり ＞助ける方の人でしたか ゆうやさん、分からないよ。 自分ではそう思うし、切り捨てろって言う人とはうまくいかないと思う。 けど、今の私、ものすごくかわいそうですよね。 惨めで哀れな女。 もっと好きな人のために行動できる方がいいのだと思います。 意固地で可愛げがない。 今回のことから何かを学ぶとするなら、私のような女は、男性を頼らない方がいいのかもしれませんね。 相手の方に迷惑をかけてしまいます。

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>> 66 ちなみに。 私は異性にだけ、というのではありません。 相手が女性でも同じです。 頼られることに弱い。 それは自覚… ここまでいろいろ話をしてきて

原因と対策が
見えてきたと思います

もし
また似たような出来事があったとしても

次は
今回と違った行動ができ
出た結果にも納得もいくのではないでしょうか😊

今回の経験を活かす事ができそうだと思いますけどどうでしょうか？

• << 77 ＞今回の経験を活かす事ができそうだと思いますけどどうでしょうか？ 自信ないですよ。 ゆうやさん、せっかくお話してくれたのに、ごめんなさい。 本当に正直なことを言うとね、ちょっと恥ずかしい話になりますが••• 私は、言葉では強がってしまうところがあるんです。 例えば私が『大丈夫』って言っても『本当は大丈夫じゃないんだろ？』とか。『あなたのそんなところキライ』って言ってしまっても『あ、そう。でも俺はお前の子と好きだけどね』みたいな。 そんなこと言われたいのです(ฅฅ*)💦 自分で言えない分、言ってもらいたい。 わがままで面倒くさいんです、私。 こんな私を分析したところで、次どうしたらいいんでしょうか？ いや、次なんてあるんでしょうか。 自信なんてどこからも湧いてきません😭

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>> 69 ＞874 その手の本の受け売りばかり。 俺が言ってる内容と同じ内容の本とやらを紹介してみろよ そこまで自信満々に言うならそういう本が… ＞875

誰かが先に意見を言わないと
自分の意見が言えない小心者

874に比べダサすぎる
874の爪のアカを飲め

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＞68

あれれ

なんか消しました？

読めなかったです
f(^_^;

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>> 70 ろくさんこんばんは😊 ろくさんはやはり 助ける方の人でしたか 答えは無いんで それならそれでいいんですよ 自分で 決… ゆうやさん、こんばんは。


＞ろくさんはやはり
＞助ける方の人でしたか


ゆうやさん、分からないよ。
自分ではそう思うし、切り捨てろって言う人とはうまくいかないと思う。

けど、今の私、ものすごくかわいそうですよね。
惨めで哀れな女。

もっと好きな人のために行動できる方がいいのだと思います。


意固地で可愛げがない。

今回のことから何かを学ぶとするなら、私のような女は、男性を頼らない方がいいのかもしれませんね。
相手の方に迷惑をかけてしまいます。

• << 79 あ、あ、あ、 o(T△T=T△T)o ろくさん居たんですね😅 すいません ちょっと遊んでました😅 本題に移ります ろくさんから いろんなパターンが出てきましたね 切り捨てろって思わない人もいますよね いやいや俺の事はいいからその困ってる人助けてあげなよ なんて人や 何だって！俺も一緒に助ける なんて人も ろくさんと価値観の合う人なんだと思います でも それが本心なのか 実はイヤなのに合わせてるのか分からないですし 現実は 知り合って最初にそういう事が分かるもんでもないので そうじゃない人の事も 好きになる時は好きになってしまうかもしれませんね それでもいい、私は助ける。 それならそれでいいと思います 納得いくんじゃないですかね～🤔 ちなみに俺は助け無い方へ選択した人です😔 ＞今のわたし～うんちゃら 俺にはそんなふうには写ってないですけど (^ー^;A ベクトルを決めたら それに向かって堂々と進んでいけばいいと思いますよ (^ー^)

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＞878

しゃーねーやろウゼーもんはウゼーんやで

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>> 71 ここまでいろいろ話をしてきて 原因と対策が 見えてきたと思います もし また似たような出来事があったとしても 次は … ＞今回の経験を活かす事ができそうだと思いますけどどうでしょうか？


自信ないですよ。
ゆうやさん、せっかくお話してくれたのに、ごめんなさい。


本当に正直なことを言うとね、ちょっと恥ずかしい話になりますが•••


私は、言葉では強がってしまうところがあるんです。

例えば私が『大丈夫』って言っても『本当は大丈夫じゃないんだろ？』とか。『あなたのそんなところキライ』って言ってしまっても『あ、そう。でも俺はお前の子と好きだけどね』みたいな。

そんなこと言われたいのです(ฅฅ*)💦
自分で言えない分、言ってもらいたい。
わがままで面倒くさいんです、私。


こんな私を分析したところで、次どうしたらいいんでしょうか？

いや、次なんてあるんでしょうか。

自信なんてどこからも湧いてきません😭

• << 80 恋愛相談らしくなってきましたね ろくさんのその 大丈夫→大丈夫じゃないんだろ のくだり これ 顔の見えるリアルならではの話じゃない？ ネットじゃムリやら ハズレたら自意識過剰の痛い人になってまうわ(^_^;) 普段強がっていて 二人きりになると甘えてくる女性 こんな感じを目指してみたらどうかなぁ？ 男心にかなりグッとくると思います

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ゆうやさん、なんかいっぱい言われてる？😞


ここで話すとターゲットになるよね。


私もなってるんだろうけど😢


ごめんね。
迷惑かけていますね。


私はもう大丈夫です。
あのときの、ヒステリックな私はもういないし、また一人で呟いてるよ😊


ゆうやさん、誰もが近づきたくもなかった私の相手をしてくれてありがとうございました😊

いつものお仲間さんとの話なら、ターゲットにされることもないから、ここは閉鎖してください。


本当に助かりました。
心から感謝いたします。

また時々、願いくんスレにお越しください。

•••いや、あれ、もう願いくんスレじゃないよね💧

まぁ、とにかく、ホントにありがとう。

また、会おうね☺️

バイバイ

• << 81 心配してくれてるの？ ありがとうね😌 でも 大丈夫ですよ 遊んでました って書いたでしょ ホントにノーダメージなんで ろくさんは見ない 俺はノーダメージ なら問題なしですやん😊 ちなみに ＞誰もが近づきたくなかった私 以前俺 ろくさんのスレで書いたでしょ 近づきたくない のではなく どう声をかけて良いか分からなかっただけだと もっとポジティブに考えて下さい お願いします🙇

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>> 75 ゆうやさん、こんばんは。 ＞ろくさんはやはり ＞助ける方の人でしたか ゆうやさん、分からないよ。 自分ではそう思うし… あ、あ、あ、
o(T△T=T△T)o

ろくさん居たんですね😅

すいません
ちょっと遊んでました😅


本題に移ります

ろくさんから
いろんなパターンが出てきましたね

切り捨てろって思わない人もいますよね

いやいや俺の事はいいからその困ってる人助けてあげなよ

なんて人や

何だって！俺も一緒に助ける

なんて人も

ろくさんと価値観の合う人なんだと思います

でも
それが本心なのか
実はイヤなのに合わせてるのか分からないですし

現実は
知り合って最初にそういう事が分かるもんでもないので
そうじゃない人の事も
好きになる時は好きになってしまうかもしれませんね

それでもいい、私は助ける。

それならそれでいいと思います
納得いくんじゃないですかね～🤔

ちなみに俺は助け無い方へ選択した人です😔


＞今のわたし～うんちゃら

俺にはそんなふうには写ってないですけど
(^ー^;A

ベクトルを決めたら
それに向かって堂々と進んでいけばいいと思いますよ
(^ー^)

• << 82 ゆうやさん、おはようございます。 ＞それでもいい、私は助ける。 ＞それならそれでいいと思います 私は自分で選んだことでありながら、自分の行動に後悔の連続です。 今は仕事もそうです。 選んだのは自分でも、もっと強い気持ちになるまで行動は慎まないといけないのかもしれません。 もちろん、『自分で決めたんだから』と思うことはできるので、それでいいと言えばそれでいいのかも。 ＞ちなみに俺は助け無い方へ選択した人です😔 これは少し意外です。 そうなんですね。 ゆうやさんは、正解がないとおっしゃるけど、私、間違ってるのかなぁって思うときもあります。

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>> 77 ＞今回の経験を活かす事ができそうだと思いますけどどうでしょうか？ 自信ないですよ。 ゆうやさん、せっかくお話してくれたのに、ごめ… 恋愛相談らしくなってきましたね

ろくさんのその
大丈夫→大丈夫じゃないんだろ
のくだり

これ
顔の見えるリアルならではの話じゃない？

ネットじゃムリやら
ハズレたら自意識過剰の痛い人になってまうわ(^_^;)

普段強がっていて
二人きりになると甘えてくる女性

こんな感じを目指してみたらどうかなぁ？

男心にかなりグッとくると思います

• << 83 ＞顔の見えるリアルならではの話じゃない？ そうね。 私もそう思う。 だから、会えればって思ってたけど、会えるまでに、ダメになっちゃった。

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>> 78 ゆうやさん、なんかいっぱい言われてる？😞 ここで話すとターゲットになるよね。 私もなってるんだろうけど😢 ごめ… 心配してくれてるの？

ありがとうね😌

でも
大丈夫ですよ

遊んでました

って書いたでしょ

ホントにノーダメージなんで

ろくさんは見ない
俺はノーダメージ

なら問題なしですやん😊



ちなみに
＞誰もが近づきたくなかった私
以前俺
ろくさんのスレで書いたでしょ
近づきたくない
のではなく
どう声をかけて良いか分からなかっただけだと


もっとポジティブに考えて下さい
お願いします🙇

• << 84 ＞もっとポジティブに考えて下さい お願いします🙇 これも、その通り。 私のネガティブな発言が相手の方を不安にさせてしまったようです。 特に恋愛のこととなると、いつも以上にネガティブになってしまいます。 ゆうやさん、本当に平気なの？ 私は聞きたいこともあるけど、何言っても、また言われてしまうよ😥

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>> 79 あ、あ、あ、 o(T△T=T△T)o ろくさん居たんですね😅 すいません ちょっと遊んでました😅 本題に移ります … ゆうやさん、おはようございます。

＞それでもいい、私は助ける。
＞それならそれでいいと思います

私は自分で選んだことでありながら、自分の行動に後悔の連続です。

今は仕事もそうです。

選んだのは自分でも、もっと強い気持ちになるまで行動は慎まないといけないのかもしれません。

もちろん、『自分で決めたんだから』と思うことはできるので、それでいいと言えばそれでいいのかも。


＞ちなみに俺は助け無い方へ選択した人です😔

これは少し意外です。
そうなんですね。
ゆうやさんは、正解がないとおっしゃるけど、私、間違ってるのかなぁって思うときもあります。

• << 87 こんにちは😊 この先は正しい答えが 俺にもわかりません なので お互いあーでもないこーでもないと 意見を言っていきたいと思います 思い付くままグダグダと(^ー^) ＞決めたのに後悔の連続 例えば 山の頂が目的地だとします どうやって行きますか？ いきなり直進する人もいるかもしれませんが まあまずどこから登れそうか遠間にながめますよね で行けそうなルートをいくつも見付けます それらがどんな道なのかは登ってみないと分からないです 実際登ってみたら 楽で安全な道かもしれないし 障害だらけの苦難の道かもしれません で次登る時には あっちから登ってみようかな こっちから登ってみようかな 他に登った人からのアドバイスも出てくるかもしれません そうやって より良い道を見つけていくものだと思いますけど じゃあ じゃあですよ 苦難の道を選んでしまった場合 それは間違いだったのでしょうか？ ムダな経験だったのでしょうか？ 俺は経験値が欲しくて わざと苦難の道を選ぶ事があるんですよね～🤔 ろくさん 後悔ではなく 必要な経験だった という発想はどうでしょうか？
• << 88 ＞間違ってるのかなぁって思うときもあります。 ふふふ 正解なんてないですよ😜 いろんなパターンがあります さっきのは 恋人とは別の助けを求めてきた人 今の俺はリアルでは助けませんよ 嫁が便乗してきたら助けますけど じゃあ 仕事で恋人に時間が作れない人は？ 育児で旦那にまで余裕が無い奥さんは？ この人達は悪いことしてないんだけどね 不幸になるかもしれないよね さらに ゲームで家庭をかえりみない人は？ ある意味 不幸になった方が幸せかも(笑)

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>> 80 恋愛相談らしくなってきましたね ろくさんのその 大丈夫→大丈夫じゃないんだろ のくだり これ 顔の見えるリアルならではの話… ＞顔の見えるリアルならではの話じゃない？

そうね。
私もそう思う。

だから、会えればって思ってたけど、会えるまでに、ダメになっちゃった。

• << 89 ドンマイ (^ー^;A

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>> 81 心配してくれてるの？ ありがとうね😌 でも 大丈夫ですよ 遊んでました って書いたでしょ ホントにノーダメー… ＞もっとポジティブに考えて下さい
お願いします🙇

これも、その通り。
私のネガティブな発言が相手の方を不安にさせてしまったようです。

特に恋愛のこととなると、いつも以上にネガティブになってしまいます。



ゆうやさん、本当に平気なの？

私は聞きたいこともあるけど、何言っても、また言われてしまうよ😥

• << 90 ネガティブになる必要はないですけど そりゃ 俺だって最悪の状況は考えますよ その対応策も考えながら行動してますよ ＞本当に平気なの？ はい 最初から視点が違います 例えばこれ↓ ＞899 ＞ゆうやは誰かに説教したり上から目線で人生説いたりしたいからわざわざ困ってる奴探してる相談乗ってやってる俺優しいカッコいいって思ってる この発言をする心境とはどんなものでしょう？ 899は優しくてカッコいいなんて誰も言ってないのに発言してますよね なぜ？ 自分がそうなりたかった？ そういう人に助けて欲しかった？ そんな願望の現れにも見えます そしてそれを 下げようとする発言が何ヵ所か入ってますよね その発言は可能性では無くて 自分で勝手に決め付けた断言です 言い切っています なぜ899は言い切りたかったのでしょうか？ 認めたくない？ 認める人が現れて欲しくない？ そんな願望の現れにも見えます さてこれらの事から 899の心境が見えて来たんじゃないですかね～？ ふふふ 次にこれ↓ ＞902 >>899　生い立ちが不幸な人に、そういう人多い…自分より不幸な人におせっかいしたがる。 この902はなかなか賢いかもですね ＞そういう人多い というふうに 発言が違った場合の対応策まで考えてるのかもしれません さらに 言ってる内容もあながち間違っていない ＞自分より不幸な人 の部分を >>自分の経験が生かせる相手 に置き換えるとさらに良い発言になると思いますね と こんな視点で読んでいますから まったく平気 というよりおもしろいです😜

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ゆうやさん、

男女の友情、

成立する派？

• << 91 ＞男女の友情 狭き門ですが あると思います😌 どう表現したらいいんだろ🤔 恋愛感情を克服した？ 恋愛感情を乗り切った？ 感情の壁を越えた？ 悟りを開いた？(笑) うまく表現できないけど その先に有るものだと思っています (^ー^) (短期間の今だけ友情は含みません)

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ゆうやさん、

ゆうやさんの返事も聞いていないけど、まだここで話してもいい？


ゆうやさん、私ね、ゆうやさんの言うベクトルだけど、『大切な人を優先する』方に向かいたいの。


今は完全に無理なんだけど、いつまでも今のままは、嫌なんだ。

大ざっぱにはツンデレタイプだと思うけど、ツンの占める割合が以上に高い💦

自分を変えたいなって思ってる。


でも、これってゆうやさんに相談するので合ってる？？(^-^;

女性に聞いた方がいいのかなぁ？

でも、それが自然にできる女性は、コツなんか教えてくれないだろうね。

だって自然にそれができるんだもんね。
そっちに転身してった人の意見を聞けるといいのかな？😊

• << 92 ろくさん 食事を取るとして 好きな食べ物は何ですか？ それしかなかったらしゃーないから嫌だけど食べるかな程度の食べ物は何ですか？

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>> 82 ゆうやさん、おはようございます。 ＞それでもいい、私は助ける。 ＞それならそれでいいと思います 私は自分で選んだことでありなが… こんにちは😊

この先は正しい答えが
俺にもわかりません

なので
お互いあーでもないこーでもないと
意見を言っていきたいと思います

思い付くままグダグダと(^ー^)



＞決めたのに後悔の連続

例えば
山の頂が目的地だとします
どうやって行きますか？

いきなり直進する人もいるかもしれませんが
まあまずどこから登れそうか遠間にながめますよね
で行けそうなルートをいくつも見付けます
それらがどんな道なのかは登ってみないと分からないです
実際登ってみたら
楽で安全な道かもしれないし
障害だらけの苦難の道かもしれません

で次登る時には
あっちから登ってみようかな
こっちから登ってみようかな
他に登った人からのアドバイスも出てくるかもしれません

そうやって
より良い道を見つけていくものだと思いますけど
じゃあ
じゃあですよ
苦難の道を選んでしまった場合
それは間違いだったのでしょうか？
ムダな経験だったのでしょうか？

俺は経験値が欲しくて
わざと苦難の道を選ぶ事があるんですよね～🤔

ろくさん
後悔ではなく
必要な経験だった
という発想はどうでしょうか？

• << 94 ＞後悔ではなく ＞必要な経験だった ＞という発想はどうでしょうか？ ゆうやさんの仰ることはすごぉくよく分かります。 いろんな経験が、私を作っているし、他のみんなもそう。それぞれの経験が今のその人を作っているよね。 だけどね、私中心に考えればそれでいいんだけど、それにより周りの人に迷惑をかけてしまったと思ったら… その人たちからしたら、とんでもない迷惑だよね。って思ってしまうの。 その辺は、みんなお互い様って割りきるしかないのかな。

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>> 82 ゆうやさん、おはようございます。 ＞それでもいい、私は助ける。 ＞それならそれでいいと思います 私は自分で選んだことでありなが… ＞間違ってるのかなぁって思うときもあります。

ふふふ

正解なんてないですよ😜

いろんなパターンがあります

さっきのは
恋人とは別の助けを求めてきた人

今の俺はリアルでは助けませんよ
嫁が便乗してきたら助けますけど


じゃあ

仕事で恋人に時間が作れない人は？

育児で旦那にまで余裕が無い奥さんは？

この人達は悪いことしてないんだけどね
不幸になるかもしれないよね



さらに

ゲームで家庭をかえりみない人は？

ある意味
不幸になった方が幸せかも(笑)

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>> 83 ＞顔の見えるリアルならではの話じゃない？ そうね。 私もそう思う。 だから、会えればって思ってたけど、会えるまでに、ダメになっ… ドンマイ
(^ー^;A

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>> 84 ＞もっとポジティブに考えて下さい お願いします🙇 これも、その通り。 私のネガティブな発言が相手の方を不安にさせてしまったようです… ネガティブになる必要はないですけど
そりゃ
俺だって最悪の状況は考えますよ
その対応策も考えながら行動してますよ



＞本当に平気なの？

はい
最初から視点が違います

例えばこれ↓

＞899
＞ゆうやは誰かに説教したり上から目線で人生説いたりしたいからわざわざ困ってる奴探してる相談乗ってやってる俺優しいカッコいいって思ってる

この発言をする心境とはどんなものでしょう？

899は優しくてカッコいいなんて誰も言ってないのに発言してますよね

なぜ？

自分がそうなりたかった？
そういう人に助けて欲しかった？

そんな願望の現れにも見えます

そしてそれを
下げようとする発言が何ヵ所か入ってますよね
その発言は可能性では無くて

自分で勝手に決め付けた断言です
言い切っています

なぜ899は言い切りたかったのでしょうか？

認めたくない？
認める人が現れて欲しくない？

そんな願望の現れにも見えます

さてこれらの事から
899の心境が見えて来たんじゃないですかね～？

ふふふ


次にこれ↓

＞902
>>899　生い立ちが不幸な人に、そういう人多い…自分より不幸な人におせっかいしたがる。

この902はなかなか賢いかもですね
＞そういう人多い
というふうに
発言が違った場合の対応策まで考えてるのかもしれません
さらに
言ってる内容もあながち間違っていない
＞自分より不幸な人
の部分を
>>自分の経験が生かせる相手
に置き換えるとさらに良い発言になると思いますね



と

こんな視点で読んでいますから

まったく平気

というよりおもしろいです😜

• << 95 ＞自分より不幸な人 あら、これって私のこと？ 失礼しちゃう💦 ここだから、いろんなこと言ってるけど、食べれるし寝れるし、私はけっこう幸せ者ですよ😉 ゆうやさん、一応ゆうやさんの言うこと分かるのよ、この私でも。 私にも『あの人可愛い子ぶってて苦手～😳』とか思う時期もあったの。特に私は甘えるのが下手だから、女を全面に出すような人は好きじゃないね。 でも、今は少し違う感覚になったよ。 可愛い子ぶってるって思うってことは、私はその人を可愛いと認めてることになるなぁって。 認めることと苦手に感じることは相反する感情だよね、本当なら。 本当に苦手な人なら『可愛い子ぶってる』って思いたくないし、可愛いと認めているなら苦手に思わなければいい。 素直に認めようって思ったの。 なんか似てない？ あっちの人の言葉は、僻み妬みだよね。 全くもってどうでもいいと思ってるなら、いちいちそんなこと書き込まないでしょ。 だから、淋しいなら、素直にみくる来ればいいのに。 みくるがイヤならほっときゃいいし、わざわざこっち見て書き込む必要なんてないのにね。 ま、書くことでその人のストレス発散になって、少しでも自分を保てることにお役にたてるならそれでもいいけどね😉 なんてね。 強がり💧 まだ、見る勇気は無いけどね～ ゆうやさんは強い👏
• << 96 ＞ゆうやは誰かに説教したり上から目線で人生説いたりしたいからわざわざ困ってる奴探してる相談乗ってやってる俺優しいカッコいいって思ってる ゆうやさんのこと、優しくてカッコいいと思ってる人の発言だね！

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>> 85 ゆうやさん、 男女の友情、 成立する派？ ＞男女の友情

狭き門ですが

あると思います😌



どう表現したらいいんだろ🤔

恋愛感情を克服した？
恋愛感情を乗り切った？
感情の壁を越えた？
悟りを開いた？(笑)

うまく表現できないけど
その先に有るものだと思っています
(^ー^)


(短期間の今だけ友情は含みません)

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>> 86 ゆうやさん、 ゆうやさんの返事も聞いていないけど、まだここで話してもいい？ ゆうやさん、私ね、ゆうやさんの言うベクトルだけど… ろくさん

食事を取るとして

好きな食べ物は何ですか？

それしかなかったらしゃーないから嫌だけど食べるかな程度の食べ物は何ですか？

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>> 92 ゆうやさん、こんばんは😊

いっぱいお返事もらっちゃったね。
ごめんね。私、しゃべりすぎだ💧


好きな食べ物ですか？

家で、かな？
家なら、そうだな、納豆とかとろろ、なめ茸とか。
リッチなときはいくらとか😋

ホカホカご飯といっしょに食べれるのが好きです。


外で食べるならチキンかなぁ。
チキン南蛮とか。テリヤキチキンとか。


嫌だけど食べるものって難しいね。
絶対イヤなものなら、あるけど。

味噌ラーメンかな。
好きじゃないけど食べれると思います。

なに？これ。


ゆうやさんも教えてね😉

• << 98 あはは しゃべりすぎ いいですよぉ ぐだぐだしゃべりましょう😊 好きなのが🍗テリヤキね そうでないのが🍜味噌らーめんね ①🍜🍜🍜🍜🍜🍜🍜🍜～ ②🍗🍗🍗🍗🍗🍗🍗🍗～ ③🍗🍜🍜🍜🍗🍜🍜🍜～ この３パターンならどれがいい？ ①は論外ですよね キツイだけの人です ②は飽きますよね ずっと優しい人です ③たまに食えるチキンを求めてしまう ツンデレの人です 俺は③を無意識に選びますね そこには規則的に書きましたが 実際にはきまぐれでいつチキンが食べれるか分かりません またチキンが食べたいから 味噌らーめんは我慢して食べます そして待ってましたチキン ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! ②と同じチキンですが 絶対③の方が美味しく感じるし嬉しいです 中毒性がありますね あとですね ツンツンした女性が 自分だけに甘えたり優しいのは 特別感があって嬉しく思ってしまいます すっげー極端に書きましたけど これを好きになる男性は けっこう多いと思いますよ んでも ろくさんそんなにツンツンしてましたっけ？🙄 たぶんもういらない情報だと思うけど 俺の好きな食べ物 寿司、焼き肉、ヒレカツ定食、拉麺、天津飯、麻婆飯、牛丼、ミートスパ、納豆、卵かけご飯、アスパラベーコン、人参、ブロッコリ、甘栗、 あああー 書ききれーへん(笑) そうではない食べ物 山椒、ピーマン、ししとう、ゴーヤ んなとこかな😁

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>> 87 こんにちは😊 この先は正しい答えが 俺にもわかりません なので お互いあーでもないこーでもないと 意見を言っていきたいと思… ＞後悔ではなく
＞必要な経験だった
＞という発想はどうでしょうか？

ゆうやさんの仰ることはすごぉくよく分かります。

いろんな経験が、私を作っているし、他のみんなもそう。それぞれの経験が今のその人を作っているよね。

だけどね、私中心に考えればそれでいいんだけど、それにより周りの人に迷惑をかけてしまったと思ったら…

その人たちからしたら、とんでもない迷惑だよね。って思ってしまうの。

その辺は、みんなお互い様って割りきるしかないのかな。

• << 99 仕方無いと思いますよ 例えば安部総理 誰にも文句言われずに なんてムリですよ 迷惑かかって 文句も言われて でも誰かがやらないといけないんですよね でも一度経験をしている安部総理 他の総理にくらべて 実力の違いは明らか 迷惑をかけても良い と言っている訳じゃなくて 任された人が最善を尽くした それで良いんじゃないですかね？🙄 文句言われたら その人にやらせてあげやあ(笑)

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>> 90 ネガティブになる必要はないですけど そりゃ 俺だって最悪の状況は考えますよ その対応策も考えながら行動してますよ ＞本当… ＞自分より不幸な人

あら、これって私のこと？
失礼しちゃう💦

ここだから、いろんなこと言ってるけど、食べれるし寝れるし、私はけっこう幸せ者ですよ😉


ゆうやさん、一応ゆうやさんの言うこと分かるのよ、この私でも。


私にも『あの人可愛い子ぶってて苦手～😳』とか思う時期もあったの。特に私は甘えるのが下手だから、女を全面に出すような人は好きじゃないね。

でも、今は少し違う感覚になったよ。

可愛い子ぶってるって思うってことは、私はその人を可愛いと認めてることになるなぁって。

認めることと苦手に感じることは相反する感情だよね、本当なら。

本当に苦手な人なら『可愛い子ぶってる』って思いたくないし、可愛いと認めているなら苦手に思わなければいい。

素直に認めようって思ったの。

なんか似てない？


あっちの人の言葉は、僻み妬みだよね。
全くもってどうでもいいと思ってるなら、いちいちそんなこと書き込まないでしょ。

だから、淋しいなら、素直にみくる来ればいいのに。
みくるがイヤならほっときゃいいし、わざわざこっち見て書き込む必要なんてないのにね。

ま、書くことでその人のストレス発散になって、少しでも自分を保てることにお役にたてるならそれでもいいけどね😉


なんてね。
強がり💧
まだ、見る勇気は無いけどね～

ゆうやさんは強い👏

• << 100 あはは 来ればいいって あそこは 来たくても来れない 投稿禁止の人も居ますよ

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>> 90 ネガティブになる必要はないですけど そりゃ 俺だって最悪の状況は考えますよ その対応策も考えながら行動してますよ ＞本当… ＞ゆうやは誰かに説教したり上から目線で人生説いたりしたいからわざわざ困ってる奴探してる相談乗ってやってる俺優しいカッコいいって思ってる

ゆうやさんのこと、優しくてカッコいいと思ってる人の発言だね！

• << 101 スルーします (o^ O^)シ彡☆

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私いっぱい話すから、一つ一つにお返事してくださらなくて大丈夫ですよ😊

これ、本当の大丈夫です🙆


ゆうやさん、あのね、私もリアルだと助けないと思いますよ。多分。

そこに男女の何もないと思うから、堂々としてられるんだと思います。

• << 102 そうか ろくさんも助けないか😄 ミクルでなら助けても 俺の嫁はノーダメージ でも リアルはな 冷たいようだが それはもう俺の役じゃない 他当たってくれ ってしてるよ もう２度と失敗したくないからね じつはね 仕事上で 不採用の通知を相手に報告するのも俺はかなり抵抗があったんだ で ある日嫁にその報告を頼んだんだ そしたら 嫁はあっさり パサっと切ったわ すがすがしいくらいあっさりと それ見て真似してるよ なっさけねーよな俺 でも なんなんだろうな この罪悪感 断る罪悪感？ 見捨てる罪悪感？ 知り合ったばかりの相手にも出てくるから困ったもんだ だが断る❗

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>> 93 ゆうやさん、こんばんは😊 いっぱいお返事もらっちゃったね。 ごめんね。私、しゃべりすぎだ💧 好きな食べ物ですか？ 家… あはは
しゃべりすぎ
いいですよぉ
ぐだぐだしゃべりましょう😊

好きなのが🍗テリヤキね

そうでないのが🍜味噌らーめんね


①🍜🍜🍜🍜🍜🍜🍜🍜～

②🍗🍗🍗🍗🍗🍗🍗🍗～

③🍗🍜🍜🍜🍗🍜🍜🍜～

この３パターンならどれがいい？

①は論外ですよね
キツイだけの人です

②は飽きますよね
ずっと優しい人です

③たまに食えるチキンを求めてしまう
ツンデレの人です

俺は③を無意識に選びますね

そこには規則的に書きましたが
実際にはきまぐれでいつチキンが食べれるか分かりません

またチキンが食べたいから
味噌らーめんは我慢して食べます

そして待ってましたチキン
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

②と同じチキンですが
絶対③の方が美味しく感じるし嬉しいです

中毒性がありますね


あとですね
ツンツンした女性が
自分だけに甘えたり優しいのは
特別感があって嬉しく思ってしまいます

すっげー極端に書きましたけど

これを好きになる男性は
けっこう多いと思いますよ


んでも
ろくさんそんなにツンツンしてましたっけ？🙄



たぶんもういらない情報だと思うけど

俺の好きな食べ物
寿司、焼き肉、ヒレカツ定食、拉麺、天津飯、麻婆飯、牛丼、ミートスパ、納豆、卵かけご飯、アスパラベーコン、人参、ブロッコリ、甘栗、
あああー
書ききれーへん(笑)

そうではない食べ物
山椒、ピーマン、ししとう、ゴーヤ
んなとこかな😁

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>> 94 ＞後悔ではなく ＞必要な経験だった ＞という発想はどうでしょうか？ ゆうやさんの仰ることはすごぉくよく分かります。 いろんな… 仕方無いと思いますよ

例えば安部総理

誰にも文句言われずに
なんてムリですよ

迷惑かかって
文句も言われて
でも誰かがやらないといけないんですよね

でも一度経験をしている安部総理
他の総理にくらべて
実力の違いは明らか


迷惑をかけても良い
と言っている訳じゃなくて

任された人が最善を尽くした

それで良いんじゃないですかね？🙄


文句言われたら
その人にやらせてあげやあ(笑)

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>> 95 ＞自分より不幸な人 あら、これって私のこと？ 失礼しちゃう💦 ここだから、いろんなこと言ってるけど、食べれるし寝れるし、私はけ… あはは

来ればいいって

あそこは
来たくても来れない
投稿禁止の人も居ますよ

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