進む為に

🐾

• 共感0
• レスに返信

>> 2 ごめんなさい。お礼を忘れていました。 スレ立て、ありがとうございます😌 いえいえ
こちらこそ
ありがとーです😊

またやってしまいました
自分が入る前に制限f(^_^;

解除して
取り急ぎ🐾入れて
また制限

はは
ヌケテマス(笑)

• << 7 自分入らないで制限、 あるあるですよ😆

• 共感0
• レスに返信

>> 1 さっそく、おじゃまします🐾 ゆうやさん、よろしくお願いします。 ちゃんと話たいときは
誰にも横レスされたくないんで
ご無理言いました🙇

俺のわがままですけど
他人の意見は要らないんです

あと
万が一共感が押されても無視してもらえると助かります

• << 8 私、人の意見に左右されやすいからなぁ。 横レスと思いつつ、 いらっとしつつ、 でも、そうなのかなぁって、 すぐに揺れる。 もちろん、芯みたいなものは確りあるつもりだけど。 『自分が思う自分』と『他人が思う自分』じゃ、やっぱり違いはありますよね。

• 共感0
• レスに返信

>> 5 ゆうやさん、お仲間さんいっぱいだし、素敵なご家庭もあり、お仕事もお忙しいでしょうから、先に言っておきますが、ここは疎かにしてもらって大丈夫で… 気遣いありがとうございます

あ
＞よく放置される
やっぱ言われた(^_^;)

もっと本音だして
せっかく締切したんだし
遠慮なく(^ー^)
俺も出来るだけ本音で話すから

たしかに
俺はレス文つくるのが
かーなーり遅いです🐌💨💨

マイペースにするつもりはなくても
そうなっちゃったらごめんなさい

先に謝っときまーす🙇

• << 11 気を遣われて、面倒くさいなぁって思われながら、こまめにレスもらっても逆に気を遣うので、ゆうやさんはゆうやさんのペースで来てくれる方がいいよ👌 のらりくらいりの『のらレス』でお願いします🙆 •••で、 何から話しましょう？ あ、タグだけど。 行方もなにも、私がフラれて終わり。 ついに完結、です！ え？ まさか、この答えでこのスレ終わりってことないよね？？ 恋愛初心者の私に、男心を教えてください。 じゃないと、私はこのまま、人生終わります😣

• 共感0
• レスに返信

>> 8 私、人の意見に左右されやすいからなぁ。 横レスと思いつつ、 いらっとしつつ、 でも、そうなのかなぁって、 すぐに揺れる。… それだけ
感情豊かなんだと思いますよ

その真逆が俺です



＞このままじゃ、ずっとダメなまんまだよ、私。

これ
ずっしりきました
俺と話してみて何か見えてくるとよいのですが(^ー^)

• 共感0
• レスに返信

>> 8 私、人の意見に左右されやすいからなぁ。 横レスと思いつつ、 いらっとしつつ、 でも、そうなのかなぁって、 すぐに揺れる。… ＞芯みたいなものは確りあるつもりだけど。

ろくさんには
ちゃんと正義のものさしは
あると思いますよ

それは俺も認めていますし
他の方々も認めていたと思います


恋愛には
この正義のものさしは
通用しない

というのが
俺の考えです

恋愛の行き先は
感情が決めるので
正当性があろうが無かろうが

相手がイヤだと感じたら
それは恋愛においては
マイナス方向へ進む事になると思います

• << 14 >恋愛には >この正義のものさしは >通用しない 本当だね。 前に私、言ってたんだよ。 『自分か正しいと思うことが、誰かにとって正しいとは限らない』みたいなこと。 もう忘れかけてた。 これだよね、多分。 自分で言ってたのに、見失ってた。 完全に冷静さを欠いていたね。 どれだけ主張しても、分かり合えることはなかったね。 そりゃそうだよね。 違う見方してるんだもん。 その違いを認めあったり、みる角度をお互い歩み寄ってちかづけていけたらさ、また違った未来があったのかもね。

• 共感2
• レスに返信

>> 11 気を遣われて、面倒くさいなぁって思われながら、こまめにレスもらっても逆に気を遣うので、ゆうやさんはゆうやさんのペースで来てくれる方がいいよ👌… 大丈夫です

全然気は使ってませんよ👻

逆に
水を得た魚のように
久しぶりに生き生きしてます😊

どの引き出しが役に立つのか
模索しながらね

悩んでるろくさんには申し訳ないですが
俺は俺で話を聞いてもらえるのが嬉しいんですよ😆

• 共感0
• レスに返信

>> 14 おっ
さすがです
気付きましたね

そおなんですよ

自分が正しいと思う事

と

相手が正しいと思う事

は違ってたりしますよね～


そして
＞相手は違う見方をしてるんだもん

これが今回の件の
最初の原因だと
俺はみています

最初っていうのは

男は黙してなんちゃらを最初に食らった時だとみています

今更言いますが
その時に

あ
たぶん終わるな

って思いました
ごめんなさい

• << 17 ゆうやさん、おはよう😊 >たぶん終わるな そうだね。 別れたくなかったら、全部吐き出して理解し合いたいと思うもんね。 でも、それすら、私の考えであって、相手はそういう考えではなかったんでしょうね。 ずいぶん、迷惑かけてしまったよ。

• 共感1
• レスに返信

＞824

あっ？
おまえこそ黙れや
今の俺は守るもんねーから
言わせてもらうぞ
何が学習しろだ
影でコソコソ陰口言ってるお前らのせいであの娘はネットを楽しめなかったんだろが
ウジ虫はしゃべるな
俺を語るな

• 共感5
• レスに返信

>> 18 おはようございます😊

先にこっちのレスから😅

ごめんごめん

そうでしたね
守る人いましたf(^_^;

バクは気になります？

でも
ろくさんの言うとおり
黙っててもどうせ湧いてくるし
あんなのにまで好かれる必要ないし

もしかして
あんな戯れ言や押し付けを信用する人がいるのでは無いかと心配とかしちゃってる？
あれを鵜呑みにする人も俺らには合わない人だから

ちなみに
先に言っておくけど
俺はバク見るけど書き込みはしないですよ

ちょっとバク見て楽しんでる自分がいるんですよね～
あこいつの解析力０点
おこいつは50点
とか勝手にね(笑)

まあ
それは置いといて

大丈夫そうに振る舞ってたけど
じつはずいぶん乱されたんですね
f(^_^;

今は大丈夫ですか？
俺は平気ですから
ろくさんが大丈夫な限りこのまま続けるつもりですけど

• << 21 あっちは、気にならない。けど、見れない(^-^; 今、あんまりみくる見まくってるわけではないから分からないけど、おそらく以前ほど盛り上がってる(標的とされる)スレはないのかなって。 そしたら、私がいいカモなのかな？って。 でも、いつも色んなこと考えるから、『カモになるほど注目されるわけないじゃん、私。恥ずかしいわ、その考え』なんて自分に突っ込んだりね。 以前はかなり落ち込むときもあって、相手にすべき人ではないこと、むしろかわいそうな人って思ってるんだけどね、ただ分かってても、その言葉に傷ついてね。 もともと伝えるのが下手なのに、言葉選んだり濁したりで、ますますうまく表現できなくなったりしたよ。 腹が立ったり悲しくなったりしたけど、私もあの人たちと同じにはなりたくなかったから、書き込むことはしなかったよ。 でも、だんだん慣れてきた部分もあって、なんか決めつけて書いてるけど本当に違うこととかあって、最もらしく書いてるけど、この人恥ずかしいわぁって笑えるときもあったよ。 ま、話通じる相手ではないから何も言わなくなったけどね。言っても変なこと被せてきて、面倒だからね😁 何しても言われるなら、私はここでお話できる方がいいです😊 今なら多分、見ても平気かな？ むしろ、そんなに淋しいならみくる来て雑談でもしたらいいのにって思うよ。 根はさみしがり屋の集まり☺️

• 共感0
• レスに返信

>> 18 削除されたレス あとですね
共感を無視して下さい
と言ったのは

ろくさんは共感を気にする人じゃないですかぁ？

例えば俺が
ろくさんにイヤなことを言わなきゃいけない時があったとします

なるべく言葉を選んで穏便に指摘したとしましょう

そこに共感が入ると
穏便に指摘したハズのレスが
物凄い攻撃力に変わるんです

俺に物凄く攻撃されてると

それがイヤだと思ったからです

• << 22 ＞例えば俺が ＞ろくさんにイヤなことを言わなきゃいけない時があったとします 大丈夫、だと、思う😓 私ね、パワハラとかも今時うるさいけど、叩いたって大丈夫な時もあるっていう考え。 そこに愛情か在るかどうかでしょ。 さっきテレビで、宝塚を目指す子のレッスンのやってたけど、指導の人怖かったよ。 でもさ、合格したい！させたい！って同じ目標があるから、子どもは最後に『楽しかった』と言ってたよ😊 腹いせ、八つ当たりでなければ、私は厳しい言葉も受け入れるよ。 確かに共感は気になるね。 わかってくれる人がいると安心するし、反対の意見の人に共感あれば、『あー、そっかぁ。私が変なのかぁ⤵️』って思ったりね☺️ でも、とにかく、ゆうやさんと話す上でそこに左右されることは無いと……少ないとは思う！ 心配してくれてありがとうございます🎵

• 共感0
• レスに返信

>> 21 あっちは、気にならない。けど、見れない(^-^; 今、あんまりみくる見まくってるわけではないから分からないけど、おそらく以前ほど盛… カモなんてミクル全体ですよ
目立つ人は特に狙われやすいのかな
ろくさんも目立ってましたからね😅

まあでも
俺が的になってる間は
他のミクルの人はちょっとは安心できるんじゃないかな🤔

とりあえず
気にならないならOKって事で😊

• << 28 ＞ろくさんも目立ってましたからね😅 Hit数は気になったよ。 けっこうどれも伸びてしまって。 あっちで言われてるから、見に来る人がいるのかなぁって。 さて、じゃ、次からは本題でお願いします。 今日、暇よ。 いっぱいレスしてごめん。 ほぼ独り言やわ💧 仕事してる方がいいな(^-^;

• 共感0
• レスに返信

>> 22 ＞例えば俺が ＞ろくさんにイヤなことを言わなきゃいけない時があったとします 大丈夫、だと、思う😓 私ね、パワハラとかも… ありがとうございます

ご理解いただけたようで🙇

そりゃ嬉しい共感もあるけど
そうで無いときも😒

共感は悪用も出来るんで
あまり感情を持っていかれませぬように



では
次からは
本題に入りましょ(^ー^)

• 共感0
• レスに返信

>> 25 ちょっと聞いて😭 今日暇すぎて、ちょっとあちこち見てたら、 『ネットで絡む人がわからない 』ってスレで、スレ主さんを私だと思い込ん… お疲れ様です

そのスレ見覚えがあるよ
ちょっと読んだら
ろくさんだと思ってる人いたけど
すぐスレ主が違うと言ってたし

まあ
掲示板あるあるやね
(^ー^;A

別人👌

• 共感0
• レスに返信

>> 27 ごめん。早とちりだから。 けっこう前のレスでした。 私の気持ちか落ち着く前の… だから、逆恨みと言われても仕方… みたいだね

アハハ(^。^;)

• 共感0
• レスに返信

>> 28 ＞ろくさんも目立ってましたからね😅 Hit数は気になったよ。 けっこうどれも伸びてしまって。 あっちで言われてるから、見に来る… ヒット数ね

同じスレに何回か出入りしてみた事あるけど１しか増えなかったよ

分からんけど
ログアウトしたり
日にちまたいだり
時間経過かなんかで
同じ人でもヒット数あがるんかもね

• 共感0
• レスに返信

>> 26 たまたま見たけど、知らないうちに言われてることもあるのかな。 信じられるのは自分の目だよね。 噂話はダメだ。 … はい
本題いきましょう

ご指導なんてしたら
クールで冷めたろくさんになっちゃいますよ(笑)
なので
俺も俺の意見を発言しますけど
議論にしませう(笑)

たぶんろくさん
今回のも謎だらけで
納得はいってないと思いますので
原因から話を(^ー^)

どこからぶっこもうかな
f(^_^;

俺がかんじたのはですね

テキトースレ
と
津軽弁

俺の中ではイコールです

は？
何が同じなの？
全然違うじゃん

って感じますよね？

理屈上はイコールでは無いです

彼にとってはイコールだったのではないかと感じました

なぜかと言うと
恋愛は感情が決めるからです


この考え
どう思います？

• 共感1
• レスに返信

>> 33 ちょっと待って、ゆうやさん(^-^; そんなストレートに話すの？？ また、私だけ引きずってるとか、事実と違うとか言われて… すいません🙇

思ったより
デリケートな部分になってましたか😥

どしよ

じゃあ
先にこの話をしようかな🤔


あるところに
遺産相続をうける姉妹がいます
財産は1000万円です
姉は800万欲しいとごねています
妹は400万は欲しいと言っています
姉妹の希望には足りません

姉妹が１番納得いくには
いくらといくらにわけたら良いと思いますか？

• 共感0
• レスに返信

>> 36 いえ
なるべく気を付けます😓


姉妹が１番納得いく分け方

真剣に考えてもらえたみたいで
ありがとうございます

これは誰もが思う
一般常識で考えた平等な分け方だと
500万と500万になりますよね
ろくさんの言う通り
一般的にはこれが平等です

しかし問題は
姉妹が納得のいく分け方なんですよね

ろくさんの分け方で納得する姉妹もいると思いますが
正解はなんと
700万と300万なんです

そんなバカな話があるか😡

と思ったでしょ

解説しますと
姉妹の希望に対して足らない金額は200万です
これを平等に我慢してもらいます
そうすると
700万と300万になります

これは心理学の研究の一部なんですが
人の感情は我慢の量を平等にすると納得する
というものです


もっと分かりやすい例えだと
慰謝料です

Ａさんは傷付き苦しみました
裁判をして勝ちました
過去の判例にしたがい300万でした
やった罪に対しては平等な判決です

①相手の年収300万
②相手の年収3000万

さてＡさんの相手が②の場合
納得いくでしょうか
判決は平等です

納得いきませんよね

自分の苦しみにより近くないと納得できないんです


そういえば
ろくさんは慰謝料もらわない人でしたね😅

ん～
ここからどう説明したらよいのか
なるべくオブラートに書くつもりだけど
２つのスレがイコールなのは
お互いの我慢の量
と言えばオブラートになるのかな🤔

あくまで推測ですけど
テキ◯ースレは相手さんには苦しいものだった
そうとらえると
相手の行動に納得がいくと思いましたので🙇

あくまで俺個人の意見です🙇

• 共感1
• レスに返信

>> 39 あ
あ
落ちついて✋

間違ってしまった
と感じてしまったようですね

でも
謝んなくていいと思いますよ

客観的にみて悪い事はしていません

人としては間違って無い行動だったと思います

必要な経験だった

として
経験を
次の相手にいかすのが良いと思います

• << 42 ゆうやさん、おはようございます😊 たぶん、大丈夫、です😢

• 共感2
• レスに返信

>> 39 ゆうやさん、すごくよく分かった。 分かったら、ものすごく、恥ずかしいよ😣 どうしたらいい？ どうもしないことだ… あのぅ～
大丈夫ですかぁ～


ここから先の話は
矛盾と対峙する事になります

たぶん

・・・

物凄く悩むかもしれないです

• << 43 ＞矛盾と対峙する事になります 怖いね。大丈夫じゃないかも。 もう十分振り返り反省したけど、まだ、この先があるのか😢 ひとつだけ、言わせてください。 私はここで色々と言ってしまいましたが、２人だけで話したことや、それについて思ったことは、言わないでいるものもあるわけです。ま、これは、あちらもそうでしょうが。 だから、そういった事実や感情に触れないで具体的に表現するのが難しいこともあると思います。 そのときは、そう伝えます。 自分の心のなかだけで、考えます。 よろしくお願いします。

• 共感0
• レスに返信

>> 43 こちらこそ
よろしくお願いします

その件には極力触れないようにしますから安心して下さい
(^ー^)


ろくさんはすごくいい人です
人を助けたり助言もでき優しくて正しいものさしも持っています

これが
俺の中のイメージなんですけど


結婚とか恋人とかそういった
ひとりの異性と向き合う時

いい人ではいけない

というものを聞いた事ありますか？

人としての道徳心が恋愛の障害になる
言い方を変えると
良い事をしたのに嫉妬される
正しい事をしたのに憎まれる


例えば

大きな失敗をして落ち込んでダメになりそうな異性が
藁をもすがる気持ちで助けを求めてきたとします
この異性に時間を費やしできるだけ助けようとします
人として間違って無いですよね

その反面恋人は
二人の時間が減り不満がつのり
浮気してるんじゃないかと疑うしまつ
時には喧嘩にもなるでしょう
そして恋人の心は去っていきました


じゃあどうすればいいのさ？


って感じですよね

ちゃんと説明すれば
恋人に分かってもらえるでしょうか？

もちろん
分かってくれる人もいれば
そうで無い人もいると思います

正しい事をしたのに
なんで分かってくれない人がいるのか？

理屈では分かっても
感情ではイヤだと叫んでるからではないでしょうか


学問的に言うと
本来快楽になるべく精製された脳内麻薬が行き場所を失って苦しみに変わっているんです
勝手に精製されるんでこれを自力で制御するのは困難なんです


では
もう一度いいますが


じゃあどうすればいいのさ？


これが議題です

例のパターンに限らずこういった事は他にも無数にあると思います

残念な事に俺にも何が正しい答えか分からないんですよね～(^ー^;A

• 共感2
• レスに返信

>> 45 ゆうやさん、こんにちは(^-^) とても分かりやすいです。 なるほどって思うばかり。 私は、自分を客観的にみることができる… その例え

一般的にも
道理やモラルに従い先約重視ですよね

でもそうではない人は
よく相談にも挙がりますよね

私と先に約束してたのに
後から誘ってきた人の方に参加するって感じ悪くないですか？

みたいな😅



例えば

先に誘ってきたＡさんはただの同僚

後から誘ってきたＢさんは大好きな彼氏

だった場合は
ろくさんどうします？




◯◯◯くんのくだりが
あまり意味が分かりませんでした
先に出会った？
え？後じゃないですか？
ごめんなさい
よくわからなかったです

分からなかったですけど
恋人に
異性の友達を理解してもらうのは
なかなか難易度が高いんじゃないですかね～🤔

どのようにしたら
その異性の友達は脅威ではありませんよ、無害ですよ
って恋人の感情が思ってくれるかがポイントじゃないですかね～🤔

• << 49 ○○人くんだよ😉 ここで話すだけ。 隠しているわけではないし、やり取りはいつだって見られます。 脅威かな？
• << 50 ＞先に誘ってきたＡさんはただの同僚 ＞後から誘ってきたＢさんは大好きな彼氏 ＞だった場合は ＞ろくさんどうします？ 基本的にはAさんです。 Bさんには他の日で都合のあう日がないか聞いてみます。 ただ、Bさんとはあまり会えない環境であるなら、Aさんに事情を話し、日を変えてもらいます。Aさんは同僚とのこと、いつでもいい気がします。 逆に先に誘ってくれたのが彼。後から誘ってくれたのが友達だとして、その友達とあまり会えないなら、彼に日を変えてもらうように頼みます。 どちらも会えない場合は、先の約束を優先すると思いますが、同じくらい会えないなら彼を優先するかなぁ。 また、私が誘ったときに、彼に先の約束があるなら、どうしてもの都合がない限り『彼女を優先する彼』はちょっとイヤです。『約束あるけどいいよ』って言われるより『約束あるから、他の日でもいい？』って言われる方がいいです😊

• 共感1
• レスに返信

>> 46 さて、元家来ました(^-^; 今日は元家族でごはんを食べます。 喧嘩にならないように気を付けます。 子どもへの… はい
わかりました

ｮ・д・)ｲｯﾃﾗｯﾀーｨ

• 共感0
• レスに返信

>> 49 ○○人くんだよ😉 ここで話すだけ。 隠しているわけではないし、やり取りはいつだって見られます。 脅威かな？ 分からんものは全部脅威になるんじゃないでしょうか

相手からしたら
自分の恋人に寄ってきた得たいの知れん異性なのだから

• 共感3
• レスに返信

>> 50 ＞先に誘ってきたＡさんはただの同僚 ＞後から誘ってきたＢさんは大好きな彼氏 ＞だった場合は ＞ろくさんどうします？ 基本的に… 詳しく回答ありがとうございます

本当はですね
ろくさんには

Ａさんを優先する

とだけお答え頂き
その翌週に同じパターンになってしまった場合
次はどちらを優先しますか？

と質問するつもりでした


ですが
詳しく説明頂いたおかげで
気になった点が出てきました

最後の部分です

彼女を優先する彼は嫌

です

この部分

世間では意見が割れるんじゃないかな🤔

私を優先してくれて嬉しい

というふうに感情が働く人もたくさん居るのではないでしょうか
むしろこっちの方が多いと思います

という事は

彼氏ではないＡさんを選択された場合

感情が不快になる人も居るのではないでしょうか

なかには

彼氏優先するのが当たり前だろ

と考える人もいるかもしれないですね

• << 56 ＞私を優先してくれて嬉しい もちろん、嬉しい気持ちはあると思います。 でも、そのぶん誰かが犠牲になっていると思ったら、いい気分はしません。 犠牲ってちょっと大げさだけど、誰かに嫌な思いをさせるくらいなら自分がした方がいいって思ってしまいます。 でも、できれば嫌な思いはしたくない。私のわがままです。 ＞彼氏優先するのが当たり前だろ ＞と考える人もいるかもしれないですね こんな友達かいたら、正直引きますね💦 時と場合でそうなるなら分かりますが、いつも彼優先でこちらを断るのに、たまに『会おうよ』って友達から誘われたら、時間潰しに使われてるみたいであまりいい気がしませんね💧 注) なるほどって思いながら見てますが、ゆうやさんに、ちゃんとお話ししてもらうために、あえて素直に話しています。 自分の中の矛盾する感情も、素直に。 反論ではありません🙇

• 共感2
• レスに返信

>> 52 ゆうやさんの言葉じゃないみたい 文字だけだから分からないけど、怒ってるみたいに感じます なにか気にさわるようなこと言いま… あれれf(^_^;

全然
全く
少しも怒ってないですよ😅

本当はその３倍くらい書いたんですけどかえってわかりにくくなってしまったので
抜粋して残したら
そんな文章になっちゃいました

m(__)m

• << 57 それならよかったです😊 なんだか、素っ気なく感じてしまって。 不快にさせたかな？って。 なんだか私の考えとは違うこと言われてしまって、『😨』って気持ちになったから、勝手にそう思ってしまったのかもしれないですね。 すみません😞

• 共感2
• レスに返信

>> 46 さて、元家来ました(^-^; 今日は元家族でごはんを食べます。 喧嘩にならないように気を付けます。 子どもへの… ところでろくさん😊

＞関係ないけど少しお聞きしたいことがあります。

これ聞きたいです🙄

• 共感0
• レスに返信

>> 56 ＞私を優先してくれて嬉しい もちろん、嬉しい気持ちはあると思います。 でも、そのぶん誰かが犠牲になっていると思ったら、いい気分はしま… 大丈夫ですよ😊
かりに反論になってもいいんですよ
この議題に正しい答えはありませんから😅

ここで一旦
恋愛におけるメカニズムを簡単に説明します

恋愛というものは
いったい体のどこがすると思いますか

脳ですよね

次に
欲求とはどこから発生してると思いますか

脳ですよね

人は恋をすると
相手に対して欲求が発生します

話したい
会いたい
触りたい
もっと知りたい
所有したい
etc...

このように
いろんな欲求が発生します
これらの欲求は脳内でドーパミンやエンドルフィンといった脳内麻薬を発生させます

この脳内麻薬は
その欲求が満たされた時に
嬉しいとか楽しいといった幸福感をもたらします

その麻薬の効果はモルヒネの50倍とも言われているくらい強力なものです
愛する人の為に自分の命をかえりみない事もあるくらいですから

しかし
それらの欲求が達成されなかったらどうなると思いますか
全く正反対の
苦痛や苦しみに変わります
強力な副作用です
自殺する人もいます


ここまで理解できましたでしょうか



今までの話にこれを繋げていきたいと思います
以前お話しした

正しいものさしが通用しない

恋愛は理屈では無く感情がするもの

といった言葉に拍車がかかったのではないでしょうか

いかなる理由かあろうとも
自分の欲求が満たされなかった時の苦しみは大なり小なり発生するという事になりますね
恋愛感情があるかぎり脳内麻薬は勝手に精製されてしまいますから仕方の無い事です


ここでもう一度いいますが

じゃあどうすりゃいいのさ？

それをこれから議論したいと思います

• << 62 ＞それをこれから議論したいと思います ゆうやさんのおっしゃることは、一応理解できたと思います。 そうですよね。 好きな人に対しては、負の感情も同時にわきますよね。loveもlikeもね。 反対に何もない人には、好きもなければ負の感情もないです。 でも、どうしたらよいか、分かりません。

• 共感0
• レスに返信

>> 58 削除されたレス うわ～
これも意見が割れそうな内容ですね😅

①か②で迷います
③は無いです

う～ん😔

僕の感覚ですけど

①の人が８割
②の人が２割

といった感じでしょうか🤔

ちなみに今の私なら②を選びます

すでにキズキズでそんなの
どうでもいいと思える車に乗ってるってのもありますけど(笑)
まあそうじゃなくても②かな🤔


そんな事よりも
その当てた人は後日何も言って来なかったのかどうかが気になります

その人の為に①を選ぶパターンもありますよ😅

• 共感0
• レスに返信

>> 61 ゆうやさん、おはようございます🎵 車の話からね。 私もこだわりの車に乗ってるわけではないんですけど、本当にお金がなかった… そうだったんですね

それが俺だったとしても
いまさらもう何もしませんね😔

良い言い方が見付からないけど
それが俺の場合
泣き寝入り
ってやつですかね
f(^_^;

• 共感0
• レスに返信

>> 62 ＞それをこれから議論したいと思います ゆうやさんのおっしゃることは、一応理解できたと思います。 そうですよね。 好… ここで
以前お話ししたものを再度考えてみたいと思います

>>大きな失敗をして落ち込んでダメになりそうな異性が藁をもすがる気持ちで助けを求めてきたとします

これです

この人を見捨てられない
でも恋人も失いたくない


以前のろくさんなら
迷わず助けたんじゃないでしょうか

恋人を失う危険性が分かった今

ろくさんならどうしますか？


もちろん
恋人が去らないパターンもあるし
助けた人がろくさんを好きになってきたり
ろくさん自身が助けた人を好きになってしまうパターンも考えられます

しかし
その結果を知る前に決断しなくてはなりません

• 共感1
• レスに返信

＞874 その手の本の受け売りばかり。

俺が言ってる内容と同じ内容の本とやらを紹介してみろよ
そこまで自信満々に言うならそういう本があるんだろ？
そもそも俺は市販されてるような心理学の本なんて読んだ事ねーけどな
さあ紹介してみろよ
ぜひ読んでみたいわ

でも
あんたはバクにあってねーよ
ホントは性格いいんだろ

• << 73 ＞875 誰かが先に意見を言わないと 自分の意見が言えない小心者 874に比べダサすぎる 874の爪のアカを飲め

• 共感0
• レスに返信

>> 65 難しいですよね。 私は、今も助けると思います。 もし、彼に先に出会っているなら、彼が嫌なことはしたくないと思うので、『私以外に頼… ろくさんこんばんは😊

ろくさんはやはり
助ける方の人でしたか

答えは無いんで
それならそれでいいんですよ

自分で
決めるだけなんです

• << 75 ゆうやさん、こんばんは。 ＞ろくさんはやはり ＞助ける方の人でしたか ゆうやさん、分からないよ。 自分ではそう思うし、切り捨てろって言う人とはうまくいかないと思う。 けど、今の私、ものすごくかわいそうですよね。 惨めで哀れな女。 もっと好きな人のために行動できる方がいいのだと思います。 意固地で可愛げがない。 今回のことから何かを学ぶとするなら、私のような女は、男性を頼らない方がいいのかもしれませんね。 相手の方に迷惑をかけてしまいます。

• 共感0
• レスに返信

>> 66 ちなみに。 私は異性にだけ、というのではありません。 相手が女性でも同じです。 頼られることに弱い。 それは自覚… ここまでいろいろ話をしてきて

原因と対策が
見えてきたと思います

もし
また似たような出来事があったとしても

次は
今回と違った行動ができ
出た結果にも納得もいくのではないでしょうか😊

今回の経験を活かす事ができそうだと思いますけどどうでしょうか？

• << 77 ＞今回の経験を活かす事ができそうだと思いますけどどうでしょうか？ 自信ないですよ。 ゆうやさん、せっかくお話してくれたのに、ごめんなさい。 本当に正直なことを言うとね、ちょっと恥ずかしい話になりますが••• 私は、言葉では強がってしまうところがあるんです。 例えば私が『大丈夫』って言っても『本当は大丈夫じゃないんだろ？』とか。『あなたのそんなところキライ』って言ってしまっても『あ、そう。でも俺はお前の子と好きだけどね』みたいな。 そんなこと言われたいのです(ฅฅ*)💦 自分で言えない分、言ってもらいたい。 わがままで面倒くさいんです、私。 こんな私を分析したところで、次どうしたらいいんでしょうか？ いや、次なんてあるんでしょうか。 自信なんてどこからも湧いてきません😭

• 共感0
• レスに返信

>> 69 ＞874 その手の本の受け売りばかり。 俺が言ってる内容と同じ内容の本とやらを紹介してみろよ そこまで自信満々に言うならそういう本が… ＞875

誰かが先に意見を言わないと
自分の意見が言えない小心者

874に比べダサすぎる
874の爪のアカを飲め

• 共感0
• レスに返信

＞68

あれれ

なんか消しました？

読めなかったです
f(^_^;

• 共感0
• レスに返信

＞878

しゃーねーやろウゼーもんはウゼーんやで

• 共感0
• レスに返信

>> 75 ゆうやさん、こんばんは。 ＞ろくさんはやはり ＞助ける方の人でしたか ゆうやさん、分からないよ。 自分ではそう思うし… あ、あ、あ、
o(T△T=T△T)o

ろくさん居たんですね😅

すいません
ちょっと遊んでました😅


本題に移ります

ろくさんから
いろんなパターンが出てきましたね

切り捨てろって思わない人もいますよね

いやいや俺の事はいいからその困ってる人助けてあげなよ

なんて人や

何だって！俺も一緒に助ける

なんて人も

ろくさんと価値観の合う人なんだと思います

でも
それが本心なのか
実はイヤなのに合わせてるのか分からないですし

現実は
知り合って最初にそういう事が分かるもんでもないので
そうじゃない人の事も
好きになる時は好きになってしまうかもしれませんね

それでもいい、私は助ける。

それならそれでいいと思います
納得いくんじゃないですかね～🤔

ちなみに俺は助け無い方へ選択した人です😔


＞今のわたし～うんちゃら

俺にはそんなふうには写ってないですけど
(^ー^;A

ベクトルを決めたら
それに向かって堂々と進んでいけばいいと思いますよ
(^ー^)

• << 82 ゆうやさん、おはようございます。 ＞それでもいい、私は助ける。 ＞それならそれでいいと思います 私は自分で選んだことでありながら、自分の行動に後悔の連続です。 今は仕事もそうです。 選んだのは自分でも、もっと強い気持ちになるまで行動は慎まないといけないのかもしれません。 もちろん、『自分で決めたんだから』と思うことはできるので、それでいいと言えばそれでいいのかも。 ＞ちなみに俺は助け無い方へ選択した人です😔 これは少し意外です。 そうなんですね。 ゆうやさんは、正解がないとおっしゃるけど、私、間違ってるのかなぁって思うときもあります。

• 共感0
• レスに返信

>> 77 ＞今回の経験を活かす事ができそうだと思いますけどどうでしょうか？ 自信ないですよ。 ゆうやさん、せっかくお話してくれたのに、ごめ… 恋愛相談らしくなってきましたね

ろくさんのその
大丈夫→大丈夫じゃないんだろ
のくだり

これ
顔の見えるリアルならではの話じゃない？

ネットじゃムリやら
ハズレたら自意識過剰の痛い人になってまうわ(^_^;)

普段強がっていて
二人きりになると甘えてくる女性

こんな感じを目指してみたらどうかなぁ？

男心にかなりグッとくると思います

• << 83 ＞顔の見えるリアルならではの話じゃない？ そうね。 私もそう思う。 だから、会えればって思ってたけど、会えるまでに、ダメになっちゃった。

• 共感0
• レスに返信

>> 78 ゆうやさん、なんかいっぱい言われてる？😞 ここで話すとターゲットになるよね。 私もなってるんだろうけど😢 ごめ… 心配してくれてるの？

ありがとうね😌

でも
大丈夫ですよ

遊んでました

って書いたでしょ

ホントにノーダメージなんで

ろくさんは見ない
俺はノーダメージ

なら問題なしですやん😊



ちなみに
＞誰もが近づきたくなかった私
以前俺
ろくさんのスレで書いたでしょ
近づきたくない
のではなく
どう声をかけて良いか分からなかっただけだと


もっとポジティブに考えて下さい
お願いします🙇

• << 84 ＞もっとポジティブに考えて下さい お願いします🙇 これも、その通り。 私のネガティブな発言が相手の方を不安にさせてしまったようです。 特に恋愛のこととなると、いつも以上にネガティブになってしまいます。 ゆうやさん、本当に平気なの？ 私は聞きたいこともあるけど、何言っても、また言われてしまうよ😥

• 共感0
• レスに返信

>> 82 ゆうやさん、おはようございます。 ＞それでもいい、私は助ける。 ＞それならそれでいいと思います 私は自分で選んだことでありなが… こんにちは😊

この先は正しい答えが
俺にもわかりません

なので
お互いあーでもないこーでもないと
意見を言っていきたいと思います

思い付くままグダグダと(^ー^)



＞決めたのに後悔の連続

例えば
山の頂が目的地だとします
どうやって行きますか？

いきなり直進する人もいるかもしれませんが
まあまずどこから登れそうか遠間にながめますよね
で行けそうなルートをいくつも見付けます
それらがどんな道なのかは登ってみないと分からないです
実際登ってみたら
楽で安全な道かもしれないし
障害だらけの苦難の道かもしれません

で次登る時には
あっちから登ってみようかな
こっちから登ってみようかな
他に登った人からのアドバイスも出てくるかもしれません

そうやって
より良い道を見つけていくものだと思いますけど
じゃあ
じゃあですよ
苦難の道を選んでしまった場合
それは間違いだったのでしょうか？
ムダな経験だったのでしょうか？

俺は経験値が欲しくて
わざと苦難の道を選ぶ事があるんですよね～🤔

ろくさん
後悔ではなく
必要な経験だった
という発想はどうでしょうか？

• << 94 ＞後悔ではなく ＞必要な経験だった ＞という発想はどうでしょうか？ ゆうやさんの仰ることはすごぉくよく分かります。 いろんな経験が、私を作っているし、他のみんなもそう。それぞれの経験が今のその人を作っているよね。 だけどね、私中心に考えればそれでいいんだけど、それにより周りの人に迷惑をかけてしまったと思ったら… その人たちからしたら、とんでもない迷惑だよね。って思ってしまうの。 その辺は、みんなお互い様って割りきるしかないのかな。

• 共感1
• レスに返信

>> 82 ゆうやさん、おはようございます。 ＞それでもいい、私は助ける。 ＞それならそれでいいと思います 私は自分で選んだことでありなが… ＞間違ってるのかなぁって思うときもあります。

ふふふ

正解なんてないですよ😜

いろんなパターンがあります

さっきのは
恋人とは別の助けを求めてきた人

今の俺はリアルでは助けませんよ
嫁が便乗してきたら助けますけど


じゃあ

仕事で恋人に時間が作れない人は？

育児で旦那にまで余裕が無い奥さんは？

この人達は悪いことしてないんだけどね
不幸になるかもしれないよね



さらに

ゲームで家庭をかえりみない人は？

ある意味
不幸になった方が幸せかも(笑)

• 共感0
• レスに返信

>> 83 ＞顔の見えるリアルならではの話じゃない？ そうね。 私もそう思う。 だから、会えればって思ってたけど、会えるまでに、ダメになっ… ドンマイ
(^ー^;A

• 共感0
• レスに返信

>> 84 ＞もっとポジティブに考えて下さい お願いします🙇 これも、その通り。 私のネガティブな発言が相手の方を不安にさせてしまったようです… ネガティブになる必要はないですけど
そりゃ
俺だって最悪の状況は考えますよ
その対応策も考えながら行動してますよ



＞本当に平気なの？

はい
最初から視点が違います

例えばこれ↓

＞899
＞ゆうやは誰かに説教したり上から目線で人生説いたりしたいからわざわざ困ってる奴探してる相談乗ってやってる俺優しいカッコいいって思ってる

この発言をする心境とはどんなものでしょう？

899は優しくてカッコいいなんて誰も言ってないのに発言してますよね

なぜ？

自分がそうなりたかった？
そういう人に助けて欲しかった？

そんな願望の現れにも見えます

そしてそれを
下げようとする発言が何ヵ所か入ってますよね
その発言は可能性では無くて

自分で勝手に決め付けた断言です
言い切っています

なぜ899は言い切りたかったのでしょうか？

認めたくない？
認める人が現れて欲しくない？

そんな願望の現れにも見えます

さてこれらの事から
899の心境が見えて来たんじゃないですかね～？

ふふふ


次にこれ↓

＞902
>>899　生い立ちが不幸な人に、そういう人多い…自分より不幸な人におせっかいしたがる。

この902はなかなか賢いかもですね
＞そういう人多い
というふうに
発言が違った場合の対応策まで考えてるのかもしれません
さらに
言ってる内容もあながち間違っていない
＞自分より不幸な人
の部分を
>>自分の経験が生かせる相手
に置き換えるとさらに良い発言になると思いますね



と

こんな視点で読んでいますから

まったく平気

というよりおもしろいです😜

• << 95 ＞自分より不幸な人 あら、これって私のこと？ 失礼しちゃう💦 ここだから、いろんなこと言ってるけど、食べれるし寝れるし、私はけっこう幸せ者ですよ😉 ゆうやさん、一応ゆうやさんの言うこと分かるのよ、この私でも。 私にも『あの人可愛い子ぶってて苦手～😳』とか思う時期もあったの。特に私は甘えるのが下手だから、女を全面に出すような人は好きじゃないね。 でも、今は少し違う感覚になったよ。 可愛い子ぶってるって思うってことは、私はその人を可愛いと認めてることになるなぁって。 認めることと苦手に感じることは相反する感情だよね、本当なら。 本当に苦手な人なら『可愛い子ぶってる』って思いたくないし、可愛いと認めているなら苦手に思わなければいい。 素直に認めようって思ったの。 なんか似てない？ あっちの人の言葉は、僻み妬みだよね。 全くもってどうでもいいと思ってるなら、いちいちそんなこと書き込まないでしょ。 だから、淋しいなら、素直にみくる来ればいいのに。 みくるがイヤならほっときゃいいし、わざわざこっち見て書き込む必要なんてないのにね。 ま、書くことでその人のストレス発散になって、少しでも自分を保てることにお役にたてるならそれでもいいけどね😉 なんてね。 強がり💧 まだ、見る勇気は無いけどね～ ゆうやさんは強い👏
• << 96 ＞ゆうやは誰かに説教したり上から目線で人生説いたりしたいからわざわざ困ってる奴探してる相談乗ってやってる俺優しいカッコいいって思ってる ゆうやさんのこと、優しくてカッコいいと思ってる人の発言だね！

• 共感0
• レスに返信

>> 85 ゆうやさん、 男女の友情、 成立する派？ ＞男女の友情

狭き門ですが

あると思います😌



どう表現したらいいんだろ🤔

恋愛感情を克服した？
恋愛感情を乗り切った？
感情の壁を越えた？
悟りを開いた？(笑)

うまく表現できないけど
その先に有るものだと思っています
(^ー^)


(短期間の今だけ友情は含みません)

• 共感0
• レスに返信

>> 86 ゆうやさん、 ゆうやさんの返事も聞いていないけど、まだここで話してもいい？ ゆうやさん、私ね、ゆうやさんの言うベクトルだけど… ろくさん

食事を取るとして

好きな食べ物は何ですか？

それしかなかったらしゃーないから嫌だけど食べるかな程度の食べ物は何ですか？

• 共感0
• レスに返信

>> 93 ゆうやさん、こんばんは😊 いっぱいお返事もらっちゃったね。 ごめんね。私、しゃべりすぎだ💧 好きな食べ物ですか？ 家… あはは
しゃべりすぎ
いいですよぉ
ぐだぐだしゃべりましょう😊

好きなのが🍗テリヤキね

そうでないのが🍜味噌らーめんね


①🍜🍜🍜🍜🍜🍜🍜🍜～

②🍗🍗🍗🍗🍗🍗🍗🍗～

③🍗🍜🍜🍜🍗🍜🍜🍜～

この３パターンならどれがいい？

①は論外ですよね
キツイだけの人です

②は飽きますよね
ずっと優しい人です

③たまに食えるチキンを求めてしまう
ツンデレの人です

俺は③を無意識に選びますね

そこには規則的に書きましたが
実際にはきまぐれでいつチキンが食べれるか分かりません

またチキンが食べたいから
味噌らーめんは我慢して食べます

そして待ってましたチキン
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

②と同じチキンですが
絶対③の方が美味しく感じるし嬉しいです

中毒性がありますね


あとですね
ツンツンした女性が
自分だけに甘えたり優しいのは
特別感があって嬉しく思ってしまいます

すっげー極端に書きましたけど

これを好きになる男性は
けっこう多いと思いますよ


んでも
ろくさんそんなにツンツンしてましたっけ？🙄



たぶんもういらない情報だと思うけど

俺の好きな食べ物
寿司、焼き肉、ヒレカツ定食、拉麺、天津飯、麻婆飯、牛丼、ミートスパ、納豆、卵かけご飯、アスパラベーコン、人参、ブロッコリ、甘栗、
あああー
書ききれーへん(笑)

そうではない食べ物
山椒、ピーマン、ししとう、ゴーヤ
んなとこかな😁

• 共感0
• レスに返信

>> 94 ＞後悔ではなく ＞必要な経験だった ＞という発想はどうでしょうか？ ゆうやさんの仰ることはすごぉくよく分かります。 いろんな… 仕方無いと思いますよ

例えば安部総理

誰にも文句言われずに
なんてムリですよ

迷惑かかって
文句も言われて
でも誰かがやらないといけないんですよね

でも一度経験をしている安部総理
他の総理にくらべて
実力の違いは明らか


迷惑をかけても良い
と言っている訳じゃなくて

任された人が最善を尽くした

それで良いんじゃないですかね？🙄


文句言われたら
その人にやらせてあげやあ(笑)

• 共感0
• レスに返信

>> 95 ＞自分より不幸な人 あら、これって私のこと？ 失礼しちゃう💦 ここだから、いろんなこと言ってるけど、食べれるし寝れるし、私はけ… あはは

来ればいいって

あそこは
来たくても来れない
投稿禁止の人も居ますよ

• 共感0
• レスに返信

>> 96 ＞ゆうやは誰かに説教したり上から目線で人生説いたりしたいからわざわざ困ってる奴探してる相談乗ってやってる俺優しいカッコいいって思ってる … スルーします
(o^ O^)シ彡☆

• 共感0
• レスに返信

>> 97 私いっぱい話すから、一つ一つにお返事してくださらなくて大丈夫ですよ😊 これ、本当の大丈夫です🙆 ゆうやさん、あのね、私もリア… そうか
ろくさんも助けないか😄

ミクルでなら助けても
俺の嫁はノーダメージ
でも
リアルはな
冷たいようだが
それはもう俺の役じゃない
他当たってくれ
ってしてるよ
もう２度と失敗したくないからね

じつはね
仕事上で
不採用の通知を相手に報告するのも俺はかなり抵抗があったんだ
で
ある日嫁にその報告を頼んだんだ
そしたら
嫁はあっさり
パサっと切ったわ
すがすがしいくらいあっさりと

それ見て真似してるよ

なっさけねーよな俺


でも
なんなんだろうな
この罪悪感

断る罪悪感？
見捨てる罪悪感？

知り合ったばかりの相手にも出てくるから困ったもんだ

だが断る❗

• 共感0
• レスに返信

俺のコメントも、
とくにコメントなきゃ
スルーでいいよ
φ(ﾟ∀ﾟ )

聞きたい事あったらもっと何でも聞いてちょ

ぐだぐだでいいから(笑)

• 共感0
• レスに返信

>> 104 それは誰にも分からないかも

ミクルの存在が
現実のろくさんの

背中を押すものになってるのか

足を引っ張ってるものなのか

そんなのはろくさんにしか分からないんじゃないかな🙄

• << 110 ＞そんなのはろくさんにしか分からないんじゃないかな🙄 ねぇ、ゆうやさん、本当にスッキリしてるよ、今！٩(*´︶`*)۶ 自分が納得すればいいのね！ ただ、彼とはもう別の道。 どう思われてもいいことは分かった。 でもね、これからも私と関わってくれる方には、分かってほしい🙏 私は、そんないい加減なつきあい方はしません！ 昨日はちょっと元気なくて、ゆうやさんにお返事できてなかったね。 今もいっぱいしゃべってしまったから、お返事はまた少しずつね☺️ ありがとう！ ゆうやさんのお陰だ٩(｡•◡•｡)۶ あとね、みくるは、私を助けてくれるよ✨

• 共感6
• レスに返信

>> 106 気持ちには波があるし、 もともと自分の中の感情もひとつではないからね。 仕事のことなんかは、ここで吐き出して救われてるところ… むむむ

それが引っ掛かってたのか🤔

ゆずれない部分

ってやつだな

でも
吐き出して
楽になったんだね
(^ー^)

• 共感0
• レスに返信

>> 107 誰にでもいっちゃう言葉を 私は真に受けてしまったんだね。 恋愛の経験が少ないのは、困ったことです。 結婚詐欺師にあわな… おう

前進あるのみ

ι(*｀□´)ノ『一歩前へ！！』

• 共感0
• レスに返信

>> 108 ゆうやさん！ なんかグングン分かってきたよ🎵 オケーイ
d( •̀∀•́ )b

• 共感0
• レスに返信

>> 109 ゆうやさん、ごめん。 自分の独り言スレみたいになっちゃった(^-^; なんか、急にわかった気がする😉 あの人はあの… これ

まさにこれ

悟りを開いたな👀

断ち切るってのは

相手が死のうがどうなろうが知ったこっちゃ無い
そして
相手が自分をどう思おうが知ったこっちゃ無い

そういう事やと
俺は思ってる

• 共感1
• レスに返信

>> 110 ＞そんなのはろくさんにしか分からないんじゃないかな🙄 ねぇ、ゆうやさん、本当にスッキリしてるよ、今！٩(*´︶`*)۶ 自分… ろくさん

今頭はスッキリ

いやむしろ普段より冴え渡ってるんじゃないかな

どこでピンと来たかは俺には分かんないけど
ろくさんがスッキリしたのなら話した甲斐がありました
良かった
俺も嬉しい
(*˘︶˘*)


じゃあ俺もひとつ本音を

俺はね
こんな文字だけのミクルなんかで人の役になんて立てれる訳ねーだろ
ましてや救える訳ねーだろ
なんて
ふて腐れてる自分が居たんだ
ろくさんのおかげで
俺も救われたよ
話せて良かった
(๑•̥̥̥́ω•̀ू๑)ｱﾘｶﾞﾄｳ

• 共感0
• レスに返信

>> 116 ああ
なかなかのヤツだったよ
なんせ
１年かかってるからね
その間
俺も含め
いろんな人が関わるも
彼の発言は止む事は無く

誰もがやらなかった
愛情で接したろくさんによって止む

ろくさんに救われたんだろう

こんな感じかな🙄

きっと理屈じゃないんだろうな

彼を中傷したく無いから
詳しくは書かないよ
サラッとだけ😌

• 共感1
• レスに返信

>> 116 ゆうやさん、おはよう٩(｡•◡•｡)۶ 昨日寝落ちしちゃった。ごめんなさい。 ＞こんな文字だけのミクルなんかで人の役になんて… ＞気持ちが切り替わった
＞変われる

さすがです
進むきっかけが掴めたのなら
ここが
このスレの引き際ですかね😜

ろくさんの役に立てて
ホントに良かったです😌



さぁーてと
あいつ(願)が拗ねるといかんから
この２専も
そろそろお開きにしますかぁ

では
またどこかで会いましょう
(^ー^)

• 共感1
• レスに返信

>> 120 良いですよ😄

どう、されました？🤔

• 共感0
• レスに返信

>> 122 削除されたレス あー
俺が思ってる
男女の友情とちゃうな～😅

もっと軽くて頼もしい存在

例えば
何でもない普段は
「オッス飯行くかぁ？😄」
ってな感じ
何かあった時は
「吐いとけ吐いとけ聞いてやるぞ😅」
ってな感じ

断る時は・・・
普通に
「やめとく」
でいいんじゃないの？
「おう、じゃまた今度な」
で終わる話やら🤔
そこで怒るとか論外💦


でも前に
狭き門って言ったやん？
タイプでも何でも無い異性相手に
こんな関係が構築出来ると思う？
たいていムリだよね
恋人レベルじゃ無いにしろ
どこか好意を持ってないとねー
じゃないと
二人で飯なんて行かないよねー

過去に恋愛感情が
あったとしてもいいけど
そんなのはとっくに過ぎた話でさ
行き着くところ
恋人以上にお互いを知ってて
恋人枠から外した異性

俺の中では
これが
男女の友情が成立した形だと思う

体の関係は後にも先にも無しよ🙅

自分も相手も
恋人が出来ようが
結婚しようが
堂々と存在できなあかんのやでさ😌

• 共感0
• レスに返信

>> 123 削除されたレス ん～🤔

loveかどうかは分からんとしても

嫌ってるか
好意があるか

ぐらいは分かるんじゃない？

それ以上知る必要ある？

自分がその人を好きなら
知りたいけど

それ以外の人は
どうでも良くない？

• 共感2
• レスに返信

>> 129 おはようさんです🙌


ん～🤔

相手の言葉に好意を感じるもそれは
うぬぼれなのか
女としての考えが甘いのか
勘違いはイタイ人

男ってどういうもん

そこんとこ分からない


こういう事ですかぁ～？🙄

言葉だけでは難しいですよね

例えば

今度ご飯いきましょう

なんて言葉も
社交的に軽々しく言う人もいれば
やっと勇気を出して言う人もいるわけで
まあこの辺の事は態度を見れば分かると思いますけど
じゃあ
社交的に軽々しくだけど
何度も言われると

なんで何度も誘ってくる？
この人わたしに気があるのかしら？

などと考えてしまうかもしれないですよね

こういう分かりにくい部分に
頭悩ましてるのかな？🤔

• 共感0
• レスに返信

>> 127 削除されたレス ＞ゆうやさんは、『髪触っていい？』って言うのって誰にでも言う？

この質問おもしろい

男と女って
相手が自分を好きかどうかを
解き明かしていく過程
もしくは
好きにならせていく過程
がもっともおもしろい

髪を触る行為は
ある程度相手に受け入れられていて
急速に距離を縮める時につかう手口だよね

という事で
俺はめったな事では髪を触る事は無いよ
いや
もう少しソフトかな
頭を撫でるとかポンポンとしたり

まあ
俺の感覚だけど
相手の男性は勝算があると思ったんやら
自意識過剰か？
髪を触らせたらホテルも行けると安易に考える可能性があるね



＞友達にもするか？

家庭を持った今はそういう事はしませんけど・・・

そういう事すると
友達として見れなくなっちゃわん？

手を出すと
いつか消す事になるからなぁ
大事な友達には絶対手を出さない
出すとしたら
消えてもいい友達かな🤔



＞恋愛における自己評価の低さ

これは
経験するしかないんじゃないかな？

仕事もそうですけど
経験が少ないと自信が無い
たくさんこなしてれば自信が付く

経験が浅いと
勉強していくら知識を付けても恐いと感じるように😔

• 共感1
• レスに返信

>> 134 ＞好きにならせていく過程

そうや
人ってのは
変化の過程に
より幸せや心地よさを感じる

変化は
早すぎても
遅すぎても
うまくいかない

相手も自分も
ゆっくりでも
確実に好きになっていく

そうやって一緒に
深く相思相愛になっていくのが理想や

好きにならせていく
って言うのは
やり方を分かっててこう持って行く事や

相手だけを好きにならせていく事も分かっていれば出来るんやで
(^ー^;A

でも
ろくさんにはムリかも
罪悪感との葛藤になりそうや
ｳｰﾝ(￣～￣；)



＞その人は絶対無いよ

言い切るねf(^_^;
友達としても苦痛じゃない？



＞消えてもいい友達かな🤔
＞アハハ、これ、私消されてもいいってことですか？面白すぎますやん😆

これは俺が手を出す場合の話ね😅

その人の場合は違うやら
たぶん後で消さなきゃいけなくなる事に気付いていないよ
単純にあさはかなんだと思う



＞経験

恋愛経験が多い事に
批判的な人がたくさん居るね
ミクルにもたくさん
いやほとんど全員に近いな
全然悪い事じゃないし
若い内の方が経験しやすいのになぁ🙄

まあろくさん
そうビビらんと
もし仮に次失敗しても
それもまたひとつの恋愛やて
(^ー^)

• << 137 追記 ＞相手だけを好きにならせる事もできるんやで ＞でも ＞ろくさんにはムリかも ＞罪悪感との葛藤になりそうや ＞ｳｰﾝ(￣～￣；) これね 後で読み直してみたら 二通りの解釈できちゃうね f(^_^; 俺がろくさんにやるって解釈と ろくさんが誰かにやるって解釈 後者だよ😄 ろくさんが 意図的に他人が自分の事を好きになる方法を知ったとしても 罪悪感からようやれんのやないか？ って意味だよ😅

• 共感0
• レスに返信

>> 135 ＞好きにならせていく過程 そうや 人ってのは 変化の過程に より幸せや心地よさを感じる 変化は 早すぎても 遅すぎても… 追記

＞相手だけを好きにならせる事もできるんやで
＞でも
＞ろくさんにはムリかも
＞罪悪感との葛藤になりそうや
＞ｳｰﾝ(￣～￣；)

これね
後で読み直してみたら
二通りの解釈できちゃうね
f(^_^;

俺がろくさんにやるって解釈と

ろくさんが誰かにやるって解釈

後者だよ😄

ろくさんが
意図的に他人が自分の事を好きになる方法を知ったとしても
罪悪感からようやれんのやないか？

って意味だよ😅

• 共感0
• レスに返信

>> 136 削除されたレス ＞せっかちだし、焦りは禁物

そうですね
相手からも来て欲しいなら
自分の望みが主体になると失敗します
相手主体で相手の望むものをちょっとづつ出し惜しみしながら叶えていくだけで良いんですけどね
(鼻毛でてる友達もどきに注意、無意識にそうなってるかもよ？)

こういう事をいっぱい知っていくと恋愛は意図的にうまく運べるようになっていくけど
それと引き替えに純粋に楽しむ事は出来なくなっていくんですよね
きっと・・・

じつは恋愛って
意図的に成功させようとすると
意外と考える事が多いんですよ

今度は
自分が相手を飽きたり嫌いにならない方法とかも知らなければ
無責任な恋愛になっちゃうし

時には自分の事を嫌いにならせる方法も知る必要になるかも

これらの事は
経験が多い人達は
学術的や図解などでは分かってなくても
研ぎ澄まされた感覚でやっていますよね
(学習能力無い人もいるけど😅)

こういう事を
何も考え無くてもうまくいく相手
ってのが
相性の良い相手
というふうに俺は考えています

正直
いろいろ書いたけど
これらを駆使して付き合っていくのは疲れます
１番良いのは
相性の良い相手を見付ける事ですね
(^ー^)

• 共感0
• レスに返信

>> 139 ＞なんで罪悪感なの？
＞悪いことではないよね？🙄

あそうか😃💡
理解できました

ろくさんは好きな人にしかやらないから罪悪感は無いかもですね

相手に好きになってもらう為に
自分の感情をセーブする

こんなスタイルになるのかな🙄

こんだけでは何のこっちゃやら分からんと思うけど俺には理解できました😜

ああ
納得です😌👌


罪悪感ってのは
自分が好きでも無い相手を
好きにさせる時に感じるんだなきっと

ああ
納得です😌👌

• 共感0
• レスに返信

>> 141 ＞ゆうやさんは、自分が好きでもない人を好きにさせたりしたことあるの？あるとしたら、それは何のためですか？？


俺に限らず
世間は意外とやってるよ
合コンやパーティーなどでは
別に好きじゃなくても
モーションかけるでしょ？

連絡先ゲット出来んかったら参加しなかったのと同じやからな😜

連絡先ゲットしたらその後は
好かれるように繋げてくやら？

気に入られてなんぼ
そしたらまた新しい合コン作れるし
どんどん可能性が広がってく

自分がその相手を好きになるかどうかは別問題
好きになったらそん時に考えるだけ

そんなもんじゃないかな🤔
俺が変？


あとね

個人的にだけど
むかしはフラれてグレてたから
得た知識を基に誰でもいいからガンガン実践してた
覚えた技は使ってみたいし
女という生き物に対する逆恨みみたいなもんもあった😒

もちろんもうグレてないよ😅
あんま良くない過去だけど
これらの経験が無かったら
今の嫁は手に入らなかっただろな🤔


とまあ
俺はこんな感じですよ😜

• 共感0
• レスに返信

>> 143 お疲れさーんす😊

そか
合コン１回しか経験無いなら
ピンとけーへんかもね😅

まあ
組み合わせによっちゃ
お通夜みたいな合コンや
単に騒ぐだけの合コンもあるよ
でも
そこそこタイプがいたら戦争ですよ
他のライバルを出し抜いて自分が気に入られるようにアピールせなもってかれてまうでな

先に目を付けた？
ゆずり合い？
俺はフリーだけどお前彼女いるやんか？
そんなの知るか！
そんなお情け無いわ
悔しかったら自力で取れ👊

楽しそうに騒いでる水面下では
このような争いが行われていたね
少なくとも俺の居たグループでは😅


相手も
やっぱ慣れてる女性はアピールしてきますよ
席も移動して来るし
聞き上手だったり話上手だったりいろいろだけど
たいていそういう娘は誰かをゲットしますね
男も悪い気はしないのよ
ってか嬉しいのよ😜

遠慮してる人は
タイプの男は取られて
なんとなく近くの人と話してただけで
誰とも連絡先も交換しないまま飲み会は解散
ゲームセットって感じかな


こんな短時間で好きになってしまう訳ではないけど
次の展開に繋げないと何にも進まないじゃん
そん時は好きじゃなくてもいいから
少しでも好きになれそうな相手にモーションかけていかないとね
自分がフリーならなおさら

それに連絡先聞けなかったら
もう２度と会えないんだぜ

だから
＞そういうモンなんですか？

と言われたら
そうしない理由が無い

と言わせてもらいます
( • ̀ω•́ )ｷﾘｯ

• 共感0
• レスに返信

>> 143 削除されたレス ＞グレるのいいね

そんな事初めて言われた👀

そう言ってもらえるとグレてみるのもいいかもって思ってしまう
(^。^;)


あかんあかん
(('д'ｏ≡ｏ'д'))

グレてた頃の俺は悪魔らしいわ
ヤリ捨てポイする遊び人の方がまだマシだとか・・・
グレついでに勉強してただけなのに
もっとひどいヤツいっぱいいるんだけどなぁ～🤔

これ以上書くと
俺が損するだけやな
やめとこ(;ﾟ∇ﾟ)


ろくさん
グレてみます？

冗談ですよ😃

• << 147 ゆうやさん、こんにちは(^○^) ＞楽しそうに騒いでる水面下では ＞このような争いが行われていたね へ～なんか楽しそう(,,>᎑<,,) でも、うまいこと付き合えても、実は自分の友達が彼のこと気になってて、気が付いたらこっそり付き合い始めてた••••••なんてことありそう😲 三角関係、だね😨 ＞そん時は好きじゃなくてもいいから ＞少しでも好きになれそうな相手にモーションかけていかないとね ホントだ、ホントだ、ゆうやさんのおっしゃる通り！ ビビビと来なくても、いつのまにか付き合ってる、とか聞くもんね！ まずは、好きになるかもしれない出会いを逃しちゃいけないんだね♪ ＞ヤリ捨てポイする遊び人の方がまだマシだとか・・・ これ、普通に読んだら、ゆうやさんが『ヤリ捨てポイする遊び人』かと思ったわ😆 違うのね 😌ﾎｯ 安心してる場合じゃないわ、ゆうやさん悪魔だったんだもんね👿 キャーこわい(ﾉ∀<๑)۶ でも、聞きたいなぁ～😉 ゆうやさんのみくるのお友だちもドン引きしちゃうかな？😁 ＞グレてみます？ お待たせしました。 では、そろそろグレてみますか😏

• 共感0
• レスに返信

>> 143 削除されたレス 嫁💦
(*ﾉω<*)ｱﾘｬﾘｬ~
出してるつもりはないんだけど
f(^_^;



シングルマザーの恋愛スレ？
よく分かんない
(｡• . •｡)??

男好きのレッテル？
別に貼られればよいではないか
好きなように言わせておけば？



子供って娘さんだっけ
子供もいつまでも子供じゃないからそのうち理解するよ
自分の人生という物語があるように
母にも母の物語があるのだと
母の物語の主人公は母であり自分では無いと
俺はそうやって父を理解して受け入れたよ



＞結婚って～

この先の意味がイマイチ理解出来んかったf(^_^;
なに？
苦痛？不安？辛い？
ごめん
どゆこと？

• << 148 ＞シングルマザーの恋愛スレ？ 別に、どれって訳ではなくて、時々あるなぁ～ってなもんです。 自分と重なるから、気になってしまって目につくだけかもしれませんね。 ＞子供もいつまでも子供じゃないからそのうち理解するよ そうだね。 でも、そのうち、になるまでは、子どもの気持ちを大切にしないといけないよね。 ゆうやさんにも、なにか過去があるんだね。ごめんね。 ＞苦痛？不安？辛い？ ＞ごめん ＞どゆこと？ うまく言えない。 気にしないでね。

• 共感0
• レスに返信

>> 147 ゆうやさん、こんにちは(^○^) ＞楽しそうに騒いでる水面下では ＞このような争いが行われていたね へ～なんか楽しそう(,,&… ろくさんおはよん😌

楽しそう？
うん、かなり楽しかったよ
合コンが盛り上がるとみんな解散したくないから、誰かの家に移動して王様ゲームとかしたり、限界まで遊んでそのまま川の字で寝る、まあ抱き合って寝るパターンも、でこっそりキスとかしたり😜

もういい年になると
合コンなんて無いから
つくるなら
大人の飲み会だね(o^-')b !



でしょ
ろくさんもチャンスを拾って
モーションかけちゃって下さい
可能性が広がるよ😆



俺の記憶上
ヤリステポイしたこと無いですよ😅
エッチは目的じゃ無いんで😔



＞聞きたいな～

えっ💦
じゃあ軽く
貢がせるテクニックとか・・・
それが目的なんじゃなくて恋愛の勉強の為ですよ(^ー^;A

• 共感0
• レスに返信

>> 148 ＞シングルマザーの恋愛スレ？ 別に、どれって訳ではなくて、時々あるなぁ～ってなもんです。 自分と重なるから、気になってしまって目… ＞シングルマザーの恋愛

あそういう事か💡

読んだ事無いな～

愚痴が多いんだろうか🤔



＞ごめんね

謝んなくていいですよ
ｱﾜﾜヾ(･ω･`;)ﾉ

俺の母は20年の闘病生活のすえ
少々早く亡くなってね
父は寂しかったんだろう😔

借金は俺に押し付けて
父は仕事もせずに色ボケに走った

借金は株で儲けて返す
と言いながらその利益も軍資金も色ボケに使いきり
結局ヤりたい放題やって体調崩して死んじゃったよ
そもそも株で儲けて返すって発想が間違ってんだけどな

ほかにも
恋人の孫にあげるオモチャが余ったから
と言って
自分の実孫にその余ったオモチャをあげるとかおかしいやろ
順番逆じゃね？
そう言って渡された姉が俺に愚痴ってきたよ😥
俺はそんなオモチャ買う余裕があるなら借金返せよ
って思ったけどな

まあ書き出すとキリがない
まだまだこんなもんじゃない

育ててもらった恩も
大学までいかせてもらった恩も
ぜんぶすっとんで恨みが残ったわ
本気で早く死ねって思ってたから

ごめん長くなっちゃった
愚痴っぽくもなっちゃったかな
(^-^;

結局何が言いたかったかと言うと
親としてこうあるべきだ
とか
もっと◯◯な親が良かった
なんてのは
俺の物語の為の勝手な願望で
親は親の幸せの為に物語を進めただけ
そう考えるようにした


これは俺が成人した後の話だから
ろくさんの娘には難しい解釈かも😔
だけど
子供から父親を奪った
とあちらのスレには書かれてましたよね
そうなのかもしれないけど
ろくさん自身も幸せになる権利はあるのだから
決めたなら突き進み
進んだ先に別の幸せを見つければ良いと思います
あまり罪悪感をもたれませぬように


って
最後の部分は
余計なお世話だったかな

ごめんなさーい😜

• 共感3
• レスに返信

>> 151 えっ？
なになに？
どうしたの？

• << 154 いーや、気にしないでね😜

• 共感0
• レスに返信

>> 154 気になるぅ😅

• 共感0
• レスに返信

>> 151 ゆうやさん、なんか、ごめん😣 そういう事か💨

まあ
何が正しいか俺には分かんね

が

ろくさんが吹っ切れたなら
そんでいいわ😔👌

• 共感0
• レスに返信

>> 157 ああ
あのスレはたま～に見てたけど
津軽弁は何言ってんのかなまりがひどくてな～
理解するのもめんどくさくて
誰の事言ってんのかイマイチ分かってなかった
ろくさんのレスでなんとなく理解できたわ

そういう事なら
あの発言はダメでしょ
なぜ彼のバケモノ発言が削除(ペナルティー)にされないのか謎
運営も津軽弁が解読できないとかか🤔

でも
俺でも１さんはろくさんじゃ無い事くらい分かってたけどな

とりあえず
もう関わらんなら
その方がいいと思う

• << 160 とりあえず、もう彼のことは話さないことにしますね😉

• 共感4
• レスに返信

>> 160 個人的な意見だけどさ

その通りやて
もう話さん方がええて
生きてりゃの２つのレスもいらんて

ひょっとして
まだマーキングしてる？

もしこのあと
だらだらとろくさんの事を悪く
書き始めたとしたら
ろくさん黙っていられる？
泥沼化は避けたいからな

まだマーキングしてるなら解除を進めます

• 共感4
• レスに返信

>> 162 黙ってられる？
(^ー^;A
まっ
そういう事にしとこかな
Ψ(｀∀´)Ψ

んでもありゃ
ほっといても自滅したと思うけどな


さて
ろくさんの言うとおり
終わりにしますか
終わり
終わり
(￣▽￣)=3


あそうそう
ここはこのまま開けとくから
俺なんかで良かったら
お気軽にどうぞ～

では😊✋

• 共感3
• レスに返信

>> 164 お
おう
(^ー^;A

気楽に行こうぜー
( ・∀・)ﾉ

• 共感0
• レスに返信

>> 166 ああ

おやすみ😌

俺は今から家に帰るよ✋

• 共感0
• レスに返信

>> 168 こんちは😃

もちろん仕事休みでーす😌

基本こよみ通りなんで

ろくさんは仕事なんですね
あんな時間まで起きてたのに😅
お疲れ様です


＞仕事に専念

相性いいですよ｜ω・)

俺には家庭優先の女性は合わん
仕事優先の女性が合うんです

まあ
失敗して分かった事なんですけどね
f(^_^;

• 共感0
• レスに返信

>> 170 おはよー😄

お金ね～😥
だいぶん苦しめられましたよ

金金金の父
母がいかにしっかり管理してたか亡くなって気付いたよ

前妻は価値観の違い？
俺が莫大な借金返済中に
ブランド品が欲しいだの
高級車乗りたいだの
豪邸に住みたいだの
言われてさ

はあ？工場や設備、運搬車が先だろ
金生まねーもん先に買ってどうするんだよ

なんてよく衝突したわ💥

まあ俺にも悪い所はあるんだけど
つじつま合わせのように夫婦やってて居心地は悪かったな😒
お互いの目標の足を引っ張りあってる夫婦だったし😥

金さえあればこれらの衝突もなかったのかもね🤔

でも最終的な理由は俺が前妻を嫌いになってしまった事かな😓


これは価値観の違いだからさ
大多数の女性ってのは
家庭や子供優先するもんでしょ？

だから
それがダメとかの話じゃなくて
俺には合わないって話ですよ😜


共に歩むなら
あげまんの女性がいい😜

• 共感2
• レスに返信

>> 172 びっくりしたー👀

内容が酷似してて

実姉と話してるかと思ったわ💦

学習塾って
本人の学歴とかは単なる宣伝効果
どんなにスゴくても
経営センスは別の知識だからね🙄

俺の義理兄は勉強は天才だけど
経営バカだから破綻したよ😒

• 共感1
• レスに返信

>> 174 どーも❗️おねーちゃんです😉 本当ですよね♪ 私は学歴ばかりにこだわり中身の伴わない人、大嫌い😣 やっぱり家族を守るために… あはは、姉貴か😄

＞学歴にこだわり中身がともなわない

学歴主義の時代に産まれた宿命かも

後の就職先なんて
なーんも考えずに
少しでも偏差値の高い高校や大学に行かせたがる時代だったもんね

だから
社会に出て全然ダメな人でも
いい大学出てたりするよね😅

なんでこんなアホが
そのような大学に行けたのか？

って不思議に思う事はあるけど
この俺の発言自体・・・😔

なんか俺
いま損したかもf(^_^;

まあでも
俺の同級生にも
学歴にこだわるヤツは居るよ
例えば

(友達)
ごめんごめん
分からんかった？
お前◯◯高校やでな

(ゆうや)
おう
俺は◯◯高校やで分からん
もっかい言って

(友達)
言う・・・

(ゆうや)
なになにもっかい

(友達)
言う・・・

(ゆうや)
もっかいもっかい

(友達)
お前わざとだろ
ｺﾉﾔﾛｰヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!

(ゆうや)
俺◯◯高校やでしゃーないやろ
Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ

これ
友達は軽い冗談で発言してるんだけど
流せずに真に受ける人は
学歴をバカにされたと思うんだろうね
実際ケンカになりかけたヤツも居たよ

時代なのかな？🙄



なんか話がズレたね
(^ー^;A

ろくさんの言ってるのは
実力ねーのに学歴威張ってる人やら？
過去にしがみついて
今の現実を前に進めれて無いんじゃないかな🤔



なんか長くなっちゃった(笑)
いったん区切るわ😅

• << 187 ＞俺◯◯高校やでしゃーないやろ おっ！どこの高校？😁 ＞ろくさんの言ってるのは 実力ねーのに学歴威張ってる人やら？ 本当だね。学歴ってなんだろうね？ あればあったでいいかもしれないけど、あれはそれだけでオールオッケー👌ってことでもないよね。残念💧 学歴だろうとなんだろうと、それを誇りに思ってプラスに変えていけるエネルギーになればいいよね。 逆に言えば学歴じゃなくてもいいわけだから、私もこれからなにか誇りに思える何か手に入れたいなぁ✨ ひょっこり手に入らないかなぁ😜 果報は寝て待て。 なんか意味違うんだっけ？？😅

• 共感1
• レスに返信

>> 174 どーも❗️おねーちゃんです😉 本当ですよね♪ 私は学歴ばかりにこだわり中身の伴わない人、大嫌い😣 やっぱり家族を守るために… ＞『オレが嫁子どもを食わす』そんぐらいの心意気がいいよね！

男気あるねー😆

なかなかいないよねー

俺もそんな自信は無いけどなぁー

自信持って言ってみてーなー

(ง •̀_•́)ง

• << 184 ＞俺もそんな自信は無いけどなぁー 自信なんてなくてもいいんだよ。 専業させてくれなくてもいいんだよ。 そういう気持ちを感じられたら、それだけで幸せなんだよ。 困ったときはお互い様だし😊

• 共感1
• レスに返信

>> 174 どーも❗️おねーちゃんです😉 本当ですよね♪ 私は学歴ばかりにこだわり中身の伴わない人、大嫌い😣 やっぱり家族を守るために… ＞お姉さん、今元気にしておられますか？

なんかね
多分元気😅

とにかくスゲー人で
俺の予想のはるか上を行くから
なにやってんのか理解できーへん

見えてる世界が
凡人とは違うんやろな

なんでも出来てしまうスーパーウーマンなんだけど
天は二物を与えない
と言うか足枷を与えた

脳に先天性躁鬱因子があり
稀に発症する

どんなに輝かしい栄光も
定期的に強制リセットされる人生

だから
そんな旦那でも
居ないと困るんだよね

• << 186 ＞なんでも出来てしまうスーパーウーマン ＞どんなに輝かしい栄光も ＞定期的に強制リセットされる人生 私の性格の振り幅もなかなかだけど、私の人生にスーパーウーマンも輝かしい栄光もない。 ゆうやさんのお姉さん、私よりもっともっと振り幅大きいんだね。 ダンナさんもそばにいてくれるんだね。 少し羨ましいかな。自分で決めたけど、『離婚してよかった！』って思える人生にしていかないといけないのに。 まだまだやな、私😣

• 共感0
• レスに返信

>> 175 ＞自分がしたいこと優先で家族を省みないなんて。ねー😳 あの、これね、求人の用紙を見ながら、『俺がやりたい仕事がない』ということを言い訳… やりたい仕事が見付かるまでの間

何か繋ぎの仕事くらい我慢してやれよ

と俺は思ってしまうな😔

• 共感0
• レスに返信

>> 180 ６３０８４ー😆

マイペースでいいよん
(^-^)ゝ゛

• 共感0
• レスに返信

６才に変わったかな？🙄

ちょっとパパに専念します
(^ー^)

• 共感1
• レスに返信

>> 189 |*･д･)ﾉ　ﾀﾀﾞｲﾏ

お疲れ様でーす😄

いやー
イベントに追われる休日でしたよ💦

チビゆうやの誕生日は残業は無しにして
子供の好きなマグロとイクラで夕飯
サーティーワンのbirthdayアイス食べて

欲しがってた仮面ライダーのオモチャプレゼントして

次男がすねるから遠いんだけど万代書店という中古のオモチャ屋行ったり
(万代書店は大人もワクワクできるよ
ファミコンとか昭和のカードやシールガチャガチャやおまけ等のレアものとか掘り出し物が見付かるから😆)

で
チビゆうやと柔道を再開して

で
嫁の兄が結婚するって事で挨拶に来たり

おみこしのお祭りがあったり

歯が欠けちゃったんで急きょみてもらったり

なんか詰め込みすぎたかな😅


残業しなかった分のしわ寄せに今追われぎみー(^ー^;A

たがミクルやってる俺
(^ー^;A　笑

また、
合間みて返信しまーす😊

• 共感0
• レスに返信

>> 184 ＞俺もそんな自信は無いけどなぁー 自信なんてなくてもいいんだよ。 専業させてくれなくてもいいんだよ。 そういう気持ちを感じられ… ＞困ったときはお互い様だし😊

これね👌
俺もリアルでは言うかな😉

仕事でもなんでもそうだけど
誰かが苦しんで
一部がいい思いをするのは
絶対に続かないよね

歴史が証明してるよね😌

助け合いは大事だよね😊

• 共感0
• レスに返信

>> 185 削除されたレス あはは

ろくさんが言ったかと思いきや
云われたのか(^_^;

そこはしゃーないわ
旦那の親は旦那の味方やもんな

んで
最終的に
追い込んじゃったの？
感情的になっちゃったのかな
(^ー^;A

有利に事を進めたい時は
わざと逃げ道(妥協案)になる選択肢をあたえるといいよ😜

• 共感0
• レスに返信

>> 186 ＞なんでも出来てしまうスーパーウーマン ＞どんなに輝かしい栄光も ＞定期的に強制リセットされる人生 私の性格の振り幅もなかなか… いや
普通がいいよ😄

ちなみに姉は極端過ぎだよ
某企業で営業成績トップに上り詰めたと思ったら地位も名誉も捨て引きこもって
姉ちゃんもうダメだ
とか言って退職したし

ある時は
彼氏が35人・・・
やめとこ
(^ー^;A

とにかく
本人は狙ってやってないんだけど
まあそんな感じな人だよ😓

旦那さんはね
精神が子供のまま大人になった人
１度は離婚した相手だよ
俺には仮面夫婦に見えるんだよね😒

学習塾はね
義理兄さんに教われば勉強は出来るようになるのは認めるけど
小屋と講師が居れば勝手に生徒が集まるような安易な考えに俺は反対
姉も反対、上の姉も反対
そもそも自分じゃなくて姉の資金で起業する時点で気に入らなかったし
もっと自分の身を削って必死になれと言いたい
塾をやりたいとあまりに言われるので
姉は妥協して
旦那はやって失敗しないとわからない人だからとしぶしぶ承諾
しかし
年々生徒は減っていき継続は断念

その後の生活は
ろくさんなら容易に想像つくんじゃないかな？😜

ストレスなんかな～🙄

離婚したよ

んで
なんかまた籍戻したけど😓

けっして羨ましくは無いけど
不幸だとも思わないよ
姉もまた何か新しい仕事始めたし
一生チャレンジャーなところはちょっと羨ましいかも🙄

ろくさんもまだまだこれからだよ
(^ー^)

• 共感0
• レスに返信

>> 187 ＞俺◯◯高校やでしゃーないやろ おっ！どこの高校？😁 ＞ろくさんの言ってるのは 実力ねーのに学歴威張ってる人やら？ … ＞なに高校？

へへへっ
普通科の県立高校ですよ
めーっちゃめちゃ過去に逆のぼれば甲子園にも出た事あるみたい・・・

はい
自慢できるとこが見付からない高校です(笑)

ろくさんは？



＞学歴

やりたくない事をどれだけ我慢してやれるかのものさしかなぁ🤔

一握りの天才は別として(笑)



＞果報は寝て待て

そわそわじたばたしても仕方ねー
って意味じゃなかったっけ？

まあ
ことわざっていくつも意味あるやるあるよね
３度目の正直
とかね

• 共感0
• レスに返信

>> 195 ゆうやさん、まだ仕事でしょ？？ そうでなくても、一つ一つにお返事は要らないからね！ 少しでも早く帰ってくださいな😊 気遣いありがとう

ずばり仕事中

正解者に拍手👏

でも大丈夫だよ、

今やってんのは
じつはミクルしながらでも
できる仕事なのさ😏ﾌｯ

• 共感0
• レスに返信

>> 198 削除されたレス こんちわ😄

＞ゆうやさんは私の味方じゃないとダメなんだよ(๐•̆ ·̭ •̆๐)ﾌﾞｰ

💘グサッ
これ良いよ
ブー
ははは
ブーブー
もっと使って😆

• 共感0
• レスに返信

>> 199 削除されたレス 塾の話
俺も経営者だからね
思考と行動、努力のあめーヤツが失敗してもなんも同情できへん
救う価値無し

やりきっての失敗なら俺も手を差しのべるけどね



＞私なら無理

だと思った😁

ろくさんは
離婚したらやりたい事とかあったの？
こうしたい
ああしたい
ってやつ

• 共感0
• レスに返信

>> 200 削除されたレス 最下位だなんて
またまたご謙遜を
(o˘︶˘)/

そこまで言ってないって💦笑

進学校って
あんまむちゃしないし
テストばっかだもんね
勉強は進んでも
恋愛事情は遅れてる

ろくさん進学校なら
進学もしたのかな？🙄



＞二度目を乗り越えねば

すごーい
ろくさん本来の意味知ってたんだ👀
いや
バカにしてないよ💦
世間はあまりにも都合のよい使い方に偏ってるから(^ー^;A

• << 207 ＞勉強は進んでも ＞恋愛事情は遅れてる うん、どっちも遅れてる😆 ちょっと悪っぽい人だけが付き合ってたね。 高校生で付き合うとか、意味もわからんね💧 ＞ろくさん進学校なら ＞進学もしたのかな？🙄 したね。 うちは貧乏な家庭だったから、地元の国立一本勝負！ダメなら専門学校だったよ。なんとか受かったけど、当時担任も私の合格に驚いていたよ😜 ＞すごーい ＞ろくさん本来の意味知ってたんだ👀 何がスゴいのかよく分からないよ？ 本来の意味なんて知ってるの？わたし。 都道府県もあやしいし、わからないこと、知らないこと、いっぱい。一般常識だってあやしいもんだよ😨 人生経験豊富。 これが人としての魅力だよ✨ 私はつまんない人間。 本当に毎日、淋しくてむなしいよ。ひとりぼっちでは、けしてないのにね😢

• 共感0
• レスに返信

>> 204 削除されたレス ツッコまれると思ったよ😅

投稿ポチした後に
なんか違和感あんなー🤔
って
投稿する前に気付けよな
(^ー^;A

あらめまして

💘ｽﾞｷｭｰﾝ

って来たよ

• << 217 ＞あらめまして ＞💘ｽﾞｷｭｰﾝ 『グサッで合ってるけど、なにか？』 ってお返事来たら悲劇だよね _:(´ཀ`」∠):_ ありがと、安心したよ(*˙˘˙*)

• 共感0
• レスに返信

>> 205 削除されたレス 今更おはようございましす😊(笑)

ちょ💦
ちょっと待って💦

俺の認識だと
娘が居たと思ったけど・・・？

あれ😓💫

え？

子供が授かれなかった？

夫との間に？

え？
え？

娘は別の人との子供？

あれ？

今俺が話してるのろくさんだよね😅

• 共感0
• レスに返信

>> 205 削除されたレス 俺は味方してるよ

かなりひいき目にね😜


＞恋したい
＞安心したい

ろくさんは女だね😌

恋心と安心感
両立できる期間はすごく短いけど
これを超える幸福感はなかなか無いよね




離婚した先の目的がまだ無いなら
まずビジョンを描こうぜ

5年後10年後のろくさんは
どうなっていたい？

• << 220 ＞俺は味方してるよ ＞かなりひいき目にね😜 そうだよねぇ。アドバイスくれたり、適度に距離とって見守ってくれたり。 誰も私になんて近付かないのに。 ゆうやさん、いい人(๑´>᎑<)~♡ 感謝かんしゃだよ♪ ＞5年後10年後のろくさんは ＞どうなっていたい？ そうだなぁ。正直いうと、今は何も考えられない。 私はおそらく学生時代は順風満帆で生きてきたんだと思う。 そのせいかな、大人になっても、いろんなこと当たり前に思ってた。 結婚して、赤ちゃんが生まれて、家族で旅行に年一くらいは行って。 子供も普通に育って。 仕事も普通に続く。 お金の心配は誰でもあるのと同じ程度。 子供が結婚して、夫婦二人になって、定年後は旅行など楽しみながら••• それが普通のことで、当たり前すぎて当たり前とも思わなかった。 でも、現実は、一人目の子もなかなかできず、周りと比べては落ち込んだり、イライラしたり。 金銭的にだって、プラマイゼロで、なんとか生活しているならまだしも、私の貯金を切り崩さないと生きていけない。 普通の幸せって、意外と手に入らなくて、こんなにありがたいことなんだなって、初めて知ったよ。 みくるにいたら、不倫も普通にあるみたいだし。そんなこと特別なことだと思ってたよ😣。 だからね、今は今のことしか考えられないの。 将来のことが描けないから、毎日、ただなんとなく生きて、充実感もなく、虚無感に襲われるのかもしれないね。
• << 221 ＞ろくさんは女だね😌 ＞恋心と安心感 離婚なんて考える前は、夫にも他人にもドキドキするとかはなかったね。でも、無いのも当たり前で何も思ってなかったよ。 ただ、『もう離婚しかない！』って頭になったら、いろんな男性が魅力的に見えたね。といっても、知り合いでもなんでもない、そこら辺で見かけるだけの男性にね。 『この人、優しそう！』とか『この人頼りになりそう』とかね。 そういうこと思った自分に気づいたときは、我ながら驚いたよ。 『今までは夫という人がいるから、知らないうちにこういう感情がなくなってたんだな』って。 今のこんな私を『おばさんなのに気持ち悪い』と思ってる人もいるだろうね。 いずれ分かるときがくるんだよ。私だって、そう思っていたものね。その立場にならないと分からないことってあるんだよ。 ま、そんなわけで、ただただ恋愛にかまけてる訳ではなくて、やっぱり不安感から解放されたいよ。もう若くないから、安心・安定を求めるね💦 さて、なんの話だったかな。 つまりここから、人生相談が始まるのかな？ 私、足りないものが多いから、また色々教えてね。

• 共感0
• レスに返信

>> 211 おはよう😊 通勤中につき、これだけ！ 一人、娘がいるよ。 さっきの二人目はなしだよ。 ごめん
あれ？
って思って聞いちゃったけど
聞いちゃいけない部分だった？

消して欲しいレスがあれば
言って下さいね
消しますから🙇

• 共感0
• レスに返信

>> 214 うん
たぶん
勘違いかな？

ろくさんの娘は
こないだ離婚した夫との間の子供では無いと解釈できへん？

• 共感0
• レスに返信

>> 217 ＞『グサッで合ってるけど、なにか？』ってお返事来たら悲劇だよね_:(´ཀ`」∠):_

💘グサッ
ははは
その発想は出てこんかったわ
あはは

• 共感0
• レスに返信

>> 216 ごめんごめん(^-^; そうだよね。 なんかよく考えたら、ゆうやさんとはちゃんとした自己紹介もなく話し始めちゃってたね。 子ど… うん
普通に考えたら
そうなんだけど

＞赤ちゃんを授かることが夫と共にいる運命を意味するなら、赤ちゃんを授かれなかった今は別れる運命

これ呼んで
あれ？
赤ちゃん授かてるよな？🤔

って疑問がでたんだよ

ごめんね
揚げ足とってるわけじゃないよー
純粋に分からんかっただけだよー
(^ー^;A

• << 222 ＞あれ？ ＞赤ちゃん授かてるよな？🤔 そうだよー。ゆうやさんの言う通り !! 一人でも授かれば、感謝かんしゃ✨ でも、さっきレスしたように、私は無知だから、いろんなことを当たり前だと思っていたんだよ。 情けない話だね😢 たくさんの経験をし、それはそれで良かった❗️☺️ 子どもに迷惑かけないことを念頭に行動するよ😉

• 共感0
• レスに返信

>> 222 ありがと

なんとか理解した

つもり😅

• 共感1
• レスに返信

>> 220 ＞俺は味方してるよ ＞かなりひいき目にね😜 そうだよねぇ。アドバイスくれたり、適度に距離とって見守ってくれたり。 誰も私になん… こんばんはー😃

＞普通の幸せ

幸せを感じるのっていつだと思う？

願いが叶った時だよね😊

幸せの概念って何だと思う？

自己満足だよね😊

ということは
幸せってじつは
個々自由につくれるんだよ🎵
自分で勝手に感じれるんだよ🎵
他人と比べるもんじゃないんだよ🎵

ろくさんが勝手に目標たてて
勝手に叶えていきゃ
幸せになれるんだよ🎵

むちゃな目標でもいいよ
その目標の為の小さな目標がたくさん出てくるでしょ😌
最終目標は達成できなくていいから
その小さなやつ叶えてくだけで幸せになれるんだよ🎵
恋愛と一緒
ちょっとづつ近付いてく過程にこそ幸せがあるんだよ💓

そうやって突き進んでる人って
魅力的で輝いてる✨

自分で自分に火を灯すんですよ😊




最後の一行は尊敬してた人の口癖の受け売りですけど😅

う～ん😔
我ながら生意気やな(笑)

えらそうにごめんよ😜

• << 228 ゆうやさん、おはよう(*ˊᵕˋ*)੭ ੈ 全然、生意気じゃないよ。 どの言葉も響いて、一文を選ぶことなんて出来なかった。(青色の文字に出来なかった) つい比較しちゃうんだよね。 頭では、自分がいいな、羨ましいなって思う人も、その人にはその人なりの悩みとかあるのは分かってるんたけど。頭と心はなかなか一致しない。 少しずつ、自分の幸せを見つけていけたら、と思うよ。

• 共感1
• レスに返信

>> 220 ＞俺は味方してるよ ＞かなりひいき目にね😜 そうだよねぇ。アドバイスくれたり、適度に距離とって見守ってくれたり。 誰も私になん… ＞誰も私になんて近付かないのに

これ言うの２回目ですね😓
けっこう気にしてるんだ😓

まあ
ミクルが過疎ってんのも原因のひとつだけど

別れは追っちゃダメって事を学んだ代償やな😅

• << 229 ＞けっこう気にしてるんだ😓 •••気にしてるね💧 前みたいにいろんな人と何でもない話したいけど、全部独りごとになってしまう。 それならそれでもいいやって思うんだけど、すぐに空しくなってしまう。 自分でも面倒くさいなって思うけど、現実にはもっともっとカッコつけて生きてるから、疲れる。 ここでだけ。 みっともなくても、素でいたいの。 ＞別れは追っちゃダメって事を学んだ代償やな😅 💘グザッ 使うなら、今でしょ😜 痛いわ、この言葉。 もっと若いうちに経験したかったかな💦 今さら遅いけど、経験しないよりは良かったのかな😊

• 共感4
• レスに返信

>> 221 ＞ろくさんは女だね😌 ＞恋心と安心感 離婚なんて考える前は、夫にも他人にもドキドキするとかはなかったね。でも、無いのも当たり前で何も… ＞自分がその立場にならないと分からないことってあるんだよ

俺さ
22の頃に
合コンに27の女性いて

うわ
27で相手居なくて合コン参加とかやべーやん

って思ってたんだけど
自分が27になったら
全然普通なのな(・ω・)
全然ヤバくないのな(・ω・)


ん？
なんか俺ズレてる？

• << 230 ＞なんか俺ズレてる？ 全然ずれてないよ。 まったくその通り。 オバサンと言われる年になっても、なれば自分も分かるんだよ。 自分では全然年取ってる気分ではないし、若作り、と非難する人もいるけど、どんどん諦めて更けていく人より、元気な若々しいオバサンの方がきっと一緒にいても楽しいよ🎵 何事も経験しないと分からんもので、今分かれ、とは言わないけど。嫌でもそのうち分かるよ。 私もまだまだ分からないこといっぱい☺️ 死ぬまで勉強！ 頑張って小さな目標立ててみるかな😉 (いつも口ばっか。いつ目標たてるかは未定だよ😜) ゆうやさんのビションとやらも聞いてみたいぞ(⁎˃ᴗ˂⁎)

• 共感1
• レスに返信

>> 228 ゆうやさん、おはよう(*ˊᵕˋ*)੭ ੈ 全然、生意気じゃないよ。 どの言葉も響いて、一文を選ぶことなんて出来なかった。(青色の… ろくさんおは😄

連休だぁー\(^^)/



他人と比較しちゃうかぁ😅

金持ちの家に生まれた人
羨ましいと思う？

俺全然羨ましいと思わない

ガキの頃は
オモチャたくさん持ってるし羨ましかったけどさ

金持ちって
俺らより
この先待ってる幸せの数が少ないと思わない？

俺なんか
コタツでみかん食いながらぬくぬくしてるだけで幸せなんだけどなー

• 共感0
• レスに返信

>> 229 ＞けっこう気にしてるんだ😓 •••気にしてるね💧 前みたいにいろんな人と何でもない話したいけど、全部独りごとになってしまう。 … ＞それならそれでもいいやって思うんだけど、すぐに空しくなってしまう。

アハハ(^。^;)
後の事まで考えて日記カテにしたんでしょ？
いいじゃん日記なんだから😄


＞痛いわ、この言葉

ごめんね
でも１番学んで欲しかったのがこれ
だから
キツイと思ったけどあえて書きました
(*>ㅅ<)人　ゅʓㄘՇ♪

• << 236 ＞いいじゃん日記なんだから😄 だね！日記だもんね☺️ 好きにしゃべるわ😜 ＞１番学んで欲しかった なぁるほどぉ🙄 そうなんだね。 やっぱり経験ないときは、分かってるようで分かってなかったみたいだね(ﾉ_<｡)

• 共感1
• レスに返信

>> 230 ＞なんか俺ズレてる？ 全然ずれてないよ。 まったくその通り。 オバサンと言われる年になっても、なれば自分も分かるんだよ。 … そゆことであってたのね😊

俺のビジョンかぁ

最初は
課長とか部長とか居るような
でっけー会社にしたい
ってビジョンがあったんだけど

今の嫁と出会って
こいつが困らねーようにガンガン仕事とってこよう
ってさらになって

子供授かって
子供との時間欲しいからガンガン仕事とるのやめよう
ってなって
ハハハ(^。^;)

今は生産力の危機感回避したいから
工場拡大計画中
両隣りの地主とは話はもう付けたよ
３年後に買う予定
その畑を宅地にして工場もたてて設備も入れて人も雇ってと
仕事面だけでもビジョンがヤバい
今はお金貯めてる
借金したくないんでね😉


子供とは将来何か一緒にスポーツしたいな😊

• << 237 ＞今の嫁と出会って ＞こいつが困らねーように… これね、これだわ、うん、これなの😔 結婚したからには、こんな風に思われたい💓 どうやったら、そんな風に想ってもらえるんだろう？？ 永遠の課題やね💦 無条件に、そう思ってもらえる美貌があればぁ……_:(´ཀ`」∠):_ ナイナイ(ヾﾉ・∀・｀)
• << 238 ゆうやさんのビジョンはかなり具体的で、既に実現に向けて動き始めてる！ ･:*三( o'ω')o･:*三( o'ω')o･:*三( o'ω')o 素敵だなぁ💓 私なんて何で生きてるのか分からない😓 死ぬ意味もないし。 生まれたから生きてる😆 毎日ぼんやり。 これじゃダメだなってことには気付いているよ☺️ これからこれから！ さて、どんな人生にしようかな🎵 あんまり趣味もないし、将来的には伴侶をえて、子どもが巣だって、定年を迎えたなら、旅行楽しみたいなぁ😊 今は全然行けないからね～ ちっちゃいよね(・▽・υ) ま、これが私だ✨

• 共感1
• レスに返信

>> 235 削除されたレス ろくさんこんばんはー😄

ろくさんのハンネ
崩そうと思ったけど崩せんくない？
せいぜいろくちゃんだよね
(・ω・)


こっちは曇りだよ
今日はね
葬式で遠出してたのさ
心筋梗塞で63だってさ
喪主の息子がさ
他県で仕事で挫折した時に
父はかけつけ支え一緒に職を探しそして酒を酌み交わした
なんて話を涙声であいさつしてさ
ちょっとうるっときたよ



＞リンゴ派

リンゴむいてー

リンゴの皮をさ
ぐるぐるながーくちぎれずにむけるよ
(そんなスゲー事じゃないって笑)
(たまに分厚くなっちゃうけど笑)

• 共感0
• レスに返信

>> 237 ＞今の嫁と出会って ＞こいつが困らねーように… これね、これだわ、うん、これなの😔 結婚したからには、こんな風に思われたい💓 … おっ
早速ひとつ
目標できたじゃん😄

そう思ってくれる異性を見付ける事
もしくは自力で作る事
(^ー^)


参考にならないかもだけどさ
俺の場合な

嫁は最初、勤労学生だったよ
授業料も生活費も全部自分でね
んでバイト先が俺の会社だったわけ
男を利用してお金稼いだりもしてたからさ
お金はちゃんと働いて稼げ
って教えたんだよ
だからやる仕事が途切れないように俺も頑張って取ってきたね
会社が休みの日も仕事したい
って言われてさ
俺はそれに付き合って休みの日も仕事してたよ
そんな事してたらさ
いつの間にか売り上げは上がり
借金の返済も進み
最高の仕事のパートナーになってたね
ついでに
気付いたら好きになってたね

だから
今でも価値観の合う
最高のパートナーなんだよ


参考になったかな？🙄
これっておのろけ？😅

• 共感1
• レスに返信

>> 238 ゆうやさんのビジョンはかなり具体的で、既に実現に向けて動き始めてる！ ･:*三( o'ω')o･:*三( o'… ＞ま、これが私だ✨

幸せへの歯車がちゃんと回せりゃ
目標なんて
なんでもいいと思いますよ👌

• 共感0
• レスに返信

>> 240 こんばんは。 ろくは、どうしようもないかもね。 でも、ゆうやさんも「ゆうちゃん｣だし、ろくは「ろくちゃん｣でいいのかな？ … ろくちゃんはもう願い人が呼んでるからなぁ～

あっ
願い人呼び捨ては特別だよ(笑)


(；－ω－)ｳｰﾝ

男ならろく助とかろっくんとかかな～
でも女だから

(；－ω－)ｳｰﾝ

ろくっち
ろくっぺ
ろくちん
ろくたん
ろく姉

(；－ω－)ｳｰﾝ

我ながら
センスないねー😭

ろくちんにしよかな😄

• 共感0
• レスに返信

>> 207 ＞勉強は進んでも ＞恋愛事情は遅れてる うん、どっちも遅れてる😆 ちょっと悪っぽい人だけが付き合ってたね。 高校生で付き合うとか… ＞本来の意味なんて知ってるの？わたし。

２回失敗してて３回目に成功して
３度目の正直って使う人が一般化しちゃってない？


＞国立大学

すごいじゃん
うん
すごい
倍率ヤバいピーク世代だし
他人の10倍は努力しないと国立なんて入れないよ
俺は文系がバカだから理系の私立
アハハ(^。^;)


大学では遊んだくち？
真面目に勉強したくち？

• 共感0
• レスに返信

>> 246 ろくちんおはよー😄


他人と同じがダメって訳じゃないけど違う方が好き😆
あまのじゃくかも😜


車の中でカラオケはあるあるだよー
覚わるまで何度も何度も細かく戻して結構マジで練習してた
歌詞も見ずにある程度歌えるようになるまでね😄
人乗ってる時はさすがに戻さないけど口ずさむのはやるね
窓全開はさすがに恥ずかしいじょ😅
ろくちんおもに誰歌うの？

大学は出席取ったら抜け出したり
代返頼んでサボったりしてなかったの？
俺はしまくってたよ
友達もしまくってたよ
かなり謎なグループだったと思われ

• << 249 ＞大学は出席取ったら抜け出したり 代返頼んでサボったりしてなかったの？ するわけないじゃん💢 一生懸命親が働いたお金で、行かせてもらったんだよ！ 裕福でもないのにさ。 姉も高卒で働いてさ。。。 そんなこと…… 出来るわけ、ないじゃん……>_<… 私は、ただ••• ただ、寝てただけ💤 ちゃんと席について、寝てただけよ💤 そう、寝てただけ💤 けして、抜け出したりするようなことはしなかったわ。 ゆうちゃんたら、ヒドイ😭 あ！ゆうちゃん、ひどいこと言ったー😝

• 共感0
• レスに返信

＞仲間スレで楽しそうに話しているのに、突然誰もレスしなくなっていくのはなんなのですか？

ちょっと興味ある
何だろね
自分もフェードアウトした事あるけど
俺の場合はキャパオーバーしたから😅

ミクル始めた初期からずっと繋がってる人も居るけど
一部の人はろくちんの言うとおり消息不明だよ

去る人を追った事もあるけど
結局去るのね😢


楽しそうにしてたのに去る理由て何があるんやろ🤔

ちょっと立ち寄っただけで
仲間入りは考えて無い人もいるやろな～🙄

レスしてみたもののムリに合わせてて途中でフェードアウトしちゃう人もいるやろな～🙄

スレ内に合わない人が居て去る人もいるやろな～🙄

リアルで何かあって余裕無くて去る人もいるやろな～🙄

飽きたって人もいるやろな～🙄


なんか
去る理由
結構いっぱい出てきたよ
(^ー^;A

• << 251 たくさんあるね。 でもさ、本当にまだまだ続きそうなのに突然、ってのが気になる。 私ならバカだからさ、『どうしたの？』とか『大丈夫？』とかレスしちゃうと思う。 何かあったのかな？って思ってしまうからね。 もともとギスギスしてたなら、ねぇ、分からなくもないけど。

• 共感3
• レスに返信

>> 249 ｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｰｯ!!

寝てんのかーい

ﾊﾞｼｯ Σヾ(＞ω＜=)

どっちもテストやべーやんけ

ま
俺はカンニングが上手だった件(笑)

• 共感0
• レスに返信

>> 255 削除されたレス ごめんごめん今見た

えっ？
断りたいの？

• << 260 うん、断りたい。 割りと話す方ではあります。 他のメンバーもあれば飲み会を一緒にすることもあるよ。 私は飲まないし、帰り道的に送ってあげることはよくあるよ。 後ろの席に座ってもらってる。 飲み屋さん街から、その人の家までは近いから、話の途中だったりして、家に着いてからももう少し話ししたりすることはある。 一度、『このまま帰れないですね』って言われて、『今日はお疲れさま』と手を出されて握手したことがあります。 でも、抵抗があって、次はそういうことがあったら送りませんって言ったので、握手はありません。 握手くらいで、と思わないでね💧 生真面目過ぎかな。

• 共感0
• レスに返信

>> 256 削除されたレス 同時はわかりにくくなるから
こっちは後でね
先に255からいきまーす

• 共感0
• レスに返信

>> 256 削除されたレス お手伝いの後にバーベキューだよね？

単なる手伝いのお礼みたいなもんじゃないの？

• 共感9
• レスに返信

>> 264 いいよ😅
なんか感情的になった？

Aって職場の人で
前に髪の毛触ってきた人じゃないの？

バーベキューって
Aの家でやるんやら
Aの嫁とかBもそこに居るやんね
心配ごと無いと思うんだけど🙄

騙してるかどうかは考えても答えはでないやん
真相はAとBしか知らないんだからさ😓

• << 267 騙されたとか、騙されてないとか、 今はそこが問題なのではないよ。

• 共感5
• レスに返信

>> 265 あれ？
Bじゃなくて仲良しさんに訂正です😅

• 共感0
• レスに返信

>> 267 なんかろくちんこわいよ😓

ひょっとして
説明してくれた文章みたいに考えちゃう自分がイヤでどうしたらいいか？

って話？

• << 270 ＞なんかろくちんこわいよ😓 ごめんなさい。 怒ってるんじゃなくて、うまく伝えられなくてもどかしい。 ゆうやさんと２人なら、もっと具体的に話せるけど、やっぱり掲示板だから言葉も選ぶし全部は話せないよ。 それと、やっぱり、現実の(職場以外の)友達にも話しにくいのは、この年でこんなこと相談するの恥ずかしいからだよ。 自分でも経験少ないことは自覚してるし。 『ここは顔がみえないから安心してる』のと、『信用できない人も見てる』っていうのとどっちもあって、話せるようで話せない。

• 共感3
• レスに返信

>> 269 削除されたレス Ａの話のところ
読み返してきたよ

仕事の相談とか出来る相手で
いい人なんだけどプライベートはお断りなのは分かった

生理的にパーソナルエリアに入ってほしくないってのも分かった

仲良い人の頼みだからＡ宅にアルバイト行くってのも分かった

その後のバーベキューはイヤってのも分かった

俺の推測だけど
Ａ宅のアルバイトの件は仲良い人との仕事と割り切って納得できた

その後のバーベキューの件は仲良い人が居ても納得できないって事かな🙄

あってる？

• 共感0
• レスに返信

>> 272 うんごめん
全然話が見えてこないよー😓
そのうまい表現ってのが見つかった時また聞くよ😊


俺ならね
ホントにイヤなら
仲良い人に事情を説明してバーベキューには参加しないよ

• 共感7
• レスに返信

>> 274 削除されたレス おはよう

Ａは話の通じる相手じゃなさそうだね

俺がろくちんの立場と心境なら
仲良い人にはやっぱ相談するよ

髪の毛触ってきた話も出す
Ａを受け付けない話も出す


今回の件は仲良い人に不自然なく相談を切り出せるいい機会だと俺は考えるよ

• 共感3
• レスに返信

>> 275 昨日はごめんなさい。 うん
ごめん
まだちょっと調子でない

263がヒステリーだと
感じてしまって頭から離れん

ごめん
ちょっと時間かかりそう🙇

• 共感8
• レスに返信

>> 279 うん
もう謝らないで
徐々にもとに戻ると思う

ちゃんと居るから

ところで
先日トシさんにメールした？
トシさんぽくないけどあれは本物？

• 共感0
• レスに返信

>> 281 共感ね
同じように
これがＴさんを襲ったんだよ
俺は攻撃してる訳じゃないんだけど
責められてる気分になるでしょ？
だから共感を気にしないように言ったんだよ



向こうのスレのレス
予想どおりやな
やっぱメールしてないんだね

なら成り済ましの可能性もあるね？

ここまでの７の発言は
到底彼には思えなかったから

違和感有りすぎるよ

• 共感0
• レスに返信

>> 283 Hit数もこわい。 何ともないときには気にならない。 自分に自信がないと、ふとHit数が目にとまって。 多いなって思ったら… なんも怖い事なんてないよ

ろくちん
もうひとつ忘れてる

俺は他人の意見は要らない
って言ったよ

バクや他人が何を言おうが関係ない
俺の意見だけ聞けばいい

ヤジが飛ぼうが責めを食らおうがかまわん
hit数も共感も無視して
俺の言葉だけ見て話せばいい

俺の意見がベストでなくても
他人の意見はいらない
混乱するだけや

その為の２専や

俺はその為にここに居る

簡単にはムリかもしれんがそんなに怖がらないで



ちょっと強引だったかな😜

• 共感0
• レスに返信

げっ😨
彼だったんだ
あんな顔(序盤の７)も出来るんですね彼😱

でもろくちん

ちゃんと吹っ切れてたんだね

安心できるレベルで伝わりました


これでまた追い始めたら
どうしようかと思ったけど
いらん心配でした

良かった良かった😄

• 共感0
• レスに返信

>> 292 今ごろ、あっち盛り上がってるんだろうなぁ😢 ゆうやさん、ごめん。 自分に不利なとこは回答せんのな
卑怯なヤツめ

いいよ
ろくさん困るんやな
ごめんごめん

もう
消したし
あっちには書かないとくよ

びっくりさせてゴメン

• 共感1
• レスに返信

>> 295 んんんんんん

ちょっと
頭冷やしてくる

• 共感0
• レスに返信

>> 297 ハァ

少し落ち着きました
嫁に全部見せたら

たかがネットでしょ
あんたも大人げない
下らないムシムシ
スルーしときゃあ

って鼻で笑われたわ

今回の件はね
ろくさん悪くないと思うよ
事態がせっかく鎮火してたのに
話し掛けてきたのは向こうから
それに対してろくさんは
悪口なんて言ってないし
気を使った大人な対応だったと思います

では
おやすみなさい✋

• 共感6
• レスに返信

>> 299 削除されたレス こんちは

かなり落ち着きました
ちょっと嫌なこと書くかもだけど

ねえ

あちらに関する話も
あちらの外野の話も
もうやめない？

＞本当に関わってはダメ

これにつきると思います

昨日は昨日
今日は今日
って事でさ

• 共感6
• レスに返信

>> 302

• << 305 　 *``･*+。 　｜　　　`*｡ 　｜ 　　　 *｡ 　｡∩∧ ∧ 　 * + 　 (･∀･ )*｡+ﾟ `*｡　ヽ　 つ*ﾟ* 　`･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ 　☆　 ∪~ ｡*ﾟ 　`･+｡*･+ ﾟ ガンバるぞい！☺️ 絵と合ってないって？？💦 気にしない 気にしない😜

• 共感1
• レスに返信

おはよ

ろくちんもか

なんかな

気が抜けちゃってるわ

( ¯−¯ )

• 共感0
• レスに返信

あれ？（･ω･）

消しちゃったの？

うん

なんか
充電期間
ってやつかな

ちょっとペースダウンしてますけど居ますよ

そいえば
朝陽さん来てたね

240米チラ見したとき
ひょっとしたら朝陽さんじゃね？
って
ただの勘なんだけど
びっくり
当たったわ

良かった良かった😊

• << 312 そうそう、朝陽さんって分かったの？ スゴいねぇ😃 さすが、ゆうちゃんだ。

• 共感1
• レスに返信

>> 311 ゆうちゃん、こんにちは (๑o̴̶̷̥᷅﹏o̴̶̷̥᷅๑) 充電期間…ですか。 奥さんにしぼられてたのかと思った。 … こんちは

あら
ゴメンゴメン
ヒステリー発言気にしちゃったかな😅
ありゃ
急にもういいって言われたから
俺的にも訳分かんなくてショックだったから😫




俺の嫁の事は心配無いよ
うまく説明できるかな🤔

例えばさ
恋人もしくは配偶者の愚痴やら
自分の汚点やら悪い本性など
リアルタイムに暴露しあってきて
自分以上に自分の事を知っている異性
そんな異性の友達居るかな？

まさにその二人が結婚したんだからさ
はじめからお互い隠し事は何も無いし
自分を良く見せようとか背伸びも無く
お互い考えてる事くらい手に取るようにわかってる
じつは昔の俺を悪魔だと言ったのも嫁で俺の手口も本性も知られている
その上に信頼関係を築いているよ
だから
簡単に崩れる信頼関係じゃないし
ちょっと仲良く異性と話すくらい何の心配もしてこないし
そもそも
俺がリアルで会うつもりが無いミクル(ネット)には全然興味が無く
好きにやれと
なんなら
ネットの恋人も作りたきゃどうぞ
リアルでやったら刺す
って言うくらいやで

だから
問題無いよ

嫁はネットには全く興味無し

ネットのゆうやという傀儡にも興味無し

どう
安心した？

• << 316 うん、安心した🙆 奥さんはゆうちゃんのこと、信用してるし、ゆうちゃんはそんな奥さんに甘えていることがよぉく分かったよ😉 やっぱり、ゆうちゃんの言葉を信じていれば間違い無さそうだ😆 大丈夫！ 私も勘違いするようなことはないからね🎵 安心して仲良くしてください ( ⁎ᵕᴗᵕ⁎ ) ヒステリー••• そうだね、ちょっと気にするね😨 短気なところあるから💧 バレたか！って💦 ま、知ってるか。 時々、願いくんに偉そうに言ってたからね。 今じゃ、願いくんはすっかり成長しまして、置いてけぼりだよ😓 ま、とにかく奥さんは大丈夫そうなので安心しました。 ゆっくり充電してください🔌

• 共感0
• レスに返信

>> 312 そうそう、朝陽さんって分かったの？ スゴいねぇ😃 さすが、ゆうちゃんだ。 どうだ
俺鋭いだろ

なんちゃって

ただの勘ですよ😅

• 共感0
• レスに返信

>> 317 ゆうやさん、こんばんは。 少し相談したいことがあります。 もう話せないというのであれば、自分で決めることもできると思います。 … ろくちんこんばんは😊

仕事とかリアルが
忙しくなっちゃったのもあるけど
ちょっとミクル自体疎遠ぎみかも😅

でも
たまにちゃんと覗いてますよ

全体的にペースダウンしただけで
避けたりはしてないので
安心してね😄

相談
なんでした？

• 共感0
• レスに返信

>> 320 ん？

なんか
変なもんでも見付けたのかな🤔

何がしたいかは分からないけど
俺が居る居ない関係無く
もうかかわってはダメなんじゃないかな？

• << 328 共感された方、 何のことか分かりますか？

• 共感13
• レスに返信

>> 322 感情をおさえる訓練だと思って😄

• << 326 約束しただけになにも言えない😣
• << 329 感情的ではないと思うけど。 悲しくて情けない。

• 共感5
• レスに返信

>> 322 そうだけど。 全然話かわっていい？

• 共感0
• レスに返信

>> 326 ごめんね
ここは我慢するとこだから😣

• << 330 ＞俺が居る居ない関係無く… ゆうやさんがブレーキかな。 感情的ではないけど。 我慢なんやね。

• 共感5
• レスに返信

>> 325 なにかな？ では😌

リアルで好い人つくるのも
ろくちんの目標のひとつだったと思うけど
リアルに出会いって
アテとかあります？

• 共感1
• レスに返信

>> 330 ＞俺が居る居ない関係無く… ゆうやさんがブレーキかな。 感情的ではないけど。 我慢なんやね。 うん
感情的ではないのはわかるよ😅

何か見付けちゃって
とりあえず冷静だけど
ろくちんなりの
伝えたい意見が出てきてしまったんですよね？

それでも我慢ですよ😄



あと
一応
責めてませんからね😅

• << 336 ＞一応 ＞責めてませんからね😅 大丈夫。責められたなんて思ってないからね。 私は言えないから、知ってる人いるかなぁって聞いてみただけだよ。 なんで我慢なの？😢 いや、分かるんだけどね。常識くらい。 感情はまた別もの。 でも、分かるんだ。 ただ一人でじっと耐えられなかったんだね。 ごめんなさい。

• 共感4
• レスに返信

>> 332 いや、全然。 本当にそのうち、できたらいいなって程度だよ。 そっかぁ😓

気軽な男友達や知り合いは？


とりあえず
出会いが無い事には
目的地に一歩も進めないですからね

• << 337 ときどき登場した男性はいずれも職場の人です。 男友達はいませんよ。 出会いは、わざわざ求めることはしません。 前にこどもがお父さんのところにお泊まり延長したときね、『暇やわ～』『デートでもするかな』ってふざけてLINEしてたの。 迎えにいったとき、こどもはそれなりに心配してたらしいです💧 お父さんは彼女が出来ないけど、私は分からないそうな。 微妙な年齢だしね。 運命の人ならほっといても出会うだろうし、出会いがないなら、そういう人はいなかったということ。 それでいいと思ってるよ。子どもが一番だから😊

• 共感1
• レスに返信

>> 336 ＞一応 ＞責めてませんからね😅 大丈夫。責められたなんて思ってないからね。 私は言えないから、知ってる人いるかなぁって聞いてみ… ＞大丈夫

ありがとう😊


＞なんで我慢なの？😢

もう終わった人の事だから

• 共感5
• レスに返信

>> 337 ときどき登場した男性はいずれも職場の人です。 男友達はいませんよ。 出会いは、わざわざ求めることはしません。 前にこどもが… 運命って💦

まじで？👀

別にそれがダメとかは言わないけど

バカにしてないからね💦

いい言葉が思い付かないよ～

自分から動いた方が
運を拾うチャンス増えると思うんだけどな～

あがいて
もがいて
学んで
自力で掴んだ俺としては・・・

う～ん😔

なんて言ったらいいんだろう

押し付けっぽくなるのもなぁ～

う～ん😔

これ以上は
余計なお世話って言うやつなんだろなぁ😢

とりあえず

うん

ろくちんの人生だ

分かったよ(;^_^A

• << 348 ゆうやさんこんばんは🙋 あれ…バカにしたよねぇ💦 運命の人とか言って、こいつヤバイって思ったんでしょ😁 違うからね、本当に！ 運命ならほっといても出会うだろうし、そうでなければ探したって見つからないよ、きっと🙄 ＞あがいて ＞もがいて ＞学んで ＞自力で掴んだ俺としては・・・ そうなの？だって奥さんは、ゆうやさんちに飛び込んできたようなもんじゃない？ 自力って言うより、これこそ運命ではないかな😜

• 共感1
• レスに返信

>> 339 ＞もう終わった人の事だから 理解してる。 みんな、色んな経験してきてるんだよね。私はなんにもなく過ごしてきた。未だに分か… ＞今日はありがとう。おやすみなさい

いえいえ
ろくちんの気持ちの力になれなくてすいませんでした

じゃ
またね😊

• 共感0
• レスに返信

>> 348 おはよー😄

バカにしてないよー
(ヾﾉ･ω･`)

運命ねぇ🤔

これなかなか面白い議題だね

ろくちんは運命って何だと思う？



俺が考える運命はね
どうあがいてもそうなってしまう結果に対して後付けする言葉かな

納得できない事をむりやり納得する言葉としても使えるよね
何かを諦める手段にも

ラブラブなカップルが
私達が出会ったのは運命なの
と使ったり

終わるカップルが
別れる運命だったんだ
と使ったり

世間でもいろんな場面で使われているよねー


余談だけどさ
悪魔の事典にはね
泥棒が捕まった時に吐く言葉
って書いてある

面白いね
ちょっと納得しちゃった(笑)

• 共感0
• レスに返信

>> 350 ろくちん運命って言葉よく使うんだね

俺は最後にいつ使ったかなぁ🙄

う～ん😔

思い出せないf(^_^;

ベトベンの運命聞いた時と
今議題にあげたから今
くらい・・・

いやマトモに
使った事無いかも(;^_^A

ははは



ろくちんには言ってなかったかな

俺
恋愛は学問だと思ってるから
運命じゃなくて
必然なんだよな～

例えばさ
大学受験に運命ってないやん？
努力の結果やん？
受験も受けてないのに受かりました
ってないやん？

恋愛も同じように考えてるんだよね～
出会いがないのに
彼氏できました
って有り得なくない？
その彼氏はどこからわいてきた？
ってなるやん

んー😔
俺、変？😅


＞嫁は運命
出会いは偶然だと思う
出会うまでのプロセスにひとつでもくるいがあれば出会ってないのは確かだけど
付き合うまでの経緯は必然になるんかな🙄
２年くらい片想いしててさ
あらゆる知識を投入したよ
それまでに付き合ったり恋愛して学んだ知識はこの娘を手に入れる為だったんだと思ったね

逆に知識がなかったら
ぜってーどっかで無謀な事して嫌われてたと思うわ(笑)

• << 353 ＞恋愛は学問だと思ってるから ＞運命じゃなくて ＞必然なんだよな～ 恋愛は学問なんて、男の脳ミソやなぁって思わせておきながら、これ、運命っていってる人よりロマンチストやね😁 君と出逢ったのは偶然なんかじゃない♥ ↑私はこれを運命と言うが、ゆうちゃんとはちょっと感覚が違うみたいだね🙄 でも、ゆうちゃんの恋愛に関する説法は、すごく分かりやすいよ。なるほどって思うもん。 私は、考えてなさすぎ。 経験も知識もなにもない。 今後も、活かす技もないから、誰かとうまくいくこともないのかもね。 私、面倒くさい女だから💧 自覚はある。 面倒くさい女が好きな『俺の言うこと聞いとけ！』っていう男らしい人おらんかなぁ。 それでも、口答えするけど、さらに上をいく男らしい人がいい。でも、DVはイヤよ。そんな都合いい人いるかな？ いないよね。知ってる😁

• 共感2
• レスに返信

>> 352 ＞出会いは偶然… どんな手を使ってもダメなときはダメなんだよ。 それが成功したなら二人は付き合う運命だったんだね！ って感じに私は… おちかれー
今日はもう仕事終了
残業たったの１時間で帰れるー
安い幸せやろう(笑)

ろくちん
なんか過去にあった？
宝くじ1000枚買って
全部ハズレたとか？😅

出会いもなー
いうても確率だからなー
ダメなときはダメ
って時もあるさ

でもさ

100人中あう人が5人いるとして
Ａさんはいろいろ足を運んで30人の男性と知り合いました
Ｂさんは特に行動はせず１人の男性と知り合いました
さあどうだ‼️
って事だと思うけどなー🙄

Ｂがその１人で一発ツモしたら奇跡だよね
さすがに運命を感じるかもしれん

Ａだって惨敗するかもしれん
それも悪い意味で運命を感じるかもしれん

確率だもんね

それでも
俺はＡさんタイプなんですよね～

確率に絶対は無いので
個人的に俺ならこう思う
って話にしときまーす
(^ー^)

• 共感1
• レスに返信

>> 353 ＞恋愛は学問だと思ってるから ＞運命じゃなくて ＞必然なんだよな～ 恋愛は学問なんて、男の脳ミソやなぁって思わせておきながら、これ… このレス
返答難易度高いぜー

ろくちんの感覚も
ちゃんと分かってるんだよ
もともと俺ももってたから

う～ん😔
難しいな～

恋愛は突き詰めると学問だけど
学び過ぎたら損するし
足らなさ過ぎても損するし

これにろくちんが感じる幸せや
人間性を掛け合わせると
何が正しいか分からなくなる

運命を余すことなく幸福感に変えるなら
ろくちんの考えが正しいと思う



＞ゆうちゃんの恋愛に関する説法

理屈っぽいとこあるんで
つーかうんちくヤロウだな(笑)
物事に答えが見えると言いたくて仕方がない衝動にかられ
でも余計なお世話と普段は言わないように必死に我慢してる
(;^_^A ﾊﾊﾊ💦



＞私は、考えてなさすぎ。経験も知識もなにもない。

今まで考える必要がなかったんじゃない？
必要の無いスキルは身に付かないからね



＞私、面倒くさい女だから💧

こらこら(笑)


＞『俺の言うこと聞いとけ！』っていう男らしい人おらんかなぁ。それでも、口答えするけど、さらに上をいく男らしい人がいい。

うん
居ないかも(;^_^A
威圧と重い空気の圧力で
『俺の言うこと聞いとけ』
っていう人ならおるけどな～(笑)

まあ

この人にならついていきたい
って人なら
そんでええんやないか？

もしくは
最初からなぁ～んも期待しないアホも有りかもね(笑)
優しくてさ😄

• << 359 ゆうちゃん、おはよう😊 ＞運命を余すことなく幸福感に変えるなら ＞ろくちんの考えが正しいと思う ムズカシイ( ๐_๐)〣 私が正しいと言われても、何のことやらわかんない💧 でも、 『運命を余すことなく幸福感に変えるなら』 この言葉、好き☺️ よく分からんけど、とてもいい言葉🙆 ＞つーかうんちくヤロウだな(笑) うんうん、ゆうちゃんはうんちくヤロウ😜 そのうんちくに助けられてるよ😉 ありがとう ＞この人にならついていきたい ＞って人なら ＞そんでええんやないか？ たぶん、一生無理やわ😓 私の性格からして、男の人を頼りたいけど、偉そうなだけの人は好かんから。 偉そうでないのに頼りがいのある人じたい少ないのに、且つその人が私を好いてくれるなんてこと、あるわけないよ。 まぁ、これはいいわ(^-^; 期待しない。 自分の性格も治らないし、他人にも期待しないよ。

• 共感0
• レスに返信

>> 356 削除されたレス ろくちんおはよー😄

あらら
自信かぁ🙄

辛いことがいろいろイッキに有りすぎてまだ疲れてるんじゃない？
いっぱい考えちゃったりしてさ

時間とともに落ち着いてきたら自信も戻ってくると思うけどさ

ろくちんは自信もってる時が一番魅力的ですからね😊

だから
今は今のままでも良いと思うよ😌

今だ！とかもそうだけど
なんか行動できそう
と心が積極的になった時はガンバですよp(^-^)q

• 共感1
• レスに返信

>> 359 ゆうちゃん、おはよう😊 ＞運命を余すことなく幸福感に変えるなら ＞ろくちんの考えが正しいと思う ムズカシイ( ๐_๐)〣 … ろくちんおはよー😄

＞ムズカシイ( ๐_๐)〣

(≡^∇^≡)ﾊﾊﾊ
これから起こる事象が安易に予測できてしまったら100%喜べないでしょ？
サプライズは知らない方が良い
って事だよ😌




＞頼り甲斐のある男性

これはね
ずっとそう思ってもらうのはむつかしいよ
とくにろくちんは賢いからむつかしいよ
これを理解するには
魅力とは何か？
ってところから説明しなあかん

ろくちんがダメダメな人ならね
そう見える男性たくさんいると思うんだけどね🤔


『この人ならついていきたい』

ってこないだ言ったけど

『この人なら一緒に歩みたい』

に訂正しよかな🙄
その方が現実的で枠に入る許容範囲も広そうだし(笑)

• << 364 ゆうちゃん、こんにちは😊 ＞サプライズは知らない方が良い 私の人生にも、まだサプライズはあるのかな。 あるといいな。 ＞『この人なら一緒に歩みたい』 これか… そうだね。離婚決めたときさ、『この人との未来が見えない』って思ったんよ。別にそれまでだってなにか想い描いていたわけでも無いんだけど、本当に二人の将来が見えなかった。 だから、一緒にいないんだなって思ったよ。 一緒に歩みたい、と思える人。 そんな人いるといいよね。 と言いつつ、今日はテンション低め～ なんだか、むなしぃくなってしまうよ(^-^; バツイチ。子あり。 よほどの覚悟がないと、他人の子なんて育てられないよね。それを乗り越えてくれるくらいの魅力を私は持ち合わせてないもんで、そういった希望はあまり持たない方がいいのかなって。 いやだ😣 話せば話すほど今日は虚しい言葉しか出てこない💦

• 共感0
• レスに返信

>> 361 削除されたレス ろくちん😄

＞全然、平気😊

ホントに？🤔

といっても他のろくちんって
テキトースレのろくちんしか知らないからその頃と比較してるだけなんだけどさ
じつは
願いくんとの相性は良かったんかもね
(俺も願いくんと呼んでみた笑)



＞元夫は私の事凄い好いてくれて、私は好みではない～～～幸せになれるんだろうなってぼんやり思ってた

一緒一緒💦
俺もそう思って前妻と結婚したけど
自分の気持ちには妥協してたからね～

妥協も出来るうちならいいんだけど
俺の場合は最終的に
嫌いになっちまったからな～

そこはろくちんと違うところなんだよね～

ま、理屈じゃなくて
心が決める事だもんね😅

嫌なもんは嫌😣



＞安心して助手席に座らせて貰えただけで頼り甲斐のある人って思えそう

その条件だけなら・・・
思い当たる人物象が・・・
その条件だけでいいなら・・・
たくさんいそう😄

そんな単純な事では無いとは思うけど
意識的にストライクゾーンを広げるのには賛成ですよ😄




このへんの話は
語り出すと止まんないから俺

軽めにしとこかな(笑)
(^ー^)

• << 366 ＞魅力とは何か？ ＞ってところから説明しなあかん ＞このへんの話は ＞語り出すと止まんないから俺 そうそう、止まらんといてよ👌 昔から心から好きな人っていなくて、そういう話で盛り上がったりもなくて。 最初に付き合った人と結婚して。 なんも分からんまま、年だけとった。 この年になって、顔合わせて、こんな話聞けないよ。恥ずかしいことくらい分かってるから。 だから、なんでも教えてほしいよ。 ＞全然、平気😊 ＞ホントに？🤔 ホント🙆 今でも行き違いはあったと思うけど、感情論ならどっちが正しいか議論しても仕方ないからね。 ＞願いくんとの相性は良かったんかもね そうかもね😊 願いくんもそう思ってくれてたら嬉しいけど。 今じゃ、お母さん扱いだから(^-^; ＞(俺も願いくんと呼んでみた笑) うん。ゆうちゃんって呼んでもらう一歩だね！😜 ＞意識的にストライクゾーンを広げるのには賛成ですよ😄 そうね。自分の女としての価値考えたら、選り好みしてる場合ではないね💧 何様だって話です。 でも、居ないなら居ないで、それも仕方ないよ😊 今出会えなくても、10年後20年後に出会うためかもしれないし。その辺は、無理矢理にも前向きに行かないとね❗️ イェイ(・∀・)v テンション上げて行こー 　　∧_∧ 　((・∀・∩　とぅ! 　 ＼　　〈 　　 丶丶_) 　　　　　　　バムッ 　　　 ＼从/_ 　　 ／￣　／) 　　(￣￣￣) 丶 　　/￣1￣丶／丶 　 /￣ 2 ￣ 丶／丶 　/￣￣3￣￣丶／ 　￣￣￣￣￣￣

• 共感0
• レスに返信

>> 364 おっと
そんな時は
お返事は休んだ方が良いよ

俺も
いい返事が思い付かないときは
返事しないようにしてる

そのせいで何日も放置になる事もあるけど(;^_^A

• << 367 ゆうちゃんは優しい😊

• 共感0
• レスに返信

>> 366 ＞魅力とは何か？ ＞ってところから説明しなあかん ＞このへんの話は ＞語り出すと止まんないから俺 そうそう、止まらんといてよ👌 … ろくちんばんわ😊✋


魅力知りたい？

ろくちん程の人だと
もう知ってる事かもよ🙄

例えば

この人おもしろーい😆もっと話したーい😆

この人といると安心できる😌不思議な人だなぁ😌

すっごいイケメン😆カッコイイ😆

なんて頼り甲斐のある人なんだ😆すごーい😆

これらも魅力なんだけどさ
これらの魅力に惹かれると
その人をもっと知りたい
その人を所有(独占)したい

という感情がわいてくると恋愛の始まりなんだけどさー😄

さて
それらの魅力って
いつまで効果があると思う？

・・・

そう
独占するかあるいは
その謎が解けるまでの間しか
効果はないんだよねー

悲しい事に
相手を知り尽くすし所有していくうちに魅力は消滅していくんですよ

だからね
ずっと頼り甲斐のある男性
ってのはむつかしいよ
って言ったんだよー

ろくちんがすっごーいバカだったならあるいは
・・・Ψ(￣∇￣)Ψふふふ



でもね
魅力がなくなっていくのは悪い事ではないんだよ😊

その人を知っていく事で
かわりに安心が手に入るんだよ😌

もし入らなかったら
別れて次次💦



ってのが俺の考え
であると同時に
ある心理学者の論文も類似
(ただし様々な条件から例外はある)

これ読んでさ
気付いたかな？🙄

魅力って
意図的に操作できる事を

相手が感じる魅力も
自分が感じる魅力もね

• 共感0
• レスに返信

>> 371 ＞あるいは、なに？

この人すごーい😆
頼りになるぅ😆

で
その出来事を
それ以上学習できないなら
その男性をずっと頼り甲斐のある人のポジションに置いとける
って意味やんf(^_^;

自分でできるようになったら
頼らなくなるやんね
その男性の魅力は減るやんね
( o´ｪ｀o)


＞魅力

そうだよ
その人がもってるものだよ
今までの生きてきた経験とか人間性とかそんなかんじのものだよ

魅力にも大きさみたいなんがあってさ

例えばさっきの
頼り甲斐のある男性
もっと頼り甲斐のある女性からみたら
この男性は大したことない人

ろくちんから見たら
凄い魅力的な人だったり
とるに足らない人だったりしても
他の人にどう写るかは別の話だよ
その逆も

ジャンルもあるよね
凄いハイスペックな男性でも
その男性の持ってないろくちんの何かに興味を持ったら
それはもう魅力なんだよ
ろくちんからしたら当たり前で大したことない事であっても魅力なんだよ

相手が何かに食い付いたら
その魅力を安売りしずに
小出しにしたり
謎のままにしたりとかして
魅力は操作できるよ

たくさん魅力をもってる人は有利だよね(笑)

逆も同じで
相手をずっと魅力的なポジションに置いて置きたいなら
相手の魅力を追求しきらない事
自分を満足させない事
腹八分目っていうやん(笑)

魅力を全部追求仕切ってしまったら
冷めた夫婦の出来上がりー
なんちゃって(笑)

ざっと説明すると
こんな感じだよ😃

• << 375 ＞ざっと説明すると ＞こんな感じだよ😃 分かりやすかったよ☺️ そうだよね、どこに魅力を感じるかは、人それぞれ違うもんねー 私は相手がなにか出来る出来ないって言うよりは、やっぱり守ろうとしてくれる姿勢に惹かれるかな💓 もちろん、相手を支えたいとも思うけど、私の思いは一方通行。 『こいつを守ろう』って思われない私も私だって思うと、情けなくなるよね💦 頼りたいと言いながら、頼れないから、私。かわいげ無いのは事実。 そこは一方的に相手を責めることは出来ないよね (^-^;

• 共感1
• レスに返信

>> 373 さすがに
そんなラブラブはムリだよー💦

言うは易し行うは難しだよー

まあ
仲良しの友達みたいな感じだよ

恋人には
うーん
戻れない
うーん
ためればあるいは・・・
うーん
今の関係で
好きだよ
とかキモいしー😨

なんとなく通じてりゃ
言わなくていいんだよきっと😅

• 共感1
• レスに返信

>> 375 ＞ざっと説明すると ＞こんな感じだよ😃 分かりやすかったよ☺️ そうだよね、どこに魅力を感じるかは、人それぞれ違うもんねー… おはよー😄

こいつを守ろう
かぁ

なら弱味を見せないとだね😉

って誰に？
出会いが欲しい
ってなってくるやろぉ～🙄

暇な時間を持て甘してんじゃない？
暇もたくさんあると苦痛だよぉ～

ほれほれ

もっと前向きに

動きたい気分になれー

☆*¨*\(๑•∀•๑)*¨*☆

• << 381 ＞出会いが欲しい ＞ってなってくるやろぉ～🙄 うーん、あんまりならない。 私って、いつも長文ばっかりでおしゃべりなイメージない？(^-^; 実際は対面して話すのは苦手です。 ここは顔見えないから、話してしまう。 リアルでも、慣れちゃえばね、おしゃべりだけど。 淋しがりやだけど、我慢してしまう。淋しいって言ったら迷惑かなぁとか考えてしまって。 で、出来るだけ我慢するけど、結局は我慢できなくなる。 そして、淋しがり屋なのに、ガンガンこられるのも苦手。 私の『丁度よい』にピタッとくる人なんて、そうそう居ないだろうから💧 子どものこともあるし、気を遣ってしまうから、現実の彼氏はいらない(出来ないのもあるけど、それは置いておくよ💦) たまに、おとなミクルを見るよ。たまーにね。 いいなって思うところもあるけど、ああいう話は苦手だから、話しかける勇気はないよ。 ここ(みくる)で、私の相手をしてくれる人を探してもいいけど、『またアイツ。男好きめ』って言われそうでためらう💧 ＞暇な時間を持て甘してんじゃない？ まったく暇だらけ。 情けないな。

• 共感0
• レスに返信

>> 376 ゆうちゃん、おはよう😊 最近の私は少し変で、自分でもおかしいと思ってる。 『願い人さん！』のスレをなんとなく始めから見直… 気付くのおせーよ
(o^ O^)シ彡☆

だから言ったやん

ホントに平気か？
って😅

• << 382 ＞ホントに平気か？ うん、平気。 あの件に関してはね。 自分自身の人生とか、経験とか、自信のなさとか、そういうところでつまずいてる。 ＞やめようとかも考えたけど… わたしも同じ。 毎日みくる見て、 　　／⌒ヽ 　く/･ 　⌒ヽ 　 |　1　(∪￣] 　く､･ (∩￣] ￣￣￣￣￣￣￣￣ はぁーってなって。 落ち込むために見てんのかよ💢ってね。 でも、前向きになれることも多くて。見てくれる人もいるし、声をかけてくれる人もいるし。 やめられない。 どうせなら楽しく続けたい。

• 共感0
• レスに返信

>> 377 削除されたレス ミクルに来てからというもの

時には時間さいたりして

ミクルばっかやってたからなー

なんだかお疲れモード

_(┐「﹃ﾟ｡)_

やめようとかも考えたけど
またやりたくなったら嘘になるから言わない

マイペースでよければ
居るよーφ(ﾟ∀ﾟ )

• << 383 ゆうちゃん、 このスレは、 私があの件から前に進むために、 ゆうちゃんがたててくれたスレだよね。 わたしもう大丈夫なんだ。 これ言ったら、『もうこのスレは要らないね』って言われそうでこわかったよ。 ゆうちゃんからは、自分の知らないこと、たくさん教えてもらえるし、楽しく話せたし。 このスレなくなっちゃうのかなぁ。頑張って500いったとしても、それを機にって終わっちゃうのかなぁって。 私は、ゆうちゃんがみくるやめるなら、それは仕方ないことだと思うけど、もしゆっくりでもいるなら、お話ししていたいと思っているよ。 こういう考えは変かなぁ？ いろんなことで、すぐに迷うから、ゆうちゃんにはヒントをもらいたい。ご意見番！マツコ・デラックスみたいな。 いい？ 基本的には自分のスレで呟いてる。 ゆうちゃん、お疲れモードか。 ごめんね。 ゆっくりしてね。 とりあえず、開けておいてもらえると嬉しいな、なんてね😜

• 共感0
• レスに返信

>> 381 ＞出会いが欲しい ＞ってなってくるやろぉ～🙄 うーん、あんまりならない。 私って、いつも長文ばっかりでおしゃべりなイメージない？(… ろくちんそうなん？

ならあれだね
ろくちんペースで
程よく会話が出来れば
って感じかな😄

それって
普通の雑談やん😅

新規の雑談スレ
結構たってる気がしたけどなぁ🙄


ネット彼氏は・・・
まあ
理解できんもんは触れんとくわ🙅
でも今の状況ではムズいんやないの？
ほら
ろくちん有名人だから😅


＞暇
う～ん😖
くどい男になっちまいそうだから
何も言わなーい😜

• << 386 ＞新規の雑談スレ ＞結構たってる気がしたけどなぁ🙄 ＞ネット彼氏は・・・ 楽しく話すのも、ネット彼氏になるの？ まぁ、確かに女性と二人で話すのとは違うとは思うけど、別に彼氏って認識はなかったよ。 私がゆうちゃんとの言われたのも、周りから見たらそうなん？ 雑談スレか。 あまり見てないね。 見たとして、最初にいくのは抵抗あるし(どんな人か分からないから)、少し話してるの見て、楽しそうって思っても、途中からは入れないよね。 たくさんの人と話すのは苦手で、自分が話の流れを止めてしまいそうな気がする。 あと、短文でのやり取りも見たりするけど、私は理解できないことが多くて、ついてけないなって💧 ＞ろくちん有名人だから😅 わたし、有名なの？ バク見たら元気なくす？ もう忘れられてる？ 見てみたいし、見るの怖いし。 わたし、頭おかしかったからね。 変な有名人か••• みんな関わりたくないよね、やっぱり。 やっぱり雑談スレすら行けないよ。 だから、自分のスレで待ってるんだね。 行けないから、自分から。 来てとも言えないから。 待つだけ。 蟻地獄みたいだね。 ＞暇 くどくても構わないけど、言われても暇であることに変わりはないと思うよ。 文章、暗いかな？ ま、気持ちは落ち込むけど、私の場合立ち直りも早くて、すぐまた落ち込んでの繰り返し。 どんどん どんどん暗くなってく訳じゃないよ。平均するとプラマイ０だ😉

• 共感2
• レスに返信

>> 382 ＞ホントに平気か？ うん、平気。 あの件に関してはね。 自分自身の人生とか、経験とか、自信のなさとか、そういうところでつまずい… ＞自分自身の人生とか、経験とか、自信のなさとか、そういうところでつまずいてる。

大丈夫か？ってのは
そこも言ってるんだよ😅

正解が見えなくて
迷ってんのかな？🤔

• 共感0
• レスに返信

>> 383 ゆうちゃん、 このスレは、 私があの件から前に進むために、 ゆうちゃんがたててくれたスレだよね。 わたしもう大丈夫なんだ。 … いや
まだミクル辞めないけど
気合いが入らないのは確か
f(^_^;


うん
このスレの役目は終わってるよね

俺はろくちんの他のスレにも顔出してる訳だから
そこでおのおののペースで話せばいいんじゃね？
って感覚だよ
(^ー^)

• 共感6
• レスに返信

>> 390 おはようございます

お久しぶりです

スッキリできたなら良かったです

いろいろ話てきけど
まあ俺はちょっぴり背中を押しただけでたいした事は出来ませんでしたよ

結局自発的にスッキリしないとダメっちゅう事ですな

ハハハ

とりあえず良かった😊

では

ろくちんスレにフラッと寄らせて頂いた時にはまた宜しくお願いします😄

• << 393 ＞俺はちょっぴり背中を押しただけ うぅん。 ↑Noって意味ね！くび横に振ってるイメージ 背中を押してくれる人がいないと、自発的なスッキリにも繋がらないの😊 本当にありがとう🎶

• 共感1
• レスに返信

＞爆サイの248
＞クズのゆうや
＞刺し殺してやんよ


生命に対する害悪の告知とは、「殺す」ということです。そこで「殺すぞ」という書き込みをしたり、態度によって命の危険があることを示すと脅迫罪が成立します。
脅迫罪は、親告罪ではありません。そこで、被害者が刑事告訴をしなくても、悪質な脅迫行為をすると処罰されてしまう可能性があります。


身内に刑事がおります
そちらに情報提供させていただきます
私に何かありましたら
あなたは容疑者ですね😊

• << 395 ごめん。 見てなかった。 何か迷惑かけていたね。

• 共感6
• レスに返信

>> 395 これは
ろくちん関係無いやら😅

これ書いた人は
何かむしゃくしゃしてて
勢いまかせに通りすがりに吐いてった感じだったよ

• << 398 そっか。 いっぱい迷惑かけちゃったね。 今も(^-^; ごめん、言いながら、また。 気持ちはなんともないから、またお世話になろうとしてる💧

• 共感0
• レスに返信

>> 394 削除されたレス ( -_・)?

さっぱり話が見えないんですけど

最近はどうなん？

ミクル楽しめてる？

• << 399 そうだよね。 分かんないよね。 ゆうやくん、忙しいからね。 今日ちょっとみくる見ててね。 ちょっと気づいたことがあって。 でも、言っちゃいけないと思いつつ。 未練では、無いです。 ゆうやくんみたいになれないや。 願いくんみたいになっちゃう(^-^; 性格を否定された悔しさかな。 みくるは、楽しんでるよ。自分のペースって思えるようになって、気持ちが楽になったよ😊

• 共感0
• レスに返信

>> 399 そうだよね。 分かんないよね。 ゆうやくん、忙しいからね。 今日ちょっとみくる見ててね。 ちょっと気づいたことがあっ… お疲れさん😄✋

チラリとソースを探してみたんだけど結局わからな～い

分からんもんは語れませんわ😓




俺みたいなんぞにならなくていいけど

願い人になる？

むかしのヤバイ頃の？

• 共感0
• レスに返信

>> 401 ゆうやくん、おはよう😊 勝手に話して、少しスッキリしました。 私はやっぱりゆうやくんみたいにはなれなくて。 恥ずかしが… ( -_・)?

スッキリしたん？

ならいいや😄



ここぞという大事な局面じゃないなら曲がってもいいんやで～
柔軟剤入れたろか(笑)

それとも大事な局面だったとか？
まあ
答えなくて良いよ😌

もっと気楽に行こうぜ～😊

• 共感0
• レスに返信

>> 405 ＞スッキリしたん？ うん、スッキリしたん。 ちょっとだけ、ね～✌️ モヤモヤの方が大きいけどね。 あの人のことだから言え… やだ(´･ω･｀)

聞かない

何を言われたか知らないけど

反応しちゃダメ

それに
君たちは会話が成立しないでしょうが

書いたところで
なに一つ伝わらない

火種だけが残る

そんなものは作らない方が良いよ

もう前に進みましょう

ろくちんだけでも前に進みましょう😊

• << 415 共感された方へ ＞ろくちんだけでも前に進みましょう😊 なんで共感増えるの？ 私は前に進んでいます。 ただのお節介な性格なだけだよ。 その理由すら話せないのが悲しいよ。 言えば言うほど未練だと思われそうで、それもイヤ。 言っちゃいけないと思うから、空回り。 ちゃんと説明できないけど、 未練でないことは分かってほしいです。 お願いします。

• 共感21
• レスに返信

>> 406 やっぱダメやよね。 柔軟剤、 多めに頼みます😥 いいよ
って言う訳ないやーん
(o^ O^)シ彡☆

• << 411 共感はやっ😢

• 共感18
• レスに返信

>> 413 オーケー
オーケー
未練でないのは理解してるよん👌

分かってると思うけど

正義感でもダメ
善意でもダメ
親切心でもダメ
相手の為でもダメ

だからねー🙅

• << 416 知らないんでしょ。 少しでも言ってしまった私がいけなかったんでしょ。 それは分かったよ。 我慢できなくなった、私が悪かったんだよ。 だから、ゆうやくんみたいには、 なれない、私。 もう、いいよ。 ごめんね。 言った私の負け。 本音は、 負けでもいい。 言いたいことは言いたい。 でも、ダメなんだよね。 しばらく、時間おきます。 忙しいのに、ごめんね😌。

• 共感5
• レスに返信

>> 415 共感された方へ ＞ろくちんだけでも前に進みましょう😊 なんで共感増えるの？ 私は前に進んでいます。 ただのお節介… 共感も気にしないでー

なんか俺が責めてるみたいになるじゃ～ん

か～ら～の

ヽ(･Θ･´o)ﾉ=з=з 逃げ💦

• << 419 責めてるとも思ってないし、 共感してくれた方も、 よき理解者だと思ってる。 だからこそ、間違った風に受け止められていないか、 心配になるんだよ。

• 共感12
• レスに返信

>> 423 お疲れ様です😌

落ち着きましたか😄


やっぱり彼方の関連だったんだね😥

共感気になるか～😓

共感の意味はひとつでは無いと思うけど
おそらく
あちらに関連するもの全てに関わってはいけない
という意味を含んだ共感だと俺はとらえたけどな🙄
もちろん
俺もそういう意味でレスしたんだよ😌
(憶測でな😅)



分かってほしいって💦😅
ろくちんのそばに居る人たちはアンチ組の意見に流されちゃう人たちじゃねーと思うぞ？



そのモヤモヤは・・・

リスクヘッジとか
リスクアセスメント
とかはどうかな？
前もってあらゆるリスクを想定しておくとモヤモヤ減らん？



あ
俺、怒ってないし冷たくもしてないですよ
いたって普通です😌

• 共感11
• レスに返信

>> 425 おはようございます😌

俺も今になって
ようやく話がのみ込めてきたよ
何か全否定される事を言われたのかと思ったけど違うのね😒
ろくちんのスレの消したレスの事なのかな？
あんま覚えてないけど
それを踏まえて話させて頂くと

おそらく
未練とは思ってないよ
首を突っ込むな！
と思ってるんじゃないかな？




赤の他人が言うならおせっかいになるけど
ろくちんの場合は
それが正論だとしても
恨みとか妬みとかに思われるかも？

またあちらと絡むハメになってしまった場合
応援してきた人たちまでがウンザリするかも？

なぜあちらをスルーできないの？
全然前に進めてないじゃないか
と思われるかも？

この場合のリスクヘッジとはそういう事だと思うんだけど🤔




俺の憶測で話せるのはこれくらいかな🙄

そもそも俺ら部外者だし
ろくちんが介入する役では無いと思うし
当人同士が決める事でしょ？
ほっとけって(笑)



これで
話したようなもんになった、の、か、な、？


もし
あちらの誰かに名指しでアドバイスを求められてたって言うんなら話はガラリと変わっちゃうけど
ろくちん、何も言われて無い
って言ってたからこんな感じになるんかな🤔


うん
この話はこれで辞めよう

期待にそえなくて
ごめんね