山口達也の件 第２弾

>> 300 266のレスや297のレスのように理想論が当たり前なんだよね。

現実論としての話ではないんだよね。

引きこもれば安全だよね。

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運転免許証更新講習は大切です。
交通事故を計３回経験してます。

死亡事故のモロ目撃者になったこともあります。
東京都内の首都高をよく走るので、オートバイ事故(クルマも一緒か！)の起こった直後に両車線が埋まってしまい、🚑救急車がなかなか到着しないのですよ！放り投げ出されたオートバイの運転手はカラダがクニャクニャ変な方向に曲がっていて、周囲の人々は怖くてカラダに触れない…
こんなときピンポイント・キャッチ・アップ・ヘリが来てくれたらどんなに命が助かるだろうか？
何回かそんな遭遇を見かけました。

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>> 297 ちなみに、レーサー界では当たり前のことみたいなんだけど、レーサーの友達に「よくあんな危ない道、走れるな、俺は公道走れない」と言われたことがあ… レーサー経験者の知人がいます。

レーサーさんの言い分よくわかります。
レーサーであればあるほど公道は安全運転になるみたいですよ♪

格闘技の元プロも知人にいたります。

彼がよく言っていたのは、喧嘩をすると負けない自信はあるけれど、プロはゼッタイに挑発に乗ってはいけないとのこと。
怒りが爆発しそうになったら、走って逃げるようにしているって語ってました。
誰のために走るの？
『挑発してきた相手とみんなのために走る』んだって！

この話を聞いたとき
涙がこみ上げてきましたよ。
同じ男として。

• << 328 イモさん 名前出さしてもらいごめんなさい。 イモさんは著名人ボクサーとしてWikipediaに登録されているから実名を書いても自動削除対象にならないはず！ 元東洋太平洋フェザー級？チャンピオン 今岡ボクシングジム会長の 🌟今岡武雄さんの言葉でした。 ガチです。 私と複数の友人たちが直接聴いた言葉でした(^^)

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>> 295 主です。私が変なの？ 運転免許取得時や更新時の安全講習で、「こんな事故は起こさないように気をつけよう」と真剣に話を聞いたり、ビデオを見… 主さんは全然正常ですよ。

儀式と例えた方も正常でしょう。

摩擦が起こる場所ではないと思いますよ、少なくともこのスレッドのテーマからしたら。

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日本国の道路交通法には曖昧さや矛盾さ、取り締まり側の限界などいっぱい未解決な点があると思います。

それでも、日本国、警視庁の交通機動隊は世界一レベルだと私は敬意をはらいますね。

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>> 294 主です。 女ですが、MT車と限定解除を持っていますよ。 あなたも真剣に見てないんですか... それじゃあ、事故が無くならな… 本当に事故を撲滅させたいという気持ちがあるかどうかの感性の違いではないでしょうか？

一昔前は、年間死亡者数が二万人超え

それがだんだんと減ってきて一万人を割り、

今や五千人を切りました

この背後にはありとあらゆる世界で地道に活動されている人々がいるからです。
偶然、減少したのではないと思いますよ。

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全部、読んでいないのに途中参加で、意見してごめんなさい。
覚悟決めてこの話書きます。

●私、親戚のおじさんが十年以上前に、大型トラックの無謀運転に踏み潰され即死

(ヤッパリ書けませんので途中投稿でやめておきます)

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>> 307 気が落ち着いたスキに一気につづきを。
私はショックが大きすぎて🚚トラックの運転手個人を憎むよりは、業界全体の空気が許せなくなりました。

親戚一同のはそれぞれ違った怨念でしょうけど。

スピード違反せざるをえない何かがあるに決まっている。

この根本的な問題までさかのぼらねば真の改善にはならない。

トラック運転手にも実際に話をたくさん聞いて回ったりもした。

結局何が原因かは複数あるだろうが、
高速道路では覆面パトカーがトラックやバスを捕まえているのをみたことない件など一杯抽出しました。

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>> 308 だいたい100キロ制限の道路までしかないのに、100キロ以上出るクルマが販売されていることがそもそもの矛盾ではないか？

遭う交通機動隊員、遭うたびに質問して回った。

こちらがお遊びで質問していると思うのでしょうか？

ニヤリと笑ってごまかす人あり

無言で無回答あり

真剣にご自信の考えを答えてくれた真摯な交通機動隊員も多数でした

偶然か必然かわかりませんが

速度抑制装置が義務づけられたりして、
昔よりは死亡事故の発生率は少なくなったと思います

バスの事故も然りです

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山口達也氏の件は

娘の実親だったら？
→
ジャニーズ事務所に乗り込んでいって猛抗議するだろう

娘にも厳しく叱るだろう

一般的な意見として
→
マスコミ報道は基本的に何を信じて良いのか分かりません。
ただ今回感じたことは、TOKIOというグループを結束が本当なのだと見直しました。

松岡さんの顔つき、一生忘れられないぐらい焼き付きました。

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>> 285 自分から出向いたのではなく、山口から誘われて出向いたんだよ？ 被害者には親も事務所もいて、17歳なりの知識もある。
親や事務所に相談する知恵も、行かないという選択もある。
そこを92さんが「行くのが普通」と言うから噛み合わない。

あと、私も免許取って長いし、マイカー通勤で高速も良く使う方だけど、更新講習は真面目に受けてるよ。
あのビデオは教習所みたいで真面目過ぎるけど、参考にはなる。
ちなみに一時停止違反でずっと持ってたゴールド逃しました。

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>> 293 貴方の仰有る事に本当に頷けます。 若いときって、自分の性を安売りしてしまう一部の女子がいるのも結局は狡猾な大人に利用されてるだけ。でもさ、… ありがとう。
芸能界でなくても、援交やらJKビジネスやら見てると、同じ世代の娘がいる身としてはなんとも悲しくなります。
被害者は未成年で、起訴猶予で終わった事件なので、これ以上詳細は明らかにならないでしょうね。山口やジャニーズに不利なのか、さらに被害者が傷つくのか、そんなところだと思います。

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>> 295 主です。私が変なの？ 運転免許取得時や更新時の安全講習で、「こんな事故は起こさないように気をつけよう」と真剣に話を聞いたり、ビデオを見… 無駄じゃないですよ。
啓蒙啓発、ああいう場では効果的だと思います。
プラス、誰でも経験するヒヤリハット、そういうことで安全意識が高まるんだと思います。
事故は起こす人もいれば、起こさない人もいますから。
運不運以外に、ドライバーの技量と安全意識が関わることだと思います。

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今の女子高生て軽いねー。
彼氏でもない男の自宅に行くなんて。
自宅て密室だよ、そんな場所に夜に
行けば何をされるか分からないなんて普通に考えて、行けませんで済む話だわ。夜の時間帯…貞操観念あるなら、そんな時間帯に絶対に、男の自宅になんて行かないわ。そんな事に一般人だから芸能界だからなんて関係ないね。
そこは女子高生は反省しなきゃね。
みずから行っておいて全面的に被害者ですは違うわ。

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おっさんがスケベ心丸出しにした結果、地位も名誉も失うって話でしょ

そんな人達はただのアホ

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わからないけど どうせ１・２年位で復帰するのでは？
あと四人が謝ったのは良いと思うけどマスコミが引っ張りすぎ ウザいよ

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ワイドナショーという番組に女子高生が出演してましたが、その女子高生の周りでは何故部屋に行ったんだっていう意見が多いそうですよ。

• << 320 主です。 そうですか。貞操観念ある、または、危機管理能力のある女子高生が、芸能界にもいるということで、ホッとしました。
• << 321 https://www.youtube.com/watch?v=Pm3LuObb-eQ コレですよねっ👆 5分30秒から。

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主です。

運転免許講座の話は、本題から脱線ということでこれで終わりしますが、「単なる儀式」と捉えられている方も多いようで、びっくりしました。

私は「もし被害になったら」「もし加害者になったら」「もしうちの子が」などと感情移入しながらビデオを見ていました。

免許を取って20年、車もバイクも無事故ですが、過信することなく「私は運転が下手だから気をつけないと」といつも自分に言い聞かせるようにしています。

私が珍しいのかもしれません。

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>> 299 じゃあ、運転やめよう。 そのレーサーもやめた方がいいよ。 266のレスにしてもこのレスにしても、極論すぎて、主さんの真意がよく分かる… あなた様の方が極端かと思いますが...

安全を求めるなら運転は止めようとおっしゃるのなら、歩行者でも事故にあう可能性があるからいっそのこと家から出るのも止めるの？学校や仕事も辞める？生活はどうするの？とどんどん変な方向へ話が進んでしまいますよ。

身の安全を100%にできなくとも、それに近づけることはできるはず、という話をしているのです。

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>> 317 ワイドナショーという番組に女子高生が出演してましたが、その女子高生の周りでは何故部屋に行ったんだっていう意見が多いそうですよ。 主です。

そうですか。貞操観念ある、または、危機管理能力のある女子高生が、芸能界にもいるということで、ホッとしました。

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>> 317 ワイドナショーという番組に女子高生が出演してましたが、その女子高生の周りでは何故部屋に行ったんだっていう意見が多いそうですよ。 https://www.youtube.com/watch?v=Pm3LuObb-eQ

コレですよねっ👆
5分30秒から。

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>> 321 主です。

違うみたいですけど？

松ちゃんの言う「酒は止めると断言する、事務所は解雇してもらう」の後に「同情をかって、こっそり復帰する」は冗談半分なんでしょうけど、理解できます。

今の時点で「酒は飲むかも、TOKIOにも戻りたい、解雇もされたくない」みたいな雰囲気では、世間の反応も違いますよね。

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酒はなかなか辞められませんよ。

交通刑務所に入った人の反省文

〃謝罪手記

などで検索かけてみてください。

山口達也氏へ
沢山のファンの気持ちを汲み取り
マツモトヒトシ方式でいつかコッソリと復帰してください！
同じ年代？からの応援メッセージ♪

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今回は事務所VS事務所のせめぎ合いだった可能性を感じました。

いつか昔の古い話なんですが、
V6の某氏が
ヴィーナスという👩４人ユニットグループの某さんを完全に強姦したのに？、立件されなかったようです？

事務所VS事務所のせめぎ合いでジャニーズが完勝した例だと私はその記事を読み、実感しました。

〇ー〇〇〇
プロダクションとかホントに〇〇ちゃうらしいですから。

芸能界はコワいです。

• << 327 森〇〇氏は裁かれていませんが 原田ゆうか氏は芸能界生活を絶たれてしまっています。 単純に考えて、乱暴されていないのに乱暴されたと告発する著名タレント(当時)なんているでしょうか？ この記事を話題にするキー局には、うちのコたちを出演させませんから？と圧力があったとかなかったとか？ この記事を読んで、何回も私は考えさせられたが、Ｍがウソをついていると直感しました‥ このまま裁かれないで人生終えたら、相当長い地獄に直行されますでしょうか？

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>> 324 『ヴィーナス／V6に強姦』

の文字列で検索しないと正確に行き着きません…

あしからず
m(_ _)m

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当然だけど契約解除したね。

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>> 324 今回は事務所VS事務所のせめぎ合いだった可能性を感じました。 いつか昔の古い話なんですが、 V6の某氏が ヴィーナスという👩４人ユニットグ… 森〇〇氏は裁かれていませんが
原田ゆうか氏は芸能界生活を絶たれてしまっています。

単純に考えて、乱暴されていないのに乱暴されたと告発する著名タレント(当時)なんているでしょうか？

この記事を話題にするキー局には、うちのコたちを出演させませんから？と圧力があったとかなかったとか？

この記事を読んで、何回も私は考えさせられたが、Ｍがウソをついていると直感しました‥

このまま裁かれないで人生終えたら、相当長い地獄に直行されますでしょうか？

• << 330 ジャニーズ事務所って強いんだね。 本当の被害者でも訴えたら逆に犯人にされてしまうんだね。 今回も色々とネット中で動いてるかもしれないよね。 若しかするとこの掲示板でも・・。 考えたらすごく怖い・・。

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>> 303 レーサー経験者の知人がいます。 レーサーさんの言い分よくわかります。 レーサーであればあるほど公道は安全運転になるみたいですよ♪ 格闘技… イモさん
名前出さしてもらいごめんなさい。
イモさんは著名人ボクサーとしてWikipediaに登録されているから実名を書いても自動削除対象にならないはず！

元東洋太平洋フェザー級？チャンピオン
今岡ボクシングジム会長の

🌟今岡武雄さんの言葉でした。

ガチです。
私と複数の友人たちが直接聴いた言葉でした(^^)

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どんだけ高いんだよそいつの唇は、どうせ売名しようとして失敗した腹いせじゃないかキス１つで億の金が払われてるって気づかないのかね。間接殺人だな。

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>> 327 森〇〇氏は裁かれていませんが 原田ゆうか氏は芸能界生活を絶たれてしまっています。 単純に考えて、乱暴されていないのに乱暴されたと告発する著… ジャニーズ事務所って強いんだね。
本当の被害者でも訴えたら逆に犯人にされてしまうんだね。

今回も色々とネット中で動いてるかもしれないよね。
若しかするとこの掲示板でも・・。

考えたらすごく怖い・・。

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>> 330 元SMAPメンバーのその後のテレビ出演率の差が物語っているのでは❓

• << 337 北村氏に忠誠誓った木村氏とナカイ氏は出演バンバン それ以外 キー局は皆無に等しく ローカル局かイベント営業

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主さん、あなたの憎い犯罪者、首になりましたよ。これで満足ですか？あなたの気持ちはおさまりましたか？
主さんは、諭したいのではなく、すべての犯罪者が憎いだけ。法を守らない人も含めね。この件と自分に起こったことを重ねてるだけ。運転免許の部分を見て、そう思いました。この件だって、別に主さんが被害を受けたわけではないでしょ？
因みに、どんな事件が起ころうと、大概の人は、他人事です。だって、自分に降りかかったことじゃないから。
どんな事件も、免許の講習もね、どう受
け止めるかは、自由です。残念ながら。

• << 343 主です。 犯罪者が憎い？私はその反対で、「被害者に(も)非がある」という意見ですよ？最初は「山口達也に同情する」とまで発言した者ですよ？ 今回の被害者は私ではない、だから何？意見をしてはいけないの？ 「どんな事件が起ころうと、大概の人は他人事」には、あなたにとっては他人事かもしれませんが、他の多くの人まで、巻き込むべきではないと思います。「そういう人もいる」程度なら、わかりますがね。

• 共感5

>> 24 たけしさんが、男５人が同時に女に騙され妊娠したよ詐欺にあった昔話をしていました。バブルの頃だから１人３００万円請求されて払ってしまって泣き寝… 私はたけしさんと同じ考え。世の中の事を親が知らない訳がない。酔っ払いの男の家を夜行く娘を本当に知らなかったのかな？と。
何かされることを知らなかったのかな？と

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>> 26 女子高生が警察で山口のやった行為について詳細を事細かに明らかにしたら、山口の両手には冷たい鉄のお縄と、逮捕拘留が待っていたのでは？？ 退… 女子高生を悪く言ってるの？親じゃない？
年頃の娘にはきちんと教えてる親はいるよ！

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旦那曰く、今までは行く女が悪いとか言ってましたが、このTOKIO事件は男が悪い、セクハラとパワハラだと、 相手がTOKIOだから？ 夜に出かけたら普通は親は聞くよね？ よくわからない事件です。

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2000万円らしいですね？

示談金

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>> 331 元SMAPメンバーのその後のテレビ出演率の差が物語っているのでは❓ 北村氏に忠誠誓った木村氏とナカイ氏は出演バンバン

それ以外
キー局は皆無に等しく
ローカル局かイベント営業

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この仕事じゃなきゃ、ここまで叩かなくて良かったかな？罪へ向き合い、被害者への償いだけでよかった。
キスぐらいでこんなに大騒ぎにはならない。わざわざ夜に中年男の家に送ってった親もここまで怒りはしないだろう。
もう、やめても仕方ない。未成年強姦したかもしれない薄汚い中年にしか見えないから。
それをジャニーズにおくのか？TOKIOを名乗らせるのか？若い人は強姦魔だとゲラゲラ笑ってる。その姿をみたら、あー山口達也は可哀想だけど終わったなと正直思うよ。

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テレビに出れるわけないじゃん。
詳しいこと知らない無責任な奴等が山口達也を観て言うんだよ。
コイツ昔、女子高生を強姦した奴やろって。
だから、やめた以上はもうそっとしとこう。
彼が生きる術をもう一度見いだし、力強く生きてく事を願います。父親だから。

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起訴猶予の定義を調べると～
山口さんは強姦はしてないと思う。

ちなみに
森田は極刑級が望ましいと私は今でも感じる。

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まぁね。

前園さんは酔って、人を殴ったけど謹慎して芸能界にいる。
山口は酔って、キスをしただけで事務所追放。

男が男をぶん殴る事より、男が未成年とは言え女にキスする事のほうが罪深いという。
こんな世間の風潮に、男としては違和感はありますけどね。

仮に暴行したのが女だったら、前園さんは復帰できただろうか。
やった事が同じでも。
なんて事を思います。

それでも未成年のガキと知ってて、やってしまった山口が悪い。

今の時代、ガキと女は腫れ物ですよ。
細心の注意を払って関わらないといけません。

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ほっぺに軽くチュっじゃないでしょうし、おそらく嫌がる被害者の体につかみかかって強引にキスして、その後は強引にレイプの流れになりそうなところを必死でトイレに逃げ込んだんでしょう。

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>> 332 主さん、あなたの憎い犯罪者、首になりましたよ。これで満足ですか？あなたの気持ちはおさまりましたか？ 主さんは、諭したいのではなく、すべての… 主です。

犯罪者が憎い？私はその反対で、「被害者に(も)非がある」という意見ですよ？最初は「山口達也に同情する」とまで発言した者ですよ？

今回の被害者は私ではない、だから何？意見をしてはいけないの？

「どんな事件が起ころうと、大概の人は他人事」には、あなたにとっては他人事かもしれませんが、他の多くの人まで、巻き込むべきではないと思います。「そういう人もいる」程度なら、わかりますがね。

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主です。

とある同世代の女の子たちに絞ったインタビューで、今回の件について、「山口達也が悪い」や「被害者も悪い」ではなく、「被害者が悪い」という意見の方が多かったことに、驚きました。同世代でもそこまで言えるのか、と。

もちろん、「山口達也が悪い」「ジャニーズファンだからショック」という子もいましたが。

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主さんは自分がレイプされたのは隙があったせいだからと自分で自分をせめてたみたいですけど、

今回の被害者や親も当然ながら後悔してると思わないんですか？

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>> 345 主です。

そういったコメントが一切出てこないので、わかりません。

私が親なら、コメントしたと思います。

• << 360 なんで、そんな事までコメントする必要があるの？ そっとしておいてほしいんだよ。 親として山口にも娘にもこの先があると言ってたのが全てでしょ。

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主です。

契約解除、被害者はそこまで望んでいたのかな？

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>> 347 被害者が望むとか関係なくない❔
今の時代、セクハラ・パワハラで世界中が騒いでるのに
このまま何の処罰もしないで済ませば、未成年に強制ワイセツしても、ほおっておくのか❔とか…
日本の企業の、非常識さを世界にさらす事になると思うよ

オリンピックを控えて、日本への注目度は高まってる時期で
世界がセクハラに厳しくなっている時代に、このまま穏便に
済ますなどという愚行をすれば、日本という国と国民への
被害をもたらすだけだよ。２ヶ月もしれっとテレビに出てるなんて異常だよ

• << 351 両者に対し、理解できる部分とできない部分があるもんで... 山口達也ほどの見た目や立場なら、寄ってくる女性はいくらでもいるだろうに... だからその子にもイケると勘違いしたのか... とかね。

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>> 348 いやあのね、被害者が望んでないとしたら、被害者も辛いだろうなと思ってさ...

「私がお母さんに電話しなければ、こんなことにならなかった」って自分を責めたりしてないかとかさ...

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>> 349 そんなん関係ないって話しなんだけど…
自分を責めないでしょ

• << 352 なぜそう言い切れる？

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